АНАЛЬНИКИ ТАКИЕ: "ДА РЕБЯТ ВЫ ЧЕГО, МЫ ТАКИЕ ЖЕ РАБОТЯГИ КАК И ВЫ))) НУ ПОДУМАЕШЬ У ВАС ЗАРПЛАТА 30 ТЫСЯЧ, А У МЕНЯ 300 ТЫСЯЧ, РАЗНИЦА В 10 РАЗ ЭТО НЕ ШИБКО МНОГО)) Я НЕ МОГУ КУПИТЬ СЕБЕ БУГАТТИ И ТЫ НЕ МОЖЕШЬ КУПИТЬ СЕБЕ БУГАТТИ, ЗНАЧИТ МЫ В ОДНОЙ ЛОДКЕ))))
Ебало представили? Они реально утверждают, что при зарплате 30к и 300к уровень жизни одинаковый. Честно, хотел бы убивать этих скотов, вонзать им топор в их надменные ебла, как мои дилды делали когда раскулачивали буржуев. Это просто пиздец. Нигде я не встречал таких высокомерных ублюдков, даже моргенштерн не такой охуевший в плане понтов как средний анальник
>>320761421 (OP) >Честно, хотел бы убивать этих скотов, вонзать им топор в их надменные ебла Да да, хороший гой, все правильно. Вон они классовые враги от которых тебе плохо, а вовсе не чинуши которые воруют твои налоги миллиардами, и не капиталисты с яхтами.
>>320761421 (OP) Всё верно они говорят. Ты с ними в одной лодке. И это даже не средний класс. Средний класс - это те, у кого есть в запасах хотя бы миллион долларов (без учёта единственного жилья, единственного комплекта одежды и базового набора еды в холодильнике).
Ты как пролетарий в селе, у которого есть одна тощая корова. Но злишься ты не на буржуя в столице, который ест ананасы, рябчиков жуёт, а на соседа, у которого две коровы (Кстати, против буржуя не имею ничего против. Я недоволен властью, а не богачами)
>>320761909 Долбаёбик, попытайся не сливать всю зп на потреблядство, а откладывай. Ты охуеешь сколько можно заработать, если откладывать из 300к хотя бы половину. Так можно даже на московскую квартиру заработать, хоть и на окраине
>>320761421 (OP) - РРРРЯЯЯЯ ТУПЫЕ АЙТИШНЕКИ/БЛОГЕРЫ/ПЕВЦЫ/СТРИМЕРЫ/ЕТС НИХУЯ НЕ ДЕЛАЮТ ДОХУЯ ПОЛУЧАЮТ УБИВАТЬ КАЗНИТЬ УНИЧТОЖАТЬ РРРЯЯЯЯЯЯ @ - ТАК ИДИ САМ В АЙТИШНИКИ, БУДЕШЬ НИХУЯ НЕ ДЕЛАТЬ И ДОХУЯ ПОЛУЧАТЬ @ - РРЯЯЯЯЯЯЯ
>>320761421 (OP) Так у вас с анальниками один хуй уровень жизни +- одинаковый. Различается только уровень потребления. Ни ты, ни анальник никогда не купят себе квартиру с текущими ставками по ипотеке. Ни ты, ни анальник не потянут больше 2 детей на семью. Вы просто потребляете разные расходники: ты жрешь маспо из дристерочки, погромист жрет MASPO™ из азбуки вкуса. Но по факту никто из вас неспособен обеспечить себе уровень жизни ваших предков-крестьян, которые в вашем возрасте уже имели несколько детей и собственный дом.
>>320762091 >Но по факту никто из вас неспособен обеспечить себе уровень жизни ваших предков-крестьян Хуя адепт РАНЬШЕБЫЛОЛУЧЬШЫ высрался. Расскажи мне, за сколько мог простой крестьянин из Тверской губернии накопить на отпуск в Тайланде/плазменный телик/машину.
Думаешь, айтишники имеют большие зарплаты? Нет, блядь. Они имеют нормальные, обычные зарплаты. Это просто Россия нищая.
Следи за руками. Айтишник может работать на зарубежного дядю, на запад. И получать западную зарплату. Естественно, он это делает. Он работает на какой-нибудь епам, который оутсорсит для какого-нибудь американского банка. Это буквально работа на западном рынке для западного заказчика. За западную зарплату. Российский яндекс должен платить айтишникам конкурентную зарплату, так как иначе все айтишники будут работать на епам. Отсюда и эти зарплаты. Это обычные зарплаты стран первого мира. И далеко не самые высокие, кстати.
А что с врачом, например? Врач не может живя в Туле работать на запад. Он может работать в районной поликлинике. И его зарплата считается относительно региона, а не всего мира. Но если бы врачи могли удалённо лечить людей, делать операции и т.д. они бы хотели работать за американские зарплаты и всему миру приходилось бы подтягивать зарплаты, чтобы составить конкуренцию. Врачи бы айтишникам в долг давали бы.
Ты сидишь по горло в говне и злишься на тех, кто сумел выбраться хотя бы по пояс. И не замечаешь того, кто твой дом говном залил. Ты хороший гой. Наверное, ты ещё и патриот
>>320762112 Ты говоришь как раз об уровне потребления, а я говорю об уровне жизни. Уровень жизни - это возможность родить определенное количество детей и возможность обеспечить себя крышей над головой. Машина для рождения детей и обеспечения себя крышей над головой не нужна.
>>320762185 Ни за сколько. Зато он жил в собственном доме и имел 8 детей, а ты никогда ни того, ни другого никогда иметь не будешь))) Вместо машины у него была лошадь, кстати. Каждое середняцкое хозяйство (большинство) имело от 1 до 2 лошадей.
>>320762021 Сам ты долбоёбик, потому что спизданул хуйню ни к селу ни к городу. Считай. Ты: 1) ответил не по теме 2) перешёл от сути проблемы к обсуждению частного примера 3) перешёл на оскорбления 4) принял свои домыслы за истину (решил, что я не откладываю) У меня только на сберегательном счету 10% от стоимости квартиры. В Европе, не в Москве. Меня не нужно учить откладывать, я сам с этим разберусь и куплю квартиру. Ты в свой карман смотри. Там есть ключи от своей купленной квартиры? Нет? А зп в 300к есть? Нет? Ну так кого ты, пыль, учить собрался?
Во-вторых, глобальной разницы между 100к и 300к нет. Он просто себе квартиру купить раньше и ремонт лучше сделает. И побольше попутешесивует. Ну там и всякие мелочи лучше качества, типо медицины и одежды. Если айтишник заведёт 2ух детей, то и денег у него не останется.
Но это не огромный разрыв в социальном статусе. А просто немногим выше уровень потребления.
Деньги в бизнесе или на руководящих должностях в больших компаниях. Там другой уровень жизни
>>320761421 (OP) Отчасти соглы. Анальники пиздец лицемерные уебища, будут пиздеть что якобы они такой же рабочий класс, но на деле относиться высокомерно. Хотя по сути им просто повезло, что сфера их интересов на данный момент является чем-то новым и поэтому в ней завышенные зарплаты
Нейрохирург получает 70к/мес. Ну то есть он тупой просто. Умный человек не будет такие копейки получать. Делаем вывод: нейрохирургия профессия дебилов, любой конч на изи туда вкатится за счёт низкого порога вхождения
>>320761421 (OP) >Они реально утверждают, что при зарплате 30к и 300к уровень жизни одинаковый Кто утверждает, где утверждает? Твой запущенный делирий после стекломоя? >Честно, хотел бы убивать этих скотов, вонзать им топор в их надменные ебла, как мои дилды делали когда раскулачивали буржуев. А вот и ответ. Красноперое нищее быдло с ресентиментом, устроило бомбаж очком потому что у кого-то больше денег чем у него. Льо пидарашкуе классик!
>>320762315 >Зато он жил в собственном доме и имел 8 детей Которые жрали картоху и свёклу с лебедой лол, и жили вдесятером в халупе размером с нынешнюю студию. Ну тащемта такой уровень жизни и я своим 8 детям позволить смогу, они у меня даже будут кушать мясо и всякие ништяки вкусные. Только вот нахуя мне это? Крестьяне детей заводили чтобы те им пахать помогали, ну и потому что царь-батюшка приказал и вообще шо люди скажут.
>>320761718 Не так всё просто. Одни анальники работают на госуху на РКН, другие работают на частника, третьи работают против неё (благодаря третьим у меня ВПН на роутере + имбовая прокси на компе + бай дпи на телефоне). Третьим респект и уаважуха, а первых надо освежевать под funky town в лучших традициях картелей, имущество их разделить между работягами
>>320761421 (OP) > АНАЛЬНИКИ ТАКИЕ: "ДА РЕБЯТ ВЫ ЧЕГО, МЫ ТАКИЕ ЖЕ РАБОТЯГИ КАК И ВЫ))) НУ ПОДУМАЕШЬ У ВАС ЗАРПЛАТА 30 ТЫСЯЧ, А У МЕНЯ 300 ТЫСЯЧ, РАЗНИЦА В 10 РАЗ ЭТО НЕ ШИБКО МНОГО)) Я НЕ МОГУ КУПИТЬ СЕБЕ БУГАТТИ И ТЫ НЕ МОЖЕШЬ КУПИТЬ СЕБЕ БУГАТТИ, ЗНАЧИТ МЫ В ОДНОЙ ЛОДКЕ))))
> Ебало представили? Они реально утверждают, что при зарплате 30к и 300к уровень жизни одинаковый. У меня недавно такой же спор был. Мне доказывали, что нет между 30к и 120к разницы, ведь мы оба не можем себе позволить. квартиру в пределах садовой. Эта хуета вообще любит писать, как он страдает больше всех, и вообще, мученик. Про то, что родился в богатой семье, с детства скитался по Европам, учился за границей он вспоминать не любит. Рассказывал мне, селюку с нищей семьи, что он вообще то страдал так же, как я.
>>320762526 >нахуя мне это Это твоя эволюционная миссия. Не родишь детей больше, чем твой сосед - твои гены проиграют в эволюционной гонке, сосед победил. В идеале не просто родить дохуя детей, но еще и воспитать их с пониманием, того, что единственное, что у них есть - это их гены и их род.
>>320762551 Что тут прыгать? Средняя квартира в москве стоит 10-15 миллионов. Эту сумму изи накопить с зп 300к. Вопрос закрыт. Если ты ноешь что не может позволить себе квартиру в садовом кольце за 120 миллионов, это твои загоны. Базовая потребность блять, в квартире за 120 лямов
>>320762544 Ты думаешь, у тех, кто на государство работает, есть какое-то имущество? Думаю, ты не беднее их.
Я из универа отчислился. Попал в епам. Работал в 2019 году в Беларуси за 1500$. Однокурсник закончил универ и попал в какую-то гос.структуру. работал за 700 рублей (около 450$). Государство неконкурентоспособно. Оно может реально обогатить только своих хозяев, но не своих подчинённых
Айти схлопнулось. Может за пределами СНГ они и получаются нормальные деньги, и то после ебейшей конкуренции за рабочее место, то в СНГ зпки на уровне специалистов на заводе.
Смотрите дегенераты, простой анальник налегке накопил себе на квартиру. Что вы там себе позволить не можете? Бугатти не можете себе позволить? Ну это базовая потребность такая: ездить на бугатти
>>320762647 >Если ты ноешь что не может позволить себе квартиру Покажи пост, где я такое говорил. Ты за меня мои ответы придумал, сам с собой поспорил, сам победил. Молодец.
>>320761421 (OP) Ну тут стоит заметить, что айтишник -это реально сорт оф рабочий класс. Опустим зарплату, тут положение действительно ооочень неравное между сварщиком и фронтенд разработчиком. Однако есть между ними одно сходство.
Скажем так, я работаю бюрократом среднего пошиба, приближен к директору на небольшом предприятии. Зряплата у меня небольшая. Но я знаю как устроены дела, какие договоры нам нужно оспорить через суд, что за хуйня у нас случилась бумагами, которые касаются общества, а так же знаю надвигающееся изменения в положняке между учредителями.
Я катаюсь по коммандировкам, встречаюсь с людьми, делаю умный ебальник и произношу с таким выражением канцелярские речи и меня при этом слушают. Иначе говоря - я не раб, не задрот, не нахожусь постоянно на рабочем месте словно прикованный и учавствую в жизни организации.
Что же делает прогромист? Он сидит целыми сутками за компом - и это все. Каждое его действие направлено сугубо на создание продукта, которые толкают ушлые и коммуникативные люди, которым приходится крутится в бизнесе. Подобный образ жизни, формирует и образ мышления. У меня приятель ойтишник м зарплатой 200 к (якобы, я ему не верю). И что же первым делом он купил на эти деньги? Он покупает себе игровой компухтер))))000 вот это блядь самое показательное в отношении ойтишников. Ни одежду, ни съебаться куда нибудь на месяц, ни пожрать в ресторанах, ни снять хорошую эскортницу…. Нет….. он купил приблуду для игрушек….
Кажется, я отошел от первоначальной темы обсуждения. Айтишник действительно ближе к работяге, поскольку никакого отношения, как правило, к организации работы, изыскания способов увеличить прибыль, достижению договоров между предприятиями - он не имеет. Это просто шестеренка, которая должна постоянно служить для создания продукта. Так же как и рабочий делающий на станке конечный продукт для продажи.
>>320762754 Твоё нытье в том, что ты якобы не можешь позволить себе базовые потребности(жильё, машину). Я доказал тебе, что на 300к вполне может и квартиру купить и машину тоже. Какие у тебя ещё вопросы остались?
>>320762702 Ебать если они работают на госуху не просто ради бабла а потому что так решили то это ещё хуже. Это как если бы чел занимался грабежом не ради лёгких денег а потому что ему это нравится
>>320761421 (OP) >30к и 300к уровень жизни одинаковый. Дыу так и есть. С зп 300 у тебя один хуй большая часть уходит на оплату жилья/ипотеку и еду и всё. Мб одежда будет поновее но недорогая и всё, на хтом различия кончились Уехать не можешь себе позволить, отпуска тоже, новые машины тоже
>>320762808 Один. Где я ныл, что не могу позволить себе квартиру? Или каким стекломоем ты сегодня объебался? Я наоборот говорил, что буду брать квартиру в Европе. В ипотеку, да, но под 7% а не под 25
>>320762798 > У меня приятель ойтишник м зарплатой 200 к (якобы, я ему не верю). И что же первым делом он купил на эти деньги? Он покупает себе игровой компухтер))))000 вот это блядь самое показательное в отношении ойтишников. Я тоже первым делом купил компьютер игровой. А вторым делом я слетал на камчатку, к дяде. Первый раз в жизни увидел море.
>>320762874 >сматрите я бедный айтишник ничего не могу себе позволить >я тут математическим расчётами доказал, что на самом деле ты можешь себе позволить, а твоё нытье просто выебоны >аряяяяяяя
>>320762888 Эээх вот бы тебя раскулачить. Ну знаешь как оно раньше было, на особняк богача налетали коммуняки и убивал всю его семью, расхищали всё имущество. Вот бы сейчас также
>>320762847 На госуху идут потому что больше некуда. Чел честно говорил, что свалит, как только появится возможность. И он активно над этим работал. Просто жизнь его туда завела. А на безрыбье и рак - тян.
>>320762847 В Беларуси не существует бесплатного образования, в отличии от России Если ты окончишь белорусский ВУЗ, то обязан либо оплатить диплом (около 10 тыс долларов), либо несколько лет отработать на государство
>>320762953 Вся суть русни. Послушать бульбаша она не хочет. Жить как бульбаш она не хочет. Она хочет убить бульбаша, всё разграбить и обосрать. Удивительно, почему оп в говне живёт? Удивительно, почему я предпочёл квартиру в Европе? Может потому что у меня выбор: либо слушать поучения от опа, что я не могу купить квартиру, либо купить квартиру и быть раскулаченным? Варианта "просто жить в своей квартире" не существует.
Мне кажется, этот пост - это ответ на все вопросы треда
вкатился на 100к, потом 160к и вот уже год сижу на 200к (ну и премии годовые) и хуй знает как прыгнуть выше
все вокруг 300-500к получают, сижу в рабочем чате с коллегами - они там дачи строят, деревья высаживают, а я с аванса/заралаты покупаю что-нибудь одно и сижу потом без денег
с позапрошлой купил плейстейшен, с прошлой обновил макбук (продав старый), вот и получается что лимит ебаных покупок это одна покупка в две недели
а если еще планируется отпуск, то там вообще месяц надо гречку жрать
так что среди анальников тоже есть злость и нищета, я тебя понимаю
>>320763029 >внутри него начнётся такое... Ух бля, живые позавидуют мертвым База Чеченцы будут резать степашек за каждые 10к срублей, а олигархи продолжат пановать с миллиардами
Ну так они правы. Они за зарплату работают на кабана, а значит пролетариат. Если Кабаныч позволяет себе выплачивать им такие деньги, то прикинь какие суммы он себе в карман загребает.
>>320762798 Не поверишь, но работая айтишником можно точно так же участвовать в развитии компании, предлагать свои идеи и реализовывать проекты, которые по твоему мнению могут помочь компании. И ты просто охуеешь насколько существенные нужны софт скиллы, чтобы быть программистом.
То что ты сказал про ПК - это буквально разные приоритеты в проведении досуга, нахуй ты это приплёл хз.
>>320761421 (OP) Откуда такая ненависть к анальникам? Они никого не эксплуатируют, работают работу. Высокие зп им объясняются тем, что они могут работать на барена и чтоб переманить их, гойсударству приходится тратить большие суммы. Всё. Анальники наносеки - максимум полтора процента от населения. >Ранее доля россиян с доходом от 150 до 200 тысяч рублей составляла 0,5% населения, а с доходом свыше 200 тысяч — 0,3%. После пересчета первая величина возросла до 1,1%, а вторая — до 0,5%. В то же время чинуши воруют миллиардами, блять. Мне бы хотелось, чтобы мой уровень жизни выше стал, а не чтоб другие мало зарабатывали. А ИТТ люмпен-пролетариат без причины фокусирует свою злость на работающих людях, а не на тех, кто страну в говне держит. Ведь против первых писать что-то можно, а против вторых - нельзя. Напоминаю пикрил.
>>320761421 (OP) >Честно, хотел бы убивать этих скотов, вонзать им топор в их надменные ебла, как мои дилды делали когда раскулачивали буржуев. Потешно что плебс хочет пиздить этого дурачка с 300к, но не пидарасов из-за которых такое происходит.
>>320761421 (OP) Моя ошибка, как 300к анальника была отдать дочь в дефолтный детский садик. Жена по классике собирала ей на перекусить всякие аквнсоии, типа бутерброды с икрой (и полезно и вкусно), пару кусочков сыра какого-то дорогого, фрукты, конфеты, ну из высшего ценового диапазона. В итоге в какой-то момент нас вызвала какая-то тетка по воспитательной работе, говорит вы можете не давать дочке такие продукты, дети смотрят на то, что никогда не пробовали и закатывают истерики что тоже хотят. А я вообще в шоке говорю жене, а что ты такого ел положила. Она говорит да бутерброды с икрой, то се, говорю ну так это обычные продукты что не так, потом стало доходить, что с моей дочкой в группе дети обычных людей, ну пришлось переводиться
>>320762953 - ХУЛЕ ТЫ НОЕШЬ, ЧТО НЕ МОЖЕШЬ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ КВАРТИРУ? ОТКЛАДЫВАЙ @ - ТАК Я МОГУ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ КВАРТИРУ, ПОТОМУ ЧТО ОТКЛАДЫВАЛ @ - РЯЯЯЯЯ! РАСКУЛАЧИТЬ! УБИТЬ! ОБОССАТЬ И СЖЕЧЬ
>>320763353 >простое Не простое нихуя. Если бы было просто, то зарплат высоких не было. Противоречит законам рынка. По статистике 200к+ зарабатывают полпороцента населения. Считай 1 из 200.
>>320762066 Что не так? Они вкатились вовремя, родились раньше меня и оказались в нужное время в нужной профе. Сейчас ты конкурируешь с ордами буквально
>>320761421 (OP) >ДА РЕБЯТ ВЫ ЧЕГО, МЫ ТАКИЕ ЖЕ РАБОТЯГИ КАК И ВЫ Все именно так
>Они реально утверждают, что при зарплате 30к и 300к уровень жизни одинаковый Конечно же не одинаковый. У 30к работяги качество жизни намного ВЫШЕ чем у меня наносека, потому что он может заниматся спортом, отдыхать на природе, часто видется с друзьями и тянками. Мне же ничего этого недоступно, ибо я работаю часов по 10-11 в день, и еле успеваю хоть как-то восстановится и раскидать быт за выхи.
>>320763513 Малеха есть такое. Мне нравится дарить людям что-то, допустим могу купить айфон последний какому-то сыну родственника дальнего жены, которого я даже не видел ни разу но щас мы едем к ним на ДР, для меня копейки а чел из штанов выпрыгнул
у меня запрплата вообще ноль так как я рнн омежка..но все таки не желаю злая программистам..они заслужили свои 300к потому что родились с интеллектом и способностью понять сложный код и применяют их на практике..мне же..платить деньги тупо не за что
Дополню, что помимо возможности удаленной работы, еще и предлагают релокации, что также вынуждает поднимать планки.
Задаётся вопрос, почему тем же врачам не предлагают релокацию? Ответ - в Рашке образование хуже чем у индусов, в отличии от IT, где 90% это знания агрегированные из свободных источников (и даже Иван из Мухосранска применяет мировые практики), то способом стать врачом в Эрефии один - 10 лет сосать хуи в Наших Суверенных Медах, чьи дипломы не котируются на западе.
>>320761421 (OP) > что при зарплате 30к и 300к уровень жизни одинаковый Ну это так на самом деле. Ты живешь в говностране и они живут в говностране, у тебя мебель из опилок и у них мебель из опилок, у тебя еда из говна в упаковке красная цена и у них еда из говна в упаковке охуевшая цена. Вы буквально в одной клетке Вселенной 25 просто они на пару этажей выше и ты думаешь что там прикольно. Да нихуя, в общем это такая же хуета и говнище. Чтобы жить заебись нужно иметь не зп, а пассивный доход который позволяет жить, а не работать. Работа делает людей говном вроде тебя.
>>320761421 (OP) >как средний анальник Такие только на двощах сидят. Они во многом и правда в одной лодке со средним двачером. Асоциальные додики по большей части. Копят бабло на счетах, которое тупо сгорит, когда они сдохнут, ведь ни семьи, ни детей. Всю жизнь писать код и учить фреймворки, чтобы потом все накопления отошли ни то государству, ни то подсуетившимся дальним родственникам-нормисам - такое себе.
анальник может купить последний айфон с одной зп и останется больше половины от зп @ глубинарий не позволит его себе даже с десяти зп, потому что всё ушло на жильё и еду @ адин уровень жизни, адин, никакой разницы, да и вообще счастье жизни не в айфонах
>>320763849 >адин уровень жизни, адин, никакой разницы, да и вообще счастье жизни не в айфонах неиронично все так и есть, разницы никакой и счастье не в айфонах да
анальник может 10 раз в месяц сходить в ресторан @ глубинарий не может и один раз, потому что зп после оплаты жилья хватает только на крупы и дешёвую курицу @ адин уровень жизни, адин, никакой разницы, да и вообще счастье жизни не во вкусной еде
>>320763898 например в этом, да. Может быть в других кайфовых вещах - в творчестве, любви, созерцании природы, занятиях наукой. Работяге это все доступнее чем наносеку - выше уже писал
анальник может с одной зп купить себе хорошенькую пеку @ глубинарий с четырёх зарплат еле отложил на развалину с авито @ адин уровень жизни, адин, никакой разницы, да и вообще счастье жизни не в хорошей технике
анальник может с пары зарплат позволить себе слетать в европу @ глубинарий год откладывал на анапу @ адин уровень жизни, адин, никакой разницы, да и вообще счастье жизни не в путешествиях
Я могу ещё кучу таких бугуртов расписать, но зачем? Ведь не в деньгах счастье)))
>>320763939 >>320763983 >>320764027 >еда техника Европа у меня это все есть анон - это правда хуйня из под коня, когда не было ничего этого но была в жизни любовь и творчество я намного счастливее был
>>320763200 Если ты хочешь быть свободным и независимым, тебе следует простить родителям все свои обиды, особенно, самые глубокие, и даже те, которые уже не помнишь.
В противном случае, ты рискуешь всю жизнь подсознательно пытаться доказать что-то своим родителям, принципиально идти им наперекор и, вообще, зависеть от них эмоционально. https://youtu.be/9KDk0hy-gwg
>>320764081 Да да да, переоценено и не нужно. Тысячу раз слышали. Но ты всё равно от этих ненужностей не откажешься, будешь до конца жизни потреблядствовать
>>320761421 (OP) Ну справедливости ради они на дваче могут даже писать без злого умысла просто по старой памяти заходят. Думают наверное что айти элита из поддсья сидит как раньше когда как контингент тут лет 10 назад сменился на всяких неудачников.
>>320764084 > Если ты хочешь быть свободным и независимым, тебе следует простить родителям все свои обиды, особенно, самые глубокие, и даже те, которые уже не помнишь. Я на них не обижаюсь. Мне на них давно уже все равно.
>>320764086 это картинка маняфантазии тех кто об айтишке из двачей узнал. По факту айтишник пялится в моник по 10-12 часов и лежит смотрит в стену охуевая от усталости после этого. А работяга кайфует на речке с удочкой, радостно хрустит соленой рыбкой смотря футбол с кентами, и с кайфом загорает на лесной полянке
>>320761421 (OP) Это пишут долбаёбы, которые никогда по-настоящему не жили в нищете. Я вырос в скорее бедной, но не нищей семье. Наверное, даже не совсем бедной, у нас в принципе всё было, были котлеты из мяса, была бытовая техника, были настоящие смартфоны с 15 года (пусть и одни из самых дешёвых), были у нас и поездки в Геленджик на рено логане, пусть и уже стареньком. Была у меня даже своя небольшая комната, в которой я играл на своём ноутбуке в гта5 в 40 фпс. Не, ну если сравнить с другими, то даже неплохо, лучше многих.
Тем не менее, когда я после универа начал получать первую норм зп, пусть это и были какие-то 90к в Москве, я охуел, насколько сильно по-другому ощущается бытие. Я могу сам куда-нибудь поехать! Я могу сам что-нибудь купить! И не самое экономное, а нормальное! Если я хочу, я могу просто пойти в кафе и с кайфом покушать! Если у меня разболелся зуб, я просто иду в клинику, куда мне посоветовали, и мне его лечат! Правда я делал это не в Москве, а в родном городе, куда иногда приезжал на выходные. В этом же городе если мне куда-то надо было, я просто вызывал такси! И после всего этого у меня ещё остаются деньги. И я больше не переживаю, что вдруг если случится какая-то хуйня, что мне придётся терпеть и страдать, и как-то что-то решать.
Вроде бы это всё — хуйня хуйнёй. Но это тысяча хуйни, которая складывается в совсем иное ощущение жизни. Твои мозги очищены от мыслей о хуйне. Ты думаешь вообще о другом. Ты переживаешь вообще о другом. Я почувствовал спокойствие. Я почувствовал иную жизнь.
Кто пиздит про то, что 30к и 300к это одно и тоже, либо никогда не жил на 30к, либо превратился в депрессивное чмо, которому нихуя не надо, которое ни с кем не общается, и которое тратит только на хуйцы с гречей, при этом имея миллионы на счетах. А попробовал бы он пожить на те же 30к, если бы ради них надо было бы вставать на завод в 7 утра. Попробовал бы он так пожить, если бы в конце месяца у него оставался бы 0 на карте, а не сумма с 7 нулями, и если бы он не знал, дадут ли ему зп сегодня, или задержат. И если бы он ХОТЕЛ понюхать богатую жизнь, но не мог бы (а не наоборот). Попробовал бы он такое бытие, тогда не пиздел бы. Так-то разница есть между пресытившимся чмом, которое всё попробовало, и теперь рассуждает, что "ну на бугатти я ещё не катался, этого я не знаю, а всё остальное уже знаю, всё остальное мне надоело, это хуйня". И между сломленным человеком с выученной беспомощностью, который никогда нихуя не видел, и который уже и не верит, что что-то у него будет.
Да просто внешне сравнить людей, живущих на 30 и 300к. Первые выгдядят на 20 лет старше своего возраста, они ниже на 15 см, у них отсутствуют зубы. Это как будто 2 разных биологических вида
>>320762798 Тут ключевое отличие - перспективы. Бюрократ со связями в любом случае со сременем устроится на прибыльное место где будет получать хорошие деньги нихуя толком не делая, а у задрота будущее только выгорание и инвалидность после 35-40.
>>320764117 > Но ты всё равно от этих ненужностей не откажешься ты сказал? конечно же блять откажусь - я в Европе только из-за конктратка с кабаном, закончится - уеду нахуй в дс2 и ни ногой туда. Техника - айфон и мак мне для работы онли нужны, никакой другой у меня нет, ибо реально нахуй не нужно.
>еда когда у меня есть время - я питаюсь ровно той же едой 1 в 1 что и жрал в нищей общаге паста, жареная курица и макароны по флотски. Да - есть рестики и стейки - но это только потому что времени нихуя готовить нет - на изи бы дропнул
>>320761421 (OP) Проблема анальников в том что они просто выродки которые "дорвались". У меня есть друг детства, сча менеджер по продаже тачек, пиздатый. Лет 15 работает там наверное. Получает 500к примерно, "пол ляма" в общем в разговоре. Все хорошие атрибуты у него есть. При этом он на мерсе гоняет со мной на рыбалку, пьет виски до блевотни, болтаем о бабах. А у меня зп при этом 65к руб всего. Но айтишники... они как до 100к дорвутся, уже все, голова поплыла. А 300к это все... все вокруг челядь и нелюди. Никаких людских вещей они не делают, ни каких баб, алкоголя, прогулок, покатушек. Они просто сидят дома, жрут доставки, сидят за пк и думаю что они боги. Особенно кто без высшего образования дорвался, у них вообще комплекс бога, будто мана небесная спустилась и "даже вышка не нужна", вот какие они пиздатые мол.
Уровень жизни при 30к и 300к действительно одинаков. 30к - хватает только на еду, поношенное шмотье, съёмная залупа, итого - хтонь. 300к - хватает на еду чуть получше, чуть получше шмотье, свое жилье - кабальная ипотека и траты на ремонт, тачка требующая обслуги, бенза и ремонта, пиздец какие траты чтобы просто отдохнуть, но от осознания потраченных сил и средств нихуя не отдыхаешь, за такую зепку ответственность и стресс, итог - хтонь.
Сюда же риск быть убитым беспилотником или ракетой или быть мобилизованным чтобы умереть за бабкосело, которое берут месяц - хтонь.
>>320764365 Их ничего не интересует не из-за самомнения а из-за того что работа настолько ебучая что после нее сил больше ни на что и не остается. Оттуда и все разговоры только о деньгах.
>>320764365 Какое-то у тебя выдуманное представление об айтишниках. Я такой же как твой друг, тоже гоняю с кентами на рыбалку причем с моей дачи стартуем обычно(дача очень недалеко от ладоги). Много кто получает полтосы плюс минус.
Но я в 30 по-волчьи вкатился на хорошую зп, может мои 30 лет обычной неайтишной жизни меня воспитали не тем кого ты описываешь.
>>320764322 >в скорее бедной >ноутбук >своя комната просто иди нахуй. как же вы заебали, сука. Ебать бесит то, что вылезаешь из бедности, рвешь жопу, выходишь в общество и тут ВНЕЗАПНО оказывается что все мажоры с комнатами и ноутами тоже блять из нищеты вылезли. какой же ты пидор анон, ты себе представить не можешь
>>320764365 >они как до 100к дорвутся, уже все, голова поплыла. А 300к это все... все вокруг челядь и нелюди. кукаретик - у тебя 0 знакомых айтишников и шиза из двача в башке
>>320764027 Так, блядь, действительно так. Ну ок, посчитали границу. 10к$ в месяц. Обычно, после этого дохода люди не становятся счастливее.
Я понимаю, почему человек, у которого нет денег, злится, когда ему говорят, что счастье не в деньгах. Человек, у которого нет секса, злится, когда ему говорят, что секс переоценён. И куча других аналогичных примеров. Просто если счастье не в деньгах, то это можно понять только, если у тебя были деньги. А если их не было, то ты думаешь, что дело лишь в них. А был бы у всех кроме тебя говняк, ты бы злился на фразу "счастье не в говняке".
Простой пример. Скачай и поиграй в какую-нибудь мморпг. Вот будешь ты на 20 лвл бегать и думать "вот возьму 40 лал, получу крутую способность, тут-то игра и пойдёт! Все эту способность юзают и я буду". Потом ты докачаешься до 40 лвл, получишь эту способность и подумаешь "ммм... прикольно. И это всё?" Пример кривой, зато доступный. Вот так же будет, если на тебя деньги свалятся, или тянки будут вешаться. Другой пример, я в детстве любил сладкое. Но на упаковке шоколадки было написано "100 рублей" и я такой "ммм... не могу себе позволить". А сейчас я беру шоколадку, на которой написано "10 долларов", переворачиваю её и читаю "100 грамм - 500 ккал" и я такой "ммм... не могу себе позволить". Всё детство хотел шоколад, хотел обожраться им, да денег не было. И вот они есть, и чо?
>>320764656 Ну когда была - кому надо взял, очевидно что если ты не имеешь квартиры, ты работаешь в акк. фирме, и ты готов купить в первичке - надо хватать, потому что банально выплатив ты условно навариваешь несколько миллионов если продашь через 3 года(я не помню там срок безналоговой не подвинули до 5?).
>>320761421 (OP) в нулевых на зп 30к ты мог шиковать, так можно было получать будучи неленивым менеджером-консультантом сейчас получают раза в 2 больше, при том что цены выросли минимум раза в 3-4 по всем позициям классическая ошибка борьбы со следствием, а не причиной, ты вообще не туда воюешь
>>320764481 > мои 30 лет Да, ты жил как человек. Ты забыл что айтишников все пиздили в детстве, они в 14 лет за пк сидели код писали. А в 18-20 лет пошли в айти. Новореги в 2025 с курсами и прочим, это не айтишники. Сча уже айти не то, все новореги это те же холопы, чисто на передержке пока ИИ не так хорош. Айтишник, это лох что в 18 лет вкатился без вышки, пока индустрия была молода, сча имеет опыт лет 10 уже, и сидит на зп 300к.
>>320764530 Что я и говорил. Он считает что я не прав, все не правы. Вот он, айтишник, знает как все "на самом деле". И все мы ошибаемся. Конечно не для нас, челяди, знать "как все на самом деле", не нашего ума дело. Мы просто тупые и промытые и "не понимаем" ничего.
>>320764486 Какой именно проблемы? Можешь уточнить? Ты реально испытывал опыт, о котором говоришь в "жизнь за 30к"? >>320764499 Я неправильно выразился, извини. Я не хотел прибедняться, наоборот, я хотел сказать, что даже далеко не с самого низкого уровня поднявшись на одну ступеньку я уже ощутил другую жизнь. То, что я назвал "бедным" это просто общепринятая классификация. Я же не назвал себя нищим. Офк люди, которые поднимаются из реальной нищеты, должны ощутить всё то же самое в 10 раз сильнее.
>>320761421 (OP) >Хуесосит тех кто работает в айти, чинуши и кабаны которые гребут триллионы вообще не трогает. А я напомню что пепех постят в основном дегенераты
>>320764956 Если бы манагер с 10летним опытом прикладывал бы столько-же усилий как задроты то имел бы должность какого-нибудь директора департамента и получал в несколько раз больше и с нормальными перспективами вместо выгорания.
>>320764930 В том, что вне зависимости от имеющихся денег, "уровень жизни" человека не улучшается. Уровень жизни хороший, это когда у тебя стабильная работа, на которой тебя не держат больше 8 часов/успешный бизнес, доступное жилье и неотягощающие кошелек средства передвижения, уверенность в завтрашнем дне и ощущение безопасности. В нашей стране ты этого не получишь ни за 30к в месяц, ни за 300к в месяц (хотя в обычной ситуации это реально) потому что на трудовой кодекс все клали хуй, цены пиздец, жилье и машину без кабальных кредитов по охуевшей ставке не купить, в стране война и закручивание гаек. Что то ещё нужно пояснить?
>>320764926 >Вот он, айтишник, знает как все "на самом деле такой глупый манямаевр, лол. Причем тут все блять? покажи где я писал что разбираюсь во всем? Я айтишник и видел айтишников, в отличие от тебя кукаретика - это то что я написал. Остальное ты за меня выдумал, супертупая манипуляция уровня селедки из села
>>320761421 (OP) >ДА РЕБЯТ ВЫ ЧЕГО, МЫ ТАКИЕ ЖЕ РАБОТЯГИ КАК И ВЫ))) НУ ПОДУМАЕШЬ У ВАС ЗАРПЛАТА 30 ТЫСЯЧ, А У МЕНЯ 300 ТЫСЯЧ, РАЗНИЦА В 10 РАЗ ЭТО НЕ ШИБКО МНОГО)) Я НЕ МОГУ КУПИТЬ СЕБЕ БУГАТТИ И ТЫ НЕ МОЖЕШЬ КУПИТЬ СЕБЕ БУГАТТИ, ЗНАЧИТ МЫ В ОДНОЙ ЛОДКЕ)))) И что не так? Это буквально так, анальники не являются средним классом, и греча и анальник это сорта бедноты. То что у одного сяоми, у другого айфон, у одного кеч 3060, а у другого кеч 4090 это настолько несущественная разница, что пиздец
Я бы хотел не увеличения зарплаты, а перевод имеющегося дохода в пассивный вариант. Т.е. имея 300к зарплаты, я хочу не 600к зарплаты, а 300к пассивного дохода.
Но! Оказывается, гораздо проще организовать пассивный доход, если у тебя есть деньги. Я, например, книгу пишу. В теории, с неё будет какая-то копейка капать периодически, если издамся. Только автор без публикаций никому не нужен. Поэтому для публикации первой книги я должен отбашлять 7к валюты (1к долларов я заплатил, на очереди 6к евро). Я понимаю, деньги это нихуя не гарантия. Наиболее вероятен вариант, при котором я выбрал проебать 7к на свои маняфантазии. Но, с другой стороны, чел, что зарабатывает 30к рублей, лишён такого выбора вообще
>>320765050 Твои слова противоречат здравому смыслу и исследованиям. Условно после ляма рублей в месяц, уровень счастья больше не растёт, а между 30к и 300к разница есть, но всё сложно, и играют в том числе другие факторы, например, уровень стресса прямо зависит от количества накопленных средств и отношения финансовых обязательств к этому числу, а не просто от месячной зарплаты. Также есть класс покупок, которые делают человека менее счастливым, в основном речь о предметах статуса, которые он "не тянет", например, купил порш и сидишь думаешь, что ты теперь обязан откладывать на красивые диски, а то в сообществе поршеводов ты считаешься нищим с такими унылыми дисками. Или едешь по дороге и ссышься, как бы чего не вышло, не дай бог авария или поцарапает кто-то.
>>320765411 Это не 30к надо подучать, а полтос минимум, чтобы собраться на 3060 и не самый дохлый редмик. И это я не считаю стоимость жилья, предполагаю, что человеку просто досталась квартира
>>320764647 Так, но лучше комфортно наносечить, чем на заводских сменах с 6 утра убиваться. Пиздец, похуй на уровень жизни, этому миру едва ли полвека осталось, так хотя бы покутить напоследок или не думать о том, как растянуть гречу на неделю. Разница есть, ебланы.
Чёт вы какую-то хуйню себе про работу в ит нафантозировали и горите с этого.
Средняя ЗП в МСК, среднего специалиста 120-180к по 300к лутают сеньоры или прочие на руководящих должностях, ну мб в 0.5 стартапах каких-то
Все так же обсуждают кто кого ебал, кому что в машине менять, как все дорого и заебало, ездят по рыбалка и страйкболами и нажираются до блевотни пока ещё рабочий день не закончился.
Хотя что ещё ожидать от двачеров и их фантазий, если весь их круг общения это такие же ебанутые в интернете а ирл только не менее ебанутая мамаша.
Тян у меня от этого не появилась, я одинокий 22 летний хуесос, и никому не нужен. Доживу до 30, а там и нет смысла уже искать будет. Природную цель я проебал, останется стагнировать и аутировать в играх, пока не решусь на РКН.
>хотел бы убивать этих скотов, вонзать им топор в их надменные ебла, как мои дилды делали когда раскулачивали буржуев Жалко что ты не можешь, ведь ты пиздлявая коммунистическая петушара. Ну терпи тогда))))
>>320766669 Я и наносечил (наносечу) и на заводе ебошил, и на стройке. Знаю и плюсы и минусы. Конечно, за компом лучше. Но иногда я с завистью смотрю на строителей. Дело в том, что со мной всегда моя ответственность. 24/7. Да, я работаю 8 часов в день, но после меня не отпускает, что мне сказать на митинге по текущей таске? Как мне продуктивнее её решить? На кого эскалировать тикет? Что сказать первому менеджеру? Второму? Пятому? А когда я на стройке работал, я полностью выкидывал работу из головы, едва переступал проходную. С 7 до 17 я пахал. Но в остальное время я был полностью свободен и телом и мыслями.
>>320766828 Приложу пруфы. Работал только последнюю неделю, до этого 3 дня пытался отношаться с тян, но как оказалось наткнулся на манипуляторшу и я буквально проебал 3 недели вникуда.
Какой смысл быть наносеком, если ты всё такой же додстер?
>>320764322 этот абсолютно прав. я хоть еще и студентота, но просто переехав в милионник и начав сам себя обеспечивать, я уже стал жить лучше. могу пару раз в месяц поесть шаурму. или мак. могу даже в ресторан раз в месяц с тяночкой сходить. могу хотя бы раз в месяц креветки купить. вылечил себе зубы(почти, осенью долечу). купил ноут, который ведьмака 3(!) тянет. хоть он и стоит всего 50к. у меня всегда были только те, на которых можно только в гта са поиграть. та о чем речь, я могу себе носки за 250р позволить, если захочу их! жизнь уже сейчас совсем по другому ощущается, чем когда я с родней жил, хоть по стране и гуляет кризис
>>320765107 >стабильная работа, на которой тебя не держат больше 8 часов Так. В чём проблема. Ну ладно, признаюсь, что у нас не всё идеально с планированием, и 2 раза в год приходится напрячься, но зато и платят премии нормальные по итогам полугодий. А в остальное время работа занимает наоборот меньше 8 часов. >на трудовой кодекс все клали хуй Это не от кодекса зависит, а от компании. Алсо на западе почитай, какие переработки бывают в геймдеве. Как там, кодекс работает? Алсо у нас 28 дней отпуска, можно несколько раз в году с кайфом куда-нибудь поехать, что-нибудь увидеть. В США ты как реализуешь такое желание? >Дрон может прилететь И как? Дохуя кому прилетел? Какой примерно процент населения пострадал? Другое дело, что я жил в районе, где было много нерусских, вот тут то я реально ощущал себя некомфортно. Вот тут я согласен: деньги нужны, чтобы не жить в таком районе >Мобилизация Один раз в жизни бедных и богатых уравняли. А, нет, нихуя. Во-первых, кто хотел, тот съебался. Во-вторых, в норм регионах кто не хотел, тот и не поехал. Во всяких депрессивных городах гребли иначе. Есть деревни, откуда поехало вообще всё мужское население. Я ни в коем случае не хочу обесценить твой опыт. Получить повестку, обосраться, не знать, что будет дальше — я это понимаю. Но один раз обосраться, и реально поехать в мясной штурм — ты это называешь "один уровень жизни"? Это даже не смешно. У знакомых пиздюк поехал на срочку в самый разгар сво и разговоров о якобы грядущей второй волне мобилизации. Чего никто из них не хотел, но они просто не знали как иначе, и в любом случае не имели денег ни на какой манёвр. С какими эмоциями они читали новости каждый день, ты можешь себе представить? Когда под самый конец службы пиздюку дади автомат в руки и отправили встречать Пригожина, ты можешь себе представить их эмоции? В итоге всё обошлось, но они там все охуели. А если бы были 300к, то его бы просто отмазали
Я в ахуе. У этого мутанта бинарное разделение, стресс либо есть либо его нет, он считает, что у него уровень жизни такой же
>средство передвижения Поподробнее напиши, какое именно, сколько ты проехал за год, какие были траты. Я, скорее всего, без иронии посочувствовую твоему неудачному выбору. Не глупому, а именно неудочному — в том смысле, что тебе не повезло, что всё так сложилось >Жильё Опять-таки, как и в каком жилье живёт хуй за 30к (при условии, что с них же он его и оплачивает), ты понятия не имеешь
>>320761421 (OP) У меня суммарный доход 314к. Единственное отличие от тебя тебя это то что я в магаз сам не хожу, мне еду привозят домой. В остальном живем с тобой одинаково: тачка с класса, двушка на окраине, отпуск 2 раза в год.
>>320761421 (OP) Да это троллинг. Я когда с 70 до 120 поднялся, уже ощутил колоссальную разницу. Стало хватать денег на хобби - начал заниматься электронной музыкой. Когда поднялся до 250, открыл для себя дайвинг. Когда поднялся до 300, взял ебатеку в Москве и родил ребенка. Да, мы тоже работяги в том плане, что мы тоже наемные рабочие под начальством, и да, разница между 30 и 300 колоссальная.
>>320767725 Дайвинг. В пруду, лол. Не помню, как называется пруд, где сдавал. Этого хватило, чтобы получить PADI OWD, а с ним уже гораздо веселее дайвить в отпускать.
Я ушел на парт-тайм чтобы работать 10 часов в неделю и я теперь получаю около 40к рублей, что в моём мухосранске достаточно для жизни, освободившееся время трачу на разработку своей игры. Я могу считаться работягой как вы?
>>320767676 ага, только мне в бесплатной стоматологии так зуб вылечили, что он раскрошился вместе с поставленной пломбой. второй такой же я хоть успел в платной долечить, иначе двух зубов сейчас не было. ты либо долбаеб, либо в городе с хорошей медициной живешь.(а большинство россии нет). так что иди нахуй
Хахах, прямо как наш директор. Ребят, да я ж хожу за продуктами в те же самые магазины, как и вы. В те же самые магниты с пятёрками!
Только он раз в полгода покупает тачки по 7-8 лямов, дарит потом родственникам, а себе берет очередную из салона. И квартиры всем своим уже купил, замами поставил родню и детей своих корешей, те постоянно на курортах загорают, а за них подчинённые батрачат. Заебись.
>>320761421 (OP) ну я вот анальник с зп 350к. этого хватает буквально на еду, жильё, одежду и походы в рестораны иногда. можно позволить на море съездить в геленджик. так в чём отличие принципиальное?
>>320768146 а что мне тебе пруфать? что мне зуб хуево в бесплатной стоматологии вылечили? сори, у меня есть еще дела, кроме как с тобой на дваче спорить. спорить с долбоебом - опускать себя до его уровня. я даже про россию ничего не написал толком, а ты меня уже хохлом назвал. хотя я люблю свою страну, пусть у нее и есть проблемы, я бы себя даже патриотом назвал. а ты просто лох, который только за счет студентов в интернете самоутверждаешься, вот и все)
>>320768247 ну, во-первых, и 30к хватит, если отказаться от ресторанов и поездок в геленджик. во-вторых, зп 30к почти нигде не бывает в 2025 году. любой курьер без навыков в 2 раза больше получает
>>320763188 Мой доход в месяц чуть больше 200к, я тот самый 1% населения. Я всё ещё не могу себе позволить: Машину Квартиру Дачу Стоматологию Путешествия Отпуск Содержать семью Работать меньше 168ч в месяц
>>320761421 (OP) >>320761513 >>320761570 Все вообще не так. Да, анальники получают больше, но с них и спроса дохуя. Считай, всю юность и молодость проебал за компом (и не дваче или онлайн-дрочильне, а в душной хуйне), поступал, учился, постоянно вынужден учить новое, овертаймить и т.д. В это же время какой-нибудь работяга, типа тракториста-экскаваторщика, или плиточника/печника получает ничуть не меньше, при этом в школе лапал баб за жопы, не учился нихуя, а всё собеседование "Скажите, вы в запой не уходите?" - "Нет" - "Завтра выходи". Компьютерщик - примерно как юрист или бухгалтер, т.е. профессия абсолютно бесполезная в быту.
А какие-нибудь моряки (в которые вкатиться не в пример проще) получают даже больше мидла, и голову себе не ебут.
>>320761421 (OP) >Они реально утверждают, что при зарплате 30к и 300к уровень жизни одинаковый. Он очень близок, разница лишь продуктовое и вещевое потребление и то не очень сильно. Что то что это суть копейки, единственное различие это меньше быдла в окружение и постоянное развитие.
>>320768397 а за что мне ее не любить? есть ли страны лучше? возможно. но это дело вкуса. для кого-то это италия, для кого-то - дубай. меня и рф устраивает. да, кризис, да, сво, но если бегать из страны в страну при малейшей тряске - всю жизнь бегуном будешь, вместо того, чтобы наслаждаться жизнью здесь и сейчас. да и в сша, условном, тоже не все дорого богато живут. в общем, это долгая тема. просто помни, пока ты рф срешь, в мире есть люди, у которых даже возможности не было научиться писать, читать и считать. и уже за это надо уметь быть благодарным, пускай и стремясь к большему. все что я написал - имхо. лично я бы никуда переезжать не хотел бы. а вот медицину и производство поднять и правда надо, не без этого
>>320762847 >>320762960 Ну вот я работал в госухе. Потому что там можно делать все максимально лениво и хуево, проебывать целые недели. Раз в два-три месяца ходил на больничный, все госпразники и выходные есть. Можно списывать компы и продавать на авито, красть бумагу пачками, подменять картридж от домашнего принтера на новый. В 2022 году стали переходить на Астра Линукс, а это говно я рот ебал, тогда и уволился.
Ненавижу анальников. Особенно как государство вокруг них пляшет. Вот вам бронь от гойды, вот вам пониженную ипотеку. Как будто у них денег нет и без этого. А гречневым хуй с маслом.
>>320762315 Ты знаешь значение выражения "ходить в кусочки"? Можешь загуглить. Или у Энгельгардта почитать, чтобы нормально проникнуться прелестями роскошной естественной жизни.
>>320768894 А схуяль я буду перечислять то, чего нет в других странах, если тут>>320768461 я писал >Как и в любой другой стране Что значит, что, сука, Россию можно любить за Пушкина и балет, а Америку за Драйзера и кантри. Ты что мне доказать хочешь?
>>320769043 Вот поэтому вас и не любят. Повезло вкатится вовремя, зато самомнение, как будто вы там ракеты на Марс запускаете. Надеюсь-надеюсь чатшпт вас всех раскулачит нахуй.
>>320769093 Так от этого гречневый менее недочеловеком не станет. Ты бы не радовался раскулачиванию, анальники тебя и в твоей работе выебут, если там хоть что-то интеллектуальное есть.
>>320768894 нет менталитета, природы, литературы, медиасферы, еды, как в рф. что за идиотский вопрос? - чем тебе нравится конкретно эта шаверма? - у нее огурцы слабосоленые, а не обычные - а теперь перечисли то, чего нет в других шавермах >>320768943 >90 процентов рашки - мёртвые поля. На самолёте не пробовал летать? я пробовал. прекрасные леса, озера. и поля летом прекрасно выглядят, кстати >Быдло это вообще не плюс культура - это не только быдло. погугли что такое культура >Причём тут рашка вообще? видимо про русскую литературу чел даже не слышал >>320768999 >Ну да, весь мир голодает, я забыл при чем тут это? голодает весь мир или нет? мне конкретно русская еда нравится. конкретно та, которую едят в россии. остальной мир может и свое кушать, я не против. >Это что вообще? Сериалы про ментов для инвалидов? видимо бро в вакууме живет тебе сколько? 40?
тебе буквально сказали, что то, что я написал имхо, так ты доебаться решил. зачем?
>>320761421 (OP) Ни разу не видел чтобы кто-то говорил что уровень жизни одинаковый. Говорят про то что уровень удовлетворенности доходом примерно одинаковый. С ростом дохода растут и запросы. Когда зарабатываешь 30к мечтаешь о 60к и эти мечты точно так же ощущаются как мечты о 500к при доходе в 300к. Я работаю с середины нулевых и начинал с минималки, я отлично помню как 100к для меня были огромными деньгами, которые лежали как подушка безопасности и я был рад что она у меня есть при доходе в районе 30к, который процентов на 90 уходил на жизнь. Теперь 100к зарабатываются за неделю, подушка безопасности измеряется не только наличкой в тумбочке, а в том числе недвижкой и хочется зарабатывать хотя бы 1кк/мес чтобы чувствовать себя успешным. И когда дойду до 1кк будет хотеться больше. Всегда одинаково хочется больше, вот именно в этом разницы нет, а не в уровне жизни.
>>320768642 Работяги работают, анальники дрочат хуйню. Пришел на работу экскаваторщик - хуяк, к вечеру котлован под фундамент готов. Пришел на работу анальник - ебать, я кнопочку покрасил)))))
>>320769265 Ты должен делать дело. Понимаешь? Брать и делать. А не стонать сидеть. Тогда может чего-то добьешься, как в свое время пошли на удачу мы и добились. А пока стонешь и низуя не делаешь, ты ничего не добьешься со 100% гарантией.
>>320762091 >>320762426 >>320762547 >>320762869 >>320763585 >>320768675 Это. Когда один мой кореш с зарплатой 30к узнал о моей наносекской зп, тоже первым делом спросил, где мой бентли. На который бы и с его зп за всю жизнь не накопить, и с моей. Только в моем случае еще и с бугуртом от того, что зарабатываешь больше, а остаешься так же в нищуках, но более сытых
Если ты условый битард-домосед, то в жизни вообще ничего не изменится. Кроме диагонали монитора пекарни. Даже те же штаны с дыркой ношу, потому что три года назад все нормальные бренды разом съебнули
Похуй, расскажу базу русского мира маленьким. Работягам Барен в пидорахии не платит чисто из принципа, даже если сам имеет 500-600% с продажи после налогов (реальный кейс, я не троль), не говоря уже о более низкой рентабельности. То что Барен платит редким спецам и людям с глобальным рынком труда (наносеки, чморяки, ванны) норм зарплату это чисто потому что иначе сбегут на изи.
Выход только один, воспринимать РАБотку как сорт оф образование/испытательный полигон, набираться опыта, смотреть подводные камни и открывать самозанятость/ИП. Можно ещё по пути клиентов спиздить на первое время.
Кейсы есть, мой батя например. Всю жизнь до 44 годиков терпел на жаводике, где был совмещающим сварщика и токаря в ебучем городке на 60к, получал тысяч 40-45 на сделке от количества деталей. Под сраку лет его заебло, он попросил меня создать ему сайт и кучу объяв мол "токарные услуги недорого", сначала точил рулевые валы на рабочем месте в крысу, потом взял в кредит диповский раздолбанный кусок говна 88 года выпуска. Все, спокойно вышел на 120-140к в глубочайшей депрессивной дыре, забыл как работа на дядю выглядит.
А у дяди вы наработаете. В пидорахии в принципе не принято платить зарплаты, люди могут по полгода ждать подачей от барена и ходить на работу. То что наносекам платят это статистическая погрешность, потому что нормальному мидлу/сеньору найти работу даже сейчас вопрос пары недель.
>>320768473 Пиздос. Можешь расписать примерно свои траты за месяц? Сам 90к зарабатываю, могу позволить себе лишь еду, одежду и еботеку. На покупки крупнее приходится долго копить.
Так разговор про его творчество на русском языке, а не про место рождения (в Москве, межпрочим).
Я с вас хуею, если честно. Я, нихуя не россиянин, а беларус из Польши, смею сказать, что в России, как и в любой другой стране есть что-то, за что её можно любить. А вам так уперлось доказать, что Россия - это исключение? Что Россия это на 146% говно? Ну вы как турбогойдапатриоты, только со знаком минус. А по модулю та же хуйня.
Мне как будто больше всех сдалось спорить. Хорошо, вы правы. Рашка - парашка, рафинированное говно, пятикратно переваренный кал. Норм? Я больше не лахтёныш? Не раб? Разобрались?
Да никого твои диды не убивали, не фантазируй. Охуевали от происходящего вместе с остальными, а потом исполняли команды, чтоб не убили их. И так до 1950-х. Ну потом тоже влачили существование, но уже так, по лайту.
>>320761421 (OP) Ты хуйню несёшь, обобщаешь единицы успешных айтишников на всех. Так можно и сварщика с зарплатой 300к найти, и токаря, и автомеханика какого-нибудь, а потом сравнить с программистом с зарплатой 30к, и говорить что работяги охуенно живут, пока айтишники последний хуй без соли доедают...
>>320769389 Медианная зарплата тем временем 50к. Хоть ты усрись все равно больше не будет. Слишком мало у нас областей, где бы что-то можно было зарабатывать
>>320769428 Только ты таких не найдешь. Разве что вахта, но там же дели на два зп и все равно у топ специалиста получится меньше, чем у среднего айтишника
Короче пропустили базу русского мира. Запомните малютки, в РФ не просто так есть присказка "чтоб ты только на зарплату жил". Помимо наносеков, одного инжинегра редкой специализации и врача хирурга я не видал людей живущих нормально чисто на зарплату, все остальные либо вертятся-крутятся, либо наебывает гойсударство на выплаты. Думайте.
>>320769221 > прекрасные озера Ты таблетки пей. Рашка это мертвая природа. Ты сказал, что есть за что любить. Так вот в США или Японии абсолютна такая же есть природа, озера. Но все национальные парки обустроены В рашке в лесу помойка и мусор
Ни от одного айтишника такой хуеты не слышал. Вот подъебок про "как там на заводе батрачится" - сколько угодно. Про шахты, хуяхты, особенно от тех, кто съебал из всяких Кузбассов. А примазывающихся к РАБотягам - нет. Даже своих же коллег, работающих за меньшие деньги, снисходительно воспринимают
>>320761421 (OP) Вообще все верно. Конечно 30к для ДС это крайняя нищета. Но если брать зарплаты ДС работяги 70-80к и анальники 300к это одна лодка, т.к никак не сегрегированы 1) Живут в одних и тех же районах 2) Дети ходят в одни и те же школы 3) Летают одним и тем же классом (анальники на бизнесе не летают, это другой уровень) 4) Одинаково не имеют предметов роскоши айфон это не роскошь 5) Наконец с точки зрения закона и власти одинаковы и зп 300к не дает никаких привилегий ну разве что от гаишника можно откупиться и то не факт
>>320764647 Ну как говняшка из Мордора, с гос лоу ЗП, почитав твой ответ, мне приходит на ум, что сколько бы счастье не было в деньгах, но наличие денег, хотябы лишает частично ряда проблем. Условно вот наносек может не иметь квартиры, машины, 10 детей, но он всегда может что-то покушать, чем то заплатить за съем жилья, если жоская сила воли, то откладывать деньги на светлое будущее. А я вот раньше мог откладывать только бедные 10к/мес деревянных, которые просто лежали потом на черный день, а теперь с нынешним ценами вообще в минус ухожу и меня это очень морально угнетает. Хотелось бы хотябы просто не уходить в минус, от того и кажется уровень жизни разным.
>>320769547 Так потому что рашка-парашка, мы же только что разобрались. В России нет ничего кроме говна. Нечего там любить. От Смоленска до Владивостока сплошное море говна. Не могу перечислить, потому что нечего перечислять, понимаешь?
>>320769654 Если взять двух челов без своего жилья, как ты описал, то у одного половина будет уходить на съем, половина на пожрать, одеться. У второго также, но с ипотекой за свое жилье. Это 300 и 400 можно рассматривать на равных и то не стоит.
>>320769574 - что тебе нравится в рф? - менталитет, еда.. - а теперь перечисли то, чего нет в других странах - в других станах нет менталитета, еды..... как в рф - че ты несешь?
адекватно? >>320769637 спасибо, что ты поделился своим мнением. что ты от меня хочешь? я не считаю так, как считаешь ты. что дальше? зачем этот разговор продолжать, я еще раз спрашиваю? в пятый раз повторить, что то, что я написал, имхо? ты меня переубедить хочешь? или что? или ты думаешь, что только твое мнение правильное? или я тебе доказать должен, что я прав? так мне не интересно что-то человеку из интернетов доказывать
Задроты в 2025 все еще мечтают о релокации? Это время давно прошло, нахуй пидорашки сейчас за рубежом не нужны, у них у самих постоянные сокращения. Будете работать за столько сколько вам пидорашкинский барин заплатит и на условиях которые он предложит.
>>320769721 >x2 денег на билет бизнес класса Советую чекнуть цены. Бизнес-класс это х5. Алсо, я летал бизнес классом и сразу скажу того не стоит. Пару часов можно и потерпеть, доставка хотя бы более функциональна, хоть я ее и не заказываю.
>>320769795 Ты же сказал, что ты любишь рашку за то, что есть даже в сомали. Получается ты любишь сомали, либо ты идиот без мнения, который будет любить, так как принято
>>320761909 >Средний класс - это те, у кого есть в запасах хотя бы миллион долларов Пиздец где такому манямиру учат. По таким раскладкам среднего класса даже в самых благополучных первого мира пара процентов. Какой же тогда он средний?
>>320761421 (OP) Так он не буржуй а пролетарий. У прола с ручным трудом ща вилка 60-120. Да и прогеры за 60к есть. И ты не учитываешь всяких админов, дба и прочих с не очень высокими зарплатами.
>>320769829 Бизнес классом летают менеджеры, за которых контора платит и те кто привыкли ценить комфорт. Для этого зарплата хотя-бы несколько миллионов нужна, это не про анальников
>>320769779 >Если взять двух челов без своего жилья А если взять чела с 80к зп и квартирой от бабки и анальника 300к, но без квартиры? В ДС полно таких примеров, когда коренные "масквичи" на всем готовом и особо не стараются.
>>320769765 Нет, не помойка. Хуже. Говно. Только лишь говно. Любить не за что. Только в говне измажешься
>>320769742 Я и Россию-то не люблю. И не говорил ,что любил. Я говорил, что россиянину есть за что любить свою страну. Как и любому гражданину любой страны можно найти за что любить свою страну. Но я ошибся. Россию не за что любить. Это просто гигантский кусок говна. Вонючего и мерзкого. А про Сомали и Эритрею я ничего сказать её могу, я там не был, с людьми оттуда не общался.
Но хуесосить Россию я могу столько, сколько вам угодно. Если вы думаете, что мне больше всех упёрлось эту страну защищать, то вы ошиблись. Если вам похуй, то почему мне должно быть не похуй?
>>320769901 Тогда можно говорить о равенстве за счет вклада бабки. Если брать обязательные траты в районе 50 т.р., то чел с 100 т.р. может откладывать вдвое больше, чем чел с 75 т.р., то есть сможет купить или вдвое больше, или лучше. Чел с 50 т.р. в такой схеме, даже кариес просто не полечит, будет брать кредит, а потом экономить на базовых потребностях.
>>320769918 Ну у нас так. 200-250. Но и работы мало хоть на вторую устраивайся. Удаленка. 300+ только у двух помидоров. Но кол-во задач и вообще атмосфера - моё почтение. Спокойная хорошая работа.
>>320761421 (OP) >хотел бы убивать этих скотов, вонзать им топор в их надменные ебла, как мои дилды делали когда раскулачивали буржуев ...недовольно захрюкала потомственная пидарашка при виде чужого труда.
>>320769445 >Хоть ты усрись все равно больше не будет так и есть, дошел до 50к, больше получить не могу, уже 15 лет работаю, у нас некоторым премию платят, а некоторым включая меня говорят, что нет, вам нельзя, зарплата по медиане, а я оказался на той стороне медианы где максимум 50к. Такая вот жизнь.
>>320761421 (OP) >Нигде я не встречал таких высокомерных ублюдков, даже моргенштерн не такой охуевший в плане понтов как средний анальник Твой начальник-кабан получает в десятки раз больше несчастного анальника, и именно ОН тебя держит на гречке с водой. Почему ему вопросы не задаешь? У крестьянина бомбит что у другого крестьянина больше порция, а барину задавать вопросы страшно? База. Анальник получает больше, потому что он может послать кабана нахер и пойти работать в другое место. А ты нет.
>>320770354 Ты хочешь ещё одной пролетарской революции или что? В том-то и дело, что ты нихуя с кабаном не сделаешь, они все в сговоре, от одного уйдешь к другому, а в принципе ничего не поменяется
>>320770269 >То есть ты за это любишь рашку За стабильность? Где я такое говорил?
>Ну так хули ты в польше Ну у меня был выбор, или Польша или рашка. Но рашка это кусок говна, мы уже выяснили.
И почему если в стране А есть природа, то страну Б нельзя любить за природу? В чём логика? Представь: Вася любит Машу за большие сиськи. Почему он должен перестать любить Машу за большие сиськи только из-за того, что у Даши такие же большие сиськи? Как одни сиськи отменяют другие? Я, блядь, не понимаю, что я тут должен тебе доказывать?
>>320769341 >>320769602 База. На работе ты заработаешь только геморрой, даже если ты дохуя спец. На наемной работе просто не платят реальные бабки, хоть усрись, ну какой там потолок? Ну где-то 500к в мес у супер сеньора или депутата. Даже у Пыни белая ЗП около 700к. Даже с такой ЗП пятикомнатную в районе Садового и нового гелика амг не видать. И это мы говорим про самые заоблачные платки. Думайте. Нет, есть конечно высокие кабинеты, где платят и миллионы, но там все свои и попасть туда можно только через нужную матку, или же с шансом на уровне казино. Линейным сотрудником никогда и ничего не добьешься, реальный потолок будет в районе 200к. Все кто по умнее делают так, в зависимости от сферы и своих амбиций: набивают портфолио, руку и уходят на самозанятось, или же перекатываются в управление, а оттуда, набрав опыта и связей, в бизнес. Это тоже не гарантирует квартиру за 100 лямов и гелик, тоже шанс минимальный, но доходы явно будут лучше, чем пайка на дядю, или, прости Господи, государство.
>>320769546 У хороших сварщиков, которые не дедовским аппаратом ржавую арматуру варят в грязном сарае, а на охуенном современном оборудовании в чистом помещении делают идеальные швы зарплата около 300к и есть... Автомеханики вообще сейчас крайне востребованные специалисты, недооценённая профа кстати. Запись к ним за месяц вперёд, а за твою гнилую некробэху даже не возьмутся - ремонтируют только новые машины. А уж хорошего мастера, который заебись делает, просто завалят работой, и 300к за один ремонт даже не предел. Мастера по отделке, плиточники всякие, по шабашкам влегкую 300к в месяц поднимут, при условии что делают заебись. Ну а айтишник может претендовать на зарплату в 300к только если он охуенно опытный сеньор-помидор, которого хантят из компании в компанию. Начинающие айтишники и вкатуны даже забесплатно готовы работать, лишь бы ОПЫТ проставили, ну а середнячкам выше 100-120к не подняться. И то, если говорить про крупные города - в мухосранях айтишники нахуй никому не нужны, а вот тем же автомеханикам готовы даже там платить дохуя, ибо машин море, и они постоянно ломаются.
>>320770572 >>320769602 >>320769341 Являюсь недонаносеком 350к в месяц. Батя играет на старости лет в мобильные дрочильни типо СТРОЙ БАЗУ, ЗОМБИ, РЕЙТИНГИ. И одна из таких игрушек это постапокалипсис три в ряд(!!!). Чтоб вы понимали в местной топовой РУ лиге там сидит одни из важнейших людей в РФ, какой-то крупный крупный дядя из сельхоз сектора. Донатит туда, внимание, МИЛЛИОН в неделю. Как лахтопидарашки могут визжать за этот режим, пока ходят до такого ахуевшие выебки - я не знаю. Ладно бы им самим место у кормушки пробили, так выблядки на дваче защищают его за нищие 20-30к в своей лахте.
МИЛЛИОН В НЕДЕЛЮ НА МОБИЛЬНУЮ ТРИ В РЯД!!!! МИЛЛИОН!!!
>>320770720 Если только не считать сварщика-друга мэра, который муниципалитету поставляет уродливые чугунные скульптуры. Наверно, в каждом городе такой говнарь есть.
>>320770720 Двачую. Сколько бы не писали про охуенные ЗП работяг никогда не видел ни одного работягу, живущего в хорошем районе и на машине хотя бы от 2х лямов (а это по нынешним ценам вообще нихуя не круто).
>>320770488 Я подчеркиваю, какой ОП раболепный лох, который нашел виноватого в своих бедах - чела, который получает чуть больше него. А не того, кто непосредственно держит его в говне. И еще высирает подобное, в упор не видя, из-за кого такая ситуация: >Честно, хотел бы убивать этих скотов, вонзать им топор в их надменные ебла, как мои дилды делали когда раскулачивали буржуев. Это просто пиздец. Такого я не утверждал >Ты хочешь ещё одной пролетарской революции или что? В ней нет никакого смысла - ОП что с революцией, что без нее, будет мыслить как умственный инвалид, жить в говне, не получать актуальных профессий, не адаптироваться под нужды общества, не менять работу, не менять сесто жительсива, и искать виноватых в том, кто это делает. Терпеть говноработу, и обвинять того, кому на НЕ РУКОВОДЯЩЕЙ должности лучше, чем ему. Пиздец. Типичный запойный алкоголик в будущем, которому будет плохо везде, и будут виноваты все кроме него.
>>320761421 (OP) Ну смотри. Вижу пару. Он какой-то джун в шараге на Node.js, херачит за 120к. Она мануалка, баги руками ловит за 90к, сидит, пиксели в фигме тыкает. Не жир, но на микроквартиру в Балашихе платят, детей ессно нет, кушают доставочки и двадцатка на такси. На медлов по 250к в офисе глазёночки выкатывают — слюни текут.
Пацан в Яндекс пролез, на 350к + опционы. Так шмары, как слышат, что он сеньор, сразу жалом водят — ОЙ, А Я ТОЖЕ ЧУТОК ПРОГРАММИРУЮ— чуть ли не консоль открывают, чтобы он "обратил внимание". Готовы в докер сами залезть, лишь бы в пулл-реквест взяли. А у самих зп — 70к в галере и мечты о стартапе.
А про квартальный бонус в 15к — как шакалы глотки друг другу рвали. Скандал, срач в джире, в конфлуенсе пассивка. Тимлид потом сказал: “всё, нахер, бонусов не будет, сами друг друга сожрите”.
А потом сидят такие: ЭЭХХХ, ТАКИХ СЕНЬОРОВ ЕЩЁ НА ОНБОРДИНГЕ РАЗБИРАЮТ!
>>320770902 Я пробовал менять место жительства. И что тоже самое, только ты теперь ещё и за аренду хаты платишь. Помаялся три года и вернулся к мамке домой
>>320770965 Ты совершенно не понимаешь про что говоришь. Яндекс платит ниже рынка, а за оценку на ревью раз полгода там ультразадроты литерали жопы рвут, работа круглыми сутками и по выходным там вообще обычное дело. Сходи к офису на парке культуры посмотри какие там опущи в яндексе работают. Таким тянки никогда бы не дали даже если бы у них и была нормальная зарплата
>>320763585 > я работаю часов по 10-11 в день Прям реально 10 часов трудишься? Если трудишься, то это реально от тебя требуют? И если требуют, то почему ты соглашаешься, а потом жалуешься? Мой максимум продуктивно поработать - 6 часов подряд, дальше идёт проёб времени. Верю, что есть люди, которые способны на гораздо большее, но средний человек не такой и в лиды чаще всего тоже не идут.
>>320764365 >Они просто сидят дома, жрут доставки, сидят за пк и думаю что они боги. Ебать, буквально меня описал, только богом себя не чувствую. Только это не следствие из айти нихуя, я просто такой и есть.
>>320769376 Аренда 45к Еда 30к Кредиты 65к (благодаря которым я выкатился из ебеней с 0 в кармане и имел возможность не сидеть на месте 10 лет, СкАпЛиВаЯ на попытку дёрнуться) Остальное по-мелочи
>>320766878 Охуеть проблема, типа ты не можешь перестать думать? Может, голову пора полечить? Расстройства мышления - это прям отличительная черта шизоспектра. >>320767118 Ну да, если с башкой траблы. Здоровая психика, высокий интеллект и низкий уровень жизни - выбери два, так сказать. >>320768553 Не понял, что из твоего перечисления реально требуется от айтишника. Даже если брать разработчика, то нет разницы, куда ты проебал время, если сейчас оказался на месте, которая к информатике не имеет никакого отношения, а перерабатывать, если ты не в рогах и копытах работаешь, конечно, никто тебя не просит. Всё остальное справедливо для вообще любой квалифицированной профессии. > постоянно вынужден учить новое Например? Аж интересно стало, что тебе, бедняжке, такого сложного приходится изучать, что такой сильный глагол используешь, при этом оставаясь в своей профессиональной сфере?
>>320772071 > за оценку на ревью > ультразадроты > жопы рвут Как-то странно, я много нелестного про атмосферу в яндексе слышал, но у меня впечатление, что тащерам в компаниях (если понимать как частный случай любого коллектива) дают некоторые привилегии и автономность, так как они чисто на внутренней мотивации дают ощутимые результаты. Или там только такие и работают?
>>320775939 >Или там только такие и работают? This. Работать в нашей компании - большая честь, а если вы деняк хотите, то идите нахуй, волчары. И вообще у нас печеньки в офисе, а вот посмотрите на кассира в пятёрочке, его реакцией на такое будет "а тут ещё и платят" понели да!
>>320774201 >NET WORTH чела исходя из его деятельности. Чел, Сечин - это не эминем, который зарабатывает деньги своим ртом. Это человек, который в период приватизации мутными схемами выбил себе бизнес. Почитай про Ходорковского, как у него отжали бизнес за то, что он был незаконно приобретён в девяностые. Даже ЕСПЧ признал, что да, это было так. У всех олигархов снг (да и не только) примерно похожая история, только они не пиздят на власть, поэтому и сидят спокойно.
>>320776038 А макакинг типа полностью аутсорсится? Не могу, как невысокого ума человек, знать точно, но кажется, что тащер бы от скуки от тупой работы ушёл бы в какое-то место, где его способностям есть применение. > Работать в нашей компании - большая честь Ну вот про это я и подумал, что за счёт имиджа можно такую политику вести (и на студентов охотиться), но договор при трудоустройстве же не на долгий срок без возможности расторжения подписывают?
>>320761421 (OP) Они так говорят по той причине, что так считают, а чтобы у таких как ты неосиляторов особо сильный РВОНЬК не произошел. мимо коммерс прибедняюсь при любой возможности
>>320776614 Туда, как и было сказано выше, идут люди с определённым складом характера - другие не идут или, по крайней мере, надолго там не задерживаются.
>>320761421 (OP) Ну а что поделать? Терпи. Такова наша доля. В современных условиях никакая кровавая народная революция невозможна. Главная причина в том что большинство всё устраивает. В те времена РАБотягам действительно было нечего терять, кроме своих цепей.
>>320761421 (OP) >Честно, хотел бы убивать этих скотов, вонзать им топор в их надменные ебла, как мои дилды делали когда раскулачивали буржуев. Потомственная нищая хуйня всё грезит раскулачиванием, кек.
Маня, тебя до анальника консъерж в его парадной не допустит или пит буль пополам перегрызет на его частной территории.
>>320776881 Перечитал нить разговора, но ничего, что могло бы описать характер работников, не увидел. "Опущи" что ли? Ну ладно, если ты лично там не работал, ты всё равно наверняка знать не можешь.
Все считают, что им мало платят, ну или по меньшей мере они заслужили. А у меня наоборот синдром самозванца. Вкатился два года назад в промышленное строительство. Ни опыта, ни образования. Взяли каким-то заштатным кладовщиком. А мне скучно на складе, я давай за все хвататься. И буквально за год в небольшую подрядную организацию перекатился снабженцем, называюсь вообще гордо "начальник МТО". И мне кажется, что мне лишка платят. Я ж блядь не знаю столько всего, да и старый уже - не те темпы восприятия. Сегодня вот сдавал доп работу, взял на 20% меньше от того, на что договаривались, причем мне сами предложили эту сумму. Я не сварщик, не монтажник, не крановщик, а получаю около того. Как-то совестно. Я могу своей работе студента за 3 недели обучить.
>>320777296 Задроты из МФТИ в основном. Поствятившие всю свою жизнь дрочерству кода и математики и с очень низкими социальными навыками и в принципе пониманием жизни за пределами кода
>>320770665 >в мухосранях айтишники нахуй никому не нужны Пиздёж наглый, почти везде в любых учреждениях где я упоминал что у меня есть диплом айтишника мне предлагали работу\подработки где нужно делать лёгкую хуйню и получать нормальные для мухосранска бабки.
>>320761421 (OP) Вы видите только якобы "высокие" зарплаты, но только про то, что приходится ПАХАТЬ, ПОСТОЯННО че-то учить, и про ЕБЕЙШУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ почему-то никто не говорит, а я скажу.
Иди, долбоеб, сядь на мое место, да, ты получишь тристатыщ, но ты блядь ОХУЕЕШЬ.
>>320778762 какую нахуй ответственность, формошлеп? пиздец столько пафосу у анальников. будто не какую то дебильную приложуху обслуживают, а ядерную электростанцию
>>320779212 Дрочат ебашить как проклятые, и в яндексе они тем-же самым продолжают заниматься. С людьми общаться и правильно жизненные приоритеты выбирать их не дрочат.
>>320779957 За современных не поручусь, зумеры все-таки, но оттуда довольно бойкие персонажи выпускались, которые нормально в бизнес встраивались, да и свой могли делать.
>>320779196 Надо полагать, тезис там был в том, что это всё равно требует на 3 порядка больше мозговой активности, чем работа кассира в пятёрочке или вообще почти любая работа, доступная широким массам. Ебать везде будут, если плохо работаешь, но у анальника ввиду принципиально другого уровня сложности рабочих обязанностей, шансы обосраться возрастают в разы, даже если ты очень умный и всё знаешь - это и есть ответственность. Стереотип про анальников, которые сидят нихуя не делают и получают триста тыщ ни за что, не имеет ничего общего с реальностью в абсолютном большинстве случаев.
>>320780662 >Ебать везде будут, если плохо работаешь, Реально? Сменил несколько сфер от госслужбы до медицины Ебут везде сука, хоть и платят мрот Работаю везде плохо , ну не могу я блять хорошо работать оно само куево получается. Я могу работать только когда начальник встал и смотрит и то млять я работаю все равно плохо все путаю, не туда колю не то ввожу, но делаю а если начальник отвернулся то я просто нихуя не делаю
>>320780662 Обосраться в чём? Конкретно скажи. Я, конечно, не особо большой опыт имею и не в престижных компаниях, но не вижу места для проёба, если анализ и проектирование проводятся не на отъебись и в команде нет проблем с коммуникацией. Что можно сделать не так разрабу, если план работ учитывает в том числе и его возможности? Ну а если этого нет, то и нахуй такую команду, или тебя, если не хочешь в ней работать. >>320778762 Так и не услышу, видимо, что же вам такого сложного приходиться учить. Наверное, каждый день новая предметная область, и каждый проект/релиз на разных яп пишутся...
>>320772964 >то почему ты соглашаешься очень нужны деньги. я из тех кому они реально нужны, большинству людей 100к + хата хватит за глаза но мне нужно сильно больше
>а потом жалуешься где? я ответил по теме треда, так то ясен хуй что это мой выбор
>>320783439 > 100к + хата хватит за глаза но мне нужно сильно больше Даже представить не могу, как можно в твоей ситуации оказаться. Хз, сколько лиды получают, но если взять условные 600к и добавить оплату переработок, то ебическая сумма получается какая-то. И которая тебе вся нужна?
>>320761421 (OP) Уровень жизни не одинаковый конечно же, но это количественная разница, а не качественная. Я та уже каждое утро просыпаюсь и еду в офис.
>>320777230 Ты не в теме, раньше яндекс дествительно часть зарплаты опционами выплачивал (даже с их учетом ниже рынка выходило) но с вторжением на украину акции яндекса заморозили и яндекс-задроты с опционами получили залупу за воротник. Поделом опущам.
>>320784153 Какой ты долбоеб конченный, до 5к бачей растет именно качество жизни, больше 5 уже как раз количество, потому что начинается потреблядство ради потреблядства. По твоему 30к нищук питается одной голубинной жопой в день, а 300к наносек десятью?
>>320761421 (OP) Года через 2 им будут не больше 50-100к платить, и то нужно будет еще доказать что ты достоен такой зарплаты, либо пидорнут на мороз. А весь их говнокод и «ебейший труд» сравнымый с каторгой на урановых рудниках, заменят ии а также дешевые индусы, который будет в 10 раз быстрей и лучше выполнять объем айти макаки.
>>320787083 Отечественных айтишников в первую очередь порешают даже не ИИ и индусы, а отечественные кабан-кабанычи на господсосе ибо большая часть айтишки в России связана с гойсударством.
>>320770720 Сейчас квартиру 100кв в центре покупаем. Кто владельцы? Главный Бухгалтер (из 120 в 300кв переехал), судья, судья, жена директора нефтяной компании.
>>320761421 (OP) > Нигде я не встречал таких высокомерных ублюдков Факт.
Самые мерзкие уебаны это ИПшники и белые воротнички, которые выползли из нищеты и считают себя королями жизни. Хуже свиней, блядь. Работать с такими лютый геморрой и их вообще никто не любит.
Очень долго работал в B2B и B2C, так вот эта порода самый рак.
А вот с коммерсами, у которых средний чек в месяц может быть лямой 30-200 вообще таких проблем нет. Замечательные, вежливые и понимающие люди. Есть, конечно, исключения, но они на уровне адеркватного ИПшника, лул.
>>320769341 >Работягам Барен в пидорахии не платит чисто из принципа, даже если сам имеет 500-600% с продажи после налогов Это объясняет почему продуктыбазовые в рф и асашай стоят +- одинаково, а зп сотрудников отличается сильно
>>320788279 >Типа эникеем за 20-30к? Ну если это для тебя айтишник... Типа удалённой работы где нужно максимум часов 15-20 в месяц что то сделать и получить те же 20-30к. Или приехать по вызову и за час-полтора какой то хуйни получить 10к.
>>320789534 Царь хороший, бояре плохие. Классика. Еще бы вы хотя бы Пушкина читали, эх.
Ну да, супербогатые как правило прекрасно адаптирующиеся к собеседнику психопаты. За счет чего и строится карьера, либо позволяет удержаться. Именно поэтому у них отсутствует необходимость говорить то что они думают, за редким исключением.
>Самые мерзкие уебаны это ИПшники и белые воротнички, которые выползли из нищеты и считают себя королями жизни. Хуже свиней, блядь. Работать с такими лютый геморрой и их вообще никто не любит.
Люди как правило себя никем не считают. Им просто похуй.
>>320769341 Ввижу недостатка образования люди, как правило, очень сильно недооценивают затраты бизнеса. И при маржинальности в 500-600 процентов бизнес вполне может быть на грани убыточности.
Самый банальный пример - любой проектировщик. Который высокомаржинален, да, но несет мат ответственность, а безошибочных проектов мало.
Это те самые уёбки, для которых выпускают "Премиальные" продукты. Там ЧСВ просто небеса пробивает. Типов очень легко разводить на продажи простым психологическим приёмом: "Ну ты же не быдло какое-то, давай, бери ПРЕМИУМ подписку по ЭКСКЛЮЗИВНОМУ предложению для ОСОБОГО клиента". Текут как тёлки при виде чеда.
А вот крупным коммерсам на это похуй и поебать вообще. У них есть конкретная проблема, которую они пришли решать и диалог с ними всегда точный и конструктивный.
>>320768553 Этот пост похож на правду, имхо. Сам вкатываюсь в тракториста (курсы и блат в госухе), так на примере бати увидел, что тракторист это пиздато. Пост не прав разве что про алкоголь - там ты постоянно в дудку дуешь, что при выходе на смену, что при уходе с нее. Но ЗП там отличается от нарисованной, причем в большую сторону. Всякие шабашки для частников, благодаря шефу (ау это гудп если что), пизди топливо и продавай во дворе, вот это все. И никаких, нахуй, переработок. Работаешь 1/3. Есть еще охуенная маза для долбоебов - заправщики. Особенно газовые. Там тупо 120к рубить без напряга не сложно, если в нормальной конторе а-ля митекс работаешь. При графике 2/2. Сам же я стремлюсь в 1С, думаю что в свой тридцадник вполне можно туда сунуться.
>>320790077 >Это те самые уёбки, для которых выпускают "Премиальные" продукты. Там ЧСВ просто небеса пробивает. Увы и ах. На премиальный продукт можно развести совсем голь. Это пылесосы Кирби и проч.
Потому что реваншизм и необходимость ассоциации себя с каким-то величием - это черта необразованного плебса и прочих патриотов. Ой?
>>320792832 Похер, сука, мир в дерьме вонючем, Говно пиздец, в башке трындец сплошной, Двачеры, бля, пидарасы сраные, На хуй всех, в жопу вам отстой!
Сквозь хуйню, где мрак и срач поганый, Топите, суки, в блевотине своей, Похабный тред, пиздец, ебать, дебильный, На хуй, пидоры, сгиньте поскорей!
Ваш форум — сраный, блядь, притон убогий, Где каждый пост — как в жопу грязный хуй, Трындец, уроды, вы в говне утопли, На хуй, мрази, в бан вас, не трынди!
Склизкий, бля, ваш разум, как помойка, Воняет, сука, хуже, чем сортир, Ебать, дебилы, ваша жизнь — хуйня полная, На хуй, твари, сгиньте в мрак и мир!
Пиздец, как вы заебали, пидорасы, Своим нытьём, хуйней и сраной ленью, Ваш каждый тред — говно, трындец, зараза, На хуй всех, в пиздец летите с тенью!
В говне, бля, тонете, как крысы в луже, Сквозь мат и срач несёте херню, Ебать, уроды, вам хуйня не лучше, На хуй, мрази, сгиньте в темноту!
Ваш мир — пиздец, помойка безнадёжная, Где каждый, сука, в сраке завязал, Хуйня творимая, трындец, ничтожная, На хуй всех, чтоб дух ваш не вонял!
Так вот, пиздец, двачеры, вы заебали, Своим говном и сраными речами, В пиздец летите, бля, с хуями в жоп
>>320782403 Что тебе конкретно сказать? В какой бы крутой команде ты ни работал, ты никогда не можешь быть уверенным, что твой код не содержит багов, от которых прод посыпется. Чтобы минимизировать вероятность их появления, надо очень много знать и очень хорошо понимать, что ты делаешь. И очень активно думать головой - на качественно другом уровне относительно кассира из пятёрочки, петровича на заводе или бабы сраки из бухгалтерии. Это справедливо для любой системы, даже сраных крудов на пхп, при этом важно помнить, что айти не исчерпывается вебом, а всё остальное ещё на порядки сложнее.
>>320769341 >То что Барен платит редким спецам и людям с глобальным рынком труда (наносеки, чморяки, ванны) норм зарплату это чисто потому что иначе сбегут на изи.
А зачем тогда 1Сникам платят 300-400к? Им же некуда бежать?
>>320761421 (OP) >ни реально утверждают, что при зарплате 30к и 300к уровень жизни одинаковый. Так и есть, и то нищета, и это нищета. Не понимаю с чего бугурт.
>>320793469 >Так и есть, и то нищета, и это нищета. >Не понимаю с чего бугурт. А тебя не жаль, пидарончик. Ты гной и токсичный выблядок таких как ты нужно ловить и на камеру хуярить ногами руками приблядок сатаны выебыш.
>>320789534 Ага, а в чём лично твоя ответственность, если баг ушёл в прод? Ну, то есть, понятно что не хорошо, но это явно не гнетущая ответственность, которой тут пугают, если сам при этом не знаешь за собой неприличные косяки. Я про веб и прочее формошлёпство ничего не знаю.
>>320793830 >а в чём лично твоя ответственность В том что ты написал забагованный код, очевидно же. Можно, конечно, сказать, что такое бывает, и вообще это пидорасы из QA всё проглядели и они виноваты, но если написанный тобой код будет оказываться проблемным чаще, чем чужой, и/или будет писаться медленнее - проблему будут видеть именно в тебе, и именно тебя повысят до соискателя при первом удобном случае. Чтобы этого не случилось, надо, как было сказано выше, хорошо думать головой всё время. Это я не говорю о том, что анализ и проектирование тоже в значительной степени на тебе. Всё это охуеть какая гнетущая ответственность.
>>320767945 А нахуя было так разжираться? Вот вы блять, больные люди, сперова отожрался боров ёбаный, теперь ноет что тяночки нет, а чем ты, сука, думал, когда ещё сотку весил хотя бы? Какого хуя не остановился?
>>320763488 Копиум бля. Вкатываются в ойте и в 20, если уже с 12 ты это изучать начал, не водяру глушил с кентами в падике.
>>320780166 Ну просто долбаебы типа вас хотят на все готовенькое присесть, типа в айти по вашему хуяк хуяк и наносек 300к\мес, желательно через полгодика стажером))00
А когда сталкиваются с рельностью где тебе предлагают на техподдержке посидеть 2\2 по 12 часов за 40к, чет резко возвращаются в сварщики за 90к\мес.
Чисто на наносеков ровняться это все равно что пиздеть что сварщик который на дне океана варит газовые трубы, какого-то хуя зарабатывает в 10 раз больше чем вася кубанойд который электродами заборы лепит.
Ты либо бля узконаправленный специалист которых 1 на 1 000 000 и тебе платят дохуя, либо ты долбаеб которого может заменить любой даун и ты нищий.
>>320796500 >если уже с 12 ты это изучать начал О этот сладкий копиум 12лвл скуфа. Мань, все знают, что в айти надо было вкатываться с 5 лет, иначе опоздал.
>>320796500 нуда, только сварщиков, которые на дне океана варят трубы, условно, 10 человек, а наносеков 500. на кого же еще ровняться? >>320768553 ало айти дада ответственность. будто только с айтишников дохуя спроса. или только айтишники дохуя работают. но почему-то только у них такие зп. точно дело в ответственности и в том, что работать дохуя надо?
>>320761421 (OP) Пока твои диды жрали вотку и дрались по пьяне, мои крутились и вертелись, разжились хозяйством. Как твои диды протрезвели назвали моих кулаками и отобрали все, ссыльнув в в Поволжье. Пока мои родители крутились и вертелись делая бизнес в нулевых твои запидорили тебя, и дальше нихуя не делают. Ты срешь сегодня на двощах, а я занимаюсь наукой Теперь очередная ноющая хуета опять протрезвела и верещит о поделить все. Иди нахуй, ясно тебе? Твоё место у параши, тебе это президент сказал, вот и не верещи
>>320796621 Ты смеешься, но именно в дестве у тебя максимальный потенциал к изучению чего угодно - это эволюционная особенность.
>Танмай Бакши Изучать программирование Танмай начал в 5 лет, вдохновившись примером отца, который работал в этой сфере. Уже в 9 лет он выпустил своё приложение в App Store, а в 12 стартовала его карьера в компании IBM. Он специализировался на сфере когнитивных технологий и создания алгоритмов для машинного обучения. В 13 лет Танмай выступил на конференции TED и рассказ о своих идеях внедрения искусственного интеллекта в систему здравоохранения.
>Томас Суарез Томас хотел не только играть в игры, но и создавать их. В 2011 году в возрасте 12 лет он показал свои приложения EarthFortune и BustinJieber в рамках выступления на TED конференции. Юный разработчик поделился своей историей пути в программировании и рассказал о сложностях, с которыми тогда могли сталкиваться он и другие дети, желающие изучать ИТ. Именно это вдохновило его создать свой кружок программирования для детей. А недавно вышло ещё одно видео TED с уже повзрослевшим Томасом, где он рассказывает, чем занимается сейчас.
Чем раньше начнешь вкатываться в специальность - тем раньше станешь в ней профессионалом.
>Шумахер с 4 лет гонял на карах а в 5 лет выиграл свой первый кубок. >Гослинг качал актерское мастерство с 10 лет выступая в танцевальной команде. >Ньютон с 12 лет читал книги и конструировал механизмы. >Илолн Маск в 10 лет получил свой первый компьютер а в 12 лет уже продал первую игру которую написал на нем же за 500 долларов. >Билл гейтс в 13 лет написал крестики-нолики на бейсике.
И так далее и тому подобное. То что в СНГ принято детей держать за дебилов, орать на них и подовлять их таланты чтобы они "были как все" побуждая к бунтарству и прожиганию своих самых продуктивных лет жизни на какую-то хуйню вроде КВНопараши, детских лагерей (для умственно отсталых) всяких торжественных линеек, конкурсов уровня Б и прочего говна, в перерывах между которыми они играют в бравл старс и стенд офф2, курят вейпы и сосут энергетосы.
А потом годам к 20 они понимают что в жизни что-то надо уметь, и идут что-то пытаться изучать, имея мозг забитый бесполезной хуйней, осознают что максимум что им светит - место в офисе на позиции принеси подай-идинахуй-не мешай под руководством его одногодки, который уже с 18 лет карьеру начинал.
И там начинается АРРЯЯЯ несправедлива, меня ущемляют, почему он а не я и прочие слёзки.
>>320796856 >сварщиков, которые на дне океана варят трубы, условно, 10 человек, а наносеков 500. на кого же еще ровняться? Ага, рабочих на заводе 500 а гендиректор 1, ровняйся на него епта, зарплата полтора миллиона!
>будто только с айтишников дохуя спроса. или только айтишники дохуя работают.
Все работяги делятся на два типа: 1) те кто работают дохуя и получают дохуя (осознанные) 2) те кто работают нихуя и получают нихуя (осознанные)
3) те кто работают дохуя и получают нихуя (неосознанные) 4) те кто работают нихуя и получают дохуя (блатные\помазанные\крайне редкие узкие специалисты)
Обычно 2 тип всегда думает что он 3 тип, а 1 тип стремиться к тому чтобы стать тип 4.
>но почему-то только у них такие зп Кто тебе такое сказал? Нормальные деньги можно зарабатывать в любой сфере, даже сраным уборщиком, с выездным клинингом можно делать 10к за день при желании. Просто обычно желания работать нет, есть желание смотреть на всех вокруг и пиздеть что тебя обделяют.
>точно дело в ответственности и в том, что работать дохуя надо? Дело в узконаправленности и в спцецифичности навыков.
Если взять условного программиста и спустить его к конвееру на производстве, он освоит тупое стоялово и однотипное одно и то же действие все 8 часов рабочего дня - за пол дня.
Если взять кубанойда с конвеера, привести в кабинет IT и посадить за типичные задачи анальника - он и через неделю нихуя не поймет, у него вскипит мозг уже через час и он попроситься обратно.
Естетсвенно из этого вытекает и зарплата - если тебя может заменить узбек без знания языка, мозгов и опыта - не рассчитывай что тебе больше 300 долларов кто-то где-то заплатит.
>>320797083 хуйня это. я выпускник айти вуза. заканчиваю в этом году. из двух групп по направлению работают сейчас двое - один по связям залетел, другой я хуй знает как, но он мегамозг сам по себе. возможно, тоже по связям. казалось бы, будь мозговитым, и все, да? хуй там. есть примеры с этих же двух групп когда челы буквально ебашат как черти, а их даже за бесплатно на стажировку не берут. мой одногруппник три месяца на диплом делает сайт с авторизацией, созданием тестов через нейросеть по ссылке на видео и оценкой ответов в тесте тоже по нейросети. там целая экосистема с интеграцией с вк и сайтом вуза, где у каждого человека личная страничка, где он может постить что-то, общаться, ему приходят рекомендации ао материалам, которые ему стоит изучить, на основе тестов, что он прошел, его направления в универе и слабых мест по результатам тестов. тоже через нейросеть сделано. эти материалы пользователи сами выкладывать могут, если что. и это не первый его охуевший продукт. и он нахуй никому не нужен. а сидит с утра до вечера эту хуйню дрочит. джуны сейчас не нужны, вот правда. залетают, да, те, кто учатся, но удача в этом сейчас роляет куда больше, чем знания, умения и софт скилы
>>320764322 >Да просто внешне сравнить людей, живущих на 30 и 300к. Первые выгдядят на 20 лет старше своего возраста, они ниже на 15 см, у них отсутствуют зубы. Это как будто 2 разных биологических вида Это причина, а зп 30к и 300к это следствие
>>320797217 >Нет, взрослые обучаются быстрее. Просто в детстве ты можешь делать ТОЛЬКО это. Тут ты пиздишь.
Дети обладают повышенной нейропластичностью, особенно в «сенситивные периоды», когда мозг наиболее восприимчив к обучению определенным навыкам (например, языкам, музыке, двигательным функциям)
Дети (особенно до 12 лет) лучше справляются с нестандартными задачами, так как их мышление менее закреплено шаблонами.
Исследование: Liquin & Lombrozo (2020) показали, что дети чаще используют «пробующие» стратегии, тогда как взрослые склонны к избыточному анализу.
Взрослые, несмотря на более развитые префронтальные коры (ответственные за логику и планирование), часто страдают от интерференции предыдущего опыта и меньшей нейрогенеза в гиппокампе (ключевой области для обучения).
>Нищета и необразованность не имеют отношения к менталитету. Да конечно, это все никак не связано с общим уровнем деградации образования, ебанистическим методом обучения по совковому принципу, устаревшему материалу и банальной отстутствии и учителей хоть как-то заинтересовать детей в своем предмете. Наверное хорошая идея отдавать своих детей человеку у которого зарплата в 30к рублей. Наверное охуенно он научит и будет гореть своей работой.
>>320797483 >даже сраным уборщиком, с выездным клинингом можно делать 10к за день при желании. да, но ты жопу с пальцем путаешь. айтишник будет получать условные 300к работая на дядю, а в клининге надо будет работать сам на себя, т.е. быть кабанчиком. это разное. ну ладно, спишем на то, что порог входа и правда разный. и я хуйню написал, я сам с этим согласен.
но я не говорю, что айтишники охуели относительно рабочих на производстве или уборщиков.
но есть, например, инженеры, которые могут ебашить и знать не меньше айтишников в своей отрасли, а получать копейки. те же конструкторы в строительстве. зайди в раздел работа и найди тред про стройку, там тебе расскажут о работе конструктора. и это не единственный подобный пример. да, можно, опять-таки, этому инженеру уйти в частный бизнес и возможно он будет получать побольше. но только дело в том, что не сделай он этого, он все еще будет получать копейки, работая на дядю, а айтишник, работая на дядю, будет получать дохуя. хотя казалось бы, в чем разница между ними?
разница в том, что айтишники относительно недавно понадобились в большом количестве, и из-за дефицита кадров они стали получать дохуя. а конструкторов строителей как было дохуя 40 лет назад, так и есть дохуя сейчас. и по этому они мало получают. этот работать за такие деньги не станет - наймем другого, вот и все. решится ли это тем, что айтишников слишком много станет и из-за этого упадет зп - не знаю. не берусь решать.
>Дети (особенно до 12 лет) лучше справляются с нестандартными задачами, так как их мышление менее закреплено шаблонами. >Исследование: Liquin & Lombrozo (2020) показали, что дети чаще используют «пробующие» стратегии, тогда как взрослые склонны к избыточному анализу. Не всегда лучше справляются, кек.
>>320797539 Ты просто молодой пиздюк, который ещё не в курсе как это система работает.
Работу себе надо искать на 2 курсе уже, желательно, чтобы ещё в вузе начать ебашить на пол ставки на кабана, а по выпуску перейти на фулл тайм. Пока у тебя 0 дней опыта ты буквально в глазах работодателя - ретард от которого больше проблем чем пользы. Какой бы ты там охуевший проект не написал на диплом, че бы в качестве портфолио им не принес - любой HR тебя развернет на выход. Почему?
Да потому что твои проектики для шараги к реальной работе относятся чуть более чем никак. В бизнесе совсем другие задачи, совсем другие дедлайны и совсем другая ответственность. Пока они будут тратить время на твое обучение всем ньюансам, платить тебе ЗП получая из выхлопа только тупые вопросы, тратить бабло на твое дообучения не месте, отвлекая других работяг - пройдет пол года год до момента пока ты начнешь приносить профит. А поскольку HRы уже выкупили кто такие зуммеры - они знают что через год набравшись опыта ты сьебешь в другую контору которая предложит на 10к больше, потому что тебе вообще похуй.
По этому ты будешь в бесконечном круге "Без опыта не берут на работу" - "Чтобы взяли на работу нужен опыт" пока не поработаешь на базовой позиции хотя бы год, в сраной техподдержке и тп. Сразу не специальность в ИТ могут взять только вундеркинда который реально человек мозг и может в блокноте написать работающую программу (нагенерить код нейросетью это вообще не навык, а большинство студентоты сейчас только через GPT и учится).
По сути ты как выпускник ИТ вуза менее перспективен чем чел сьебавший после 9 в техподы, отработавший с 18 до 22 у кабаныча, поменявший 2-3 позиции и ставший условынм мидлом в своей сфере. У него за плечами реальные скиллы и опыт, а у тебя бумажка говорящая о том что ты куда-то там ходил что-то там слушал и принес коньяк преподу.
Престиж высшего образования в РФ уже давно пробил дно, но люди по прежнему считают что оно нужно. По факту нужно только в госпомойках, бизнесу вообще похуй какой у тебя дпилом и есть ли он у тебя вообще.
>>320797802 >показали, что дети чаще используют «пробующие» стратегии, тогда как взрослые склонны к избыточному анализу.
Именно поэтому ребенка учить лет 5 тому, что взрослый осилит за полгода. Эксперементируют они больше, потому что нифига не знают, да.
>Наверное хорошая идея отдавать своих детей человеку у которого зарплата в 30к рублей. 100, но да, мало. Даже в хороших школах в основном копейки. Выше 200к не так уж часто.
>с общим уровнем деградации образования Куча замечательных частных и государственных лицеев и гимназий. Районки дерьмо само с собой. От родителей зависит, повторяю.
Сейчас обучение в Летово по IB DP уже под 400к в месяц. Самое доступное, что есть - Мир. Но у нее специфичная локация. Ну а в государственные большой конкурс.
>>320798095 Видрил просто подтверждение моих слов - детьми никто не занимается. Точнее ими занимаются какие-то додики жополизы с зарплатой 30, психопатичные истерички с завышенным ЧСВ, отбивающие у них любое желание учиться и развиваться, даже если оно у них вообще было.
Зуммеры демонстрируют не свою тупость, а тупость людей которые делают из них людей. Дети это просто отражение взрослых текущего поколения.
>>320797802 >Да конечно, это все никак не связано с общим уровнем деградации образования, ебанистическим методом обучения по совковому принципу, устаревшему материалу и банальной отстутствии и учителей хоть как-то заинтересовать детей в своем предмете. Да, связано с IQ
>>320798104 >Работу себе надо искать на 2 курсе уже, желательно, чтобы ещё в вузе начать ебашить на пол ставки на кабана так я тебе буквально только что написал о том, что охуевшего чела с охуевшими проектами даже на такое не берут все несколько лет, что он этим занимается, лол
если ты думаешь, что он единственный такой, то нет, таких в моем окружении много разной степени паршивости, пробилось всего несколько человек. опять таки - знакомства, либо с практикой от вуза повезло
>>320761421 (OP) А разве не так? вот у меня зп 540к, вроде бы дохуя да? а как бы нихуя я как жил с пидорашками в всж халупе так и живу, машины у меня нет ибо норм машина это 20-30 моих зарплат, квартира у меня есть да, но не дорогая в всж сралинке 60го года с пидорашками и без лифта ну есть у меня пека с 5090, есть всякие гавниме фигурки за 50к...но я нихуя себе толком позволить не могу, ЕСТЬ деньги на покушать, одеться, полечиться и то на зубы приходится даже КОПИТЬ НАХУЙ но так если посудить мой уровень жизни МЛАО чем отличается от спидорахена с зп 50к просто он живет чуть хуже кушает из пятеры а не вкусивила и тд, до реальных миллиардеров нам реально как до луны, я вне страны то был раз 20 всего блять а в америку меня вообще не пустили потому что я нищее уебище у которого даже 100к баксов на счетах нету
>>320761421 (OP) Мне очень жаль, что ты так считаешь. Я согласен, разница в зарплатах есть и она часто большая. Да, есть ебланы, которые будут перед тобой выебываться своей зарлпатой и наштяками, но это ж не только в айти. Так делает любой приподнявшийся скот. Мне, правда, жаль, что у тебя зп настолько ниже, но ведь это же зависит не от меня, а от тех, кто тебе платит. Не вини меня в этом. Я обеими руками за, чтобы тебе хорошо платили. Я точно так же, как и ты, долгое время работал за 15, 20, 30 тысяч и так случилось, что мне удалось скатиться в свое время.
>>320798710 >машины у меня нет ибо норм машина это 20-30 моих зарплат Бедненький, это ж на норм машинку без кредита два годика работать не голодая при этом
>>320798710 >> это 20-30 моих зарплат >> от 10800000 до 16200000 Что-то кроме мерина/бмв рассматривал?? Пригнать тачку из Кореи можно уже за эти деньги?
>>320798904 В норм странах типо мурики машина это вещь вроде телефона а я себе новую купить тупо не могу не копя при этом пару лет, автокредиты кабальная хуета >>320798970 я 15 лет жизни въебал на то что бы получать столько по сути проебав всю молодость красноглазиком с 14ти лет, при этом моя знакомая 22 лет переехав в мурику зная язык на уровне хеллоу начала зашибать БОЛЬШЕ МЕНЯ НАХУЙ уже через 3 месяца жизни в каких то гавнопродажах в ЛА при этом живя на хую куна >>320799883 я японских малышек рассматриваю онли, так то мне машина и нахуй не нужна но очень хотелось бы купить красивую тачку чисто кататься иногда по кайфу, но позволить я себе этого тупо не могу, нет могу на самом деле, но при этом сильно просяду в уровне жизни который и так не то что бы ахти ради брички которая 80% времени будет в гараже или на паркинге стоять гнить
кент зарабатывает ойти 300к, а до сих пор на киа риа едет, наверное 1/3 зарплаты идет на съемную хату только. А там еще обслуживание тачки вроде, хавчик, сходить туда сюда по ресторанчикам с тяночкой и все, меньше 100к остается.
>>320798016 и тишина.... так что, чем вы, айтишники, лучше конструкторов или прочих инженеров, которые могут въебывать и знать не меньше вас, а получать 70к? кто мне объяснит, из-за чего вам столько платят? или все-таки мое предположение правильное?
>>320800045 А при чем тут норм страны? Вы оба с работягой живете в одной стране в одних внешних условиях. Работяга такую тачку ваще НИКОГДА себе не позволит. Нехуй тут бедненьким прикидываться.
>>320800471 Ты должен спрашивать, почему конструкторам СТОЛЬКО платят. Айтишникам платят нормально. Примерно столько должны получать и конструкторы и сантехники и продавцы и сварщики.
>>320800045 >>я 15 лет жизни въебал на то что бы получать столько по сути проебав всю молодость красноглазиком с 14ти лет, при этом моя знакомая 22 лет переехав в мурику зная язык на уровне хеллоу начала зашибать БОЛЬШЕ МЕНЯ НАХУЙ уже через 3 месяца жизни в каких то гавнопродажах в ЛА при этом живя на хую куна
Изи мод, что поделать))
>> я японских малышек рассматриваю онли, так то мне машина и нахуй не нужна но очень хотелось бы купить красивую тачку чисто кататься иногда по кайфу, но позволить я себе этого тупо не могу, нет могу на самом деле, но при этом сильно просяду в уровне жизни который и так не то что бы ахти ради брички которая 80% времени будет в гараже или на паркинге стоять гнить
Понял тебя, не осуждаю даже немног согласен
>> по сути проебав всю молодость красноглазиком с 14ти лет Антош, а если ты не троль, можешь рассказать на каком стэке анальничаешь, какой опыт?
Я веб-макакен начинал с пхутона, сейчас на ноде.js пишу (пока депру лечу правда, позже работать пойду но это не важно). Примерно как ты вьебал кучу лет, но вот сожаления нет никакого. Чому ты так? Может тоже у тебя депра?
>>320800766 >Ты должен спрашивать, почему конструкторам СТОЛЬКО платят. так я уже знаю, вот тут говорил - >>320798016 разница в том, что айтишники относительно недавно понадобились в большом количестве, и из-за дефицита кадров они стали получать дохуя. а конструкторов строителей как было дохуя 40 лет назад, так и есть дохуя сейчас. и по этому они мало получают. этот работать за такие деньги не станет - наймем другого а почему айтишникам столько платят - не знаю. могу предположить только то, что айтишников мало, и потому зп высокие. вот и прошу ответить погруженных в тему людей - так ли это. и почему тогда тут пол треда прикрывается неебической ответственностью? у конструктора что, ответственности меньше?
>>320801070 >тут пол треда прикрывается неебической ответственностью? у конструктора что, ответственности меньше? В IT нет ответственности. Это тупое быдло, которое случайно косит под интеллигенцию. Но это быдло легко работает удаленщиками. В развитых странах и получают чуть меньше, чем нормальные инженеры. И легко работает на другую страну. Поэтому рынок международный.
А конструкторы уже привязаны к стране, ее нормам, в РФ к НОПРИЗ.
>>320803001 О чем думал? Ты живешь в стране с непризнанными практически никем дипломами. А для этого вводили болонскую систему. Темпы аккредитации оказались не очень высокими. Конкретно избранных 565 образовательных программ в 46 ВУЗах. А в РФ 1115 ВУЗов и сотни тысяч образовательных программ.
Ни об окончании школы, ни о высшем образовании. За очень редким исключением.
Вот тебе конкретный список школ, после которых ты можешь учиться в развитых странах.
И вот тебе стоимость обучения, например, в школе Летово.
В IT, в отличии от серьезных профессий, диплом не нужОн. Разумеется я сейчас не о программистах в условном Фольксвагене, и не про мультимедиа в оном, таких меньше процента, к ним вопросов нет - это интеллигенция.
>>320801070 >могу предположить только то, что айтишников мало Причина не в этом, причина в том, что айтишника отказываются работать за меньшее. Если айтишнику предложить делать то же самое, но за 75% от текущей ставки, он пошлёт работодателя нахуй и уволится. Если айтишнику предложить делать за ту же зарплату на 25% больше, он пошлёт работодателя нахуй и уволится. Это не в последнюю очередь связано с тем, что айтишники много времени проводят в сети и не молчат о своих зп, из-за чего айтишники знают, сколько им должны платить и отказываются работать за меньшее. Если бы каждый день по телевизору говорили, что средний инженер получает 120к, и тут ты такой приходишь устраиваться инженером, а тебе предлогают 70к, ты подумаешь, что тебя в чём-то наёбывают и не пойдёшь на такую зп. Ну и да, на айтишников высокий спрос, он конечно закрывается, жесткого дефицита в процессии нет, но в целом вакансий несколько больше, чем доступных специалистов, из-за чего не возникает проблем с поиском новой работы, если на старой что-то не устраивает.
Ебало представили? Они реально утверждают, что при зарплате 30к и 300к уровень жизни одинаковый. Честно, хотел бы убивать этих скотов, вонзать им топор в их надменные ебла, как мои дилды делали когда раскулачивали буржуев. Это просто пиздец. Нигде я не встречал таких высокомерных ублюдков, даже моргенштерн не такой охуевший в плане понтов как средний анальник