>Что такое украинство?
Зачем нужна была масштабная и насильственная украинизация по Украине, если там жили украинцы?
Шухевич из фильма взят. Ненастоящий.
Почему Одессу было трудно украинизировать? И, главное, зачем? Если там живут украинцы
И самое главное, почему слово "Украинизация" во всех газетах тех лет пишется по-русски? Чому не державною?
Почему Киев, Харьков, Днепропетровск, Одесса, и пр. относятся к русской культуре, а Львов, Ивано-Франковск и другие западные города нет и мы чувствуем к ним такую чужеродность?
>Почему Одессу было трудно украинизировать?
У Вадим Вадимыча получилось. Настоящий геостратег.
В чем получилось? Там самое сильное подполье в Украине вообще.
Почему русня так дрочит на совок если по сути совок дал добротный буст украинской идентичности
>ничего небыло
вначале губерния ри, затем республика в ссср
>а потом раз - и сразу Украина?
но не потянули - мало одного желания страной быть
вначале губерния ри, затем республика в ссср
>а потом раз - и сразу Украина?
но не потянули - мало одного желания страной быть
>Оффтоп за пределами основной темы.
Штраф.
Потому что это газеты "русского" оккупационного правительства.
Чтобы компартия украинцам не казалось чужой оккупационной властью, которой она и была.
Членами же этой компартии была придворная русскоязычная имперская многонационалия.
Потому что вы совки и для вас родное - исполком на площади ленина с памятником ленина.
Это и есть русскость.
Потому что в Одессе было слишком много многонационалов, а вокруг Одессы - нет.
>Как так - ничего небыло, а потом раз - и сразу Украина?
Только в лоре больных ресентиментом постсовков.
Которые, к слову, не могут запруфать свою русскость до 1917.
Почему ты жалуешься на то что Украина получила территории когда тоже самое делала Москва насильно присоединяя местные княжества ещё и Новгород сожгла
>Только в лоре больных ресентиментом постсовков
У хохлов до 1991 года не было своего общепризнанного и существующего в заявленных границах национального государства. Это не "лор", а исторический факт, долбоёбушка.
Хотя "украинец" — скорее не национальность, а условно-административная принадлежность. Ибо за исключением йододефицита и забавного акцента население у. не имеет отличной от русских национальной и культурной идентичности.
>Москва насильно присоединяя местные княжества
Ебанько, Москва присоединяла русские княжества, по кусочку собрав обратно Русь, распавшуюся после монгольского нашествия.
То, что киев проебал статус центра Руси — сугубо его подкожные проблемы. Нехуй было под поляков ложиться.
Какого "русского" оккупационного правительства? На Украине правили украинские коммунисты, которые имели такое влияние и власть, что выставляли территориальные ультиматумы русским коммунистам. Вся суть украинского образования.
>Чтобы компартия украинцам не казалось чужой оккупационной властью, которой она и была.
>Членами же этой компартии была придворная русскоязычная имперская многонационалия.
Ой не пизди, членами компартии Украины были эталонные укры, которые даже на сьезд КПСС демонстративно ездили с переводчиками с украинского на русский.
>Потому что вы совки и для вас родное - исполком на площади ленина с памятником ленина.
>Это и есть русскость.
Полное противоречие, необразованного дурачка. Совки как раз и уничтожили российскую империю, а вместе с ней попытались уничтожить и русскость.
Потому что в Одесса - русский город, дурачок.
>Хотя "украинец" — скорее не национальность, а условно-административная принадлежность. Ибо за исключением йододефицита и забавного акцента население у. не имеет отличной от русских национальной и культурной идентичности
Ирония в том, что это говорит носитель советской, то есть современной "русской", идентичности, которой до 1930-х не существовало и которая была силой навязана большевиками разнорасовому населению, имевшее несчастье быть под их пятой.
Может, потому что Новгород присоединил будущие Московские земли, новгородец основал Москву, а потом получилось, что центр власти сместился? Ты знал, дурачок, что столицей Руси мог вообще стать болгарский ныне несуществующий город, но армия Руси получила пизды от византийской кавалерии и вернулась в родные края? Щас бы еще полемику междуусобиц с налетом укропроаганды разводить, ты бы еще сказал, что Киевская Русь - название государства, а не исторический термин появившийся в историографии Российской Империи как технический термин определения этапов формирования российской государственности.
Да, такие известные "украинцы" как косиор, каганович или квиринг, ни разу не имперская русскоязычная многонационалия.
А ультиматумы выставляли украинские социалисты, которые купились на красную пропаганду и поплатились за это.
Только после начала игр с коренизацией и до их сворачивания, до этого """украинская""" компартия на 100% состояла из имперской многонационалии.
Глядите, белосовок называет кого-то необразованным, хотя он не знает что до 1917 русскостью болела только придворная имперская многонационалия.
Предки же современных русских никакого "русского" самосознания не имели, оно им было искусственно пришито позже совками.
А российская империя - это полуазиатское, культурно отсталое псевдогосударство, поэтому неудивительно что оно рухнуло и ещё менее удивительно что породило имперских реваншистов - большевиков.
Ну да, жители Одессы - придворная мультирасовая многонационалия, это и есть русскость до 1917. Достаточно посмотреть на фамилии тех, кто задонатил на памятник пушкину, чтобы увидеть почти полное отсутствие предков современных русско-советских.
Ирония в том, что ты про эти псевдоисторические факты и про "российскую государственность" узнал только в советской школе.
А почему на второй карте вятичи не на Вятке, а где-то около Рязани? Кто не помнит, Вятка (Хнынов, Киров) - это к северу от Ижевска, там уже Урал рядом
>Может, потому что Новгород присоединил будущие Московские земли, новгородец основал Москву,
Ну и че? Украине тоже присоединили будущие украинские земли.
Какая тут разница то?
>Москва присоединяла русские княжества, по кусочку собрав обратно Русь
Русь — обширный этнокультурный регион в Восточной Европе, историческое название восточнославянских земель
Русь - это нихуя не государство, до тех самых пор пока Москва всех их под себя не загребла.
Каждое из княжеств было отдельным и независимым государством.
Т.е.тупо просто присоединили к себе земли, как и к Украине. Просто по воле сильного правителя.
Потому что это манякарта неосовковых казенных историков, которым после Оранжевой революции было дано указание "обновгородить" и "декиевизровать" историю Руси.
Советские учебники русской истории процентов на 98% - это пересказ Ключевского с добавлением макрсистского формационного подхода.
А Ключевский - это пересказ Карамзина без дроча на князей и царей, но с дрочем на развитие хозяйства и торговли.
Карамзин же, в своюочередь, - это пересказ Татищева с добавлением ссылок на документы, неизвестные Татищеву.
И все трое - татары.
Но суть не в этом, а в том, что до массового советского образовния предки современных русских не могли ознакомиться с "русской историей".
Ну давай разберем по частям тобою написанное.
> Что такое украинство?
С москалямы не балакаемо.
Украинство это национализм. Шевченко как герой.
Россиянство это то же самое с Пушкиным. Англичанство с Шекспиром, а испанство с Сервантесом. Капиш?
В городах жили русские и евреи, украинцы жили в сёлах, работали в поле.
См выше.
Они руськи але не москали (как и белорусы по секрету). Галицко волынское княжество, своеобразный украинский "пьемонт" после монгольского нашествия. Кроме того из тех лесов происходят славяне в принципе. Почему ты чувствуешь к ним чужеродность? Я не чувствую. Для меня они не ближе чем москвичи, даже расстояние до Львова одинаковое. У них проблемы с поляками, у вас с чеченцами. Национальность это набор комплексов, не находишь?
Читай Костомарова вместо того что вам там подсовывают.
> Что такое украинство?
С москалямы не балакаемо.
Украинство это национализм. Шевченко как герой.
Россиянство это то же самое с Пушкиным. Англичанство с Шекспиром, а испанство с Сервантесом. Капиш?
В городах жили русские и евреи, украинцы жили в сёлах, работали в поле.
См выше.
Они руськи але не москали (как и белорусы по секрету). Галицко волынское княжество, своеобразный украинский "пьемонт" после монгольского нашествия. Кроме того из тех лесов происходят славяне в принципе. Почему ты чувствуешь к ним чужеродность? Я не чувствую. Для меня они не ближе чем москвичи, даже расстояние до Львова одинаковое. У них проблемы с поляками, у вас с чеченцами. Национальность это набор комплексов, не находишь?
Читай Костомарова вместо того что вам там подсовывают.
>Как так - ничего небыло, а потом раз - и
США, Австралия, Сингапур, да каждая вторая страна появилась по твоей же логике "из ниоткуда". Какая разница, было ли что то до нее или нет, если эта страна сущестует сейчас? Кому не похуй на то что было когда то 100 лет назад? Почему у пидорах такой дроч на т.н. "историю"?
До второй мировой пиндосы, бриташки, немцы и многие другие признавали за украинцами по меньшей мере разделенную, но страну пусть в этнографическом смысле, поляки и россияне предпочитают отрицать и по сей день. Россияне до сих пор не верят, что так бывает.
Тем не менее, по итогам мировых и гражданских войн возникновение республики Украина, при повальном подъеме национализма в Европе, было неизбежным. Советы лишь попытались заморозить неизбежный процесс.
Что касается повальной национализации республик по заветам Ленина-Сталина - это типовая коммишиза в попытках и рыбку и на хуй. У них барометр колебался, евреев облизывали в 30-е (ведь они образцовые советские люди космополиты без государства) и начали пидорить в 60-е после появления Израиля (они теперь шпионы Израиля!).
> Почему у пидорах такой дроч на т.н. "историю"?
Потому что в настоящем у них 0 достижений.
Стоит ли говорить о том что по пакту Молотова-Риббентропа СССР в 1939 даже не "оккупировал восточную Польшу", а "объединил в своем составе Белоруссию и Украину, присоединив западную Белоруссию и и западную Украину", все плачут, платочками машут и хлебом солью угощают.
Однако восстание Хмельницкого проходило значительной частью именно в Западной Украине, а что там к Москве присоединили, надолго не прилипло.
Заметил, что без впна вам и исторические сайты с Украины будут недоступны, вот и будете читать "освобождение россией украины от польши" а не "национально освободительное движение Хмельницкого", сами придумали сами пошли в окоп.
>исторические сайты с Украины
имеджин неиронично читать исторические сайты с Украины
Что такое и калифорнийская культура? Когда уже америанцы перестанут угнетать древний калифорнийский народ?
Когда я посещал калифорнию я видел серьезные различия в климате архитектуре одежде образе жизни и даже языке, в сравнение с аляской техасом или вирджинией.
Калифорнийцы невероятный народ который борется за свою свободу против имперской политики трампа.
Фром зе ривер ту зе си, калифорния вил би фри!
Когда я посещал калифорнию я видел серьезные различия в климате архитектуре одежде образе жизни и даже языке, в сравнение с аляской техасом или вирджинией.
Калифорнийцы невероятный народ который борется за свою свободу против имперской политики трампа.
Фром зе ривер ту зе си, калифорния вил би фри!
>без впна вам и исторические сайты с Украины будут недоступны
спасибо, но у меня уже есть каналы со смешными мемами в телеге
Я предпочитаю сравнительный анализ разносторонних источников.
И сравнивая достаточно, обратил внимание что российские источники недалеко ушли от украинских, чуть-чуть и там Атлантида и Гиперборея и мы были рюриками.
Я смог ощущить запашок безумия и отрыва от реальности. Спроси себя, ты способен на такую проницательность?
В конце концов история это то, что происходит прямо сейчас, а не удобная сказка с гномами, ради которой стоит лезть в окоп.
Поддерживаю. Помнишь что в США среди гражданских пушек больше чем населения?
Ну я тебе так скажу никаокго национально освободительного движения не было, хотябы потому что хмель продал миллион своим соотечественников татарам и туркам в обмен на сброю и допомогу.
Хмель восстал не против речи посполитой или поляков, а против магнатов вроде вишневецких которые вкрысу хватали казаков и зачисляли в крепостных.
От короля были грамоты казакам - по сути статус военнослужащих на службе у короля, но магнаты на хуе вертели.
По сути магнаты были как тцк и ловили холопов.
Сам хмель был шляхтич, хоть и православный. Он вел переписку с королем и получил от него согласие на частную войну с магнатами (норма жизни для речи посполитой тех времен) т.к. король хотел расшатать власть крупных феодалов и укрепить свою
было несколько договорняков, которые нарушались шляътой без оглядки на короля.
В итоге осознав недоговороспособность сторон хмельнийций сначала присягнул татарам, но те его кинули и перешли на сторону шляхты, потом русским.
Русские обьявили войну польше! И приняли казаков (а не украинцев) именно казаков! на службу.
По результатам русско польской войны левобережная украина и смоленская область вошли в состав россии, правобережная осталась в составе речи посполитой ( с тех пор правобережные и левобережные хохлы стали ненавидеть дру друга) киев был вовсе куплен в те годы россией, что забавно деньги выплаченные за киев польские шляхтичи просто разворовали и попилили буквально не довезя их до короля и казны.
Миф о "национально освободителеной войне" так же как и миф о "воссоединении украины с россией" были придуманы сотни лет спустя.
И кстати, те самые казаки что воевали с польшей а потом присягнули россии стали современными кубаноидами и не имеют отношения к украинцам уже давно никакого.
>Миф о "национально освободителеной войне" так же как и миф о "воссоединении украины с россией" были придуманы сотни лет спустя.
Согласен.
>казаков (а не украинцев) именно казаков
Ого какое мы тут ударение ставим.
Мой прадед был казак с деревни Нехайки. Нема такого слова в русском и польском. Это казачья балачка кубанская до появления Кубани?
Кубанская балачка это буквально мова, а кубаноиды суть хохлы в отрицании.
Насчет того, сохранились ли у них обрядовые традиции сказать не могу, но быть украинцем на Кубани профита никакого естественно не было. Другие казаки свалили на Дунай.
https://www.youtube.com/watch?v=KT5tKV8KqKs
>те самые казаки что воевали с польшей а потом присягнули россии стали современными кубаноидами
Ну и почему бы им не вспомнить славные традиции и пойти походом на Львов?
Один народ, одна история. Или нет?
>и не имеют отношения к украинцам уже давно никакого.
Или что?
казаки (от тюркского казак-вольный) - православное тюркское кочевое население приднепровья обособившееся во время распада золотой орды
(кстати казаХи сами себя называют казаКи, а до революции казаХи назывались киригизами)
в те времена значение имела вера, именно религия была освноным способом обьединения людей. учитывая что большое число славянских православных крестьян бежало за пороги или на дон, они смешивались с тюркскими казаками и постепенно славянизировали их. кстати в те времена казаков наызвали черкасами (отсюда элемент одежды черкесска) в ростовской области есть станица Черкасская и город Новочеркасск, на украине есть город Черкассы - напоминание о тех временах
речь посполитая была сословным государством, где православные крестьяне были bydlom а шляхта была расой господ. шляхтичи считали себя потомками сарматов, на деле большинство шляхтичей были потомками рюриковичей и бояр времен древней руси, но принимая католичество и отдавая детей на обучения иезуитам они постепенно меняли свою "прошивку" и относились к православным крестьянам как к bydlo
но речь посполитая фактически была фейлед стейт, где были разные ебанутые законы вроде принятия решений абсолютным 100% большинством голосов, праве на частныевойны, где крупные феодалы могли не просто иметь частные армии, но фактически творить что угодно де-факто на месте польши был ряд крупных региональных бантустанов, например вишневецкие насколько я помню владели землями в районе полтавы
казаки официально не признавались как таковые, они стояли перед выбором стать bydlo или быть вне закона как шайка бандитов, чем они и промышляли.
но король в какойто момент создал так называемый реестр - куда включенные казаки находились на королевской службе, что давало им гарантии статуса свободных людей с правом на оружие.
магнаты не признавали этот реестр, казаки относились к нему скептически так как в реестр были включены далеко лишь не все
так что там было чтото вроде игры престолов + чвк редан + девяностые
почитай Огнем и Мечом генрика сенкевича (культовый польский писатель)
>Я смог ощущить запашок безумия и отрыва от реальности
>российские источники недалеко ушли от украинских
ну то есть по твоей логике, если уж жрать говно, то сразу с двух ложек
Но я хотя бы способен ответить дегенерату по кличке ОП на его вопросы. Мне хочется верить что это жирный троллинг, но чем дальше тем больше ощущаю что жители ВСЖ искренне верят в свою мифологию. Но риалполитик доберётся до всех.
Факты. Неиронично никто не сделал так много для украинского национализма как пыня
шесть тысяч кубов планируете забрать?
Что такое россиянство?
Зачем оно нужно?
Почему его носители постоянно пытаются его навязать всему миру с помощью терроризма и воин?
мороженку?
>ростовской области есть станица Черкасская и город Новочеркасск
>кстати в те времена казаков наызвали черкасами
Ну только Черкесия это скорее Адыгея, и миграции были сначала адыгов на приднепровье, а затем уже запорожцев на Кубань.
Черкесское мухаджирство
Что такое Украина откуда есть и откуда пошло?
Как так - ничего небыло, а потом раз - и сразу Украина?