бамп
Детерминизм это хуйня для детей. Вот я посрал, а ведь мог и не посрать, все зависит от моей воли.
всё заранее за тебя решено и есть свобода воли
не зависит, попробуй изменить свои действия, даже секунду назад, нихуя не получится
а значит так было предрешено
Ты представляешь, какой это должен быть механизм, который контролирует все атомы во вселенной и даже движения нейронов? Бред сивой кобылы.
Да никто с тобой не спорит, пей глицин какой-нибудь, шизик
Всё известно наперёд, но каждый может выбирать. Так устроен Бог.
Разве что генетикой, кто-то спавнится в говне и удачно превозмогает, а кто-то ничего не имеет.
Как говорят всякие дядьки строящие из себя технарей "а что с этого можно поиметь, какая от этого польза?" это же какие философские темы
17:21:04
17+21+4=42
Glicin in Simple Gematria equals 54
https://www.gematrix.org/?word=glicin
Glicin in English Gematria equals 324
https://www.gematrix.org/?word=glicin
Это сообщение было детерминировано вселенной, чтобы у меня было красивое сообщение во времени и пространстве моей галактики, тк 42 это как 45 в диджитал формате цифр, если прочитать справа налево
Конечно существует, судьба это то, как все складывается независимо от хотелки человека, смерть это судьба, всем суждено умереть, так что все было предопределено еще с момента рождения.
17:30:40
17+3+4=24
Pei Glicin in English Gematria equals 504
https://www.gematrix.org/?word=pei+glicin
Идеально античное сообщение в digital format сообщений, цифровое искусство, классически галактического типа
>всем суждено умереть
вообще-то не всем
замороженным имбрионам не суждено, прямо сейчас сотни тысяч эмбрионов заморожены навечно в криокамерах по всему миру и 100% парочка из них попадут в космос оставшись там на всегда
Гоев даже после смерти греют, необучаемый народец.
Ты лишний на этой планете, дегенерат пархатый
твоё желание посрать детерминировано, ты немного не понимаешь сути этого понятия
Ну так что же, решаю я что-то в своей жизни или нет?
Решаете ли вы?
Сап двач, скажи мне есть ли воля и свобода выбора.
Недавно читал треды в которых превозмогаторы бахвалились тем что они превозмогли, переступили через себя и сделали много много!
Так вот является ли переступание через себя осознанным выбором, и есть ли вообще выбор если ты выбираешь из ограниченных вариантов?
Получается так что ты делаешь выбор на основе опыта пережитого, а так же на основе своих умственных способностей.
Не устану повторять что ваша личность равно обстоятельства с генетикой.
Смотря из того какие физические и умственные характеристики в какой среде ты получил - из этого ты и будешь делать выбор.
ИЗ перечня данных тебе переменных. Так если ты не влияешь на эти переменные, то о каком выборе вообще речь?
Ты не можешь не срать, кишка взорвётся. Не можешь не ссать - мочевой порвётся а если слабые мышцы то обоссышься энивей.
Ты сделал выбор не ссать но энивей обоссался.
Но прикол в том что тебе НУЖНО делать этот выбор.
У тебя нет выбора не делать выбор.
Этой фразой вся воля множится на ноль, любые твои потуги осуществились потому что тебе дался лимит, характеристики на их осуществление.
80 айку чел не станет учёным, как бы он свою "волю" не направлял в мыслительное русло. Где его воля в таком случае?
Или вот возьмем к примеру чела которые писал в похожем треде о том что ОН искал работу 20-40 собесов И ВОТ НАШЕЛ, он ебашил, не спал, проходил по 5 собесов в день. Он превозмог, ОН СМОГ, он повлиял на свою жизнь...
Но почему-то он не смотрит на это со стороны пережитого субъективного опыта. Значит так сложились обстоятельства что ему НУЖНО искать роботу. А теперь идёт череда бесконечных почему: Почему ему нужно? Потому что деньги это еда, выживание. Почему ему нужно выживание? Потому что он живой здоровый организм, как и любой другой найдя субъёктивные причины из окружения хочет жить. Но влияет ли ОН на это желание жить? Нет. Это желание ему продиктовано с самого его рождения, как и любому другому более-менее здоровому организму.
Идём дальше: почему он смог найти работу? Потому что у него есть какие-либо софт скиллы, потому что он может её выполнять, Потому что он живёт в обстоятельствах в которых эта работа есть, а самое главное у него есть интеллект, умственные способности чтобы делать вывод на основе переменных.
Ни на что из перечисленного выше он НЕ влияет, но почему то у него в башке заложится мысль ЧТО ОН сделал выбор, что он на что-то ВЛИЯЕТ.
Что это он и только ОН превозмог себя, а не ебаные обстоятельства вынудили его переступать через себя.
Это и есть его выбор? Выбор без выбора.
Почему никто не видит что если есть колоссальное количество факторов на которые ты не влияешь - то свобода воли и выбора теряет свой смысл.
Решаете ли вы?
Сап двач, скажи мне есть ли воля и свобода выбора.
Недавно читал треды в которых превозмогаторы бахвалились тем что они превозмогли, переступили через себя и сделали много много!
Так вот является ли переступание через себя осознанным выбором, и есть ли вообще выбор если ты выбираешь из ограниченных вариантов?
Получается так что ты делаешь выбор на основе опыта пережитого, а так же на основе своих умственных способностей.
Не устану повторять что ваша личность равно обстоятельства с генетикой.
Смотря из того какие физические и умственные характеристики в какой среде ты получил - из этого ты и будешь делать выбор.
ИЗ перечня данных тебе переменных. Так если ты не влияешь на эти переменные, то о каком выборе вообще речь?
Ты не можешь не срать, кишка взорвётся. Не можешь не ссать - мочевой порвётся а если слабые мышцы то обоссышься энивей.
Ты сделал выбор не ссать но энивей обоссался.
Но прикол в том что тебе НУЖНО делать этот выбор.
У тебя нет выбора не делать выбор.
Этой фразой вся воля множится на ноль, любые твои потуги осуществились потому что тебе дался лимит, характеристики на их осуществление.
80 айку чел не станет учёным, как бы он свою "волю" не направлял в мыслительное русло. Где его воля в таком случае?
Или вот возьмем к примеру чела которые писал в похожем треде о том что ОН искал работу 20-40 собесов И ВОТ НАШЕЛ, он ебашил, не спал, проходил по 5 собесов в день. Он превозмог, ОН СМОГ, он повлиял на свою жизнь...
Но почему-то он не смотрит на это со стороны пережитого субъективного опыта. Значит так сложились обстоятельства что ему НУЖНО искать роботу. А теперь идёт череда бесконечных почему: Почему ему нужно? Потому что деньги это еда, выживание. Почему ему нужно выживание? Потому что он живой здоровый организм, как и любой другой найдя субъёктивные причины из окружения хочет жить. Но влияет ли ОН на это желание жить? Нет. Это желание ему продиктовано с самого его рождения, как и любому другому более-менее здоровому организму.
Идём дальше: почему он смог найти работу? Потому что у него есть какие-либо софт скиллы, потому что он может её выполнять, Потому что он живёт в обстоятельствах в которых эта работа есть, а самое главное у него есть интеллект, умственные способности чтобы делать вывод на основе переменных.
Ни на что из перечисленного выше он НЕ влияет, но почему то у него в башке заложится мысль ЧТО ОН сделал выбор, что он на что-то ВЛИЯЕТ.
Что это он и только ОН превозмог себя, а не ебаные обстоятельства вынудили его переступать через себя.
Это и есть его выбор? Выбор без выбора.
Почему никто не видит что если есть колоссальное количество факторов на которые ты не влияешь - то свобода воли и выбора теряет свой смысл.
>Так вот является ли переступание через себя осознанным выбором
нет конечно, так сложились обстоятельства и такой набор генов дал им такую нервную систему+гормоналку, которая позволила им это сделать
все просто как поделить на нуль
Если бы была машина способная вычислить происходящее в настоящем и будущем, как в сериале Разрабы, то детерминизм бы был. А так, не важно. Ведь никто не сможет предсказать чужие действия.
> А так, не важно. Ведь никто не сможет предсказать чужие действия.
это не меняет сути, если ты не видишь поезда, это не значит что он тебя не переедет
Если свободы воли нет, то всё, чтобы ты не делал, предопределено. А раз всё предопределено, то что тебе мешает сделать правильный выбор (условно)? Ведь какой бы ты выбор не сделал - он был предопределён.
Если ты не знаешь будущего, то детерминизм, на практике, ничем не отличается от свободы воли.
Если ты не знаешь будущего, то детерминизм, на практике, ничем не отличается от свободы воли.
Мы способны предсказывать и чужие действия, собственное будущее, погоду и т.д. То, что мы делаем это плохо не опровергает детерминизм.
>Если ты не знаешь будущего, то детерминизм, на практике, ничем не отличается от свободы воли.
это все равно что герой телесериала думает что очередная его выходка это его выбор, а не сценарий который ему написал сценарист
это никак его не опровергает, т.к. это было предопределено, всеравно что герой фильма например дедпул знает что он в фильме, потому что ему это прописали в сценарии, не более, но это не значит что он реален и имеет свободу воли
Свобода воли ничем не отличается от понятия души. Мол, независимо от других переменных (органов чувств, вещей и людей вокруг и т.д.), есть некая область внутри нас, которая может менять по своему усмотрению эти другие переменные. Но это не так. Даже мозг нельзя назвать такой областью, потому что мозг работает вкупе с нервной системой и остальными органами тела, от зависит от того как они работают и какие сигналы получают.
Свобода воли это мистицизм, вера в потустороннее.
Свобода воли это мистицизм, вера в потустороннее.
>это все равно что герой телесериала думает что очередная его выходка это его выбор, а не сценарий который ему написал сценарист
Тебе-то что из этого, если ты не знаешь, что там дальше в сценарии? Для тебя совершенно неважно, с практической точки зрения, твоя это воля или предопределение то, что ты выбрал посрать сейчас, а не через пять минут. Субъективно для тебя это свободная воля.
>Субъективно для тебя это свободная воля.
А для многих шизофреников субъективно они боги и мнят себя Наполеонами. Ты серишь щас, думая, что отсутствие свободы воли ничего не меняет в наших жизнях.
>Субъективно для тебя это свободная воля.
для того кто это осознал, что тоже было прописано в сценарии, это уже не свобода воли
>могу и пукнум, а захочу могу и рухнум, сам себе хозяин
Только и это было предначертано
>отсутствие свободы воли ничего не меняет в наших жизнях
И что конкретно оно для тебя меняет? Оно меняло бы, если бы ты знал свою судьбу и всё происходило бы точно так, как написано. Ты бы пытался что-то изменить, но у тебя бы ничего не получалось и ты бы впал от этого в отчаяние. Но ты не знаешь и можешь сделать любой выбор и он будет предопределён.
>И что конкретно оно для тебя меняет?
Очевидно, отношения между людьми, судебную систему, бытовуху, восприятие мира в целом.
Протестанты, кстати, на этой теме охуенно устроились в своё время. Я богатый - значит так было предопределено богом. Мы геноцидим индейцев, отбираем у них землю - и это тоже было предписано богом. И так далее.
на strawpolls в след раз делай бляль кал а не сайт
>Очевидно, отношения между людьми, судебную систему, бытовуху, восприятие мира в целом.
Совсем не обязательно. Ты убил человека - это было предопределено, тебя за это посадили - это тоже было предопределено. На практике ничего не поменялось. Убийца сидит в тюрьме.
> на strawpolls в след раз делай бляль кал а не сайт
так было предопределено, как и твой трипл
Почему нет промежуточных вариантов? Как будто ты едешь по рельсам судьбы, но можешь свернуть в определённых моментах, например?
Исчезает необходимость осуждения. Потому что осуждает за выбор. А если выбора нет, то и осуждать нечего. Отправить убийцу на лечение необходимо, но осуждать его бессмысленно, ведь на нём нет вины, он не выбирать убивать. А когда его вылечат, то он снова вернётся в общество и снова станет его полноценным членом.
Очевидно нет потому что мозг просчитывает действия и посылает сигналы органам а ты уже чуть позже осознаешь это как свою "мысль". Другое дело что это нихуя не меняет
так это просто то же осутствие свободы воли только другими словами.
Виноват ли психопат в том что он психопат?
Или педофил что родился с аномалией полового восприятия?
Да нет, в этом то весь и прикол.
Офк по всем критериям морали они ебаные ублюдки, которых мало пытать 10к лет, но так уж сложились обстоятельства, их окружение что для них свои какие-то мотивы кратно выше той самой морали.
Как и их ужасные действие так и твоё осуждение всё блять детерминировано.
Сворачивание тоже детерминировано.
>На практике ничего не поменялось. Убийца сидит в тюрьме.
так убить человека и было предопределено
именно такую психику получил убийца
именно в такой ситуации оказались оба убийца и жертва
за что наказывать? за действия кукловода?
или убийца желал получить такие ебаные гены убийцы? таких родителей и такую жизнь, которая привела к тому что он убил человека? желал чтобы его посадили и он мучался в тюрьме?
сам пынямаешь?
даже сам факт это осознать не твой выбор вот в чем печаль
Читайте Майкл Ньютон - Путешествие души.
Там в том числе рассматривается парадокс свободы воли и способность людей видеть вещие сны с грядущими событиями.
Там в том числе рассматривается парадокс свободы воли и способность людей видеть вещие сны с грядущими событиями.
>Исчезает необходимость осуждения.
Как она может исчезнуть, если осуждение было детерминировано? Судьи не выбирали его посадить - это было предначертано свыше. Было бы предопределено лечение - отправили бы на лечение.
Человек не выбирает осуждать или не осуждать это заранее предопределено смекаешь
>способность людей видеть вещие сны с грядущими событиями.
дальше можно не читать.
>за что наказывать?
Предопределены не только действия убийцы, но и действия судьи, который его сажает.
Тот же механизм, что контролирует твои мысли и решения
Блять ты тупой, ты спросил, что это меняет, а не то, предопределено это или нет. Да, осуждение предопределено. Но понимание этого делает осуждение бессмысленным. Не подменяй тему разговора, иначе он будет окончен, чмо.
Пошел ты нахуй, я не проголосовал за первый вариант потому что ьам написано ТОТАЛЬНАЯ свобода
добавлю, что всех убийц, маньяков, бандитов и пр. кто сидит в тюрьме, нужно лечить, а не просто изолировать от общества
что кстати будет в далеком будущем, пока не научатся редактировать гены и не вытравят больные гены, которые делают преступников таковыми
пидр блядь
>ВСЁ УЖЕ ЗАРАНЕЕ ПРОПИСАНО
Да это и так понятно. Была бы свобода - никто не выбирал бы быть опущенным двачером, все были бы миллионерами-красавчиками.
Ребенок, попустись.
Это ты наверное создаёшь треды, что секса не существует?
Ты писал что ограждать преступника нужно но осуждать его бессмысленно, что ты имел ввиду. Морально осуждать? Приговор читать? Или что.
>Какая разница?
То что судебная система, нынешние отношения между людьми и самосознание людей, думающих, что у них есть выбор - это кал. Вот в чём разница.
База
все так и в этом театре мы живем, исполняя не свою волю
Морально осуждать. Они осуждаются за то, в чём не виноваты. Преступников нужно лечить, но вместо этого они отправляются в колонии, которые отравлют их жизнь ещё сильнее.
У меня серьёзный вопрос: Почему кто-то вообще спорит с детерменизмом, отсутствием свободы воли? Ну вот какие есть аргументы против?
Разве человек выбирает родиться ли ему? Выбирает ли он какие будет носить гены? Выбирает ли точку спавна? Выбирает ли окружающих людей которые находятся в точке спавна? И самый разумный и единственный ответ - НЕТ. Ни в один момент жизни человек не делает свободный выбор, все его решения строятся на полученном опыте окружение, информация, люди и базируются на генетике. Грубо говоря в замкнутой среде водород соединяется с кислородом и получается вода в 100 из 100 случаев, а чем существенно отличаются реакции, импульсы в мозгу кроме более сложной системы?
Квантовые пидоры - идите нахуй. Флуктуации точно так же являются следствием предыдущих событий в системе. Невозможность их детерменировать не означает отсутствие детерменизма, равно как и отсутствие способов увидеть мельче планковской длины не означает отсутствие более мелких частиц
>Да, осуждение предопределено. Но понимание этого делает осуждение бессмысленным.
Смысл, относительно человеческой судьбы - это вообще понятие отдельное и смешное. Но если уж так нужен смысл осуждения, то лови. Осуждение было нужно для того, чтобы исполнилось предначертанное.
Не знаю что тебе отвечать, после того как ты запостил этот унылейший калл и добавил сверху
>Ребенок, попустись.
Это даже не смешно. Ладно, наверное я крайне поверхностен, и там рили хидден гем осознание бытия мира, но чёт сильно сомневаюсь после прочитанного
>пик
Глупость, пиздец.
>Во время одного такого сеанса по интенсификации боли этот человек для воспроизведения своего страдания использовал воображение, представив себе, что его поранили ножом. Пытаясь установить источник этого образа, я в конечном итоге обнаружил, что в своей прошлой жизни он был солдатом первой мировой войны, который был заколот штыком во Франции, и в результате мы смогли вместе устранить его боль.
Бля, ладно, я даже почитал немного, чел реально, это ужас.
Пожалуйста, не воспринимай написанное в книге как некст ген открытие, это ебаное тупое унылое шарлатанство.
Суды кстати морально и не осуждают, всем похуй, просио формальная процедура зачитать обвинение и отправить в тюрячку. В любом случае как уже сказали изменить это нельзя раз все предопределено следовательно и рассуждать "как надо" не имеет смысла
>Но если уж так нужен смысл осуждения, то лови. Осуждение было нужно для того, чтобы исполнилось предначертанное.
Нет, осуждение было нужно, потому что люди не понимали, что причины поступка человека не в его выборе, а в совокупности причин. Проще говоря, осуждение появилось из-за тупости. И это ещё не наделяет его смыслом. Это всё ещё бессмысленный и ненужный концепт. Короче, ты обосрался. Ты никак не сможешь выставить моральное осуждение в положительном ключе, потому что ты сам понимаешь, что это кал.
Нет, обвиняют, ты ничего в этом понимаешь.
Я рассуждаю о том, как надо, потому что на это меня толкают множество причин, это предопределено.
Зач тред, когда вон есть целые книги, где по каждому пункту есть сноски на разные исследования
> масло масляное
Ой заебал.
>Роберт Сапольски
Ой, у этого пидораса книги то толстые, но по факту там сплошная вода, поверхностная хуйня и "мы точно не знаем, нужно больше исследований". Нехуй этот кал читать. То, что выбора нет понятно любоу здравомыслящему человеку.
Тупее детерминизма только вера в параллельные вселенные. Типа выбрал попить кофе и родилась вселенная, где ты выбрал попить чай. Вы чё ебанутые НАХУЙ?
> Почему кто-то вообще спорит с детерменизмом
потому что 98% населения имеют icq ниже 132
и это тоже не их выбор
В смысле вода, например про убийц/маньяков там написано что у 50% таких тупо повреждения в мозге, в ПФК
чем не конкретика? Ну и повторю - там по каждому пункту сноски на конкретные исследования
Капчую из вселенной где ебу твою мамку, вопросы?
>про убийц/маньяков там написано что у 50% таких тупо повреждения в мозге
Он этому тему обсосал в "Биологии добра и зла". У него в книгах многие темы повторяются, пидор рожает и раздувает свои книги одной и той же хуйнёй, чтоб пожрать было на что. Пошёл он нахуй, он меня заебал.
>icq
Ты в этих 98%
Как отвечал мне один чел на численные аргументы - "все давно это понимают и знают, но стараются не замечать, поскольку это сейвит менталку."
Да и вообще, я очень много об этом писал и понял что истинное осознание детерминизма с большим уклоном в фатализм предполагает абсолютное смирение.
Это реально ничего не меняет, вообще.
Всё что ты пишешь, все твои "открытия" в субъективном восприятии были детерминированы - каждое слово что я сейчас пишу и время на дваче, получается только что ты делаешь то что должен делать, то что не можешь не делать в любом случае, независимо от ничего.
Точно так же как и смерть. Ты умрёшь, рано или позно, понял ты это, или нет, осведомлён об этом глубже или нет.
Лично я вижу в этом ужас, и хотел убедиться один ли я замечаю это. Убедился что нет, но ничего не поменялось, хочу чтобы этот ужас ощутили и другие, чтобы они понимали свою участь.
ВСЕ МЫ НАСТОЛЬКО ЗАЛОЖНИКИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ, ЧТО ЛЮБЫЕ СЛОВА ИЛИ ДЕЙСТВИЯ УЖЕ ПРОСТО НЕ ИМЕЮТ СМЫСЛА. Они будут независимо от твоего желания, а твои желания - не твои, и ты - не ты.
хуйня, у меня 115 и прекрасно всё понимаю и осознаю.
Возможно что интеллект влияет на это реверсивно.
Пока ты живешь одними мыслями про детерминизм, у чела кратно умнее будет куда шире визор в мир, в котором он будет видеть соответственно больше. Благодаря чему для него детерминизм - один из этапов или просто аспектов.
Получается что мне только на это и хватило интеллекта, только на одно это ебаное осознание. Жаль что немогу сам себе подкрутить асиьку
>ВСЕ МЫ НАСТОЛЬКО ЗАЛОЖНИКИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ, ЧТО ЛЮБЫЕ СЛОВА ИЛИ ДЕЙСТВИЯ УЖЕ ПРОСТО НЕ ИМЕЮТ СМЫСЛА.
Если ничто не имеет смысла, то что бы ты ни делал - равноценно. Хочешь - живи праведником, хочешь - еби гусей. Это абсолютно равнозначно. Некоторые назвали бы это абсолютной свободой, кстати, когда всё одинаково неважно.
>Жаль что немогу сам себе подкрутить асиьку
всмысле?
ну вообще-то можешь и причем довольно быстро и относительно дешего
при чем на это надо ну буквально полгода, чтобы подкрутить на 10-20 баллов
для этого нужна простая советская, есть на каждой кухне, вот сейчас без рофлов водка! правда подкрутить можно только в сторону нуля, но сам факт что можешь изменить icq железобетонный
ну я это осознаю icq 124, при чем честные, я за тетст 10 тыс заплатил в интернете единственный из потока в универе нашего факультета смог решить йоба логическую задачку, во время решения многочасового и разностороннего icq теста от нашего профессора по психологии, при чем тян 8,5\10 так охуела от этого факта, что с широко открытыми глазами выдала как ты так "отгадал" от чего я чуть не заржал в голосину
имба, чем ты тупее тем проще жить, кто бы чё не пиздел.
>хуйня, у меня 115 и прекрасно всё понимаю и осознаю.
бля чел не завидую, где-то читал статью, что люди с iq от 110 до 130 находятся в "яме" разума, являясь его заложником, они осознанию в силу своего ума, но нихуя не могут в силу своего ума, когда как >110 просто незаморачиваются или же 130< все понимают и меняют все под себя
>го заложником, они осознанию в си
осознают*
быстрофикс
не ну есть граница тупизны комфортная и дискомфортная
быть тупым в границах 90-110 значит жить по кайфу
а вот от 70-90 уже хуёво
ниже 70 тоже заебись в силу не осознания
Ограничено.
3/4 ГМ - неокортекс. Но и он не 100% отвечает ха сознание.
Так что половина твоих действий - автоматизмы биологическмие.
Еще солидная часть - научение.
А если я тотально свободное существо, которое выбрало быть пленником необратимого фатума и лишить себя свободы?
>то что бы ты ни делал - равноценно
Да ты прав что в таком случае всё равноценно бессмысленно, и можно делать "что хочешь"
Только вот проблема остаётся неизменной
>Хочешь - живи праведником, хочешь - еби гусей.
Твои желания - не твои. Как бы странно это не звучало.
>Некоторые назвали бы это абсолютной свободой
Типа да, когда ты полностью освобождаешься от оков смыслов.
Только вот это освобождение и данные тебе смыслы от которых ты освобождаешься точно так же просто обстоятельства без твоего вмешательства.
Ты будто бы начинаешь видеть волю в неволе. Свобода существует только под ограничением. Как добро не существует без зла, и свет без тьмы.
Получается что финальное осознание это просто принятие всего таким каким оно и является. Может это и есть свобода?
Или возможно понять свободу можно только поняв свои ограничения. Вообщем обременённым обстоятельствами ты будешь всегда, а значит абсолютной свободы не существует.
Сама вынужденность тобой делать этот выбор - уже не свобода.
ну анлак не анлак, буду я значить чекать мир через эту форточку детерминизма в своей умственной генетической клетке, пока ты будешь зрить в корень. Ни я ни ты этого не выбирали. Да и ныть уже заебался по этому поводу, остаётся только принятие данностей.
бамп
игьз
Имхо верить во что-то типа детерминизма контрпродуктивно, потому что если он есть, то все все равно бессмысленно, а если его нет, но ты в него веришь, то ты просто зря спустишь свою жизнь в унитаз, перекладывая ответственность за себя и свою жизнь на какую-то метафизическую сущность.
dvachuyu
Верить в свободу выбора тоже контрпродуктивно.
bupmp
bump
>Имхо верить во что-то типа детерминизма контрпродуктивно, потому что если он есть, то все все равно бессмысленно, а если его нет, но ты в него веришь, то ты просто зря спустишь свою жизнь в унитаз, перекладывая ответственность за себя и свою жизнь на какую-то метафизическую сущность.
так суть в том? что не стоит плыть по течению, но и нет смысла всё принимать близко к сердцу, т.к. от тебя мало что зависит, да пытайся, но при не удаче нет смысла расстраиваться, на радость кое кому
микро-бумп
ластовый детерминированный бамп
вот тебе фатум выпал бампать
уже все разжевали
для лоу icq есть свобода воли мнимая
для мидл icq свободы воли нет
для хай icq свободы воли нет, но есть нюансы с проблесками воли
Правда по середине
Все детерминировано, но ты на это можешь влиять
Это как в сёрфе ты не можешь влиять на погоду и океан, ты либо ловишь волну, либо падаешь с доски, либо просто плывешь по течению
Нет такого спора
На одном уровне все предрешено, а на другом есть свобода воли. Просто свобода твоей воли может быть предсказана
Только вот для тебя это ничего не меняет, ни ты, ни кто-либо из людей всего предсказать не сможет, а если с может - предсказание тут же станет частью мира, а значит изменит его.
Это типа как можно ли достичь скорости 0.5 от скорости света? В теории - вполне реально. На практике - не для современного человечества, и непонятно зачем, и вообще ну нахуй.
Вот тут так же. Можно ли предсказать, скажем, тебя, анон? В теории да. На практике же нахуй не надо, а знач твоя полная детерменированность неотличима от свободы воли
Это лишь доказывает, что прошлое неизменяемо, но не то, что прошлая секунда была предопределена 2 секунды назад
>Разве человек выбирает родиться ли ему? Выбирает ли он какие будет носить гены? Выбирает ли точку спавна? Выбирает ли окружающих людей которые находятся в точке спавна?
Выбирает дохуя другого. Так-то ты не зависишь полностью от точки спавна и генов
Че за сайт епта, заскамить меня хочешь гандон?
>могу и пукнум, а захочу могу и рухнум, сам себе хозяин
высшая форма силы воли это контроль своего тела эмоций и разума. что ты говоришь и делаешь
но вот внешнее нам действительно не подвластно. там только воля божья
Как раз это прошлое и пояснило неизбежность будущего.
Ну чё теперь бля, есть свобода воли, нет её. Мы все энивей опарыши размером с песчинку на огромном камне ведомые своей примитивной живой составляющей. Ничего нахуй это знание не даёт, а только загоняет в экзистенциальный кризис.
думаю этот молодой человек не верит в фатум
Бамп
Сознание недостаточно изучено чтобы утверждать что свобода воли есть или нет. Я считаю что есть просто потому что для меня этг самоочевидно. Я могу ошибаться
>выбор на основе опыта пережитого, а так же на основе своих умственных способностей.
Если ты понимаешь концепцию опыта, значит в тебе есть хотя бы зачатки разума. Т.е. окромя инстинктов, тобой движет как раз опыт
>какие физические и умственные характеристики в какой среде ты получил
Ты можешь изменить свои физические характеристики, для этого у тебя есть выбор - не делать ничего или пойти в кочалочку
Ты можешь изменить свои умственные характеристики, для этого у тебя есть выбор - не делать ничего или учиться
Ты можешь изменить свою среду обитания, для этого у тебя есть выбор - ничего не делать или переехать в другой город/страну
Вот тебе и влияние на переменные
>Ты не можешь не срать, кишка взорвётся. Не можешь не ссать - мочевой порвётся а если слабые мышцы то обоссышься энивей.
Ты можешь не срать и как следствие твоя кишка взорвётся. А можешь не ссать и обоссаться. Всё так, и ты в праве выбирать, как тебе больше нравится
>Но почему-то он не смотрит на это со стороны пережитого субъективного опыта
Как раз то, что он проебал пол года на поиски работы и дало ему возможность её найти. Вероятно, он понизил планочку или выбрал другую специальность, но так или иначе его опыт в поисках, помог добиться результатов
>Это желание ему продиктовано с самого его рождения, как и любому другому более-менее здоровому организму.
Слишком много РКНщиков, которых уж никак нельзя записать в исключение из правила исключение, кстати, и будет фактором случайности, как и набор генов, размер хуя и размер пенсии
То, что ты заложник жизни в городе, что тебе нужно тратиться на еду и прочую лабуду - исключительно твой выбор. Ты можешь уйти в лес и питаться подножным кормом, умерев от пневмонии первой же зимой. Но ты выбрал жить в страдании. Сам себе придумал ограничения и причины, а теперь говоришь, что это тебя спровоцировали так. Инцелы подобными категориями мыслят, мол раз он родился уродом, то надо догнивать, потому что нихуя не изменится
Я не с ЖД путей капчую
>что для них свои какие-то мотивы
>свои какие-то мотивы
>свои
>мотивы
>всё блять детерминировано
Ясно
Молекулы в газе как двигаются? Или вы ещё не проходили?
> ЕСТЬ ЛИ СВОБОДА ВОЛИ
Есть. Ты прямо сейчас можешь насрать себе в штаны или пойти изнасиловать бомжа. Но с верятностью 99.9999% ты так не поступишь, потому что в первом случае будет вонь и грязь, которую тебе же придется отмывать, если ты не арабский шейх. А во втором дискомфорта еще больше, и ты это знаешь.
За нас тоже решают. Но делают это не какими-то сверхестественными способами, а банально социально-экономическим устройством и ограничениями, которые оно создает.
>ты не можешь влиять на погоду и океан
Можешь. Можно выполнить воздушный подрыв крупного боеприпаса и изменить направление ветра, можно подводным подрывом спровоцировать волны побольше, вплоть до цунами. на доску можно парус придлелать, можно мотор, можно вообще заменить доску на катер.
Всё это свобода воли, только вот есть ли у конкретного человека такая свобода ДЕЙСТВИЙ. это уже вопрос.
ФАТУМОБЛЯДИ СОСАТЬ
> Есть.
> Но с верятностью 99.9999% ты так не поступишь, потому что
Охуенно
ТЫ НЕ УПРАВЛЯЕШЬ СВОЕЙ СУДЬБОЙ, ВСЁ УЖЕ ЗАРАНЕЕ ПРОПИСАНО
с первой секунды твоей жизни, когда твой батя кончил в твою мамку, уже тогда ТЕБЕ было суждено увидеть сей тред
скажешь нет? ну тогда отмотай время и не попади на этот тред, не можешь? ну вот и не выёбывайся, и пиздуй дальше
ВСЕ В МОИХ РУКАХ, НЕТ НИКАКОЙ СУДЬБЫ!
могу и пукнум, а захочу могу и рухнум, сам себе хозяин
кто прав?
голосуем https://xoyondo.com/ap/eynf6memky8hick