Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Есть ли среди двачеров люди с афантазией? Которые не могут визуализировать в голове образ?
>>321254595 (OP) Не, я даже могу представить запах и звук, но нужно чёткое описание желаемого и его окружения. Сочинять неохота. Хотя, читуны кайфуют от "такого" - пишут фанфики у себя в голове.
>>321254595 (OP) Погодите, это реально? Кто-то не может визуализировать у себя в голове объекты? А запахи, звуки, тактильные ощущения? Вы ебанутые? Как вы сны смотрите, болезненные недочеловеки?
>>321254595 (OP) Да ладно, это все могут. Куда сложнее в голове визуализировать какое-то действие, попробуйте в голове представить что вы забили гол в ворота. Мне лично приходиться поднапрячься ибо в свободном представлении мяс всегда летит куда угодно только не в ворота.
Вы лучше подумайте вот о чем. Человек с афантазией не слышит внутренний голос. Получается, мозг в его голове размышляет на каком то другом уровне без слов. Если мы проговариваем мысль в голове, то такой человек мыслит без слов. Это значит, что мы тупо компы и рассуждаем в башке кодом. Подуймате об этом мы тупо биороботы и компы. Биокомпьюетры
>>321255030 Это ведь легко доказать. Если ты умеешь визуализировать, то можешь решать в уме сложную математику, представляя, что пишешь на доске. Но ты ведь так не умеешь. И дрочишь ты почему-то на порно с унылыми бабками из интернета, а не на отборное цп из головы. И все так делают.
>>321254595 (OP) Даже если и есть, сами они об этом не знают, потому что просто не знают что такое воображение на самом деле. Они думают память о параметрах объекта это и есть воображение. Это как у одного в директории хранятся 3д модельки с физикой на каждый объект, которые можно открыть и изменить в редакторе, а у другого просто имена объектов с их параметрами и скрипт на воспроизведение различных действий.
Людям которые не умеют воображать живётся интереснее, потому что для них каждая игра/фильм/путешествия это что то ахуенное, ведь они могут видеть все это как в первый раз. А нам просто скучно, мы заранее воспроизводим всё это в голове и уже знаем что будет, все кажется банальным и унылым. Вот запустил я игру, нахуя мне играть в нее больше 10 минут, там же дальше ничего интересно не будет, я уже понял что она из себя представляет. Включил фильм и через 5 минут понял что это хуйня полная, что дальше ничего интересно не увижу. Нахуя мне в другой город или страну ехать ради новых видов? Я и так уже как это будет выглядеть, ну представил что горы облаках и что, ну да, в первый раз вижу, но представлял я это сотни раз и меня это не особо удивляет.
>>321255297 >потому что для них каждая игра/фильм/путешествия это что то ахуенное, ведь они могут видеть все это как в первый раз.
Вот бы это было бы на самом деле так... Я думаю что заблуждаешься в том что по айфонтазии или её отсутствии можно суди о когнитивных способностях человека.
Хз, я тупой, я даже не могу понять, на каком уровне у меня визуализация. Тип я должен прям четко яблоко представить и чтобы оно долго держалось в голове? Я прям должен его видеть? Ну у меня в целом нихуя мыслей в голове нет, я не знаю, каково быть нормальным человеком.
Я конечно не ученый на хуе верченый. Но могу предположить, что люди без возможности визуализации - не могут освоить мнемотехнику, как бы ты им не вдалбливал.
Ну я, если закрою глаза и попытаюсь представить котика, например, вижу только черный экран и блики-артефакты что по нему ползают когда глазными яблоками вожу
При попытке подумать о яблоке, я лишь представляю круг, буквально голую фигуру даже не похожую на яблоко. Кстати я совершенно не умею рисовать, думаю это как то связано. >>321254595 (OP)
Ебать что у вас там за оперативка (рабочая память), что вы можете представить одновременно очень сложный объект. Я просто метаюсь от плодоножки там, к каким-то бугоркам на его форме и текстуре. Без понятия что за мощности нужны, чтобы одновременно его увидеть со всеми деталями.
>>321254595 (OP) Да. Я вообще не верю, что кто то может прямо "увидеть" яблоко. Не считая, может, людей которые эту способность специально тренировали.
Ну я... Наверное? Если меня попросить представить яблоко, в голове, я могу прикинуть как оно будет выглядеть, как описание объекта из слов - яблоко, круглое, красное и т.д. Но именно картинку я перед глазами не увижу
>>321255790 >Но именно картинку я перед глазами не увижу Честно, я реально не знал что это у всех по разному. Для меня представить объект в голове, покрутить, накинуть деталей и т.д. - это как вдохнуть воздух или моргнуть. Вот чего я не могу представить, так это как вообще живут люди которые не могут это делать?
Вообще, я заметил такую дичь. Что когда нужно что-то быстро обдумать (например предстоящую уборку), то в голове очень быстро, почти мгновенно складывается последовательность действий, а потом я такой, бля, надо это всё проговорить в голове. Сука вот нахуя?
>>321256249 Жиза Ебал весь свой класс по триганометрии кста Рофлил с додиков, которые даже параллелепипед обоссаный визуализировать не могут, не говоря уже о построении каких-нибудь проекций
>>321254595 (OP) Я. У меня между 4 и 5, иногда я могу представить лишь очертания чего то, а иногда вообще ничего. В садике когда были игры на закрытие глаз и представление чего то, всегда не понимал как это делается, мне казалось это просто рофл
>>321254595 (OP) Ну я могу визуализировать че угодно какой угодно образ, но вот в шашки, шахматы вообще не могу играть. Тупа не получается держать столь большой объем данных. Еще електрические схемы не могу запомнить отдельные фрагменты да остальное нет
Я не умею визуализировать, как раз между 0 и 1 то есть я не могу сказать, вижу ли я что-то на самом деле, или только говорю себе, что вижу. Рисую ужасно, не могу вспоминать лица (даже не помню лицо матери или отца).
>>321257153 >все умеют визуализировать и алкаши с нариками тоже Пол треда доказывает обратное. Получается что среди меня ходят буквально люди-собаки, которые не способны у себя в сознании не то что сцены и сны визуализировать, но и простые предметы, вкус/запах, звуки. Даже не то что не могут, а им сложно и требуются СИЛЫ для этого. Понятно же теперь от куда депрессия и т.п., лохи даже в свой манямирок не могут уйти, они пытаются одно яблоко визуализировать и то с трудом. Какие же недочеловеки окружают меня!
>>321257235 >Я даже запоминать запахи не могу. Про тактилку вообще молчу. Вообще охуеть: люди запоминают запахи и могут их вспоминать. Запахи, вкус, звук, картинку. Выше постом как раз затронул тему манямирка. Буквально могу часами лежать на диване и смотреть кино у себя в голове 8к dolby качество. Причём никогда фантазию не развивал и с детского возраста так, всегда думал что все такие. Собственно по поводу вкуса тоже самое, после воспоминания запаха или вкуса, меня тянет на пожрать.
>>321255067 >А запахи, звуки, тактильные ощущения Да, но как сказать. Дотронься до стола например в реале ты чувствешь что трогаешь стол пока его трогаешь. А если из головы ощущения крайне кратковременны менее секунды или даде менее половины от нее
Почему в треды больных афантазией всегда приходит здоровый петух и начинает выëбываться? Это не только тут. Пусть ещё предложит колясочникам марафон пробежать.
>>321254595 (OP) Ну я, вроде как. Не могу сказать точно, потому, что не знаю, что значит представить что-то. У вас прям реально какое-то изображение появляется? Потому что я например могу что-то вспомнить, описать какой-то объект, но у меня не появляется никаких картинок в голове. Хз связано ли, но ещё очень хуево отличаю людей по лицам, обычно запоминаю всех по одежде/походке/етс. Лица для меня почти все одинаковые, если нет чего-то отличительного типо шрама, родинки и т.д. Сны кстати снятся, если резко просыпаюсь, то в памяти, как просто обычный день, то есть могу вспомнить какие-то моменты, но картинки нет.
>>321257739 Скорее всего можешь, но не понимаешь как это у себя в голове проявить. К примеру, ты же когда мамины котлеты с кухни слышишь, сразу же понимаешь что это котлетки из свинины или курятники? Ну вот, значит в голове у тебя отпечаталось.
>>321257839 ну это да, и запах клубники вот щас вспоминал и запомнилось что вкусно и могут отличить его, когда ирл будет. а когда когнитивно лишь, то не могу хоть убей и с другими запахами также. Вот допустим я щас сливы ем и запах сливы чувствую и могу понять что это слива если услышу его, однако вспомнить никак не смогу, хотя только что было.... я дегенерат на запахи... Но, это удивительно, т.к. над запахами не задумывался, жил как-то без них, а щас прям голову ломаю над этим.
>>321257766 Кстати, по этой причине я все записываю на видео или фоткаю постоянно. Звук в голове воспроизводить умею, даже слишком хорошо, иногда не могу отличить его от реального, если слишком концентрируюсь.
>>321257993 Когда ковидом переболел, то долгое время не мог чувствовать запахи, мне тогда терапевт посоветовал нюхать всякие флакончики (ель, мята, кофе, сирень) и в голове нужно визуализировать запах. Собственно после этого я снова начал нормально слышать окружающие меня запахи. Я хз как это работает и связанно ли это именно с воспоминанием. Так вот, можно попробовать что-то подобное провернуть. Закрой глаза и представь условный бургер или что ты там любишь? Визуализируй образ и попробуй представить его запах, не носом пытаться его учуять, а именно в своём сознании.
>>321256249 Я очень четко и качественно представляю в голове 3д-модели, когда моя оперативка не загружена чем-то еще. Обычно это происходит на грани между сном и явью. Качество как у 3д-редактора получается, очень жалею, что нельзя делать скриншоты.
А вот когда бодрствую, это сильно сложнее.
Вообще это тренится - воображаешь разоцветный кубик, вертишь его разными сторонами, воображаешь ползающую по нему муху - по разным его сторонам. Потом усложняешь - делаешь из него куубик 2х2х2, потом кубик рубика...
>>321254595 (OP) знаменитый тред где НПС ы нормисы доказываютч то они не НПС а тот кто видит образу нпс бугурт хуюрт все стена в нормиговне щас будет про это другои итд
>>321254595 (OP) Наверняка есть, бывает такое врождённое. В некоторой степени фиксится лекарствами и некоторыми веществами (ну ты понел).
Но в целом воображение надо развивать с сосничества. Именно поэтому дети много играют, воображая всякое. И очч полезно школоте читать книги без картинок, сразу воображуха хуярит так, что ой-ёй. У меня вот в воспоминаниях одинаково воспринимаются что образы, возникшие при чтении/прослушивании текстов, что визуальные (фильмы/визуальные произведения), нередко образы помню, но с трудом вспоминаю - смотрел я это или читал/слушал.
>>321254595 (OP) Вопрос: а как люди с афантазией видят сны? Неужели не видят?
Алсо, палю лайфхак: спать мало (явно недостаточно), проснуться по будильнику и ёбнуть кофеина, он тогда не способен будет тебя "проснуть" - слишком сильно будет рубить в сон (накрайняк пободрствуешь часик-другой, и снова рубанёт), и вот если под кофеином спать - сны особенно яркие-реалистичные. Я вот так классный клип смотрел, проснулся - первая мысль была "годнота! надо найти и скачать", а потом проснулся окончательно и с огорчением понял, что не существует в объективной реальности этой певицы и - следовательно - этого клипа :( .
>>321259614 Нихуя это "обучение" не работает. Я очень много читал с детства, всего Жюля Верна например. Но афантазия была всегда. Кстати, именно поэтому я полюбил в книжках рассуждения, а не описания. Люблю книги с длинными монологами, а не с экшоном.
>>321255172 >Вы лучше подумайте вот о чем. Человек с афантазией не слышит внутренний голос. Смотри чё щас расскажу.
У меня всё ок с фантазией и внутреннем голосом. Я вообще охуел когда узнал что есть люди без этого. Ну я же всю жизнь с этим, думал так у всех.
В 27 лет по назначению врача начал принимать АД+нейролептики. Короче описывать не буду, похуй и времени нет нихуя, бежать надо. В 36 у меня рецидив, чувствую надо таблетки. АД есть, а вот того же нейролептика больше в России нет, спасибо дядя пыня. Пил только АД. И знаешь что? Пока пил отключился внутренний голос. Прям совсем. Тупо молчание. Что было в голове? Просто цветные картинки, только без голосового сопровождения. После отмены всё вернулось на круги своя.
>>321258861 Нпс это биоробот без души, они не могут в визуализацию. Нормис - обычный человек с поверхностными, заурядными интересами и рабски зависящий от общественного мнения
>>321254595 (OP) У меня по дефолту околокаркасное представление. Я абстрактно представляю ГДЕ что находится и в каких функциональных отношениях находятся представляемые элементы. Я могу представить условное яблоко во всех подробностях. Но мне на это нужно время, чтобы так сказать отрендерить его. Мне очень сложо представлять лица в подробностях. Но при этом я прекрасно их узнаю. Не уверен, как это работает. Но видимо это разные вещи, и за них отвечают разные участки мозга. Зато я прекрасно могу представить четырёхмерное пространство не пребегая к трёхмерным проекциям. Возможно, эти особенности как-то связаны с тем, что я - инженер и всю жизнь работаю с кад-программами.
>>321254595 (OP) Если серьезно, то я так подумал и понял что далеко не всегда могу визуализировать какие-то предметы, но всегда могу визуализировать в деталях действия персонажей, мне это проще дается, чем визуализация предмета. Хуй знает, есть этому какое-то название?
>>321254595 (OP) Нет таких в принципе мог\зг изначально мылит образами, так как слов не было еще миллионы и миллионы лет, после возникновения мозга. Если двачер скажет, что когда он называет слово "яблоко" он не представляет яблоко в виде образа - то это рпосто значит что его мозг не переносит это представление на уровне сознания либо двачер пиздит, либо переносит слишком быстро для двачера, но это врядли.
>>321254595 (OP) Блять до этого треда не задумывался об этом. А сейчас понял что у меня действительно дефектная фантазия. Я не замечал этого, но сейчас пытаюсь представить фрукты и получается удерживать образ на пару секунд, и то без деталей. Тут выше писали что не могут рисовать И У МЕНЯ ТОЧНО ТАК ЖЕ. Я могу нарисовать что-то только если у меня есть референс перед глазами. Я не могу даже собаку или кота нарисовать, получаются каракули детские, когда ребенок не знает как изобразить животное. Лица я тоже плохо узнаю и не могу представить в деталях. Сукоооо. При том что в детстве у меня был синдром восьмиклассника и я придумывал разные сюжеты, типо моя жизнь это очень долгий сериал/аниме и я в нем главный герой, спасающий мир.
Когда дрочу визуализирую прям в тридэ с полным погружением. А в других задачах, по работе например еле еле. Бля если бы я так мог схемы визуализировать как могу сисечку представить. Вобщем не туда развил свой талант
Если не видел экранизацию, то между 3 и 4. Персонажи в диалогах и действиях безликие и туманные фигуры, но имеют различия, как, например: наличие усов или разный возраст. Если видел экранизацию, то между 2 и 3. Но опять таки все в тумане. Без просмотра экранизации читать вообще не имеет смысла, так как все забывается.
Жители России с инвалидностью в 2024 году получили от государства 152,5 тысячи протезов, из которых 138 тысяч пришлись на нижние конечности, а 14,5 тысячи — на верхние, свидетельствует статистика Минтруда РФ.
Это на 53% больше, чем в 2023 году, когда было выдано 99,2 тысячи протезов (против 64,8 тысячи в 2022-м).
>>321254595 (OP) Мне почему-то кажется что это как-то коррелирует с iq. Вот например, если человек может в деталях представить яблоко то у него iq не ниже 80, если он может представить с каким звуком яблоко падает на пол - не ниже 90, если, он может по разному спокойно играть с образом яблока у себя в воображении, начиная от базовой физики ирл, заканчивая яблочными монстрами, кожурой яблока вместо кожи, яблочной мебелью и прочей запредельной хуйней, то точно где-то между 100-120, если он может представить запах, тактильные ощущения то спокойно 130, а то и 140.
Опять разводят говноедов-проблемников - попробуйте представить жирную мамашу ОПа, которую имеют стадо нигретят. Чем больше об этом думать, тем реальнее мысли (ноосфера, материальность мысли, все дела)