Нет, давайте все-таки определимся на будущее, что именно не нравилось тому неадеквату - или он не один был - в прошлой шапке и какая она должна быть, чтобы было красиво?
Текстурки улучшены, добавлено SSAO и эффектики, поддержка геймпада, стим ачивки и карточки. Для зарубежных игроков - полностью новый перевод и озвучка. Это ещё не ремейк! Это старый Мор. Сейвы с предыдущих версий юзать крайне не рекомендуется.
Итак, отныне самой лучшей и каноничненькой версией старого Морчика объявляется Pathologic Classic HD.
Красивенький трейлерочек: [YouTube] Pathologic Classic HD — Cinematic Trailer[РАСКРЫТЬ] (музычка из будущего ремейчика, в Classic HD такой нет)
Текстурки улучшены, добавлено SSAO и эффектики, поддержка геймпадика, стим ачивочки и карточки. Для зарубежных игроков - полностью новенький переводик и озвучечка. Это ещё не ремейчик! Это старый Морчик. Сейвочки с предыдущих версиек юзать крайне не рекомендуется.
>>12951806 У этого трека интересная история. Где-то пол года назад Машрумер уезжал в путешествия (только не помню, в какую страну. В Азербайджан, кажется? Или таки в стреднюю Россию?). Он не терял там времени и искал вдохновение для нового саундтрека ремейка. В результате он привёз в Москву этот трек. Дыбовский и ко переслушивали его кучу раз и не могли оторваться.
>>12951746 >>12951472 В прошлом треде много раз говорили - сделайте шапку, при перекате уже будет нормальная. Нет, мы сидим на жопе ровно. Шапка годная, только торрент из нее убрать бы.
>>12952058 >2015 >убирать ссылку на торрент из шапки Мы все здесь свободные и понимающие люди. Напомню, что в 2008 IPL сами выложили Тургор на рутрекер.
Кстати, аттансьён! Как быть тем, кто еще не задонатил ледорубам, но собирается, а купить в Стиме оригинал уже успел? Он же, получается, наебывается - чувак выбрал пледж, допустим, за 2750 и выше - а тут хуяк - старый мор предлагается.
>>12952294 Я же не дурак. Ключик получил как надо. Я про саму ситуацию в целом. Не говоря уже о том, что всякие недалекие люди, которые проектом не интересуются особо, считают это ашди переиздание ремейком.
>>12952446 >нужно Ты должен. >>12952348 Ну, для недалеких людей 1) год назад во время кикстартера еще говорили, что старый мор так или иначе будет в стиме, его первоначально обещали в комплекте в большинстве пледжей, но надо было что-то сделать с переводом 2) за месяц до этого ремастера намекали, что потерпити, щаз чота будет 3) десять раз заострили внимание на том, что это не тот римейк, на который собирали деньге 4) игра стартанула сразу со скидкой за сраные двести рублей
Если с учетом всего этого все еще остаются какие-то недалекие или еще недовольные, то ну это уже исключительно их проблема.
>>12952601 Вообще говоря, они год назад не хотели постить старый Мор в стим. Да, на кикстартере был пледж, за который ты получаешь старый и ремейк. Но когда их в твиттере спросили, появится ли старый именно в стиме, они ответили, что вряд ли, потому что им за него стыдно. Возможно, они представляли себе "старый Мор в добавку к новому" как такой стыдливый архивчик, ссылка на который высылается на почту, чтобы никто не видел.
>>12952601 >десять раз заострили внимание на том, что это не тот римейк, на который собирали деньге Ага, а потом все равно в преддверии выхода мора в стиме выходили статьи о том, что это ремейк. Я говорю, что надо бы ледорубам как-то уточнить о том, что мор оригинальный можно купить как в стиме/хамбле/гоге, так и у них самих, вместе с предзаказом ремейка. Ну не всем угодит две игры. Даже хуй с ним, если на это предупреждение не обратят внимание, зато ледорубы всегда смогут сослаться на него, в случае претензий.
>>12952840 >а потом все равно >надо бы ледорубам Еще раз - я о том, что все какие можно уточнения были сделаны, если и дальше происходят ошибки, а тем более от людей, которые типа сми, то это уже их личный долбоебизм, насколько точнее уже можно сделать уточнения? >>12952760 Да уже говорили про это. Тогда делались оговорки про то. что в нетронутом состоянии стыдно, особенно в смысле английского перевода. Ну это тоже как бы дело твоей личной догадки было, конечно, но по-моему это очевидно и логично значило "доделаем - выпустим".
>>12954702 Тот твит был год назад. Они вполне могли тогда только подумывать над идеей HD. За это время можно и спланировать, и договориться, и перевод сделать, и графон накатить, и баги пофиксить, и ещё останется.
>>12954172 >>12954351 >>12955028 Была такая штука в незапамятные времена - называлась "патч 1.1". Она фиксила этот баг. А когда вышла gog-версия, этот баг вернулся. Видимо, гог-версию делали на основе непропатченной игры.
Я задумался о тяжёлой судьбе тех, кто пытается делать то ли игры, то ли произведения. Недавно читал англоязычную вики про Beginner's Guide. Там было написано, что несколько критиков поставили игре 3/10 или около того. Интересно то, что эти критики критиковали бегиннерс гайд как произведение, а не как игру. Они придирались к тому, что там много пиздежа и мало вообще чего-то другого. Дескать, нарушается принцип "Не говори, а показывай" - о том, что нужно юзать выразительные средства, которые доступны в этом виде искусства, а не прямые объяснения, чё автор хотел показать. Что при таком количестве пиздежа весь бегиннерс гайд похож на пост в блоге философствующего студента. Но, по-сути, когда игрожур критикует игру, он обычно оценивает её по главному параметру - насколько игра развлекает. И бегиннерс гайд как раз таки справляется с этой задачей. Потому что видно, что автор работает в традиции игр как развлечения. Он всё ещё пытается развлечь нас, задать какую-то динамику и т.д. Но игра проходится за полтора часа, в ней обсуждаются какие-то идеи, и поэтому игровая критика внезапно спецом для этой игры сподобилась разобрать её как произведение, а не как игру. И поставить ей оценку не за развлечение, а за способ передачи месседжа. Что очень странно. Потому что когда дело доходит до Дыбовского или Tale of Tales, которые прямо говорят, что они делают произведения, а не развлечение - их в первую очередь оценивают как развлечение. Геймплей хуёвый, динамики нет, картинка в ноль. Почему? Потому что какие-нибудь Мор и Тургор проходятся не за полтора часа. Потому что их сначала пройти надо. Я сейчас не говорю, что Мор, Тургор, The Path, The Graveyard и Sunset хороши или плохи как произведения и удачно ли в них юзаются/придумываются те или иные выразительные средства или насколько интересны идеи, которые они пытаются донести. Может быть, если бы серьёзные искусствоведы взялись разбирать эти игры, они бы их тоже аругментированно смешали с говном. Я о том, что к этому даже не пытаются подступиться. В этом парадокс того, чтобы работать через индустрию игр. Индустрия игр даёт хороший пиар - но хуй кто будет пытаться понять тебя так, как ты хочешь. А если сразу говорить, мол, я делаю не игру, а, допустим, "интерактивное произведение" и на этом вашем стиме продаваться не буду, а буду, допустим устраивать специальные сетевые мероприятия типа выставок - то не будет пиара. Потому что будут думать, что это очередной выкидыш современного искусства, который интересен только для своей тусовки. Дискасс.
>>12957718 За стройный большой сеттинг, который он сам лично придумал. Я его сравниваю по мощности и куче всякого оригинального говна с Дюной. И за все диалоги для 70-часового прохождения, через которые этот сеттинг раскрывается.
>>12956884 Я насчет чего-то такого простыни строчил в старых тредах. Есть общее чувство - и это чувство было вызвано конкретно деятельностью IPL - что жанр условно ВИДЕОИГРЫ как-то очень сильно и быстро повзрослел, быстрее, чем кинематограф в свое время, и сейчас игры, в принципе, уже находятся на уровне кинематографа по выразительным возможностям, а потенциал, при этом, гораздо более охуевающий и еще только будет раскрываться.
Но при этом, если принять, что игры это такой кинематограф на новом витке развития и спроецировать историю кинца на историю игор, бросается в глаза пара сильных отличий:
1) Институт профессиональной критики вообще в любой сфере искусств как-то захирел в наше время, ввиду всеобщей прозрачности, доступности информации, кликабельности, вебдванольности и т.д. а также из-за дискретизации общества вообще, увеличения индивидуализма, короче, нутыпонел. Плюс, авторитеты как-то подздулись во времена, когда быдло собственный вкус сформировать все еще не может, зато очень легко усваивает довод "о вкусах не спорят" и "каждому свое". Критика при этом всем перестает играть роль коммуникатора между автором и народом, а замыкается в узкой тусовочке и ябет друг друга в жопы. Очень мало кто занимается популяризацией чего бы то ни было сложного с помощью доступного языка. Ну и та картинка вспоминает, в общем, на которой критика тогда - это автор>критик>народ, а критика сейчас - это автор развлекает народ, критики развлекают народ, критики уже не имеют авторитета, поэтому сами начинают клоунствовать и т.д.
2) Второе отличие - кино начиналось с механиков и театралов, и развлекало, в целом, большинство людей. А игры начинались с программистов и программистов, с ролевиков и программистов и т.д. и почему-то считались первоначально - и до сих пор этот импульс тянется - развлечением только для детей. Наверно так сложилось исключительно по техническим причинам - первые звуки были писклявые, тихие, графон кубиковый, несерьезный. Кинцо сразу фиксировало реальность- с шумом, искажениями, прочей хуйней, но реальность. А игры никак не могли сначала претендовать на жизнеподобность, создавали сильно упрощенне миры, похожие ,в лучшем случае, на на хуевые детские рисунки и в целом детскую упрощенную картину мира.
Короче, если подытожить - игры как искусство сейчас проходят примерно тот же этап, что, допустим, кинцо года так в тридцатые, при этом им нужно бороться с предубеждениям по возрастному и при этом у них нет поддержки в виде древнего развитого института театральных критиков. Вместо критиков - всратые какие-то кидалты-стримеры, вроде того же снупи, которые сами, считай, росли на еще очень хуевых играх, и судя по культуре общения, читали мало книг, мало учились, а мало читали по чему? - потому что в молодости играли в хуевые старые игры. Это все очень утрированно. Это все к тому, чт осложно представить сейчас челвоек 40+, двадцать лет назад поступившего куда-нибудь в гарвард, кэмбридж, беркли или типа того, чтобы сейчас серьезно заниматься играми. Я не знаю ни одного. Все в той или иной степени самоучки-бывшие геймеры. еще нихуя не выработалось никакой школы.
Что должно произойти, чтобы это изменилось и игры стали серьзными, выработались школы, литература, профессионалы, кафедры? Наверно, только время должно пройти, иначе никак. В кино это происходило очень постепенно - вот Фриц Ланг, вот Чарли Чаплин, вот Орсон Уэллс, вот Хичкок, вот Кубрик, Леоне, ... и т.д. Постепенно, глядишь, серьезные люди привлекаются к этому, желтые газетенки их. конечно, представляют как-то наподобие "семидесятилетний профессор филологии фон Хуйкин занялся компьютерными играми, я вижу в этом огромный потенциал прокомментировал это фон Хуйкин". Какая-нибудь будущая тарантина напишет сценарии для какой-нибудь игры, игра окажется хорошей, нашумит, тарантина поедет с мастер-классами по санденсам, вдохновит молодых сценаристов... Это все вот такй происходит, видимо, и очень медленно, на нашем веку это будет пиздец нескоро.
Только стопроцентно же проецировать историю кина невозможно, в жизни это так не работает, будут радикальные отличия и я так подозреваю, что из-за этой же самой глобализации общества и одновременно охуенной дискретизации и индивидуализации отдельных людей, развитие игр будет очень точечное. Т.е. охуенно качественные ААА проекты, по хуйдожественому наполнению равные тетрису, будут соседствовать со все той же индюшатиной, только как-нибудь там более развитой, более дорогой, чем сейчас.
В идеале, конечно, нужно, чтобы калогиганты, типа ЕА, ебасофта, создали бы у себя подразделения для разработки ААА визуал новелл, с миллионными бюджетами, привлеченными режиссерами с уровня енецианского фестиваля, сценаристами оттуда же, творческими мастерскими для молодежи и т.д. Ебать это было бы замечательно, но это настолько влажные фантазии, что мое почтение.
>>12958284 Издатель нового Мора - Devolver. Он как-то не пиарится, хотя именно он издал довольно примечательные игры: Hotline Miami 1-2, Talos Principle и всю серию Serious Sam.
>>12958659 >классик хэдэ Так, я не понял. Я же говорил тут >>12958284 за мор оригинальный и за ремейк. Чтобы понятнее стало, причем тут немец. Про ашди не говорил, но все участники этого релиза вначале показаны.
>>12958790 Ну, был по моему в прошлых тредах разговор о том что местная моровская элита похожа на ссыльных поляков в степях Монголии. Или что то типа того.
>>12958839 Ну т.е. ты будущий ремейк условно инди, потому что у него не будет издателя? Откуда ты знаешь? И скорее всего будет, учитывая все сказанное Словцовым и Альфиной. А вообще, мы что-то зафиксировались на этой хуйне.
>>12959087 Блядь, ну круто же было бы, если бы это прям как реальное было бы, как из музея, только ещё и с "артистик виженом", разве нет? >>12959101 Соответствующего реальному положению дел.
>>12958887 Я ничего не называл. Просто сказал, что издатель у старого мора есть, а у нового нет. Просто взял и сказал. В моем посте нет ничего такого, что ты написал.
>>12958198 Сейчас серьёзная кинокритика постепенно заменяется такой штукой, как Cinema Sciense. Это молодая гуманитарная наука, задача которой не что-то кому-то объяснить, а в принципе серьёзно проанализировать то, как и что в наше время бывает в кинематографе. Она изучает и сложные драмы, и боевики категории Б, и порнографию - всё. На западе сейчас входит в моду одному автору писать одну или несколько книг с разбором одного фильма. Чаще всего с точки зрения какой-то психологической теории, или указывая культурные отсылки. Вот такой подход нужен и для игр. На постсоветском пространстве такого нет даже для литературы, потому что "критики" прицепились к своим нерушимым идолам типа Достоевского, Лермонтова и Набокова.
Ещё одна штука - это то, что, в принципе, совершенно не обязательно, что расти и развиваться нужно именно понятию "видеоигры". Например, можно правда зафорсить новое понятие "интерактивное искусство", которое не обязательно будет связано с традициями построения геймплея. Создать несколько произведений и объявить их этим понятием. Можно сокращать до "интерактив". "Сегодня в веб-галерее презентация нового интерактива «Вихрь поколений». Будешь качать?"
Сперва они такие "пок пок пок, у нас все друг друга знают, преступников нет и двери закрывают только из уважения к соседям", а затем "о нет, улицы полные бандитов! Не убивай меня!".
>>12963822 Но для того, чтобы появился такой гейм-саенс нужно, чтобы накопилась критическая масса игр вообще, которые были бы более-менее законченными художественными высказываниями, а не скопищем по инерции слепленных старых механик. А для этого им надо еще и быть авторскими творениями, т.е. являться либо продуктом деятельности вообще одного человека, либо как в случае с IPL - деятельности маленького коллектива. Потому что все человеческое творчество как-то к этому тяготеет, и результат работы большого коллектива малознакомых людей так и остается, по большому счету, коллажем, блокнотом, макетом, только не композицией. Нужен какой-то режиссер-канализатор, чтобы задавать этому всему форму. А чтобы были такие режиссеры-индивидуалисты, им нужна мотивировка. Сейчас в больших проектах мотивировка всегда коммерческая, а цель - развлечь быдло, как тут не вихляй жопой. А деньги там такие, что с ними никогда не получится бороться реально органически мотивированным на творчество всяким самородкам, типа Дыбовского.
Я думаю, это все неизбежно будет развиваться. Хотя бы вырастет наше поколение и поколение после нашего - это будут такие промежуточные люди, которые вполне могли успеть впитать большую модернистскую культуру второй половины двадцатого и новую расщепленную интернет-мемо-постмодерн культуру последних лет, которая наросла просто охуевающе стремительно. Они-то уже будут представлять, как адаптировать академическое образование к такому интерактивному творчеству.
Плюс, я думаю, важный фактор - это каким-то образом должен быть разработан более-менее функциональный гибкий и универсальный контроллер, потому что понятно же, что джойстики-хуействики, кнопочки это все прошлый век и очень костыльное что-то. Хочется конечно сразу сказать, что это будет что-то связанное с виртуальностью, но хуй знает, концепция тоже настолько древняя, что может как-то внезапно и очень неожиданно деформироваться ввиду каких угодно причин. Ну, очевидно, вощем, что управление такими интерактивами должно быть аналоговое и сенсорное, а не дискретное вкл-выкл.
АНсчет интерактивов кстати это да, очень похоже на то, как работает язык и очень вероятно, что как-то так это и будет называться, пока не укоротится до каких-нибудь "интеров" но это все довольно диванная футурология.
А еще, я помню, на той первой встрече год назад У ipl спрашивали про какие-то учебники по геймдеву и все назвали четыре-пять книг, и Словцов, кажется, говорил, что это в общем-то вообще единственные серьезные книги на эту тему. Ну, их мало, но главное, что они уже есть.
Я это все к тому, что эти все вещи довольно легко предсказать, самое хуевое - что мы можем фантазировать сколько угодно, и быть сколько угодно правы в прогнозах, только такие изменения длятся очень долго. Очень хочется, чтобы вот прям щаз - или хотя бы после выхода ремейка - игры стали не развлечением, а искусством, но ведь хуй там. На данный момент это все мечты уровня межпланетного васюкинского шахматного турнира.
>>12965368 Да я вообще удивлен, что это кого-то удивляет, лол. Неужели ни разу не пробовали исследовать эту каморку? Еще у Ноткина по балкам можно лазить.
>>12965475 Ну и кто мог о гоатсе знать в 2003-2004 году. Тогда двачей еще не было. Тогда лурки даже не было. Вряд ли Дыбовский на заморских аиб тогда засиживал. А вот пикрелейтед - куда более вероятно, что гоатсе.
>>12965919 Потому что Данковскому не надобно туда. По сюжету ему нахуй не всрались никакие подземелья. Просто оно есть и в него можно попасть, а так ничего важного нет.
Чё они жрут-то постоянно? Я за дня два могу ничего не есть и норм, а эти через полдня, после сытного завтрака из трёх блюд, начинают ныть. Протагонисты? На хую я вертел таких протоганистов!
Есть лайфхакки ждать время и не голодать? Второй день, только 16-30, все сделал уже, осталось только к 22 аж ждать на жд. Но до 22 если тупо слоняться или спать ахуеть сколько еды надо. Вообще какой-то прожорливый.
>>12966367 На втором дне только мейн очень короткий, побег и дом живых. Но про дом я знаю, так что просто кинул. Все уже сбагрил, минимум еды оставил. Если уметь в менеджмент движений, а не бегать туда сюда по разным квестам то времени дофига
>>12966398 Ну рост голода ты не остановишь вообще никак. Можешь провести с пользой время, обойдя все мусорки, полазив с отмычками по домам, аккуратно. Не хочешь - залей бельма мерадормом и спи до вечера.
Блядь, я застрял в многограннике. Меня туда впустили с ханом попиздеть, а я выйти не могу, ни 1 псеголовец со мной не говорит. Я так понимаю, они отвечают за выход? Тот, который дальний? Он не разговаривает. Баг?
>>12966809 Да. Можно с ним подраться, но смысла особого нет. После завершения квеста можешь поговорить с Андреем и Евой, спросить, почему их не было. С Евой диалог доставляет.
>>12967072 Пиздееец, тебя это ЕБЕТ чтоли? Сука, у нас в степи за такую хуйню убивают. на форчане спроси, они там рисовали карты и сверялись с учебниками ясен хуй вымышленная, ты книжек не читаешь чтоли?
>>12967125 Нет, ну ведь там же говорится, что всё НЕНОРМАЛЬНОЕ вроде червей, твиря и многогранников происходит только тут, а для гостя из столицы это какой-то пиздец и страшный сон, так что за основу вполне может взято и реальное место.
На начало 3 дня, револьвер почти 100%, 25 патронов, 3 отмычки, скальпель, 42к монет, 4 бинта, всякие штуки для детей, 1 порошочек, пара мерадормов и буханок хлеба.
>>12967274 И нахуй так играть? У меня на 3 день было 2 бутылки твирина и 2к в кармане, в начале для спиздил 2 молока с кладбона. Тебе не скучно выфармливать говно ходить, вместо игры?
>>12967312 Ничего не фармил, купил по максимум в первый день, собрал доступную еду, взломал один дом и вынес пару кусков дорого мяса, потом 30% револьверы продаешь, мерадорм и всякие жгуты продаешь, потом откупишь.
Как у тебя может быть 2к, там же револьверы 30%(от сабура и грифа) стоят по 4800 каждый.
Ну и кинул на мани там, но даже не убил мясника, 2к в первй день, это считай еще 9к навар было б. Так что я и отыгрываю, убийц троих подрезал в первую ночь, одного во вторую.
>>12967486 Баги поправили, фонарь нормально работает, чего тебе еще надо? Графона не завезли, и правильно сделали, мыло и блум в настройках вырубаются. Бери.
>>12967687 А ты что, задонатил чоле? Пиздит как дышит. Ладно, скажу уж. Твои данные основываются на одном ролике времен начала кикстартера и к нынешнему положению вещей не имеют никакого отношения. Куски с примерным графоном ищи в блоге разработчиков на сайте игры.
Дыбовский - Сука. Сделал HD только, чтобы продать забугорным хуям старый мор, перед новым. Нам-то он нахуй не нужен, все делалолось блять ради НОРМАЛЬНОГО перевода. Ебаный кебастос.
>>12968152 Это который Капелла дает, по поиску поцана в зараженном квартале? Ну можно как обычно, порошочек приныкать на будущее, а болезнь в себе гасить по старинке, удерживать на низком уровне
А вот что интересно то не знал что у грифа можно торговать. Правда очень дорого, но вот нож всего 2к и риали тема для убийств в спину(ваншот) бандитов.
>>12967815 Переиздание было дополнено адекватно работающим фонарём, поддержкой широкоформатных мониторов, работающими пререндеренными видеороликами. Далее последовало добавление некоторых косметических нововведений.
>>12969679 не, у тебя все нормально, но дохуя ножей и отмычек давно бы уже поменял на побольше мерадорма и мономицина у детей, это будет нужнее всего потом
>>12968883 Как же такие, как ты, меня бесят. Это, блять, игра. Значит, игру проходят в первый, нахуй, раз, а какие-то петухи в треде говорят - вот это не проходи, нахуй не надо, а вот это делай так, потому что я считаю нужным делать это именно так. Во-первых, это спойлеры, во-вторых, пускай игрок сам решает, со всеми вытекающими, как ему, впервые, игру проходить. Заебали. Если игроделы запихнули квест в игру, то это как минимум означает, что он нужен для чего-то.
>>12958198 Ты зря сравниваешь игры напрямую с кино. Игры лучше сравнивать с комиксами, которые не смотря на полтора адекватных примера, так и не выбрались из развлекательной ниши для школьников и кидалтов. У игр все шансы также топтаться веками напролет.
>>12973339 У комиксов был Comics Code Authority - запрет на взрослый контент, принятый в 1954. На него стали забивать только в 80х. Это сильно задержало прогресс.
>>12973751 Я вообще не очень разделяю разного рода фаготрии по комиксам. Ну Маус там, ну Гейман, ну Орда с натяжкой. Полистать можно, но чего-то не хватает.
С играми может вполне такое же случиться - не выберутся из загончика для кидалтов. Одна беда, что лет через двадцать это уже и не будет считаться предосудительным.
>>12973339 Ну нееее, это все-таки очень старое искусство, картинки+текст, те же книги, только больше иллюстраций и меньше текста. Никаких новых невиданных методов, по сравнению с той же литературой, или кинцом, или тем более играми не предлагает
>>12973897 Я не разделяю != мое мнение единственно верное. Лично я, прочитав какое-то количество комиксов, все равно не проникся. Возможно, я не прав, а возможно интересные и заслуживающие внимания комиксы это лишь капля в море фансервисного дерьма про супергероев и их суперпроблемы. В любом случае, вопрос комиксов для меня не стоит. Как например, вопросы футбола или бокса, или еще чего-либо.
>>12974016 Ну почему, комиксы предложили какие-то новые решения с раскадровочками, пробоями четвертой стены, со всем этим. Также можно сказать что игры это просто фильмы с интерактивностью, а фильмы просто движущиеся картинки. Комиксы все-таки как отдельное явление существуют.
Чумные доктора, подскажите. Второй-третий день. Гуляю я по своим делам и периодически меня вставляет. Камера едет куда-то в сторону, дыхание перехватывает, картинка размазывается. Это так надо или я в "облачко" наступил и надо визор внимательнее юзать?
>>12975365 Ну полоска инфекции чуть-чуть, да заполнена. Просто... Когда я успел-то? По твоему ответу я могу предположить, что это ни разу не норма и вообще проблема для меня.
>>12975395 > Когда я успел-то? Облачко или заражённый дом. Вообще я постоянно ходил больным дня так с 3-4, проблем особо не было, колёсами/кашками закинулся и пошёл по своим делам.
>>12977396 Она доебала просто. Ну сделала ты свое дело, ну перевела, такое ощущение, что она камхорит всюду, со своим мнением, кичится - сматрити, я ледоруб, обратите на меня внимание, я везде и я охуенна. Вот серьезно. Если бы вместо нее Дыбовский был, я бы тоже не понял. Нахуя вот эта выебистость?
Спартан и Прапорщик нашли друг друга. Как же вы блять омерзительны за пределами сосаки, не лучше дианы и тех пидоров, форсивших бинго. >>12977486 А ты пиздец какой анальный.
>>12978254 Диан, он примерно 7/10. Даже когда делаешь что-то не совсем вырвиглазное, то обсираешься с покраской. У тебя каждая работа так и кричит: "Меня сделал дилетант". Ты не дорабатываешь и у тебя отсутствие какой-либо самокритики вообще.
А если серьезно, то когда какие-то неадекватные самконенавистники искрят жопами в моем уютном моротреде, это неприятно. Хуй с дианой и альфиной, просто вот это >>12977486>>12977250>>12977233>>12977153>>12977123 детский сад какой-то, мягко говоря
>>12978885 Дебил, ты сам ведешь себя так, что на детекты нарываешься. Где тут самконенавистничество? Альфина - заслужила. Та же Лю - тоже ледорубка, и интервью давала и вообще, почему-то скромненькой оказалась. Гаухар тоже не светилась особо так везде, как любой бочке затычка. Неадекват какой-то, не может два плюс два сложить.
>>12972331 Чё ты кукарекаешь, борцун из 10б? Был вопрос, стоит ли проходить квест, был дан ответ. Специально для таких как ты написано, чтобы отыгрывал.
>>12979176 >сложить два плюс два >заслужила Нет, ты правда очень анальный. В смысле, просто зануда. Если в твоей модели мира все должны сидеть молча в век стримов, комментов и прочей хуйни - ну ок. Но это странно, ты сидишь в треде по игре, смотришь стрим/новости/встречи по этой игре, там человек из студии комментирует свою работу рядом с обычными геймерами, потому что может - это по-твоему в каждой бочке затычка? И то, что Лю имеет отношение исключительно к настолке, а Гаухар работала в студии десять лет назад, когда не было блять ни стримов, ни встреч, и играли при свечах - это ты не можешь сложить как два плюс два? Ты из тех, кто скучает по образу ледоебов как мрачных запойных алкоголиков, сидящих где-то в подвале бывшего морга и сумрачно выкатывающих по абзацу информации раз в полтора года?
>>12979381 С шестого дня появляются поджигатели. Странно, они и в оригинале громко орали, а тут вдруг в ремастере некоторые жалуются, что они прям пиздец как разрывают колонки. У меня все норм, кричат, но как раньше.
>>12979636 >Ты из тех, кто скучает по образу ледоебов как мрачных запойных алкоголиков, сидящих где-то в подвале бывшего морга и сумрачно выкатывающих по абзацу информации раз в полтора года? Естественно, а как иначе?
>>12980074 Мне кажется, новая Юлия - это единственная фотка, сделанная прямо сейчас, а не из старых каких-то. Видимо, это тоже задельчик на римейк и как-то связано с тем, что раньше она вообще не раскрыта была, а в ремейке обещали углубить.
Так что с балансом? Смотрю на скрины - 20 тысяч, 30, куча шмота в инвентаре. Сто лет проходил, но точно не был богатым, все время прижимало. Таки облегчили и стали давать больше денег с трупов? Или это манчкины-задроты только мародерством куплей-продажей занимаются?
>>12980211 >>12980226 Не, если серьезно, то за Бакалавра, если знать про древний трюк с инфляцией на второй день, уже на третий можно стать охуенным богачом.
>>12980226 Учитываю. Стример, на которого ссыль вверху давали, тоже ходит обвшешанный всем. Ладно, вещами действительно разживаешься к шестому дню, но с деньгами точно помню проблема была всегда.
>>12980211 Спуни старый пк-задрот, нагриндил. Да и у меня особых проблем с ресурсами не было. Тургор гораздо глубже по менеджменту и балансу - до самого конца почти игра держить тебя впроголодь.
>>12980821 но ангелы летают быстрее, чем ты бегаешь мне помогало наоборот остановиться стоишь на месте - он висит рядом с тобой и не двигается, дернешься - пизда достигать баланс между белыми и коричневыми облачками - это сильное кунфу
>>12981388 >>12981419 >>12981427 Наиграл под десяток часов, а потом сказал что игра говно? Лол, это как съесть ведро говна, а потом сказать что картошечки так и не нашёл.
>>12981511 Ты ни разу не видел людей, навернувших 100+ часов геймплея, но при этом обсирающих игру? Довольно странное явление. Но, скорее всего, дело в том, что она-таки купленная.
>>12981511 А что? Вполне нормально. Он прав по части геймплея, он однообразен до жути. Десять часов он проникался историей и городом, а потом его заебало. Вполне нормально, ящитаю. Просто кто-то продолжает наяривать ради сюжета, а кому-то уже невмоготу.
>>12981582 Ну, тут есть крупица истины. 10 часов - прилично наиграл, чтобы решить для себя, нравится или нет. В противном случае орали бы, что он тупое быдло, неосилятор, даже не попытался и так далее.
>>12981511 ПОЧУЯЛ ГОВНО И СРАЗУ ДРОПНУЛ @ НЕОСИЛЯТОР! ФУ! ТЫ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ! ФУ ТАКИМ БЫТЬ! @ ДЕСЯТЬ ЧАСОВ ЖРАЛ ГОВНО И ДРОПНУЛ @ АГА! ВСЕ-ТАКИ ЖРАЛ ГОВНО, ЗНАЧИТ ТЕБЕ ПОНРАВИЛОСЬ!
>>12981663 Если он дропнул от однообразия геймплея, то он полный идиот, ибо однообразие становится очевидным уже на второй день. А если он дохуя сюжетом проникался, то пусть уже проникается до конца.
>>12981723 Знаешь, однообразие как таковое терпимо до какого-то момента. То есть, если игра кому-то показалась дико однообразной, он как бы потерпел чуток, а потом его заебало и дропнул. Это нормально.
>>12981921 Всегда обсуждали сюжет и "атмосферу", в том числе город, обычаи и все странное в игре, сеттинг, одним словом. Никто не спрашивал, какая стратегия против того или иного врага. Геймплейно в игре есть одним момент, который может нравится - нехватка ресурсов и постоянный выживач на грани смерти плюс ограниченность во времени. Но уж за столько лет, зная все лазейки, можно из себя терминатора сделать.
Там было всего четыре мамочки. Увидев, как мы подошли, лёгкий плач и песни животику сменились воплями и мольбами. Они мямлили про вечные засыпашки и детёнышей, плакали ещё сильнее. Мы решили забрать троих к себе в «дом», для пыток, а на одной устроить им показательный процесс. - НИИИИИИЕСЬ! ФВАФФИ МАМОСЬКА СКОВО! — в слезах кричала тёмно-жёлтая кобылка с голубой гривой, когда я сапогом прижал её к земле. Винс стоял рядом, воткнув лопату в ногу Умника, чтобы тот не смылся, а Джим и Барни яростно добивали пони позади нас. - Ох, так ты мамочка, значит? — насмешливым тоном сказал я. - ДЯ, МУНФТВА! ХУУУУУУУУ! НУВНО ПОМОСЬ МАВЫ — ХУУУ — ФАМ! МАВЫФЫ ХОВОФЫЕ, МАВЫ… Я надавил сильнее. - НИИИИЕЕЕЕЕСЬ, ХОРОСИЙ МУНФВТА! НЕ ДЕВАЙ МАМОСЬКЕ-ФВАФФИ БОЛЬФИЕ БОБОФИ! НЕ НАДО ВЕФНЫХ ЗАФЫПАШЕК! МАВЫФАМ НУВНА МАМАСЬКА! — она кричала и билась от боли. И тут я надавил сапогом так, что внутри неё что-то хрустнуло, а из её вагины потекла кровь, а вместе с ней выпало что-то розоватое. - УААААА ХУ-ХУ-ХУУУУ!
Она орала как сумасшедшая. На её глазах были ручьи слёз, небесно-голубая гривка дёргалась. Пони от страха ссала и срала на своих отпрысков. Омерзительно. Быстрой смерти эта сука не заслуживает. Я присел на неё сверху и достал гвоздемёт. Увидев его, она забилась ещё сильнее, умоляла не давать ей вечных засыпашек, но мне было плевать. Я начал прижимать гвоздевик к её мягкому цветному меху и приступил к пытке. Я всаживал длинные стальные пруточки в её тельце. О боги, что я тогда испытал! Это было неописуемо охренительно. Её крики только раззадоривали меня, и я шинковал её сталью с большей яростью.
Меня этим и раздрожает сосач. Вроде бы тут есть большой такой пласт культурных людей, которые играют относительно хардкордно и заинтересованы результатом. Но вот любой долгоживущий тред наводняется какими-то имбецилами с дефицитом внимания и все, пиздарики.
>>12986643 На этой "обновленной" доске только второй тред. И такими темпами долгоживущими эти треды не будут. Предпоследний в "старом" вг настолько гадским вышел, что не протянул и до 100 поста, и ни одного поста про мор практически. Вот и думайте.
В ремастере завезли новых диалогов. Я начала догадываться об этом почти сразу, но окончательно убедился на первой встрече Бакалавра с Люричевой. Ветки с ней были значительно расширены, теперь с ней действительно можно поболтать про местную мифологию, и узнать кое-что интересное. Как опция, можно обвинить её прямо в увлечении мистицизмом. В общем, хорошо все, отличный ремастер. Теперь есть версия нового старого мора, оригинал не нужен. Со спокойной совестью выбрасываю диск с образами оригинала и кряком.
>>12986857 Ну в какой день тогда добавили? Я точно помню, что с Люричевой помимо основного диалога "по делу" много еще чего перетереть можно было. Потому перепроходя в стимовской версии и не забываю с ней потрепаться.
>>12986857 >>12986814 Не помнишь ни черта. В первый день за бакалавра со всем дохуя диалогов было. За гаруспика - чуть меньше всякой экспозиции. За Клару почти нет диалогов помимо сюжетных. Но вот эти здоровые разговоры с Люричевой - точно были.
Новые диалоги появились для англоговорящих - в прошлом корявом переводе дохуя реплик просто было вырезано, чтобы не переводить. Сейчас у них полная версия, та же, что у русских оверлордов.
>>12988134 ипл - не нормальный тег. Это фаны и секущие фишку люди найти без проблем. А моротег - удобнее для новичков. Во-первых, Мор сейчас - самая обсуждаемая ледорубовская тема, во-вторых, многие тупо не догадаются, что это аббревиатура студии, а кто-то из ньюфагов вообще может не знать.
>>12988174 > Где обрез? День на 10-ый вроде выдадут по квесту, во всяком случае Бакалавру точно. Так же можно из дома с мародёрами вытащить, но тут уже его величество рандом.
>>12988174 1) В последние дни точно можно будет спиздить кучу винтовок, но они все квестовые. Других путей получить ее бесплатно я не помню 2) Обрез вообще подразумевается оружием Гаруспика, видимо, ему его в первый же день суют, и потом по сюжету еще пару раз. А может ли бакалавр его вообще получить - не помню. Разве Гриф не продает?
Нет, по нажатию на тег правда находится только старый тред И внезапно много другой хуйни типа ведьмака, не совсем понимаю, как эти теги работают. Наверно, в этом трежде оп забыл тегнуть.
>>12988575 Теперь Капеллка! А вообще Аглая всегда была норм, только не блятская фотка, а ингейм лицо. А из самцов - Гаруспик, конечно, у него хотя бы чувство юмора есть.
Уж извините за платину, но всё же. Я у мамы ньюфаг. За кого начинать чтобы жопа не порвалась? Уровень сложности крутить нельзя, да? Начал за одного — хуй что понятно, начал за второго — вроде полегче, но всё равно как будто в дурдоме хожу размером с дом. Если я не сильно хардкорный геймер — можно и вовсе не начинать? Короче, поиграть вроде и хочу, а хуйцов полный рот не хочу. Помогите советом, кому не жалко.
>>12988780 Да за Бакалавра начинай, и все внимательно читай, если читать будешь по диагонали и не вдумываясь или вообще скипая реплики, надеясь на журнал квестов - сразу бросай, тут чтение - три четверти геймплея.
>>12988780 >За кого начинать чтобы жопа не порвалась? Точно за Бакалавра. Самый первый. >Уровень сложности крутить нельзя, да? Выбор персонажа = выбору сложности. >можно и вовсе не начинать? Зачем спрашивать, попробуй. Желательно пройди хотя бы один день, а там второй - это болевой порог ньюфагов. >хуйцов полный рот не хочу Воспринимай это проще. Это же всего лишь игра.
>>12988906 Ну мне игра сразу понравилась. Есть там, конечно, свои недостатки, но потихоньку вливаешься. День длится точно сколько не знаю, но у меня за часа 2-2,5. Просто я любитель заглянуть в каждую щель.
>>12988861 >Выбор персонажа = выбору сложности. Страное заблуждение, зафорсенное буквально на наших глазах.
За бакалавра, кажется, даже чисто боевых столкновений по сюжету больше, чем за гаруспика. А в целом они так или иначе однохуйственны по сложности. У гаруспика квесты короче, возможностей больше. НУ а клара может считать самой сложной только по критерию нудности происходящего. В целом с ее чудотворными руками никакие ни скальпели, ни пушки не нужны.
>>12988906 Двадцать четыре часа игрового времени - два часа реального времени. Но есть же возможность спать а можно читернуть и сделать просто реальное время
Тут, кстати, набившее оскомину сравнение с темнодушами все-таки к месту - ты вот начнешь за бакалавра, и почти наверняка будешь тупить, возможно дотупишь до того, что попадешь в тупик день на третий-четвертый. Тогда лучше начать поновой с лучшим пониманием механик и происходящего. Заодно перечитаешь реплики первого дня и многое станет резко понятнее. Это все, конечно, если не хочешь читать гайдов и советы типа куда в первую очередь прийти в первый день, чтобы того.
Потсоны, почему на трекерах нет даже РЕПАКОВ ремастереда? На гоге за три сотни продают версию, к которой даже таблетка не нужна, что за хуйня? Неужели игра настолько говно?
>>12989255 Натянули кое-где текстуры заново, почистили почти все баги, добавили эффектов, чому дороже быть? Нет, ты можешь поддержать Дыбу и купить 10 копий и задонатить на ремейк, никто не против
>>12989202 У нее в некоторые, но. кажется, не во все дни репутация понижается постепенно, нужно следить еще и за этим. Она не может пользоваться никаким огнестрелом, кроме маленького ссаного дамского пестика. Но у нее атака голыми руками типа волшебная - бьет на дальность обреза. У нее почти все основные квесты можно запороть одной неправильной репликой - у других все-таки не так строго с этим, по-моему - плюс ,у нее вообще можно запороть концовку еще в самом начале, если решения будешь делать по логике и по совести, а не по тому, как предполагается по сюжету по сюжету всех обвиняемых надо/желательно оставить в живых У нее куча квестов по поискам людей в зараженных домах, но зато ее же волшебные руки могут отгонять больных, лезущих обниматься, например. Ну и в целом может сложиться впечатление, что ее сценарий самый какой-то непроработанный, не сюжетно, а геймплейно, нудные квесты и т.д., про это сами ipl уже много раз говорили. а мне норм, атмосфера пиздеца не эпидемиологического, а экзистенциального за нее - самая осязаемая Как-то так.
>>12989111 Рассуждали уже об этом. Не в геймплее только речь идет, а о подаче сюжета и о самой информации, предлагаемой игроку. Сама игра плавного требует прохождения, чтобы вникнуть в суть этого мирка. Бакалавр в схожей ситуации с игроком - не знает нихуя, впервые узнает обо всем, что творится в городе, его водят за ручку и разъясняют, как человеку, которому сложно понять некоторые моменты. Его везде встречают привечают, кроме Уклада, он в общих чертах узнает об этом самом Укладе, не углубляясь в подробности. Гаруспика же в гущу событий пинком под жопу толкают. Первый день по части стычек - это половина за Бакалавра. Тут народ жаловался, что информации, мол, много для двух часов первого дня, а у Гаруспика что? А Клара вообще неебическое что-то. Герои стоят по очереди, все равно за каждого пройдешь, так нахуя залупаться?
>>12989407 >Не в геймплее только речь идет, а о подаче сюжета И я сознательно этот довод проигнорировал, потому что и его тоже обсуждали. Это казалось бы общее место - что бакалавр чужой, ему все разъясняют и т.д. Но Гаруспика не пинают нив какую гущу событий, точнее, пинают не сильнее, чем бакалавра. И гаруспику тоже все объясняют насчет местных обычаев тоже, Данковский-то не знал, а Бурах - забыл. Бакалавр до сих пор может казаться проще на уровне сюжет потому что он как бы в конце концов все равно судит с позиции рационализма. Но с другой стороны - у Гаруспика гораздо проще язык, общается чаще с детьми, много реплик типа "ты что-то такое сложное спизданул, давай попроще" и т.д. Это все незначительные тонкости, короче. В любом случае, я за то, чтобы играть Бакалавр-Бурах-Клара.
>>12989361 Из гугла. >>12989407 Ну меня на три прохождения не хватит точно, так что гаруспик мимо видимо, а вот если у клары сюжет сильно другой то мб еще и поиграю.
>>12989681 Я бы не советовал делать такие выводы. Ты еще не знаешь, понравится ли тебе игра. А вытягивать тут не чего, чай, не работа тяжелая в игры играть.
>>12989883 > Мор - мир постапокалипсиса Нет. Мир Мора — доисторическое сообщество, которое было разрушено и на его руинах человечество начало заново учиться развиваться и выживать.
>>12989906 >>12989921 >>12989984 Ну что вы как маленькие. Очевидно же, что город - единственная достоверная реальность. Бакалавр, Самозванка, Гаруспик, Оспина, Альбинос, в свое время Люричева - все порождения степи, засланные казачки, которые разлагают город изнутри, делают вид что что-то еще вокруг есть.
>>12992287 Ну, окно приближенных открывает на P, по-моему. Там каждый день тебе говорят, чья жизнь сегодня зависит от тебя. Это условность и все такое. Я не знаю, кто у тебя конкретно там сегодня был под угрозой. Но сдается мне, что тот вариант, где ты делегируешь основной квест, не будет считаться его выполнением и приближенный помрет.
>>12992436 Это чисто косметически отшлифованная игра десятилетней давности. если ты совсем впервые и вслепую качаешь, есть вероятность, что адский объебешься и где ты видел громкую рекламу вообще?
Какая же ебически убогая стрельба, склад с бандитами просто боль, если жкономить патроны и хп конечно. Остановился на 7 патронов и 2 удара нодом получил.
>>12992928 Да чем больше тем лучше. Приближенные рандомно заболевают, по-моему. Может так получится что на одиннадцатый день все здоровы будут. Может случится так, что половина заболееет нахуй.
>>12993021 У Грифа, или менять у девочк-подростков.
>>12993000 Я так и не понял до конца, и в прошлом треде окончательного ответа никто не дал. По-моему, если ты просрал квест дня - приближенный именно умирает. И отдельно еще некоторые рандомно заболевают и если их несколько дней не кормишь хотя бы антибиотиками - тоже мрут.
>>12993066 Я вот думаю, у девочек подростков с хвостиками трусы обосранные? Просто они как бомжихи выглядят да и живут в глуши. Может они вообще не носят трусы.
Он не заболел, а сразу рипнулся я так понял, потрет замазан. Хуево че, мейн я сделал в самом начале дня, это весь день переигрывать. Читом тоже видимо не вернуть.
>>12993422 Потому что мимохуй мог быть носителем болезни, а ты свою болячку видишь и можешь контролировать. Послал левого хуя выполнять свою работу — будь готов к тому, что он сделает её хуже тебя.
>>12993422 У с л о в н о с т и. Ты же не удивляешься, почему здания внутри больше, чем снаружи и вот это все? и вместо сортиров комната с ведерком Допустим, "поручить другим" это значило, что сабуров сгребет ненужных отщепенцев, в том числе и Петра, и отправит тестировать здания. Да и в конце концов, Дыбовский сам признавался, что если надо будет стоять выбор между сюжетом и геймплеем, он выберет сюжет. А ты отказался от нехуевого куска сюжета, непонятно, зачем играть-то вообще.
>>12993553 > Ты же не удивляешься, почему здания внутри больше, чем снаружи и вот это все? А ещё в игре можно сохраняться, а в жизни нельзя. НИЛАГИЧНА!
>>12993490 Куча сейвов, что меняет то если я решил отдать дела в начале дня? нет не умер он, сбегал посмотрел. Ну тада похуй, как раз один порошок выменял только что. >>12993553 >А ты отказался от нехуевого куска сюжета О да потрясающий сюжет, бегай за пьяницами с ключами.
>>12993665 > нет не умер он, сбегал посмотрел Ну так и хули ты ноешь? Заболел приближённый — вылечи его. А то начинаешь тут про дыбоско логику, в чумном городе видите ли люди заражаются, какая невидаль.
>>12993598 Это чернь везде видит амурности. Бакалавр слишком самодостаточен, чтобы использовать его. Самозванка упоротая. А вот предсказуемого Бураха сам бог велел на нос поводить. Ведь от смерти может спасти только решение проблемы самим инквизитором через прямые указания. Мне казалось, что это очевидно.
>>12993722 Чет ты какую-то хуйню несешь и запутал уже больше одного человека. И да, инспекция театра/собора и события вокруг этого прямо перейдут в сюжет следующего дня и вообще.
>>12993824 Чего блять? Ты просто дошел до третьего или какого там дня, и должен уже, кажется, понимать, что тут нет квестов типа убей пять кабанчиков, замори крыс-каннибалов в подвале, etc. Все квесты, тем более основные - плотно увязаны с глобальным сюжетом, их надо бы выполнять наиболее серьезно и обстоятельно. Ты странный.
>>12993952 Да не трясись ты так над своим благосостоянием. Все у тебя норм. Там все равно, будет пара квестов, которые удивят тебя количеством требуемого бабла, но нет вообще ничего невозможного.
Вопрос знатоками и осведомлённым. Сколько нужно лекарств, чтобы излечить всех приближённых перед последним днём? Чтобы театр открылся и все три персонажа в соборе были.
>>12993952 Да еб вашу мать, сраные читеры/манчкины. Как вы в эту игру играете? Симулятор убийства бандитов и мародерства? Баке по статусу не положено, Гаруспик у своих пиздить не будет. Я ходил мочил бандитов пару часов до обязательного сна, но у меня был жесткий напряг со всем, от патронов до денег. Как так-то, блядь? В ремастере точно ничего с балансом не делали?
на самом деле, лет восемь назад, когда играл впервые, у меня тоже нихуя не было и еле-еле сводил концы с концами, но дыбовско-геймплей имеет такое свойство, что тут, что в Тургоре, что, как только входишь в ритм, поймешь механизмы, все тут же становится очень легко и просто
>>12994155 Расслабь булки, бро. Я в оригинале по пути из точки А в точку Б обносил всё что видел, планировал маршрут, менялся с детьми/алкашами, успевал всё сделать до вечера и оставить себе часы на фарм гопников и домов с мародёрами. Всего там достаточно, сирусли. И да, это было моё первое прохождение.
>>12994251 Удивительно то, как можно практически всё подогнать под неординарный сюжет. Даже использование читов можно объяснить тем, что ты таки живой человек, а не кукла.
>>12994280 Нахуя? Зачем? Зачем портить себе игру? Я играю на отъебись по части еды и бабла, идя по сюжету и всё у меня нормально. Нет, устрою гринд в игре про сюжет. Пиздец.
>>12994155 Просто могу в менеджмент, удобные размены, бандитов да немного убиваю, ну и в 4 день то лаве поднять можно очень много. 7 бандитов с них лут, за них еще платят 15к, потом там виктор за свой квест дает не мало.
Стартовый капитал на перекупке еды конечно тоже играет роль.
>>12994307 > Зачем портить себе игру? Как я себе её портил? Вот иду я мимо мусорки - если я в неё загляну, то я порчу игру? Если у меня ещё 4 часа до конца дня, а усталость на половине и я решаю пройтись побить гопников - я порчу игру? Надо было спать, даже если персонажу не сильно хочется?
>>12994345 > Как я себе её портил? Вот иду я мимо мусорки - если я в неё загляну, то я порчу игру? Если у меня ещё 4 часа до конца дня, а усталость на половине и я решаю пройтись побить гопников - я порчу игру? Нет, так и я делаю. А то, что ты описал в прошлом посте - это пиздец и аутизм нахуй не понятно зачем нужный в этой игре. Так просто не интересно. Еду можно и в мире достать, но зачем тебе исследовать мир, ты лучше будешь гриндить и покупать еду.
>>12994374 > А то, что ты описал в прошлом посте Что я описал? Планирование маршрута, чтобы не долбиться лбом в забор? Ну уж извините, я предпочитаю понимать каким путём и куда мне идти. То, что меняюсь с детьми/алкашами на ништяки? Ну охуеть теперь, не я эту механику придумал. Может мне ещё и не сохраняться и играть с завязанными глазами? Вот хардкор-то будет.
>>12994447 В том посте ты писал, что планируешь маршрут бля обноса всего и фарминга бабла, потом по 3 часа фармишь гопников. Сейчас перешел на "ну типа по дороге пару помоек открываю". Ты думаешь, что это незаметно?
>>12994393 Т. е. ты считаешь нормальным, что игра позволяет себе такое при наличии претензии на "Делай так, как ты бы поступил в жизни! Не играй, а живи!"?
>>12994483 > планируешь маршрут бля обноса всего и фарминга бабла Жопой не читай. > по пути из точки А в точку Б обносил всё что видел, планировал маршрут Поясняю, тут два пункта: обнос всего по пути и планирование маршрута чтобы потратить на перемещение по городу как можно меньше времени. Ни о каком фарме бабла речи не было, была только оптимизация перемещения. > потом по 3 часа фармишь гопников Как ты сказал - ты это и сам делаешь.
Сначала придрался, а теперь сам не знаешь до чего.
>>12994553 Запятую видишь, нет? > Я в оригинале по пути из точки А в точку Б обносил всё что видел, планировал маршрут, менялся с детьми/алкашами, успевал всё сделать до вечера и оставить себе часы на фарм гопников и домов с мародёрами То есть в этом списке обнос всего по пути и планирование маршрута - это два разных пункта. К тому же ты сам сказал что по мусоркам ковыряешься. Если читаешь жопой, то не втягивай в свою проблему меня.
>>12994483 Щито плохого? Я фармлю в заколоченных районах, наверное, треть дня. К концу игры купаюсь в еде и патронах. Глобальная катаклизма - время возможностей же.
>>12994571 Если с меня требуют, то и я вправе требовать. Мне говорят поверить в то, что эти человечки на экране реальны, что мне нужно переживать за них и из кожи вон лезть, чтобы и себя сохранить, и им помочь.
>>12994744 Опять в глаза долбишься? Это был вопрос к тебе, причём прямой вопрос вы уже в школе проходили что такое "прямой вопрос"?, а ты на него отвечаешь как на утверждение. Ты и правда жопочтец.
>>12994950 > Мы говорим о твоём провале Но его нет, проснись. > Кстати, я ничего не признал Значит ты либо читаешь жопой даже свои посты (что скорее всего), либо у тебя серьёзные проблемы с памятью (что тоже вероятно).
Освобождать пленников из тюрьмы или нет? По отыгрышу конечно неплохо, но это вроде ни на что не влияет... Может просто получиться инквизитора уговорить потом? А то 15к отдавать такое, итак траты по сюжету, а если забрать себе то +45 косых, это можно забыть о проблеме с деньгами до конца игры.
>>13001242 >К середине игры можно изучить умирающий город вдоль и поперек, но все равно без регулярных поглядываний на карту не обойтись. В лабиринте узких улочек легко заплутать – типовая архитектура и обилие повторяющихся «кусков» сполна об этом позаботились. Вообще, большая часть окружения выглядит попросту бедно – вечно затянутый туманом ландшафт напрочь лишен мелких деталей, и неудивительно, что все подворотни похожи друг на друга.
Блядь сука он на улицу то давно выходил где нить в провинции
>Мы никогда не увидим Мор, каким он был задуман >игра могла выйти в 2003, с передовым на то время графоном >ярким оригинальным арт-дирекшенов в стиле Дишоноред, а не скучными фототекстурами, которые даже не налезли правильно на многие модельки >Тургор был бы закончен до кризиса. Версия для японских портативок не была бы отменена. >Мировая известность. Доходы превышают сборы Мора в 20 раз, Кранк-продюсер не разоряется. >2008-й год. Дыбовский готовится выпустить свой самый амбициозный проект - Холод. Игровая пресса строит гипотезы о том, кто победит в конкурентной борьбе. Заголовок EDGE: Holod vs Bioshock.
>>13004706 >биошок никогда не вышел бы, левин умер от передозировки герычем, находясь в длительной депрессии от того, что все сказали до него >перед тем, как откинуться, левин увидел перед собой видение тысячи разных Дыбовских из паралельных миров
>>13004706 >ярким оригинальным арт-дирекшенов в стиле Дишоноред, а не скучными фототекстурами, которые даже не налезли правильно на многие модельки На твоем пике все те же >скучными фототекстурами, которые даже не налезли правильно на многие модельки Только еще более непроработанее
В середине 90-х началась новая эра, новый виток НТР: персональный компьютер и интернет стали общедоступны и начали стремительно формировать новое поколение, новые социальные группы, новые ожидания и новые идеалы.
«Ожидания» — самое важное слово здесь. Примерно такой же подъем был разве что в 1961 году, когда Гагарин полетел в космос, и казалось, что через 10 лет уже на Марсе будут яблони цвести.
С такими моментами всегда связан взлет фантастической мысли: люди чувствуют, что будущее наступает и вот прямо завтра мир существенно изменится, их это затронет, жизнь изменится (возможно, к лучшему).
Компьютерные игры как феномен, в общем, тоже сложились примерно в это время (конец 80-х/начало 90-х). Воспринимаются как чудо, как символ этого самого будущего, с которым связаны ожидания и надежды. Поскольку они моделируют «приключения», вымышленную реальность — именно они оказываются тем самым полем, на котором фантастика реализует прогнозы и гипотезы, касающиеся этих ожиданий.
Игры были «чудом». Сравнение с космическими достижениями 60-х и 70-х очень точное и уместное. Самое главное происходит именно здесь.
Что мы имеем теперь? Этот потенциал утрачен. Игры превратились в рутинную, банальную повседневность. Их стало слишком много: это тоже очень важно, и это работает против их потенциала как Феномена Будущего.
Однако этот потенциал очень важно вернуть! Очевидно, что все развивается слишком быстро, и теперь мы имеем уже некий новый виток НТР, про средства связи, социальные сети, запрос на новый сортинг человеков и пр. Чтобы игры снова стали полем, на котором реализуются наши надежды, они должны стать чем-то иным. Из игр должен выкристаллизоваться продукт нового типа (и на сей раз это имеет очень мало общего с «искусством»)
Чет оказалось время и решил прогулятся ха город, смотрю по карте много места внизу. Нихуя там нету, тупо степь и болота, 3 каких-то хижины видимо квестовых отмеченных на карте, жертвенник быков.
Поставили б нпс каких-нить там.
1)Что значит картинка(бутылка хз что и ключ) если нажать экране карты в нижний левый угол на знак? 2) Ключ которым открываешь Гаруспика на 5 дне не нужен больше? А то я его выкинул потом
>>13006691 >Поставили б нпс каких-нить там. А кто тебе там нужен? Как понадобится, так и будут, а пока черви живут себе в юртах да твирь в степи собирают. К тому же Баке степь похую.
>>13006691 1) Дня с седьмого как раз станет более-менее понятно 2) Насколько я помню, никакие вообще квестовые вещи не нужны за пределами дня, в который ты их получаешь.
>>13007319 Ну, гламурные вещи появляются дальше по сюжету, довольно равномерно. Какие-то внезапно охуенные шмотки можно найти вначале только в зараженных домах, они там изредка рандомно спавнятся. А армейские шмотки появляются в городе только на девятый день, вроде.
>>13007319 Не фарт, покупай у грифа по оверпрайсу.
А я вообще не вижу разницы, одеваю только стартовые перчи и драпировку.
5 день кончается ни разу не заразилс, крмое скриптового где мальчика порошек берешь, ну и сразу излечился. Даже в доме испытания антибиотиков, как млдж прыгал, конечно посейвскамил, но тут оч кривое движени и прыжки.
>>13007733 Катерина говорит, что если мы не разгадаем загадку, "убийца" убьет нас к ночи. Убийца - чума, загадка - узнать что чума убила Симона. В конце при правильном прохождении говорится, что если бы я не разгадал то я, а не рубин пошел бы осматривать труп и не зная про чуму заразился бы.
НО в третьем днем мы узнаем что ЗАРАЗА НЕ ЖИВЕТ В МЕРТВОМ ТЕЛЕ
>>13008230 Оригинал теперь действительно ненужен, отреставрировали замечательно. Говорю как оэлдэфаг. Замечательно - не в смысле, чт овсе стало еще лучше, а в смысле, что практически нетронутыми остались все хуевости и охуенности, только текстурки почетче, разрешение повыше и т.д.
>>13008159 В оригинале ещё в первом дне кто-то говорил насчёт того что у Симона были какие-то раны, хотя их быть не могло, раз он умер от чумы. Но в одном из тредов сказали что ЭТО НЕ ВАЖНО и начали ДОДУМЫВАТЬ что Бакалавра специально таким образом ввели в заблуждение. А зачем вводить его в заблуждение, просишь ты? Правильно — ДОДУМАЙ.
>>13008952 Ну, и про Исидора говорили, что он, как и Симон умер от болезни, а на самом деле - его-то и пизданул Оюн, улавливаешь? Можно, конечно, говорить, что Дыбовский и тут проебался, но чет мне кажется, что иногда бывает так, что автор оказывается умнее, чем ты о нем думаешь, и тут действительно подразумевалось просто введение персонажей в заблуждение. Это видно и на постоянных противоречивых описаниях Шабнак и всякого такого.
По-моему самое прям слабое место сюжета, которому я не могу найти более-менее вменяемого оправдания - вот это вот письмо Исидора бакалавру. Единственное, чт оего косвенно оправдывает - ну типа это он не ВНЕЗАПНО обнаружил Симона, а ВНЕЗАПНО обнаружил, что Бакалавра теснят в столице и решил все-таки написать. Ну или, если допустить что никакого Симона нет вообще, то все претензии к детишкам в песочнице.
>>13009326 > Ну, и про Исидора говорили, что он, как и Симон умер от болезни Сначала говорили что убила шабнак, потому что Артемий, потом что чума, потом что Оюн. Но там всё было сразу ясно - убили насильственно. Всё сходится. А с Симоном не сходится.
>>13009326 > автор оказывается умнее, чем ты о нем думаешь, и тут действительно подразумевалось просто введение персонажей в заблуждение Бритва Оккама + Бритва Хэнлона.
>>13009434 Ну, не помню в каких точно выражениях говорилось насчет повреждений тела Симона, но точно помню, что позже говорилось также про то, что тело было не повреждено-изрезано-покусано или типа того, а просто все неестественно вывернуто, как будто он пизденяще сражался за жизнь, не уточняется с кем. А учитывая все остальное, что ты узнаешь про него позже - очевидно, что он сражался именно с болезнью. Просто другие обыкновенные человечки сразу вскипают и дохнут, а он весь вывернулся наизнанку от боли, но не умер а просто впал в кому или типа того
>>13009577 > очевидно, что он сражался именно с болезнью Он явно осознавал что с ним будет, и судя по его более чем мудрому возрасту - очень слабо верится что он метался во все стороны, звал мамочку и бился головой обо всё что видел. Да, про звуки борьбы Бакалавру тоже говорят.
Еще раз - если дальше по ходу игры прием с введением тебя в заблуждение и последующим выяснением правды наглядно повторяется несколько раз - с Шабнак, с термитником, с Оспиной, с самой причиной эпидемии - почему не допустить, что и тут так задумано, мм?
>>13009667 Одно дело введение в заблуждение по своим внутриполитическим мотивам. Но Каины же действительно не знали с самого начала как умер Симон, кто виноват и так далее. Зачем им было путать Бакалавра, сообщая ему ложные улики?
>>13009720 То есть если я тебе скажу что вся игра это сон собаки, которую ебут в задницу — ты тоже согласишься? Ведь если тебе в это не верится — это уже твои проблемы, а моя теория безупречна.
С этим все-таки меньше непоняток, чем с письмом. Потому что с него формально все вообще начинается, и там же, кажется, говорится, что Исидор давно заезжал с столицу, оттуда они с Данковским и знакомы. Очень слабо верится, что он мог еще тогда не рассказать бакалавра про Симона, или что Данковский не сподобился уточнить из какого такого населенного пункта в степи приехал этот мудрый старик. Но вот это уже такие копания в мелочах и в общем да, это уже мои проблемы.
Блять, причом тут лично Каины. которым надо было кого-то путать? Тело изуродовано - Симон боролся с болезнью. Кто-то слышал звуки борьбы - сюрприз-сюрприз - СИМОН БОРОЛСЯ С БОЛЕЗНЬЮ. Ты притворяешься или пытаешься теперь все перевести в корявый траленк?
И про сон собаки - феерический довод. И нет, этой теории нет никакого подтверждения, а насчет тела я тебе все по полочкам. Но если ты не видишь разницу между сраным бредом без аргументов и чуть менее сраным бредом с парой аргументов - это да, твои проблемы.
>>13009942 > Симон боролся с болезнью А пруфы есть? Ну, кроме твоих догадок? Слова Рубина, например. А то я так же могу тебе сказать что его убил Георгий, оттуда и травмы и звуки борьбы.
>>13009996 >пруфы Всё, иди нахуй. Я не помню день, не помню конкретный диалог, мне нахуй не надо его искать, и тебе тоже нахуй не нужны никакие пруфы на самом деле. если тебе приятнее видеть проеб там, где есть довольно стройное объяснение - ок.
>>13009942 > СИМОН БОРОЛСЯ С БОЛЕЗНЬЮ Да заебал ты со свой борьбой. Вот Симон боролся, а остальные не боролись. Если болезнь ослабляет, то он не мог бы ебашиться так, чтобы это звучало как звуки борьбы и порвать себе ебало. А если он такой пиздец дохуя сильный, что всё таки мог бы — значит и болезнь его убивала бы намного дольше. А он сдох чуть ли не быстрее, чем обычные заражённые. И не надо утверждать что его так косоёбило потому что он долго прожил, это настолько притянуто за уши, что даже в утверждении что его убили браться или его не было вовсе — и то больше логики.
>А если он такой пиздец дохуя сильный, что всё таки мог бы — значит и болезнь его убивала бы намного дольше. Почему значит? Нихуя не значит. И да, еще раз - он не сдох. >И не надо утверждать что его так косоёбило потому что он долго прожил А я утверждал?
>>13010126 Короче так. Я, конечно, допускаю, маленькую возможность, что я выдумал и диалоги про борьбу с болезнью, и диалоги про то, что он собрал всю свою волшебную волю в кулак, чтобы не умереть и вот это всё. И времени сейчас брать и перепроходить всего Бакалавра у меня нет. Но если вдруг сподоблюсь и найду - вы эпично всосете, потому что у вас вообще нихуя нет, кроме отрицания, сомнений и желания найти ошибочки. А пока да, закончили.
>>13010360 > Дело в том, что Симон - не остальные Ну так список всех его отличий от остальных в студию. И как именно эти отличия влияют на протекание болезни. > А я утверждал? Ну ты же говорил что Симон начал звать мамочку и бить себе ебало, а так же, судя по "звукам борьбы", биться всеми частями тела с лютой силой обо всё что можно, и всё это объясняешь "ну это же Симон", хотя ничего кроме долголетия его от остальных людей не отличало. То, что он был в остальных планах "немного не такой как все" ничего не говорит, в этом городе каждый "не такой как все" по-своему.
>>13010360 > Но если вдруг сподоблюсь и найду Да-да, давай. Только вот этого не будет. Про "борьбу с болезнью" может и найдёшь, потому что с болезнью каждый борется, но далеко не в смысле обычной борьбы и уж точно не оставляя самому себе травм.
>>13010518 >Ну так список всех его отличий от остальных в студию Штаны арагорна никогда не выйдут из моды.
>Ну ты же говорил что Симон начал звать мамочку и бить себе ебало, Пиздец. Где?
>немного не такой как все Пиздец пиздец.
Вам четверть времени утверждают, что Симон невероятно волшебный на многих уровнях. Можно же как-то от этого достраивать логику художественного произведения блять? Не? Вы меня огорчаете.
>>13010754 > Штаны арагорна никогда не выйдут из моды. Так всё таки? > Пиздец. Где? Перечитай ветку. Я у тебя спрашивал почему у него были травмы и почему были звуки борьбы. Ты сказал что это он так "боролся с болезнью". > Вам четверть времени утверждают, что Симон невероятно волшебный на многих уровнях И что? Поэтому он от болезни сам себя покалечил, хотя все остальные тихо мирно ковыляют и подыхают от неё, умудряясь не разбить самому себе ебало? Хуёвое волшебство у него какое-то выходит.
>>13010894 Долбоёб как раз ты. Есть фаткы: были увечья тела, были звуки борьбы. Как убивает людей чума мы отлично видим в игре — ни увечий ни звуков борьбы она не провоцирует, разве что когда кто-то по роже даст, но Симон был один. То есть налицо явная лажа сценария, что очень может быть, потому как сценарий перелопачивался и что-то могло остаться от старой концепции. Дыбовский сам говорил что сюжет доделать до конца не успели, а за Самозванку вся сюжетная линия и вовсе слопаченная на коленке хуерга, лишь бы было. Попытки всё это притянуть за уши — то самое ДОДУМЫВАНИЕ, о котором я говорил с самого начала.
>>13011347 Ну нехуй заражаться значит, я вот сейвскамил если случайно, тут кривая механика хотььы, считаб компенсаци, заражался, а так ниразц токо тот раз пл квесту с мальцом, но там и порошек он дает.
А так даже в доме по тесту антибиотиков, распрыгивал от облачков.
>>13011037 Симон - особенный чувак, как на городском, так и на внегородском уровнях, и его особенность жёстко в игре постулируется и там, и там, на городском уровне он особенный, потому что, сука, БЕССМЕРТНЫЙ, например - и умер он потому, что РЕШИЛ умереть и ПОЗВОЛИЛ себе умереть для того, чтобы этим образом спасти город, в том числе, и в виде вакцины, нарезанной из него, которую пустили по городу в 3 день, и в виде официального предупреждения о начале эпидемии (см. указание семье, фактически, начать его оплакивать, сразу после визита Исидора - об этом они говорят Бакалавру в один из первых диалогов в первый же день); на внеигровом уровне он особенный потому, что это - сука, тот дед, с похорон которого дети вернулись.
Ну это я еще весь дом обнес, а так я и в зараженные хожу, и без сейов просто пробегаю не рискуя, если что есть беру, если нет выхожу. Поэтому богат, но патронов мало, влруг потом стрельбы много, за баку итак много, за 5 дней, получается по квестам 1 червь, 7 бандитов, 2(3) мясника, 1 патрульный, 1 марадер. То бишь 12-13 патронов не меньше. Но тау то и марадеров убиваешь, и бандитов иногда приходиться .
>>13011757 > Ну и в лицо я ни к кому не рискую, бандита только со спины на улице, бака плохо чет может, а его ебут быстро. Ты явно как-то херово играешь. Я как раз за Бакалвара сейчас играю, и червя у Ольгимского забил норм с 3-х тычек т гопников ночью ебу только в путь, максимум по себе только две плюхи пропустил. Я понимаю что боёвка кривая, но привыкни к ней уже.
>>13011757 > Особенно 7 бандитов на складе? Да, даже их. Они бегают не быстрее тебя, отходи на замах, подходи и пропишешь в ёбыч. Хоть одного из них да долбанёшь. Они не бесконечные, их ХП - тоже. Минута-две таких плясок и ты всех зарежешь.
>>13009507 Бомбануло от бессмысленного и моднявого обращения к затасканным приемам. Есть куча ситуаций где бритва добросовестного католического монаха Оккама не работает: например, нахера нам придумывать всякие силы тяжести, когда очевидно что предметы падают, потому что они тяжелые, ебта.
>>13009765 Чем проще модель, тем она неразрушимее. Если человек цыпленок и общается исключительно писком, ложность его убеждений ему не докажешь. В феласафии английского разлива это еще называют "дурной бесконечностью", зацикленной на себя системой аргументов.
>>13011037 Понимаешь, художественные произведения не работают как 2+2=4, там почти всегда так или иначе имеют место допущения, условности и додумывания. И, обычно, ты чем больше прочитал хуйдожественного, тем лучше понимаешь законы, по которым оно развивается.
Вот вы оба, по-моему, вообще нихуя не читали или притворяетесь.
Потому что вы как раз дохуя додумываете, а я вам озвучиваю только факты, приведенные в игре - Симон волшебный, блять, просто примите это, никто точно не знает, насколько, просто волшебный и умел всякое. Далее - звуки борьбы блять бывают разные, это можно трактовать очень широко, но ты как раз додумываешь, что там были звуки ударов по ебалу, крики мамочка, и прочий детский сад блять.
Далее - болезнь очень страшная, это тоже в тебя вдалбливают с самого первого дня, притом ее описание и масштабы страшности довольно сильно варьируются от рассказчика к рассказчику. Визуально мы видим кровавые пятна на стенах и людей, ебнувшихся от боли, и слышим много, но ты опять же ДОДУМЫВАЕШЬ, >Как убивает людей чума мы отлично видим в игре — ни увечий ни звуков борьбы она не провоцирует
Ты не видел в игре как болезнь убивала Симона. только слышал про это противоречивые данные. Более того, данные про то, что болезнь делает с простыми людьми, тоже варьируются. Но ты делаешь какие-то однозначные утверждения основанные ни на чем. Я не утверждаю, что сюжет безупречен, но ты - и тот второй - увидели проеб в каком-то непонятном довольно объяснимом месте. Зато с спимом все понятно - парампампам - это ХИТРЫЙ ПЛАН БУРАХА, заебца, вот это стройная логика, вот это не додумывание.
>>13012105 Не виляй хвостом. Пример был очевиден: сила тяжести не нужна для полноценного объяснения происходящих процессов и является, чисто формально, "лишней сущностью". Если по-хардкору, то бритва Оккама демагогический прием, который можно использовать только в вакууме, когда наверняка известны все pro и contra. А в реальности (и в искусстве) аткого не бывает.
>>13012054 > Вот вы оба, по-моему, вообще нихуя не читали Я ещё году к 97-му перечитал всю местную библиотеку и все книги что были в доме (а их была не одна сотня, целая комната под них выделена была), так что давай без этой хуйни. Просто есть произведения с сюжетными дырами, а есть без них. > Зато с спимом все понятно - парампампам - это ХИТРЫЙ ПЛАН БУРАХА, заебца, вот это стройная логика, вот это не додумывание. То есть в том предложении сарказма ты не уловил, ясно.
>>13012167 > сила тяжести не нужна Лол, только вот она просто существует. И то, что её назвали так, как назвали, было необходимо для понимания природы и законов физики, без знания которых ты бы сейчас не сидел за комплюхтером и телефоном на столе. Ты путаешь хуй с пальцем.
>>13012203 Естественно не уловил, потому что прочее, что ты нес, выглядело такой же хуетой. Это тоже как-то там называется в методичке по применению демагогических приемов, закон По или что-то типа того.
>>13012203 Ты игру-то пройди сначала. Смерть Симона центральная, по факту, линия произведения на уровне "игры детишек", которая не присутствует в адекватном формате в "мире города". Таких моментов в Море очень много: природа самозванки, оспины, болезни.
В море очень много иллюзорных вещей, которые при приближенном осмотре превращаются в несвязанный набор фактов. Как пиксели, из которых состоит картинка - ближе смотришь - меньше видишь.
>Я ещё году к 97-му перечитал всю местную библиотеку и все книги что были в доме (а их была не одна сотня, целая комната под них выделена была), так что давай без этой хуйни. Просто есть произведения с сюжетными дырами, а есть без них. Ну, я представляю какой у тебя, читателя совкового говна, остросюжетной попсы, социально-полезных книг произойдет при чтении Джойса или хотя бы Белого.
>>13012323 > Ты игру-то пройди сначала Дважды прошёл. > Смерть Симона центральная, по факту, линия произведения Где я это отрицал? > Ну, я представляю какой у тебя, читателя совкового говна, остросюжетной попсы, социально-полезных книг произойдет Произойдёт что? И да, не удивлён что ты в 90-ых не читал ничего из "совкового говна и остросюжетной попсы", о других книгах ты и не слышал, видимо.
>>13012240 Ты не способен к отвлеченной дискуссиия же тебе о том и говорю, что с бритвой ты выплескиваешь вместе с водой ребенка. Давай формализую пример: есть А, которое служит причиной Б. И есть малозаметное С, которое влияет и на А и на Б. Первый участник дискуссии считает, что С нет, а второй - что есть. Средства определения С почти нереальны.
Один участник легально пользуется бритвой Оккама, считая что С не существует потому что он, исходя из своих знаний, просто не может его заметить. Получается, что при использовании формального инструмента приспособленного для идеальных ситуаций он вполне себе отрицает реальное С, которое просто не может заметить.
Поэтому, когда дауненок без знаний начинает размахивать бритвой, к истине он не приближается, а только закрывает для себя все сложные вопросы. Так понятнее?
>>13012381 Ты хотя бы понимаешь, что чутка подобосрался со своим хуевым пониманием законов сюжетостроения и теперь просто огрызаешься на что попало? Заканчивай.
>>13012054 > звуки борьбы блять бывают разные Насколько разные? Вот я, например, отличу звук от пиздилова за стенкой от звука помирающего больного. И если я потом буду рассказывать всё что знаю тому, кто будет расследовать эту смерть, я уж буду называть вещи своими именами, а Каины говорят очень прямо - звуки борьбы. Не "хуй его знает какие звуки, чёто там шумело", а чётко и конкретно - "борьба".
>>13012381 >Произойдёт что? Ну ты скорее всего просто не поймешь, о чем книга вообще.
>>13012381 >Дважды прошёл. Значит ты просто тупой. Тут элементарно указывается, в прохождении Клары, что множество вещей имеет несколько несвязанных способов существования.
>>13012445 > со своим хуевым пониманием законов сюжетостроения Не путай дыры в сюжете с законом сюжетостроения. >>13012459 > Значит ты просто тупой Да уж куда мне до тебя.
>>13012496 >Да уж куда мне до тебя. Ну естественно, если ты нихуюшеньки не смыслишь ни в драматургии, ни в философии постмодерна, ни в магическом реализме, коли такие-то вопросы тебя волнуют. Очевиден чухан с технарьством и совочком головного мозга, который пытается все на свете измерить своей убогой линеечек. Смешно и жалко.
>>13012535 Я вашу дискуссию не читал. Мальчиком будешь своего парня называть. Каины путали бакалавра, потому что им самим было жутко и непонятно, что делать в сложившейся ситуации. То что Симон вселялся в прохождении толи Гаруспика толи Самозванки - это тоже нахуй пошлем?
>>13012548 Я ему про то, что сценарий хромает, а он мне про магический реализм. Уверен что ты и в сюжете Самозванки ВСЁ ПОНЯЛ И ОСОЗНАЛ ГЛУБИНУ АВТОРСКОЙ МЫСЛИ до тех пор пока Дыбовский сам не признал что её сюжетную ветку просто слопатили на коленке лишь бы было.
Для даунят-аналитиков, выделяю еще раз: В море очень много иллюзорных вещей, которые при приближенном осмотре превращаются в несвязанный набор фактов. Как пиксели, из которых состоит картинка - ближе смотришь - меньше видишь Вы бы еще поспорили, как Клара во всех местах сразу появляется. У нее спиженный телепортатора за пазухой.
>>13012167 >сила тяжести не нужна для полноценного объяснения происходящих процессов и является, чисто формально Зато она нужна для того, чтобы увязать происходящее на поверхности Земли с небесной механикой. Собственно, именно это и произошло. Гелиоцентрическая модель -> законы Кеплера -> Ньютоновская теория гравитации, его же постулаты, плюс исчисление с помощью которого с этим можно реально работать.
>>13012611 >Я ему про то, что сценарий хромает, а он мне про магический реализм. Ну ты же понятия не имеешь, про магический реализм. Ты чаем не считаешь, что у Линча во Внутренней империи или в кроликах сценарий страдает, а?
>Уверен что ты и в сюжете Самозванки ВСЁ ПОНЯЛ И ОСОЗНАЛ ГЛУБИНУ АВТОРСКОЙ МЫСЛИ до тех пор пока Дыбовский сам не признал что её сюжетную ветку просто слопатили на коленке лишь бы было. Ну, а Толстой говорил что Война и мир чо попало и не нужны. Что не мешает для поколений и поколений критиков. История мира максимально цельная и использует сразу несколько простеньких постмодернистских приемов. Просто некоторый культурный багаж нужен.
Только вот вселялся он или нет в Георгия - это уже тоже просто недоказуемо. Этот тот уровень моровского сюжета, который должен вызывать самую жутчайшую боль технароблядей, потому что это чистая ненаучная фантастика, мистика и вообще. Просто принять.
Вообще, мне жалко нюфагов, которым уже дохуя проспойлерили.
>>13012669 >формальный пример >НИПОНЯТНО НИПОНЯТНО Я ВОТ В УЧЕБНИКЕ ЧИТАЛ ЧТО НЕ ТАК А НА ЛУРОЧКЕ НАПИСАНО ЧТО БРИТВА АКАМА ЭТО ТЕМА ВОТ ТЕПЕРЬ ПОНЯТНО ТАК ТАК Ты тупой.
>>13012691 Ты на вопрос не ответил. До заявления Дыбовского о том что вся ветка Клары это постная хуйня для галочки — ты никаких сюжетных дыр в нём не замечал, так ведь?
>>13012681 Письмо - формальный повод. В плоскости города - просто замануха Бураха старшего. В плоскости игры детей - формальный повод, типа брифинга перед миссией.
>>13012707 >Только вот вселялся он или нет в Георгия - это уже тоже просто недоказуемо. Докатились. Лично для меня разговор с Георгием и их сложившийся диалог - сомнению не подвергает сей факт. Считаю, что тут уже просто додумки пошли людей, которые просто взяли на себя смелость не согласиться с автором, заявив, что знают лучше него, как было на самом деле.
>>13012741 а, ну т.е. ты и заявление Дыбовского кстати, какое именно? дословно приведешь? принял однозначно в том смысле, что у Клары всё неправильно, всё надо переделать, не думайте о Кларе, ее нельзя никак оценивать, ее нет, так??
>>13012741 Давай-ка ты прекратишь себя неприлично вести, обвиняя окружающих в выдуманных грехах. Я в принципе не страдаю от фрагментарности повествования. Конечно совкодебилам, у которых все сюжеты строятся по лекалу, такое сложно представить, но пора уже привыкать к реалиям.
А то что сюжет за Клару проебан - скорее игромеханически. Мало диалогов, мало квестов, мало вариантов развития. Очевидная доделанность на коленке просто в глаза кидается.
>>13012870 - >>13012735 Бритва Оккама работает только в вакууме, когда стопроцентно известны все составляющие вопроса. Когда эти составляющие неизвестны, она вполне себе бесполезна.
>>13012898 Ну почему тогда в Море прохожие не ходят вниз головой, здания не меняют форму прямо на глазах, люди не разговаривают на китайском? Это ж искусство, здесь всё можно, логика не нужна.
>>13012879 > Давай-ка ты прекратишь себя неприлично вести, обвиняя окружающих в выдуманных грехах Никто тебя ни в чём не обвиняет. Я тебе уже дважды задаю вопрос, на который ты всё никак не можешь ответить, виляя задом. >>13012875 Да, говорил что её ветка — совсем не то, что должно было быть. Говорил он это на конференции в группе втентакле, есть скомпонованый PDF на сайте Ледорубов. Он ещё говорил что всю её ветку "нужно взять и утопить".
>>13012988 Ты игру за всех прошел персонажей, для начала? Про смерть Симона говорят все персонажи по-разному, плюс вселение Симона в Георгия, плюс фактическая смерть Симона от рук Рубина, плюс вероятное заселение Симона в многогранник, плюс факт того что Симон и есть дедушка, которого хоронят дети на "уровне понимания детей".
>>13013038 >Ты игру за всех прошел персонажей Ох, как мне нравится это. Я не только прошел, а перепрошел уже бесчисленное множество раз за каждого героя с момента выхода игры. И я не рассматриваю каждую сюжетную ветку по отдельности. Я их собираю, как мозаику, и они раскрывают всю суть происходящего.
Мне вообще нравится, о какой логике можно говорить в игре, которая: 0) Кукла, захороненная Капелой во время первой вспышки 1) Детская игра, происходящая в песочнице 2) Пространство театра с постановками труппы 3) Отдельная история Бураха 4) Отдельная история Данковского 5) Отдельная история Клары -- разрыв шаблона детям-игрокам-- 5) Отдельная история Клары
Тут каждый элемент, которого не коснись, рассыпается в пыль, при попытке анализа, т.к. вокруг мир сотканный из материала, более тонкого чем сон
>>13013142 Было бы гораздо проще, если бы Дыба выпустил талмуд со своим видением Мора. Но, такого нет и скорее всего, не предвидится.
Было бы проще носом друг друга тыкать. Давай сойдемся на том, что то, что ты видишь СЮЖЕТНЫМ ПРОЕБОМ, я вижу просто осознанным допущением по запутыванию игрока и персонажей, для достижения должной степени симуляции.
>>13013177 > о какой логике можно говорить О такой, что без логики не будет формы. Если форма готова на 99%, а в 1% она хромает - значит это проблема формы, а не дань сюру. Если уже забивать хуй на логику, то тогда зачем это письмо вообще нужно было?
>>13013244 >что ты видишь СЮЖЕТНЫМ ПРОЕБОМ Дегрод, с кем ты разговариваешь? Что ты так видеть вообще можешь, если даже по постам не понимаешь, к кому обращаешься? Я вообще не считаю, что есть какие-либо сюжетные проебы.
>>13013332 А это уже вопрос вытекающий из темы треда. Например, создание условий для реальности, где логические законы не работают. Или игра на границах понимания логических же законов. Игра с каноном повествовательного жанра. Симуляции, симулякры, игры. Это вот все. По факту, это просто более честный вариант привычного всем фантастического элемента (который в основе своей всегда нарушает логику).
Проиграл с мамкиных элитариев. Если бы при вёрстке текста по ошибке весь текст перемешался — они бы и там смысл нашли. "Все косяки это не косяки, это просто сюр, песочница с детьми и всё такое, можно нести любую хуйню, здесь всё спишется".
>>13013467 Вспомнилась серия Саус Парка да, я её смотрел, и не говотрите что никто ни одной серии не видел где они написали книгу про лютую хуйню, которая шла им в голову, а весь мир нашёл в ней пиздецки скрытый смысл, причём каждый свой.
Ебаные дети, даже перекат нормально сделать не могут. Сейчас все все зарепортят и все треды потрут. Долбоебы блять. Хуйдожники. Илита. Пфу. Сука. Дрисня.
>>13014287 Да это те уебки, что в тред самые последние насрали. Школота галимая. Первый можно оставить - тег там есть. В следующий раз загодя надо предупредить тому, кто за перекат взялся.
>>13014362 Лучше оставить второй, или любой другой с шапкой. Даун, который создал первый, обосрался ради того, чтобы на пару минут пораньше тред сделать.
>>13014383 Ты заебал с шапкой. Какая разница? Всю жизнь без шапки сидели и тут на тебе. Ни один нормально не создан, кроме четвертого, но тот совсем последний.
>>13014562 Модер закрыл. Скорее всего то, что я боялся. Все следующие будут удаляться, раз этот есть. Давайте тут подождем пока. Тред еще не скоро уплывет.
>>13014701 Я не понимаю, что у тебя за фиксация и почему тебе ice-pick режет глаз. Тег mor. Обсуждать можно все игры студии. Все четыре. Это же тебе не ебасофт.
в Стиме http://store.steampowered.com/app/384110
в Хамбле https://www.humblebundle.com/store/p/pathologic_classichd_storefront
в ГОГе http://www.gog.com/game/pathologic_classic_hd
Предыдущий тред тонет там - https://2ch.hk/vg/res/12881567.html