Просматривая множество фильмов о вторжении инопланетян и вообще наличии неких сверхъестественных форм жизни в нашем мире (включая Пацаны) накатило несколько интересных моральных вопросов. Чисто гипотетически, допустим на Земле появляются (спускаются с Небес, вкатываются с цыганским оркестром из Варпа) Боги, пришельцы, сверхлюди... Они превосходят аборигенов по силе, красоте, обладают сверхъестественными (с точки зрения людей) способностями и технологиями. Но вот беда - людей (за редким исключением в виде интересных, талантливых и могущих предложить что - то полезное) они, мягко говоря, не любят. В лучшем случае - относятся как к малолетним кретинам просирающим планету, в худшем - как к нежелательному конкурентному виду, который сильно мешает в экспедиции. И вот вопрос:
Ты правитель какой - нибудь земной страны (допустим Необъятной, но не суть). Своим умом, культурой, возможно ископаемыми или знаниями (а может личной харизмой и шикарной улыбкой) ты понравился пришельцам, они готовы с тобой сотрудничать и они гарантированно тебя не наебут. Есть два варианта:
1. Планетарное братство всех людей чтобы дать отпор демоническо - инопланетным "гостям". В этом случае разногласия будут отброшены, человечество объединится перед угрозой свыше, победит большой кровью, но не будет никаких гарантий что потом конкретно твою страну и народ не поимеют вчерашние "братья и партнёры" по оружию в битве за "будущее человечества" (И вообще, не будет гарантий, что твоя страна сохранится после замеса). Однако на время борьбы появится идея о "всеобщем братстве, единстве" и гарантированно останется в памяти человечества, как ностальгия по СССР с ебейшим пломбиром.
2. Пойдешь на сделку с "гостями". В этом случае, они дадут тебе технологии, подтянут твой народ и тебя лично +- до их уровня, прокачав медицину и прогресс, дав сверхспособности, оружие, раскрыв пару эксклюзивных тайн в области науки и мироустройства + помогут расправиться с любой геополитической конкуренцией, превратив твою Родину в Империю которая имеет всё и имеет всех. Народ на улыбах и прокачан поголовно до Чедов и Стейси, тебе ставят памятники, в учебниках всемирной истории ты "Славик Великий" (а кто не согласен - общаются с имперской гвардией или инопланетной "крышей"). Тебя "гости" гарантированно трогать не будут, просто даёшь доступ к тому что им нужно, помогаешь освоиться на планете + решая свои амбиции на карте мира ты автоматически помогаешь им. Возможно, получив что нужно, они уйдут, оставив тебе, твоему народу и твоей стране всё что подарили.
>>320539767 (OP) Единство или выгода и ништяки для своих? Рещать тебе, анон. А мне - интересно, за что в массе своей камлает анон. Здоровый патриотизм и эгоизм или утопия единства?
>>320539767 (OP) Варианты долбоеба. Единственный верный вариант: выпрашиваю лично для себя и ближайших людей неприкосновенность и билет на райскую планету, продаю все что есть в моей стране, по возможности во всем мире и живу по кайфу. На быдлу кладу огромный хуй, как и всегда.
>>320539940 я правильно понимаю, что по лору пришельцы так и так пришли напихать гомо саспенсам за щеки, просто во втором случае есть варик не попасть под горячую руку а присоединиться на своих условиях?
>>320539767 (OP) В чём проблема сначала с помощью второго варианта прокачаться, а потом уже всеземлянскую гойду устроить? Как бы московские князья так и сделали в своё время.
>>320539767 (OP) Пизды пришельцам дать легче будучи кучкой разобщенных гойсударств на нынешнем этапе развития или когда сами же пришельцы прокачают и пробафают тебе планетарную империю? Именно поэтому они скорее всего этого делать не будут
Почему мне должно быть не похуй? Мне было бы наплевать, даже если бы я знал, что все людишки будут после этого подвергнуты вивисекции заживо. Я от этого "вида" никогда ничего хорошего не получал, абсолютно все люди, которых я встречал за свою жизнь, и с которыми был близко знаком, оказывались гнидами и кончеными мразями.
>>320540176 А пришельцы не дураки. Их не наебешь. Либо так либо так. Стали бы они давать теюе ништяки без авторского права удаленного доступа? Тут вопрос в моральном выборе в массовом сознании. Глобальное братство вне зависимости от принадлежности или ништяки для своих?
>>320539767 (OP) Ну, смотря, что это за пришельцы. Некоторым я бы продался просто так. Да ещё и напросился бы с ними в космос полетать.
А если что-нибудь типа Альянса из халфы, хз. МБ и старался бы лизать-сосать, чтобы за смешную обезьянку считали и не вайпнули бы всю планету с агрессивными и тупыми дикарями. Если там прямо совсем другой уровень развития, то лучше доказать, что ваш вид хоть как-то полезен, чем его просто сотрут, нахуй. Ну а несогласных в печку. Они только злить покровителей будут.
>>320540261 Нечто среднее между ангелами, вампирами из Сумерек и Суперами из Пацанов. Сильные, обязательно красивые в общем то на что молился человек во всех культурах. Просто на людей смотрящие как на говно.
ОП-Хуй У тебя в мысленном эксперименте границы какие то долбоебские, одно дело инопланетяне другое Сверхлюди и третье какие то мистически трансцендентные демоны. ты мало вводных даешь
>>320540339 Есть ли разница? Понятно, что если придут вырвиглазные демоны, жрущие людей килотоннами и обладающие внешностью лавкрафтовских приходов, с ними будет даже психологически сотрудничать сложнее. НО вопрос то в основном не в этом. А в моральном выборе. Совковые мечты о международном мире во имя будущего (что невозможно) или здоровая любовь к своим и выгода для своего дома.
У тебя дар предвидения, что ты заранее знаешь исход? Они просто взорвут планету.
>они дадут тебе технологии, подтянут твой народ и тебя лично +- до их уровня, прокачав медицину и прогресс, дав сверхспособности, оружие, раскрыв пару эксклюзивных тайн в области науки и мироустройства +
Бред, они не идиоты и не станут создавать себе конкурентов.
Вообще, подобные существа либо возьмут что надо и уйдут, либо, если им надо истребить людей (а любая адекватная инопланетная цивилизация бы устранил угрозу в зародыше) взорвут землю нахер (возможно, лично тебя заберут к себе и будут держать в клетке и проводить над тобой жуткие опыты).
>>320540497 Еще раз, вопрос в моральном выборе. По лору условия определены заранее - человечество объединяется (с учетом твоего выбора как одного из правителей), дает гарантированно заскриптованных пиздов гостям обосравшись кровью в процессе. И так же по лору им НУЖЕН сотрудник, чтобы сделать все эффективно.
>>320540576 По лору же. Все условия даны и не оспариваются. Интересует не то что "ВОЗМОЖНО НАЕБУТ", а выбор коллективного анона при ГАРАНТИИ ништяков. Общечеловеческая совесть или интересы племени.
>>320540597 Скорее либо вивисекция, либо тестирование на тебе всяких химикатов, либо жуткие психологические эксперименты типо лишения сна до смерти или белой комнаты.
>>320540579 Окей, ОП на связи. ОНи божественно красивы в человеческом облике (представь концетрат своих фап фантазий) и в нечеловеческом - типа ангелов или полубогов. Короче антропоморфные. Сверхсила, нестарение, телекинез и другие таланты в разных вариациях прилагаются).
>>320540572 Он слишком тупой, чтобы понять твою идею (существование условий, аксиом). На лицо отсутствие абстрактного мышления. Нахуя тратишь время на дебилов? Мб ты сам дебил?
>>320539767 (OP) Вступил бы в союз с инопланетянами. И не из патриотизма ебаного, а потому что знаю что человеки - ебаные дебилы примитивные. Ну например вот этот индивид >>320540497 даже не в состоянии понять что такое заранее установленные условия. И таких как он много. Это всего лишь один вид их умственной неполноценности.
Продаю жопу пришельцам, диверсификация рисков правильная стратегия, даже если у человечества есть шанс нагнуть нас с пришельцами, все равно лучше так поступить в итоге часть человечества выживет.
Но это все конечно слишком переупрощенно, на деле гораздо сложнее выбор делать потому что сотни разных переменных, решения не абсолютны, возможность наеба на каждом этапе.
>>320539767 (OP) Не понял, а в чем вообще минусы второго пункта? Мне похуй на конкретную страну, но даже тупо в парадигме уменьшения бессмысленных страданий на планете. Нахуй выбирать непонятную кровопролитную борьбу, по итогу которой все всё равно перегрызутся, если можно просто стать самой крутой страной и чилить. Нигде не же сказано, что я должен истребить остальные страны, или что-то в том же духе. Пусть тоже чилят, я им даже помогу.
1. Мочить придется, в этом суть. Просто либо ты выгребаешь со всеми, либо регулируешь процесс, минимизируешь его становясь подрядчиком. 2. За это тебя весь остальной мир возненавидит гарантированно как глобального Павлика Морозова (на самом деле все просто завидуют, ну и ссыкотно за себя). 3. Как подмечено выше, это выбор между левацко глобалистическим бредом о мировом единстве и практичным патриотическим выбором (кому как, но мне кажется ОП склоняется в сторону патриотизма и национальных интересов). А это предмет постоянных споров, только по ЛОРу уже вполне реальный и решающий. И да, в первом варианте таки есть веротяность лишиться своего дома, что для сторонников неомарксизма - не проблема.
>>320540917 в том то и дело. За исключением нужного им счастливчика подрядчика - им похую на людей. Или они их ненавидят. Так что людей придется делать сострадательному Славику, когда подтянет свою страну под руководством пришельцев. Вот только оценят ли это остальные? Будут боятся да и не оценят подгонов от "предателя вида."
>>320539767 (OP) Это уже было, когда европейцы с Кортесом разъебали американских аборигенов, у которых были ебейшие города, но не было таких технологий по типу коней в броне, ружей и тд, как у Кортеса. В итоге те аборигены, которые пытались сотрудничать, пососали ещё больший хуй, чем те, кто в открытую сразу шел воевать.
С чего ты взял? Америка первая побежить насасывать инопланетный COCK чтобы поиметь с этого что либо. И уверен, что за реальные ништяки от реальных Богов выстроится очередь, если не для своего народа, так для себя и родных точно. Так что нахуй идет мировое единство.
Имитация выбора, так как второй вариант имеет смысл выбирать, даже если в принципе в рот ебал любую 'национальную идентичность' с 'патриётизьмом', или по крайней мере не ставишь это на первое место. Это просто куда более простой вариант первого-же выбора. Единым человечество можно сделать в любом варианте, просто во втором ретрограды с их 'моя тумба-юмба лучше твоей тумба-юмбы' будут стёрты с лица планеты. Какую-бы скрытую идею не вкладывал сюда ОП, она значения не имеет. Так что, выбрал бы второе, потом с помощью 'братушек-благодетелей' и их стволов навязал бы мир из первого варианта, но с плюшками второго. А несогласных бы надели на ректальные зонды пришельцев.
>>320541682 Да кала про вторжение инопланетян много всякого. У Войны миров тысяча экранизаций, всякий голливудский шлак из 50-х, и в каждой более менее крупной стране есть хотя бы 2-3 фильма про вторжение инопланетян. Так что этого говна навалом на самом деле.
>>320539767 (OP) Прилетают пришельцы. С орбиты взламывают и включают 5G-вышки на полную мощность. Бошки людей по всей планете самозажариваются и самовзрываются. Флавес виктори. Конец. Прилетают пришельцы. С орбиты распыляют вирус эболу или другую корону (только не фейковую). Людишки по всей планете проблевались кишками. Флавес виктори. Конец.
Если планетяне прилетят, это уже автовин. Они контролируют орбиту, а значит, победили.
>>320541834 Лучше всего под лор подходят Люди Икс или фильмы про вампов. Ну даже пацаны. Суперы смотрят на остальных свысока, сметливые человечки за вакцину Ви подгоняют услуги. В чём они не правы?
>>320541993 На мой взгляд как раз не подходят на самом деле. И мутанты и искуственные супергерои из пацанов, это просто люди с усилениями. Любая их попытка как то назваться новым разумным видом булшит по определению, потому что они это человечество, выросшее на человеческой цивилизации. Если бы бы еще подгонялись что у них какие то были умственные изменения которые их выталкивают из человеческой культуры в сверхчеловеческую а так обыкновенный нацизм по сути получается.
>>320542170 Максимум - как 'первых осознавших', чья прогрессивная культура сделала их более адекватными и так далее. Ну и как 'столичная культура', центр, всё такое. Этого уже будет достаточно. Эдакие мудрецы-дипломаты в белых туниках, что поведут всех... куда-то. А вот слишком много отсыпать смысла нет, как и вовсе оставлять без сладкого подарка. В первую очередь, плохо для пропаганды будет.
>>320542119 >>320542119 Ну, типа, можно облететь придурков, которые ничего не умеют кроме как резать друг друга за ресурсы. Чо с ними бодаться? Сами себя сотрут в порошок.
>>320539767 (OP) Начиная с момента где инопланетяне появляются на Земле потому что так захотели, Земля соснула без вариантов. Совершенно на уровне аборигенов сидящих на острове и умеющих в лучшем случае на плоту рыбу половить выйти, когда к ним приплывает ебучий межконтинентальный корабль. Отобьешь одну атаку? У них будет полная возможность провести любую другую, а у тебя возможности прийти к ним и разъебать не будет.
>>320539767 (OP) Я как-то раз нажрался с другом, и у нас возникла охуенная идея сходить в зоопарк. Ну купили пива, купили билеты и пошли смотреть на живность.. Медведи пиздатые, но ленивые. Тигры и львы ещё ленивее.. Макаки кричали и кидались в друг-друга говном...
Если андромедянин решит посетить наш зоопарк,то он увидит как макаки кричат и кидаются ракетами.
>>320539767 (OP) 1-ое - топ по одной единственной причине, человечество сохранит свой собственный путь развития и после замеса останется основной двигатель прогресса в виде соперничества между различными группами в виде стран. блоков и тп. 2-ой вариант по сути превратит землю в колонию, что будет клеткой, хоть и золотой
>>320542834 >Отобьешь одну атаку? У них будет полная возможность провести любую другую, а у тебя возможности прийти к ним и разъебать не будет.
В общем ты прав, но только если они правда так сильно захотят заиметь землю. Что крайне маловероятно. так как при их уровне технологий, вероятнее всего, будет проще полететь дальше, чтобы не тратить ресурсы на махач с обезьянами
>>320539767 (OP) >Они превосходят аборигенов по силе, красоте, обладают сверхъестественными (с точки зрения людей) способностями и технологиями. >Планетарное братство всех людей чтобы дать отпор демоническо - инопланетным "гостям". Когда аборигены стреляют по тебе смешными быстро летящими кусочками металла, но у тебя есть протоплазменная пушка на орбите их планеты.жпг
Глупый вопрос. Наша планета не бесхозная, у нее есть хозяева, когда-то создавшие человеческий вид и контролирующие развитие земной цивилизации. Это неорганические существа (разумные плазмоиды и электро-магнитные волны), известные в человеческой культуре под именами "ангелов" или "демонов". Если даже сюда прилетит какая-то принципиально отличная от этих существ форма жизни, то они будут выяснять отношения между собой, землян до переговоров даже близко не допустят.
>>320545990 >Если даже сюда прилетит какая-то принципиально отличная от этих существ форма жизни, то они будут выяснять отношения между собой, землян до переговоров даже близко не допустят.
Это типа как у фраеров нет права слова на воровской сходке.
>>320539767 (OP) 2 вариант хорош, так как двигает человечество в лице моей страны на этап выше в развитии. Но вот это напрягает: >Возможно, получив что нужно, они уйдут, оставив тебе, твоему народу и твоей стране всё что подарили. Т.е., ты подписываешься на то что тебя делают анальной шлюшкой инопланетян, а после истечения контракта они могут по желанию своей пятки тебя отпустить со всем заработанным или голым на мороз, убить или помучить и убить.
Выбор так себе, если задуматься. Из-за неизвестности. В то время как 1 вариант дает однозначный вин. Выходит, лучше 1 вариант. А апнет себя человечество само в процессе конфликта.
>>320542834 ОП на связи. Поясняю калибровку Лора. Противостояние пришельцев и землян будет как у супер командоса с оружием и кучи крыс - да, передавит перестреляет пару сотен, но кучей закусают. Да, всей Земле пустят кровь, но как в Дне Независимости или Тихоокеанском рубеже двуногие все равно победят, ядерной или чем то ещё. Или хотя бы прогонят. По условиям Лора пришельцам НУЖЕН свой человечек. Они пришли подъесть гавваха, обкатать темки, заправиться ископаемыми, они как пространственные кабанычи. Пиздорез устроить можно, люди бесят, но они здесь не за этим. Они фермеры, а не браконьеры. Так понятно?
>>320542834 Может, эти инопланетяне - 3е пьяных браконьеров-плазмойда с одним космическим катером на всех и дешевенькой(не для них) системой против аборигенов.
>>320546822 По условиям Лора они не наебывают. Здесь нет лотереи, во главе угла - моральный выбор. Все для своих и элитаризм или утопия во имя общих идеалов (но могут поиметь собратья по виду). Тут четкая аллюзия на консерваторов националистов и левых утопистов. В первом случае контракт с крайне ненапряжной крышей (но ты становишься. в глазах человечества как минимум предателем, а как максимум новым наполеоно - соросом). А во втором случае все в лучших традициях идеализма, но есть риск потерять что имел. Кто сказал что свои не ударят больнее чем инопланетяне?
>>320544818 А если не останется соперничества, а будет смешение всего и вся и разрушение привычных границ? Вот мне нахрен не надо, чтобы моя страна в угоду новому порядку кому-то отошла потому что "ну мы ж теперь единое человечество, потеснись". И то, эта сказка быстро закончится и вновь всё вернется на круги своя, но ГОРАЗДО хуже для тех, кто поверил в эту утопию и расслабил булки. Лучше договориться с межгалактическими кабанчиками, чтобы моя страна была в шоколаде и в дамках. Своя рубашка ближе к телу, слышал наверное.
>>320547044 Да даже если и останутся, тебя будут Императором сильно напрягут периодические созвоны с галактическими старшими товарищами? Там им по условиям помог, сократил потенциальных врагов, управляй свое вотчиной да отстегивай процент мимо
>>320547148 Все не высосут. Нужны изолированные территории для исследований и базирования, определённые ископаемые в ограниченном количестве (уран, нефть, газ, драгоценные металлы) энергия от эмоций, живые представители, генетические образцы. Нахуя тебе нефть, если тебе подгонять холодный синтез и фотонные двигатели от космических баранов?
>>320547251 Я буду исходить из интересов всего человечества. Если в первом варианте человечество лучше будет развиваться - оно. Если во втором, то его. Мне не так важно что я самый главный обезьян в своей деревне или нет.
>>320546689 >Где можно про это прочесть и как ты пришёл к этому знанию, умный юноша?
Не знаю где об этом можно прочесть, но в этом можно убедиться на собственном опыте, установив контакт с "ангельскими" или "демоническими" силами. Если ты понравишься этим существам, они даже могут устроить тебе персональную лунную экскурсию.
>>320547466 Галакторублей нет. Есть валюта реальная но не бумажная - профит для тебя и народа. Твой кислозадрищенск становится Дубаем на стероидах, нет больных, нет слабых, быдло боится, телки текут, ты король нового Рима с технологиями, которые при господстве "братьев по виду" невозможны (ибо невыгодно)
>>320539767 (OP) >1 Никогда, ни под каким предлогом в случае подобных потрясений не присоединяйся к гойсударству. Отправишься в рабство после всего, еще и на инопланетный укреп намотаешься.
>2 Это сделка с дьяволом. Будет наеб. Инопланетянам нет смысла заключать "сделки". Сделки заключаются между условно равными субъектами.
Лучше нужно съебывать в какой-нить ПГТ на окраину и чилить там, пока вся хуйня происходит.
>>320539767 (OP) Свой вариант: беру вначале 2, коплю силы, а потом даю пизды инопланетянам. Хотя есть риск, что бывшие угнетенные не захотят быть со мной, страна проиграет, а меня образцово-показательно кастрируют у всех навиду.
>>320539767 (OP) Так, блять, а в чем разница между вариантами? В первом оп вещает о идеи всеобщего братства и единства, а во втором... то же самое? Почему? Потому что если у меня будет сверхразвитая страна с чедами/стейсями и военными технологиями инопланетян, то логично, что следующим шагом будет превращение всей планеты в мою страну
>>320547806 Если человечество отстоит свою победу, то оно сможет оказывать все необходимые услуги по повышенному прайсу, торгуясь с этими же ксеносами или выйдя на галактический рынок.
Если инопланетяне имеют какие-то религиозные в нашей культуре атрибуты - посылаю их не раздумывая.
Ну это точно не для публичного опубликования информация. Конкретные способы я раскрывать не буду, поскольку у этих существ своя сложная иерархия и на контакт с рандомным двачером легко могут выйти злонамеренные сущности, которые незадачливому контактеру жизнь окончательно заруинят. А кто всерьез увлекается теургией и демонолатрией, те и так в курсе рабочих методов.
>>320546910 Так ты прямо описываешь всяческие истории завоеваний. Сперва едет быдло с петлей за шеей и лодкой которую удалось угнать, если они наткнулись на хорошие земли, следом приходят остальные. Просто потому что отщепенцы взяли на себя риск, а общество взяло профит.
>>320539767 (OP) >Возможно, получив что нужно, они уйдут >Возможно >Боги, пришельцы, сверхлюди... Они превосходят аборигенов по силе, красоте, обладают сверхъестественными (с точки зрения людей) способностями и технологиями >Возможно, получив что нужно, они уйдут В этом вся проблема. Вторым вариантом ты пиздецки сильно ставишь свою субъектность под вопрос. Там конечно должна быть какая-то дипломатия посредине, т.е. планетарное братство должно хотя бы попытаться договориться с "гостями". Но раз нет, то я нихуя не выбираю. Умру по воле случая, потому что считаю оба варианта хуёвыми.
>>320548110 Не, спасибо, он страшный. Помню читал забавный спгс разбор Буратино, что Карабас Барабас это демиург, который не даёт куклам гностикам свалить из материального мира страданий, лол.
>>320547923 Разница в том, что в первом варианте ты разделяешь судьбу с коллективом. А во втором случае ты как приспособленец и предатель вида идешь давать ништяки быдлу или нагибать их. Для коллективной чуйки ревнивой толпы это важный момент.
>>320548270 >Карабас Барабас это демиург, который не даёт куклам гностикам свалить из материального мира страданий, лол
Есть такая трактовка, согласно ей Карабас это слегка купированная анаграмма божественного имени Абраксас. Также у сказочного Карабаса имеется в наличии такой атрибут мифического Абраксаса как плеть, которой он истязает плоть своих рабов. Барабас может быть как отсылкой к демону гоэтии Оробасу, так и купированной анаграммой бар Рабас, т.е. произошедший от Рабби (раввина).
Ты правитель какой - нибудь земной страны (допустим Необъятной, но не суть). Своим умом, культурой, возможно ископаемыми или знаниями (а может личной харизмой и шикарной улыбкой) ты понравился пришельцам, они готовы с тобой сотрудничать и они гарантированно тебя не наебут. Есть два варианта:
1. Планетарное братство всех людей чтобы дать отпор демоническо - инопланетным "гостям". В этом случае разногласия будут отброшены, человечество объединится перед угрозой свыше, победит большой кровью, но не будет никаких гарантий что потом конкретно твою страну и народ не поимеют вчерашние "братья и партнёры" по оружию в битве за "будущее человечества" (И вообще, не будет гарантий, что твоя страна сохранится после замеса). Однако на время борьбы появится идея о "всеобщем братстве, единстве" и гарантированно останется в памяти человечества, как ностальгия по СССР с ебейшим пломбиром.
2. Пойдешь на сделку с "гостями". В этом случае, они дадут тебе технологии, подтянут твой народ и тебя лично +- до их уровня, прокачав медицину и прогресс, дав сверхспособности, оружие, раскрыв пару эксклюзивных тайн в области науки и мироустройства + помогут расправиться с любой геополитической конкуренцией, превратив твою Родину в Империю которая имеет всё и имеет всех. Народ на улыбах и прокачан поголовно до Чедов и Стейси, тебе ставят памятники, в учебниках всемирной истории ты "Славик Великий" (а кто не согласен - общаются с имперской гвардией или инопланетной "крышей"). Тебя "гости" гарантированно трогать не будут, просто даёшь доступ к тому что им нужно, помогаешь освоиться на планете + решая свои амбиции на карте мира ты автоматически помогаешь им. Возможно, получив что нужно, они уйдут, оставив тебе, твоему народу и твоей стране всё что подарили.
Итак - что ты выберешь?