>>321141590 Если бы я 20 с лишним лет назад вдруг решил чуть по-другому, то сейчас я бы возможно тоже был археологом. Незнаю даже, было бы ли это к лучшему или худшему.
У меня есть один вопрос - если я отдам находку в музей, будут ли мне за это какие то плюшки? Напишут ли мое имя рядом с выставленным экспонатом? Это не ради шутки вопрос, а абсолютно серьезный. У меня диллема.
>>321141712 Это не серьезно. Билет в музей я могу себе и сам оплатить. Меня интересует, сохранится ли упоминание как нашедшего и принесшего в музей/археологам?
Я понимаю, что хуй ты получишь денег с музея за принесенные ценности (ну или чисто формально копейки дадут). Но вроде как это в интересах историков же, поощрать принесение находок? Ну типа упомянуть, что Иванов Иван Иваныч нашел этот скифский меч такого то числа сего года. Разве нет? Считай людям есть смысл сдавать находки, если не деньги, то хотя бы упоминание, что именно они нашли, а не хуй знает откуда он появился в музее. В чем я не прав?
>>321141813 О, привет! Я тот анон, который в прошлом треде тебя о коняшке пытал. Уже тогда подумал, что ты турецкий анон-водолаз. Давно знакомы, выходит.
>>321141849 Привет! Коняшка интересная, согласен. Я потому и спрашиваю анонов, тут много было тех кто на пену исходил в предыдущих тредах, наверняка и оф. историки / археологи тут есть, следовательно к ним и вопрос по теме. И спрашиваю не ради шутки, а реально думаю чтобы всё честно отдать, но как любого человека меня волнует вопрос - а что я получу взамен?
>>321141876 Ну, тут вопрос спорный. По реально интересной вещи - в чулан точно не кинут. Но и отдавать реально интересную вещь за просто так - как то жалко чтоли. Представляешь - ты потратил может сотни или тысячи часов чтобы её найти, а отдаешь за бумажку с благодарностью (условно).
>>321141853 Смотря какое отношение к археологии тебя интересует. В музее не работаю (ибо отдел, куда можно было бы пойти, разогнали, да и делать там так-то нечего, если кушать надо), если ты об этом. А суп не требовал, а просил по-человечески, потому что всегда хз что и кто тут.
>>321141937 Не знаю, я бы в музей точно не понес. Новуку ты этим не подымешь, да и зачем? Посетителям будет похуй. Разве что ты сможешь чсв потешить слегка, например, стоять рядом со школьной экскурсией и с хитрым прищуром то на них смотреть, то на свой экспонат. А потом в голове отыграть, что они типа все поняли и восхитились тобой и твоей находкой, кек. Оставь лучше детям своим, а если их нет/не будет, то может среди родни есть пиздюки интересующиеся. Глядишь, Шлимана вырастишь.
Когда читал книги по археологии края, то видел упоминания о том , кто и какую находку принес (если по ней расписывается где, когда и кем найдена). Но неужто на находках в музеях не пишут, кем и где найдена.. Надо прояснять вопрос.
>>321142046 На изображении представлен логотип "STEK" с двумя надписями "UNION" под ним.
Что касается датировки "пикрилов" и утверждения о том, что "НАК фейковый и таких не бывает":
1. Пикрилы — это интернет-мем, связанный с шуточными или фейковыми сертификатами, наградами или организациями. Часто используется в ироничном контексте.
2. НАК (Национальный Аттестационный Комитет) — если речь идёт о фейковой организации, то, скорее всего, это пародия на официальные структуры.
3. Датировка — конкретных временных рамок у "пикрилов" нет, так как это интернет-фольклор. Мемы такого рода появляются и исчезают спонтанно.
Если у вас есть дополнительные детали или контекст, можно уточнить информацию.
>>321142015 >Разве что ты сможешь чсв потешить слегка Так про то и речь. Если денежек не дадут, то пусть хотя бы имя упомянается. Но если вообще ничего нету, ни денег, ни упоминания, какой смысл нести? Хуй с ним, им денег жалко и бюджета нет, но поставить табличку с упоминанием или прописывать в каталогах и статьях, денег не нужно ведь.
>>321141937 По закону можешь претендовать на некоторое вознаграждение. Но на практике ты устанешь ждать, когда пройдут все экспертизы и оценки. А если выяснится, что было найдено на частной территории без разрешения собственника и/или на территории археологического памятника, то еще и тот или иной геммор можно найти (в теории - тут многое от человека науки зависит; на практике в большинстве случаев всем на все похуй, но расслабляться не стоит). Так что понимаю не только твое стремление, но и опасения. Но самое главное - на табличке имени не будет скорее всего. Имя твое может фигурировать в бумагах при приемке, поэтому в теории может быть упомянуто в публикациях (но маловероятно), а вот на табличке в музее - совсем вряд ли. Только если не договоришься об этом как-то с сотрудниками музея. Хотя хз как сейчас с этим, может, что-то поменялось. Так что не унывай.
>>321142116 >Но самое главное - на табличке имени не будет скорее всего. Имя твое может фигурировать в бумагах при приемке, поэтому в теории может быть упомянуто в публикациях (но маловероятно), а вот на табличке в музее - совсем вряд ли Это то фигово. Ладно отдать рядовую находку - не жалко. Отдавать крайнюю редкость или уникальную вещь за расписку о приемке - это прям хуево. Я в Туркии сдавал в музей находки, получал такие.
>>321142146 Завидую, что у тебя в залупках каменный век есть. Мечтаю когда-нибудь хоть скребло какое завалящее найти. Но в моих залупках даже кремня нет. Таки дела.
Пацаны, коль уж в тред попал - спрошу. Маняфантазирую последнее время об охуевше маленьком металлоискателе, который можно бы было сложить и положить в обычный рюкзак. Знаете какие-нибудь модели?
>>321142192 >что у тебя в залупках каменный век есть Каменный век вообще везде есть. Ну если ты только не где нибудь на крайнем севере живешь (хотя наверное и там есть). А что за область/регион?
>>321142192 Да, мне с этим как-то повезло. Я в сосничестве нашел на огроде охуенный такой кремниевый топор. Идельный, без урона. Я правда по тупости его проебал, но мне тогда лет 8 было, хули с меня взять. Видимо с тех пор и пошла моя любовь к ковыряниям в земле. Дай мне волю - я и могилу расковыряю за нехуй.
>>321142147 По идее экспертиза должна быть в любом случае, если чел приходит и сдает клад. Не столько для оценки сколько выплатить, а в целом по поводу ценности находки для науки и всего такого. Компенсацию должны получить как собственник земли, так и нашедший клад, но там дохрена подводных (и самое главное - не были ли поиски незаконными). К тому же в последние годы были изменения законодательства в этой сфере, а таких дел на практике всегда было не очень много, так что хз что сейчас с этим.
>>321142218 >Дай мне волю - я и могилу расковыряю за нехуй. А вот с этим аккуратнее. Знаю, что морализаторствую, но всё же представь - что в могиле твой ближайший родственник (мать, отец, бабушка, дедушка и тд). Хотя, занимаясь копом, ты вообще не можешь предугадать, где конкретно ты что нашел, с учетом того, что в древности многие народы хоронили на глубине от 20 см.
>>321142238 На мой взгляд охуенные МД. Легкий (если блок положишь в карман, то штанга с катушкой может грамм 600-700 весят всего). Быстро разбирается/собирается. Проводов нету, катушка с блоком по радиосвязи общаются. Короче сплошные плюсы.
>>321142218 А вот я с детства люблю древности всякие, но кроме обломков кораллов не находил нихуя. Хотя нет, один раз в лесном ручье нашел монету глазами, но она так убита была, что хуй поймешь, тупо медный кругляк. Судя по размеру и форме могу предположить, что 3 копейки Александра 3 или Николая 2. А вот когда мне было лет 9, пиздюк такой же со двора нашел ёбаный кинжал РЖВ. Неподалеку лужа была непересыхающая, грунтовые воды, и он там с роботами играл, в грязи ковырялся, и вытащил эту йобу. Я тогда ему пояснил, что это кинжал времен гражданской войны, лол. Предлагал выкупить у него, но он меня нахуй послал и бегал с ним, типа крутой. А потом начал в пенек кидать, чтобы воткнулся, ну и обломил его, пидар. До сих пор горит, как вспомню.
>>321142257 >в древности многие народы хоронили на глубине от 20 см. Зависит от того, как они будут погружаться с течением времени. Я до сих пор не понимаю физики процессы. Бывает, найдешь монетос какой-то тяжеленный типо двух копеек на 30см, а бывает гронату какую нибудь с ВВ2 в лесном дерне. Кстати, прикольное однажды виде. Пряга ремня какого-то, не помню уже, корень дерева пророс прям внутри так идеально, что я ее выкопал, она на корню болтается а достать - никак.
>>321142242 Ну, в общем, отбросив влажые фантазии, если ОПа просто по кругу пустят работники музея с ментами, то считай, не так все плохо и закончилось.
>>321142279 Спасибо! Интересно, почитаю. Но как я понял с первых строк - речь о том, что тебе выплатят 50% цены драг. металла содержащегося в принесенном кладе/изделии. А если там драг. металла нет (или его с гулькин нос), а при этом вещь имеет историческую ценность. Получается - нихера не получишь..
>>321142315 >Пряга ремня какого-то, не помню уже, корень дерева пророс прям внутри так идеально, что я ее выкопал, она на корню болтается а достать - никак Да, такое часто бывает. Как говорится - природа не терпит пустоты.
>>321142315 >Зависит от того, как они будут погружаться с течением времени Да никак не будут скорее всего. Если захоронения находятся в поле/лесу, где культурный слой быстро не растёт, то и через 1000 лет, там сверху прибавится может 5-10 см. от предыдущего уровня.
>>321142316 >если ОПа просто по кругу пустят работники музея с ментами, то считай, не так все плохо и закончилось. Это то и хуево. Хочешь реально сдаться, а тебе может вместо благодарности пиздюлей выпишут.
>>321142172 >>321142188 Я тебе могу посоветовать для начала выйти на каких-нибудь археологов, пообщаться с ними о рядовых находках и сдать их, если что, а там уж решить для себя, как лучше дальше поступить. Ни заставить тебя сдать находки, не отговорить от этого я не могу.
>>321142371 У меня возле города как-то мужичок деревенский на поле нашел меч какой-то, вроде средневековый. Весь убитый, конечно. Так про него в газете местной написали, лол. Не знаю, рад ли был мужичок такой благодарности. Хотя может еще пузырь подогнали.
>>321142399 Ну это один раз было. Нагнулся попить (да, я ебанутый) и увидел. А вот с кинжалом интересно получилось, да. Может, там курган был, который совки распахали во время строительства района. Еще что интересно, рядом с этой лужей деревео росло, и почему-то на нем вешаться любили. 3 или 4 мужика там за пару десятков лет себе качели устроили. Причем место совсем не укромное, двор жилого дома, рядом садик и школа.
>>321142420 Я вот тоже читаю арх. сборники и офигеваю, "Бронзовый кельт. Найден Василь Василичем на огороде в 1965 году и сдан в школьный музей в г. Мухосранске". И не единичные случаи. Как такие вещи можно найти просто копая картошку - загадка..
>>321142499 Еще история была, не помню где читал, там мужик нашел бронзовый топор и в хозяйстве его приспособил. И про бронзовый котел подобная тоже была. Кому-то везет. А когда ваще похуй на такие вещи, то почему-то везет еще больше.
>>321142520 Недавно читал, что у мужика в Татарстане дома хранились 2 булгарских топора, которые он где то нашел и прятал, отдавать в музей не хотел (хотя вся деревня знала). Кто-то рассказал археологам, те приехали, мужика дома не было, они поговорили с женой и та им топоры отдала без ведома мужа. Такие дела.
>>321142561 Нашел: >Дубовая Грива Сейчас раскопки активно ведутся на острове Дубовая Грива. Только за один год работы археологи нашли там и передали в музей около 2 тысяч предметов.
– Хотя этот остров прямого отношения к нашему городу не имеет, но там расположены дубовогривские стоянки и могильники. Они помогают понять, как жили люди, развивалось человеческое общество. Институт истории РТ, который руководит этими раскопками, передал нам уникальные материалы, – продолжает Гузель Салахатдинова. – Причем, они интересны и для обычных людей, не имеющих исторических знаний. Были найдены два булгарских топора 14 века – их даже не откопали. Выяснилось, что ими до сих пор пользовался в своем хозяйстве местный житель. Жена отдала археологам топоры, пока муж не видел. Благодаря этим находкам восстанавливается культура разных эпох, которую мы должны передать нашим детям.
>>321142662 Да может просто личная обида или бытовая вражда. Взяли и стуканули. Я кстати в Турции охуел от того, как они стучат друг на друга. У них это реально прям в порядке вещей. Поэтому они сами скрывают какие то незаконные вещи даже от друзей или родни. Т.к. полно случаев, когда брат поругался с братом и стуканул на него в полицию, или отец с сыном или друг с другом. Короче стучать у них - это прям какой то вид спорта.
>>321142726 При этом у дохуя мужиков короткоствол дома. Т.е. не иметь пистолет для мужчины - это прям стыдно. Если нормальный мужик - значит есть пистолет (часто - доставшийся в наследство от отца например). Как вот так жить - непонятно. С одной стороны нарушаешь закон на каждом шагу, с другой - на тебя могут настучать в любой момент, т.к. есть за что.
>>321142713 Насчет того, что использовался - может они преувеличили. Хотя, металл мог и не сгнить, теоретически расщеплять дровишки наверное и 1000-летним топором можно. А вот рубить чурки - уже опасненько.
>>321142726 Да, стукачей хватает. Я как-то с корешем на рыбалку ездил, ну как на рыбалку, я по стрельбе из пращи угораю, а там как раз весь берег реки из гальки. А еще там городище РЖВ, люто охраняемое, кругом таблички, которые сулят бутылку за вывоз древноты из этих мест. Ну и вот, раннее утро, я пошел в лесок близлежащий поссать, как раз под холмом, на котором городище, и смотрю, мужик с катушкой, меня увидел и по съебам, лол. Жаль, не успел спросить, что он там накопал, небось годноты какой.
>>321142794 Бывают же вообще как со складского хранения, разве что без солидола, другое дело, что железным-то современным все равно наверное рубить легче и приятнее.
>>321142826 >А еще там городище РЖВ, люто охраняемое, кругом таблички Некислое должно быть городище. Я у нас как то в лесу копал, какие то заросшие ебеня, а минут через 5 только увидел знак, что это скотомогильник. Не огороженный, нихуя не понятно, просто в лесу всё поросло кустами.
>>321142499 >Как такие вещи можно найти просто копая картошку - загадка. не картошку, а какую-нибудь яму. погреб там, или колодец. в чем проблема-то? если посмотреть на карту подмосковья 1500-го года то почти все деревни что там есть и до сих пор на тех же самых местах. шанс что-то найти просто выкопав яму у себя на огороде отнюдь не так уж и мал. помню как сам в детстве нашел глинянную игрушку-свисток (хз какой древности правда) именно что просто копав яму.
>>321142905 Да вроде обычное, и вроде бы заэксплоренное уже архами. У меня еще в городе прямо, буквально в 20 минутах ходьбы от сычевальни городище есть в лесочке, там алкаши бухают 24/7. Вот интересно, копал ли там кто-нибудь. Мне кажется, там можно хоть днем ходить и всем будет поебать.
>>321142859 >железным-то современным все равно наверное рубить легче и приятнее. Зато когда рубишь 1000-летним, можешь представлять, как это делали твои очень далекие предки. Они может врагов рубили, а ты вот дровишки для бани.
>>321142919 Ну это да, возможно. Может я так рассуждаю, что никогда не было своего деревенского дома, где точно лет 200-300 назад люди жили и можно было бы чтото найти.
>>321142982 Я думаю все люди +- одинаковые, хоть в деревне хоть в городе. Если он не хотел отдавать топоры, то явно понимал их ценность археологическую. Уж обычные топоры он явно прятать бы не стал.
>>321142948 >там алкаши бухают 24/7. Вот интересно, копал ли там кто-нибудь В таких замусоренных местах нужно будет перерывать просто всё, т.к. будет всё звенеть. Даже если тебе никто ничего не предъявит за коп, то будешь неделями перекапывать всё пространство, чтобы собрать пару кг. пробок , обёрток от сигарет, конфет и тд.
>>321142385 >Я тебе могу посоветовать для начала выйти на каких-нибудь археологов, пообщаться с ними о рядовых находках и сдать их, ну так то дельная мысль. можно договориться чтобы тебя упомянули в научной статье с описанием находки. ну либо сам такую напиши если хватит скиллов. если стоит цель свое имя в истории засветить то это не так уж и сложно сделать тащемто - можно любую работу по краеведению написать и разослать в библиотеки области, они будут храниться очень долго и тебя будут упоминать и цитировать другие краеведы. причем в отличие от научных статей краеведческие работы могут быть любой степени ебанутости и стилистики.
например я у себя встречал автора, который ходит кладбища описывает - делает подробную карту, размечает там все могилки, составляет табличку с фотографиями и текстовым описанием. потом пичатает тиражом 300 штук и рассылает по библиотекам.
>>321142984 У меня кореш строил себе дом в деревне 16 века, причем в самом ее старинном центре почти. Котлован, коммуникации - всё как надо. И нашел он только одну сраную ржавую подкову конца 19 века. У другого кореша дом в крупной деревне 17 века, тоже в центре, рядом с охуенным старинным зданием почтовой станции. За все годы перекопки огорода, рытья двух сортиров и даже небольшого пруда, был найден только чугунный шарик. То ли от мельницы, то ли ядро от пушки.
>>321143051 >например я у себя встречал автора, который ходит кладбища описывает - делает подробную карту, размечает там все могилки, составляет табличку с фотографиями и текстовым описанием. потом пичатает тиражом 300 штук и рассылает по библиотекам. Странный чувак. Точнее необычный. То-есть он вписывает себя в историческую науку таким вот необычным путем..
>>321141568 (OP) Ты лучше расскажи, археолог, какие аргументы адептам засыпанных этажей и городов, доисторических ядерных войн предъявить, чтобы они жидко обосрались. По пунктам.
>>321143007 Ну вещь дельная, с хуя ли я ее отдавать должен? Могу ошибаться, конечно, но сколько с деревенскими общался, к высоким материям они были не склонны. А уж в татарской деревне...
>>321143033 Там городище большое, они с краешку сидят, а валы вглубь леса уходят. А еще там кладбище старое. Наверное так это городище и обнаружили, кек.
>>321143051 >можно любую работу по краеведению написать и разослать в библиотеки области А библиотеки принимают статьи или книги от мимокрокодилов? Т.е. я не имея исторического образования могу написать статью по истории и разослать по краеведческим музеям? Или они будут хранить её только в случае, если посчитают уровень статьи достойным музея? Как это работает?
>>321143069 Еще была история о том, как мужик где-то на Кубани, вроде бы, рыл яму под сортир и вырылся в катакомбы какие-то. Но не растерялся, и начал срать прямо в них, радуясь, что сортира надолго хватит.
>>321143115 Это так кажется, что с краешку. По-факту, даже когда по глубокому лесу ходишь вдоль троп - всё может в мусоре быть, хотя туда людям идти чтобы водки выпить - не трусы и тапки одеть, а пиздовать за несколько км. от ближайшей деревни. А уж в городе любой парк - это та же мусорка будет (даже если за листвой и дерном этих пробок уже не видно).
>>321143088 Ниче не могу посоветовать, не археолог я. Вот археологов сам ищу. Зачем вообще была бы необходимость засыпать первые этажи и кто бы стал это делать? С точки зрения любителей такой теории.
>>321143123 >Т.е. я не имея исторического образования могу написать статью по истории и разослать по краеведческим музеям? судя по тому что я видел - запросто. все районные библиотеки с радостью принимают книги авторов кто родом из той же области. и это их основная ценность на сегодняшний день - сохранять краеведческие книги. я даже встречал в библиотеках буквально вручную сброшюрованные сборники стихов. а если книга отпечатана типографским способом то я не вижу причин чтобы ее не взяли.
>>321143151 >Еще была история о том, как мужик где-то на Кубани, вроде бы, рыл яму под сортир и вырылся в катакомбы какие-то. Но не растерялся, и начал срать прямо в них, радуясь, что сортира надолго хватит.
>>321143185 ну и добавлю, что 99% всех краеведов историками не являются. как правило это деды/бабки на пенсии которым делать уже нечего и они книжки пишут.
>>321143184 >В моем представлении, я просто валы попинаю и оттуда пермский звериный стиль посыплется Вот я бы тоже так хотел. Может оно так где то и есть. Но вот меня там нет..
>>321143255 Был я в Тунисе. Грязь и арабы. Куда хуже, чем в Турции. Правда я был в момент там революции, по городам разъезжали милые ребята в черном и с черными флагами, а в соседней Ливии как раз бои шли.
>>321143255 Я думаю в Тунисе вообще опасно что-либо делать иностранцу, это еще в цивильной Турции может обойдется, а в Тунисе просто зарэжут и прикопают в пустыне.
>>321143272 >>321143286 Завидую тебе, я вот за границей вообще ни разу не был. Я и на наших югах-то всео два раза был. В последний раз в 96-м, лол. >зарэжут и прикопают в пустыне. Главное, чтобы в быка не посадили. Интересно, у них есть какие-нибудь локальные исламские секты, где поклоняются не только Аллаху, но и Танит?
>>321143329 >Завидую тебе, я вот за границей вообще ни разу не был. Я и на наших югах-то всео два раза был. В последний раз в 96-м, лол. Если честно, то раньше это было куда проще. С текущим курсом куда то ездить это прям дорого (хотя кому то может наоборот). А раньше я помню слетать на Кипр в 4* было недорого, до 14 года, еще выбирали , сюда полетим, сюда не полетим. Золотые времена были. >Интересно, у них есть какие-нибудь локальные исламские секты, где поклоняются не только Аллаху, но и Танит? Хз даже, но я сомневаюсь. Там же везде ислам очень глубоко сидит, думаю отступления от веры в их краях могут негативно отразиться на жизни человека.
>>321141802 этого мусора всякие пидорасы собирают дохуя и больше нет, историкам никакой ценности от того, что ты принёс какую-то залупу без официально зарегистрированных данных относительно места раскопки и параметров при выкапывании залупы нет никакой, ты просто насрал историческому сообществу, испортив стратификацию почвы таким пидорам только затрещены дать и пинка под жопу, чтобы больше своей хуетой не занимались, могут волонтёрами ходить с археологической миссией, если им действительно интересно раскапывать
Есть живые археологи?