Статьи о проблемах и недостатках F-35 больше не воспринимаются так, как раньше. Вместо злорадства — лишь сухое раздражение ходом работ по созданию отечественных истребителей пятого поколения.
Российский читатель — умный. Он прекрасно видит противоречие между рассказами о “плохо летающих” F-35, строящихся десятками в год, и непобедимых ПАК ФА, что существуют лишь в виде шести прототипов без авионики и заявленных двигателей второго этапа. Фактически любое сравнение F-35 и Т-50 сводится к сопоставлению ТТХ серийных истребителей и требований, изложенных в тех. задании к ПАК ФА. И пусть мы пока уступаем в реальности, зато превосходим всех в своих мечтах.
С каждым годом становится все очевиднее простой факт: пока еще никому не удалось создать прототип самолета, близкий по своей “начинке” и возможностям к американскому “пятому поколению”. Уже не говоря о его запуске в серийное производство (хотя бы в количестве пары десятков единиц). И, боюсь, что с существующим подходом к созданию ПАК ФА данный отрыв лишь продолжит нарастание. Нужно прекращать "валять дурака", выпуская по одному самолету в год, либо вообще играть на опережение, создавая еще более продвинутые машины с нестандартной аэродинамической схемой (реальный пример — Bird of Prey). Хотя бы ради престижа и демонстрации собственных амбиций (хм, а ради чего еще создается ПАК ФА?).
Что до насмешек над американским "Пингвином", то тут дело гиблое. Объективные факты и ничего, кроме.
1. Самый мощный и эффективный двигатель в истории истребительной авиации
“Пратт Уитни” F-135 имеет бесфорсажную тягу 13 тонн. На форсаже — 19 тонн!
Он в одиночку жжет сильнее, чем два двигателя МиГ-29. При сухой массе в 1700 кг.
Масса пустого F-35A составляет 13,3 тонны. Реальная взлетная масса зависит от конкретной конфигурации. В воздушный бой принято вступать с относительно легкими УР класса “воздух-воздух” при уменьшенном (50% и менее) запасе топлива. Иными словами, тяговооруженность F-35A в варианте истребителя должна достигать единицы.
2. Радиолокатор с АФАР
Он одинаково эффективен для обнаружения целей на земле и в воздухе. С возможностью картографирования, одновременной работы в режимах “воздух-воздух” и “воздух-поверхность”, при наличии режима низкой вероятности перехвата (низкоэнергетические импульсы в широком диапазоне частот) и всего того, что должна уметь делать современная БРЛС.
В отличие от других радаров с активными ФАР, станция APG-81 является самостоятельной разработкой, а не импровизацией на базе устаревших РЛС с пассивными ФАР. С современным сигнальным процессором и шиной передачи данных, оптимизированной под высокие способности АФАР. Подобных радаров в мире всего два. Это упомянутая APG-81 и её предшественник — APG-77 от истребителя “Рэптор”.
3. Технология “стелс”
Её элементы всецело определяют облик F-35. При этом, в отличие от устаревшего F-117, приемы снижения заметности практически не оказывают влияние на аэродинамику нового “стелса”.
Параллельные линии и кромки, ориентированные в трех выбранных направлениях. S-образные каналы воздухозаборников. Внутренняя подвеска вооружений. Пилообразные стыки панелей и крышек технологических отверстий. Вертикальные кили, разведенные на 20° в сторону от нормали. Беспереплетный фонарь кабины. Многослойное радиопоглощающее покрытие на всей поверхности крыла и фюзеляжа.
О том, насколько эти меры способны снизить заметность ЛА, подробно рассказывалось в предыдущих статьях.
4. Маневренность
Согласно видеоматериалам компании “Локхид Мартин”, F-35 в полной мере сохраняет управляемость при угле атаки 50°.
Он способен лететь “хвостом вперед”, сохраняя управляемость даже на закритических углах атаки (110°) и, по желанию пилота, уверенно возвращаться в горизонтальный полет.
В остальном, F-35 соответствует современным стандартам:
Ограничение по перегрузкам — 9g. Конструкция имеет интегральную компоновку, при которой значительная часть подъемной силы формируется самим фюзеляжем.
5. Технологический гламур
Всеракурсная система ИК-обнаружения. Футуристический шлем с возможностью наблюдения “сквозь” самолет. Модификация F-35B с возможностью укороченного взлета и вертикальной посадки. Истребитель корабельного базирования F-35C с титановыми элементами фюзеляжа, хвостовым гаком и крылом увеличенной площади. Система дозаправки в полете по типу “штанга” (F-35A) и “шланг-конус” (для F-35B и 35C).
6. Оружие
До четырех ракет класса “воздух-воздух” средней/большой дальности (AIM-120 AMRAAM), либо две-четыре управляемые авиабомбы (например, 113 кг планирующие SDB с макс. дальностью пуска 100 км) в комбинации с парой УР “воздух-воздух”, либо две тяжелые авиабомбы или крылатые ракеты (как вариант — 907-кг бомбы Mk.84 с комплектом GPS (JDAM), планирующие высокоточные боеприпасы JSW массой 681 кг или противокорабельные ракеты JSM). Боекомплект встроенной четырехствольной 25-мм пушки — 180 снарядов. В подвесном варианте — 220 снарядов. При необходимости имеется шесть внешних узлов подвески. Полная боевая нагрузка — 8 тонн.
Несколько слов о вещах, не связанных с техническим обликом самолета
31 июля 2015 года первая эскадрилья авиации морской пехоты США, оснащенная F-35B, объявила о достижении боевой готовности.
На этом разные спекуляции в стиле “уже девять лет летает, а на вооружение не принят” можно прекратить. Подобно тому, как серийные Су-27 де-факто поступали в войска с середины 80-х и даже участвовали в “боях” (столкновение Су-27 и норвежского “Ориона” во время учебного перехвата над Баренцевым морем, 1987 год), но на вооружение “Сушку” официально приняли лишь в 1990 г.
По состоянию на начало лета в вооруженных силах США находилось 120 “Лайтнингов” трех модификаций, без учета 20 тестовых и экспериментальных бортов в собственности у компании “Локхид Мартин”. Истребители были размещены на 10 авиабазах на территории США.
19 марта 2015 года на авиабазе Люк открылся центр подготовки пилотов F-35. К лету допуск на пилотирование “Лайтнинга” уже имели свыше 200 пилотов с суммарным налетом 30 000 часов. Ни одного разбитого и потерянного самолета за все 9 лет эксплуатации в самых жестких условиях (качающиеся корабельные палубы, ночные дозаправки в полете, групповое маневрирование).
F-35 достиг боевой готовности
23 сентября на авиабазе Хилл была сформирована первая эскадрилья, оснащенная истребителями F-35.
8 сентября — дебют F-35 на итальянской авиабазе Камери (самолет ВВС Италии, собран на итальянском заводе). Первый полет F-35 за границами США.
6 октября — первый полет F-35, построенного для ВВС Норвегии. Перелет с завода в Форт-Уэрт на авиабазу Люк.
19 октября — премьер-министр Канады заявил о возможном выходе из программы F-35. Ряд СМИ поспешил заявить о крахе проекта F-35, не обратив внимание на пару обстоятельств. Во-первых, еще никто из стран-участников, не покинул проект (канадцы могут стать первыми). Во-вторых, что значит 65 истребителей для ВВС Канады на фоне всей программы JSF ( 3109 истребителей, из которых лишь одну пятую составляет экспорт).
Стоимость
Как ни прискорбно, “Лайтнинг” — самый дешевый из истребителей поколения 4+ и 5.
Во-первых, двигатель. Самый сложный и трудоемкий в обслуживании элемент конструкции, от которого зависит все. У “Лайтнинга” он один. У отечественных истребителей их традиционно два.
Во-вторых, объемы производства, исчисляемые тысячами самолетов. Всем известно, что продукция массового производства ВСЕГДА дешевле.
1 триллион, которым пугают обывателя, касается всего жизненного цикла программы F-35 — НИОКР, производства тысяч самолетов, их обслуживания, запчастей и топлива. Оружия, подготовка пилотов, затрат на переоборудование авиабаз.
С учетом того, что F-35 заменяет большинство типов ЛА, указанный триллион — стоимость существования ВВС США на ближайшие 30 лет. Дорого? Так они и сейчас жрут не меньше. Как-никак, первый в мире потребитель авиационного топлива.
Ожидаемая стоимость производства одной единицы F-35A на 2018 год — 85 млн. долл. (с учетом инфляции). Дешевле только китайские пластиковые поделки.
Все, кого не убедили эти простые и очевидные вещи, могут продолжать пересказывать сказку о страшно дорогом самолете ценой
>>1820289 (OP) >что существуют лишь в виде шести прототипов без двигателей. У нас ноябрь В октябре полетел седьмой прототип, видимо без двигателей. Первая опытная партия идет на вооружение в следующем году, видимо без авионики. Идиоты заполонили этот мир.
>>1820294 >Как "лайтнинг" станет нормально летать, > 200 пилотов с суммарным налетом 30 000 часов Видимо на макетах налетали. И вообще почему любой тред от которого вам НЕРИЯТНО получает клеймо парашног. То что т-50 такой же прототип как и армата с бумерангом очевидный факт. То что F-35 наштамповали более сотни и он уже в войсках тоже факт. А все хотелки про первую серию прям в следуем году пока что только хотелки.
>>1820358 Э ти ограничения на полеты поставлены по принципу "как бы чего не вышло" потому что локхид не хочет терять машины. Никто не говорит что самолет физически не может летать за пределами этих ограничений.
ФАКАП: 6 потешных мокетов, способных максимум в выделывание БЛИНЧИКОВ на авиашоу.
О чем вообще спор? О каком сравнении может идти речь? Нельзя сравнивать серийный самолет с ваффиянскими фантазиями, ибо ФАКАПа, как серийного самолета, способного в применение вооружения, просто несуществует.
>>1820306 >В октябре полетел седьмой прототип, видимо без двигателей. >полетел >без двигателей ????? И если ты про последний взлетевший, там погорелец взлетел (ради которого остановили в производстве и разобрали один из трех Т-50-6-Х) Никаких 7-ми нету. >>1820350 Тоже удивляюсь этому, тем более сравнивать надо с Ф-22 как бы, а пока Миг не запилит свое пятое поколение со шлюхами и блекджеком, с Ф-35 сравнивать в принципе нечего, Миг-29М4 если только.
>>1820397 Что не так, животное? ФАКАП нихуя не может, кроме как вертеть анусом на аивашоу. Поздравляю, блохастые запилили отличный блохолет для развлечения плeбса под пивасик, только к истребительной авиации это поделие не имеет никакого отношения.
>>1820394 >видеопруфы Пуска изд.750? Товарищ Джон Смит из Пентагона, займитесь наконец уже вашей работой, нельзя же быть таким ленивым. За что мы вам деньги платим? руководитель отдела разведки США
>>1820380 Он нормально сказал. Для тебя могу развернуть: Существующие ограничения на полетные режимы введены производителем по причине наличия сомнений в штатной работе ЛА при выходе за ограничения. Следовательно, утверждать что комплекс работает штатно нельзя.
>>1820411 Как в серию выйдет так и будет обновлять, а пока ПАКФА летает на копии двигателя из 1982 года с проебаными ТТХ и не может в применение вооружения.
>>1820289 (OP) >F-35 достиг боевой готовности Кекнул. >остальной визг Ты хочешь, чтобы это дилетантское порашное кукареканье по пунктам разбирали? Лел.
Аноним ID: Эдуард Азариевич06/11/15 Птн 10:36:08#31№1820462
>>1820289 (OP) >Подобных радаров в мире всего два. Чего_блядь?.webm Дальше не читал. Проследуйте в свинач, там таких любят.
>>1820289 (OP) >С учетом того, что F-35 заменяет большинство типов ЛА
я просто сплю и жду когда этот момент произойдет. Выкинуть все F-16 и F-18, A-10 и большую часть тренеровочных. Охохо. Да это будет фантастишь. Боевая мощь сша так поднимется ну так поднимется ох лол.
Аноним ID: Адам Ротшильд06/11/15 Птн 11:06:03#33№1820505
А вот давайте прям сейчас все пакфа против лайтнингов. Что-то не так? Я хохол, порашник или просто у уебков пукан полыхает так, что кроме визгливого кукареканья ничего не разобрать? Сотня реально существующих самолетов против кучки прототипов, которые еще годик и ууухх, мамой клянус!
>>1820509 >Говнолета с половиной неработающего БРЭО. Это примерно в бесконечное число раз больше, чем количество работающего БРЭО на ФАКАПе, или блохастая уже забыла, что у мартыханов до сих пор нет ни одной серийной авиационной АФАР?
>>1820505 А что, прямо сейчас война начинается? Или может Россия - единственная страна без истребителя пятого поколения на вооружении? Вот прям срочно нужно догнать и перегнать? Чего вы рвётесь-то неделю уже? Новое задание дали - визжать пока ПАК ФА не принят на вооружение?
Аноним ID: Павел Венцеславович06/11/15 Птн 11:11:42#39№1820516
>>1820422 >Не могу ничего нагуглить по "F119 lifespan failure", давай пруфы. Пиздец, порашник даже не знает, какой движок стоит на его любимом поделии. Так обосраться только свинья из \po может. F135 там, кретин. F119 это двигатель F-22. Но ты кажется просил пруфы говняности этого поделия, дегенератик? Вот, жри, не обляпайся: http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-04-27/f-35-engines-from-united-technologies-called-unreliable-by-gao 25 часов наработка до отказа у двигла F-35C, нормально так? Каждый второй вылет - добро пожаловать в ангар на ремонт.
>>1820528 >какой движок стоит на его любимом поделии Тупорылая обезьяна даже не в состоянии читать посты. Порватка, речь в моем посте шла про Ф-22, но куда тебе, вечнососущему, до понимания текста на уровне 3-его класса? Иди домашку лучше напиши.
>>1820394 > и полностью боеспособным истребителем?
Лоол, это говно которое 10 лет доводили, свернули программу нахуй, всего 86 бортов умеет более-менее кидать ждам по земле? Да, такие-то достижения! В то время как ПАК-ФА ижет по пути белого человека, а не суетливых мартых, которые сначала выпускают кучу блохолетов, а потом пытаются заставить их работать.
>>1820534 Только в манямирке блохастых, а ИРЛ мартышкины микроволновки дальше 100км в надежный захват и сопровождение цели нимогут, ибо у животных РАЗМНОЖЕНИЕ, кек.
>>1820544 О, потешное животное не выдержала отсоса потешных печек и притащила видео с испытаний. А теперь ты смотришь еще раз видео и понимаешь что опять напрудил подливой. А что поделать если порода такая.
Аноним ID: Тарас Дионисиевич06/11/15 Птн 11:27:15#49№1820554
>>1820513 Ато как же. Сначала визжали про Армату что не будет. Теперь, когда стали просачиваться новости про то что на восстановленой пак-фе полное БРЭО и его полностью обмазали РПП, так и начались визги что НЕТ У ВАС НИЧАГО, В США ЛУЧШЕ!!! Ну и что что у них больше и продвинулись они дальше? Кто еще может похвастаться такими программами как Ф-22 и Пак фа? Южная Корея и Япония? Ха! Подзалупники и пукнуть не могут если США не разрешит! Китай? Не, генетически не могут. Европка? Ей некогда, ей мусульман и нигеров кормить, а если не кормить они им устроят ночь длинных ножей. Ну вот и все в принципе.
>>1820552 Охуительные истории, мартых. Все, что есть на этом видео - очередной обосрамс блохастых, которые не могут в захват цели дальше 100км и получают РАЗМНОЖЕНИЕ, когда Аллах велит.
>>1820590 F22 сожрал миллиарды долларов, так и не пригодился. F35 по прежнему испытывает проблемы с двигателем, стоимость все растет вместе с количеством мемов А тем временем Су50 планово поступает на вооружение / Китай спокойно пилит свою НЭХ и все это на порядок дешевле голливудских
>>1820611 Как летали на F15/F16 так и летают. Собачка на аватарке это такое Po
F35 хотя бы пилиться на авианосцы новые. Хоть как-то используют, а F22 зачем нужен? Даже радар запретили использоваться, ангарный доминатор, лол. Пости еще
>>1820610 Обосралась тут только ты, мартышка. Захват блохастые сумели произвести только на дистанции в 100км, да и в надежное обнаружение на более дальних дистанциях также нишмагли из-за РАЗМНОЖЕНИЯ, но ты можешь продолжать повизгивать из-под шконки.
>1. Самый мощный и эффективный двигатель в истории >истребительной авиации >“Пратт Уитни” F-135 имеет бесфорсажную тягу 13 тонн. На >форсаже — 19 тонн! >Он в одиночку жжет сильнее, чем два двигателя МиГ-29. >При сухой массе в 1700 кг.
МиГ-29. Первый полёт прототипа был совершён 6 октября 1977 года Масса: пустого: 10900 кг нормальная взлётная масса: 15180 кг Тяга: максимальная: 2 × 5040 кгс на форсаже: 2 × 8300 кгс
F-35C: Масса: пустого:15785 кг нормальная взлётная масса: 25896 кг тяга: максимальная: 1 × 13000 кгс на форсаже: 1 × 19500 кгс
>Эй, джейсонович, ты что клапан задом наперед въебал? >лишь сухое раздражение ходом работ по созданию отечественных истребителей пятого поколения >Объективные факты и ничего, кроме.
Аноним ID: Константин Павлинович06/11/15 Птн 13:06:38#72№1820717DELETED
>>1820697 Даже не думал. Оправдываться нужно ОП-у и прочим порашоидам, которые сравнивают изделия на различных этапах готовности как законченные продукты. Такой тупости и истеричности и вправду требуются оправдания. У тебя, например, какие? Может быть ты хохол? К ним сейчас пониженные требования по интеллекту, как впрочем, ко всем порашникам..
>>1820712 >sustained turn rate >модель Ф-35А high показывает лучшие результаты, чем Ф-4 Норм, ибо с АИМ-9Х, способной в 360 градусный обстрел целей, большего и не надо.
Аноним ID: Тарас Дионисиевич06/11/15 Птн 13:16:29#75№1820734
>>1820727 Но ведь можно тогда на Супер Пукано ставить и ФСЕ! Зачем планер за 100 млн долларов?
>>1820734 >Супер Пукано ставить и ФСЕ! Зачем планер за 100 млн долларов? Затем, что супер пукано не может во фронтальный штельш и АФАР с ЛПИ, дающую способность в связке с самолетами ДРЛО сбивать пидарашьи блохолеты на ДВБ вообще без потерь в любых количествах.
>>1820737 >>1820737 В твоем докладе пишут про отсос Ф-35 в плане маневренности, которая ни для кого не секрет. Моделировать нужно вместе с использованием АИМ-9Х, а про нее там ни слова.
>F-35 признан боеготовным >Неисправности катапульты мы потом пофиксим. Сейчас только линию производства шлемов переизобретем и готово. Если реально признан, а не выдумки эксперта фантазера, то пиздец конечно.
Аноним ID: Тарас Дионисиевич06/11/15 Птн 13:27:12#82№1820755
>>1820739 А зачем пидорашьим блохолетам стелс? Ведь РЛС дециметрового и метрового диапазона белых людей видит их как на ладони и дает ЦУ ПВО которые сбивают под ноль все летающее не отвечающее на сигналы "свой-чужой", а уже после светопреставления, какой-нибудь Су-30СМ сделает круг почета над горящими пидорашьими горелками и улетит в закат.
>>1820748 > ни для кого не секрет Кроме ОПа, который набрасывает: >4. Маневренность >В остальном, F-35 соответствует современным стандартам Алсо >а про нее там ни слова Зато там достаточно о неспособности уйти от захвата старого самолета.
>>1820755 >Ведь РЛС дециметрового и метрового диапазона белых людей видит их как на ладони Ну так запруфай график зависимости дальности обнаружения твоей РЛС метрового или дециметрового диапазона от ЭПР цели или просто хоть одну точку на этом графике, например, в таком виде: 300км для цели с ЭПР в 3м^2; официального заявления разработчика мне достаточно, раз все так радужно.
>>1820752 Все правильно, лишний раз светить микроволновкой никому нахуй не нужно даже в режиме LPI, который, кстати, насколько мне известно, ограничен узким "пучком" и "малым объемом поиска" (narrow beam, low volume search), но тут уже нужен тру иликтронщик, способный понять матчасть прописанную вот тут:
>>1820824 Ну как-то так, насколько я понимаю. Опять, тут нужен тру связист, ибо LPI - это архисложная тема и разобраться там без высшего образования в области систем связи - малореально.
В АФАР с LPI также делается большой акцент на распределение энергии излучения по широкому спектру частот, что сильно затрудняет обнаружение излучателя бортовой СПО, так что там не все завязано на объеме поиска.
>>1820644 кстати, в чём он не прав? там же вроде бы действительно захват был только на 100 км, а обнаружение на более чем 270. или он мог цель захватить и на этой дистанции?
Аноним ID: Назар Ибрахимович06/11/15 Птн 14:58:40#94№1820908
>>1820554 >НЕТ У ВАС НИЧАГО, В США ЛУЧШЕ!!! Так понимаешь, в чем проблема, ведь у вас реально нету, а в США лучше хотя бы тем, что есть и уже прилично так. Вата же любит кукарекать что вот ща порвем. Рвать-то чем будем? Шестью недоделанными прототипами? >>1820722 >сравнивают изделия на различных этапах готовности как законченные продукты Так ты сейчас вату описал, зайка. Именно ей свойственно говорить о всяких арматах как об уже законченном разработанном и проверенном боями убийце всего и вся. Про тот же лайтнинг говорят не что он рвет всех и вся и весь мир сосет, а что США реально смогли в пятое поколение и уже наштамповали серийно его, пока все остальные пилят не имеющие аналогов аналоги.
>>1820905 Задача теста была захватить именно на сотне судя по всему. Захватывать цель раньше чем ты можешь пустить ракету имеющую хоть какую-то вероятность попадания в цель на этой дистанции в принципе нет смысла. И прежде чем порашники начали рваться и кудахтать про пуски ракет на овер 100км основанные на данных википедии, сразу скажу, что в реальности всё гораздо сложнее. Данные по дальности находящиеся в свободном доступе, это дистанция полёта ракеты по прямой на огромной высоте. При любом манёвре ракета расходует энергию. Реальная дальность пуска обычно в 3-4 раза меньше чем цифра из вики, такие дела.
>>1820908 Вот только в этом итт треде звучат исключительно визги от дрочащих на США пидорах, о чем и велась речь. Канонiчное свиное поведение - пришёл и насрал
>>1820908 >Так ты сейчас вату описал, зайка. Тред создан порашником рашкохейтором для сравнения, тред полон сравнениями двух изделий разной степени готовности вкидываемых порашниками, а не ватой. Маня, это называется проекция, а под тобой лужа говна, т.к. ты обосрался.
>>1820929 >Задача теста была захватить именно на сотне судя по всему. >ДА НИ ОЧИНЬ ТА И ХАТЕЛОСЬ Мань, если бы могли захватить дальше, чем на сотне, то захватили бы или как минимум попытались бы.
Собственно никто и не спорил что доведут до ума, просто вдуматся что разработка за 12 млрд будет сопостовима с разработкой за трлн могут только идиоты. Разница в 83 раза.
>>1820972 Ебать тебе неприятно. Объясни пожалуйста необходимость самого захвата цели на такой дистанции, при учёте что цель уже обнаружена и пилот получает информацию.
>>1820817 Держи. Вот только не надо охуительнейших историй про ЭПР Ф-22 которые стремится к отрицательной величине. >>1820908 Но ведь набижавшие порашники (включая тебя) и есть самая настоящая "вата" в прямом смысле слова. Ато что они дрочат на США (которым похуй на них, и на постсовок особенно, азаза!) не делает их "неватой", ну назовем их бейсболками, сорта говна.
>>1821032 >Вот только не надо охуительнейших историй про ЭПР Ф-22 которые стремится к отрицательной величине. Что не так, манька? От твоего отрицания ЭПР раптора больше не станет.
>>1821003 Мань, прекрати визжать. Если радар знает где цель, что мешает ему передать данные ракете с активной головкой, которой нужно знать только вектор до цели, а дальше у неё есть свой локатор, включаемый, когда до цели остаётся лететь недолго? Постоянный жёсткий захват нужен только для ракет с пассивным наведением.
Никаких других оценок ЭПР Ф-22 просто нет, ну, за исключением вскукареков пидорнутого со своего поста Гомосяна, пиздевшего про среднее значение ЭПР в 0.1-1.0 м^2, kek.
Ты понятия то не подменяй, мартых. Штельш - это уменьшение эффективной дальности обнаружения самолета, а не невидимость. Просто бургеры подобосрались маленько, незаметив СА-75 и пролетев слишком низко, вот и пизданули их.
Летали бы нормально, нихуя бы им не было. Исключительность этого случая подтверждает.
>>1821159 Радар видел цель начиная с 268 км и продолжал видеть её по мере сближения. Я не совсем понимаю смысл разговора про невозможность ведения уже обнаруженной цели, которая ещё и ни разу не пропала с экрана радара. В начале видео производить захват или нет было именно вопросом, почему вообще из этого вопроса предположили НЕВОЗМОЖНОСТЬ?
>>1821186 >почему вообще из этого вопроса предположили НЕВОЗМОЖНОСТЬ? Предположили не из-за вопроса, а из-за факта, что захват не был произведен ближе 100км. Не производить захват на бОльшей дистанции, если была такая возможность, смысла не имело.
>>1821185 >Исключительность этого случая Он исключителен потому что f-117 сняли с вооружения, а ангарный доминатор продолжает ангарно доминировать( с одним боевым вылетов на противника без пво).
>>1821197 >с одним боевым вылетов Просто у него НЕТ ЗАДАЧ. Кто же мог предположить, что блохастые окажутся настолько вечнососущими, что до сих пор не смогут высрать свой штельш блохолет, который представлял бы опасность 4gen. истребителям белого человека.
>>1821217 >РВВ-БД >дальность пуска, максимальная в ППС по некоторым видам целей, км — до 200 >Система наведения – инерциальная с радиокоррекцией и активным радиолокационным самонаведением на конечном участке траектории.
Еще скажи, что захват и сопровождение цели не нужны.
>>1820619 >F35 хотя бы пилиться на авианосцы новые. Хоть как-то используют, а F22 зачем нужен? А нахуя нужны Щуки, Т-90, С-400? Нигде же не использовались? РРЯЯЯЯЯЯ. > Даже радар запретили использоваться, ангарный доминатор, лол. Пости еще Пруфай, маня.
>>1820544 Не понял, в чем перемога? Сразу после обнаружения спрашивает: захватываем? Ему говорят: нет, ждём до сотни. Как это говорит о ограничениях на дальность захвата?
>>1820987 >Даун сравнивил стоимость программы разработки, закупки, модернизации и эксплуатации 3000 самолетов со стоимостью незаконченной разработки программы из пока что 5 прототипов. Я же говорю порад мартыханов.
>>1821287 >стоимость программы разработки, закупки, модернизации и эксплуатации 3000 самолетов 3000 - 5 = 2995 самолетов 1 трлн - 12 млрд = 988 млрд долларов 988 млрд / 2995 самолетов = 329,883,138 долларов за штуку. Я ничего не упустил?
>>1821284 Мань, я уже устал поливать вашу породу мочей. Повторяю последний раз, по пунктам, как тру долбаебам: 1. РВВ-БД/Р-37 заявлена для рименения на Ссу-35. 2. Ее максимальная дальность в два-три раза больше, чем эти потешные 100км. 3. Следовательно, никаких оснований НЕ захватывать дальше 100км кроме как из-за НИШМАГЛи просто не было. 4. Более того, захватывать надо было на 200км, т.к. это максимальная дальност РВВ-БД, но опять таки: НИШМАГЛИ.
>>1821310 а где в этом видео про рвв-бд? там вообще применение ракет не показано, а захватывать один из говорящих собирается чуть ли не сразу после обнаружения, а второй говорит - ждем до сотни?
>>1821318 Хорошо, все, я заебался спорить с необучаемыми, идите нахуй. Не хочешь, чтобы на Ссу-35 была РВВ-БД или Р-37, хотя их применение было заявлено на этом блохолете - не надо. Мне же спокойней: я просто запишу, что на Ссу-35 ракет ДВБ нет и не бует, только потешные петарды вроде Р-27.
>>1821309 >>1821309 Триллион на самом деле уже за полтора без учёта инфляции они планируют потратить на разработку, закупку, ремонт, использование и так далее, в течении всего времени пока пингвин будет на вооружении. >>1821143 >Постоянный жёсткий захват нужен только для ракет с пассивным наведением. Не нужен. Р-33 с пассивной головкой наведения может лететь часть расстояния используя инерциальную систему наведения, радар нужно включать только когда она приблизится к цели.
>>1821326 >я заебался спорить Ты тут только блох отстреливаешь, похваляешься элементарным незнанием матчасти и больше нихуя. Так что если и вправду съебёшь- то сделаешь правильно.
>>1821326 ты какой-то странный, Су-35 не можешь нормально написать(тремор чтоли?), придумал какое-то ограничение на дальность захвата, а в качестве довода используешь видео с учений, где прямо говорится о задаче захватить с ста километров, постоянно "приправляешь" свой текст бессвязными ругательствами в адрес собеседников, России и Российской авиации, может тебе пора к врачу? мексидол пропишут - полегчает.
>>1821340 Мань, мне похуй на твои повзигивания. Ты можешь визжать сколько угодно про незнание матчасти, но пока ты не начнешь приводить аргументы и пруфы, ты буешь уринироваться, как и остальные педерашки в этом трeде.
>>1821343 >придумал какое-то ограничение на дальность захвата Мань, мне не надо ничего придумывать. Пока мартыханы не запруфают захват на дистанции больше 100км, все эти повизгивания про применение ракет ДВБ на дальностях свыше 100км с обоссанного Ссу-35 при помощи Ирбиса - просто петушиные вскукареки, не более.
>>1821350 >повзигивания Проекции-проекции. Вот, например >>1821310- образчик кристально чистого визга, либо троллинга тупостью, что в принципе мало чем отличается. >пруфы То есть ты будешь визжать, нести ахинею и выдавать перлы навроде: >Р-37, хотя их применение было заявлено на этом блохолете А тебя в ответ кормить пруфами? Много хочешь.
>Пруфай, маня. Картинка специально для тебя. Суть в том, что использование БРЛС раскрывает положение самолета, без ДРЛО его полезность стремиться к нулю. Без внешней подвески его многофункциональность стремиться к нулю, а с ней теряется сверхзвук без форсажа.
Ну ты и даун. Не смог защитить своих богов-муриканцев.
>>1821356 ты какой-то ебанутый. иди запруфай ЭПР раптора, наличие на нем в принципе радара, возможность пуска с него ракет и прочую хуету при таком подходе, ведь по твоему - пока самолет не сбил противника в реальном бою - он "потешный макет", а все его характеристики - "петушиные вскукареки"? так чем тогда "петушиная" авиация ввс всего мира отличается от российской?
>>1821362 >То есть ты будешь визжать, нести ахинею Нет, Маня, визжишь и несешь ахинею тут только ты и твоя порода вечнососущих пидаранов.
>Доработанная ракета, выполненная из российских комплектующих, получила обозначение К-37М (изделие 610М). Под обозначением РВВ-БД ракета неоднократно выставлялась на выставках военной техники.
>>1821356 Хрюн, пока ф-22 стоит в ангаре, а ф-35 не на вооружении, все эти повизгивания про двигатель, афар, стелс, маневреннось просто визг обычной порашной свиньи. Хотя, даже когда это поделие примут на вооружение оно не перестанет быть говном.
>>1821394 Ты не маневрируй, а именно Р-37 ты же не 610М сказал или К-37М, а Р-37 на любом аппарате марки Су пруфай, причём как это принято: от производителя или эксплуатанта. То, что Р-37=/= РВВ-БД и там это прописано прямым текстом оставим за скобками, будем считать, что это от твоей суетливости
>>1821368 > Суть в том, что использование БРЛС раскрывает положение самолета, без ДРЛО его полезность стремиться к нулю. Откуды ты эту мантру высрал, долбоеб?
Выключенные брлс или связные рэс перед боем это режим радиомаскировки/ радиомолчания. В бою можешь уверенно пользоваться ими.
>>1821428 Мань, мне похуй, не может нести Ссу-35 Р-37 - мне же проще. Этот блохолет от этого только потешней становится.
Т.к. Су-35 может нести РВВ-БД, значит его БРЛС должна уметь захватывать и сопровождать цель на дистанциях до 200км, чего потешный Ирбис не может по результатам испытаний.
>>1821443 Интересует следующий вопрос: влияет ли использование режима LPI (хотя, я до сих пор не уверен, что это именно режим работы, а не просто результат характеристик АФАР) на сканируемый объем.
Т.е. простыми словами: если я въебу на микроволновке режим LPI, дальность обнаружения целей не изменится?
>>1821461 Это режим, использующий несколько техник (приемов), направленных на уменьшение разведдоступности радиосигнала. Основные приемы это уменьшение мощности при увеличении полосы сигнала, грубо говоря упадет, но не так сильно, т.к. будет выигрыш за счет обработки сверхширокополосного сигнала.
А вообще в радиолокации все пляшет от вероятности правильного обнаружения при заданном пороге ложных тревог и отношении с/ш в радиолокационных измерениях. Дальность в километрах весьма "абстрактное" понятие.
>>1821481 Спасибо за пояснение, но у меня есть еще один вопрос, раз ты разбираешься в теме.
Kогда производитель пишет про характеристики своей РЛС, что она обнаруживает цель с некой ЭПР на некой дистанции, он ведь имеет в виду, что цель обнаруживается с определенной вероятностью, неравной единице, правильно?
Какова эта вероятность? Вопрос возник из-за того, что я читал на форумах заявления, будто американцы и русские используют разные вероятности обнаружения при указании дальности своих РЛС и что из-за этого нельзя напрямую сравнивать дальности российских и американских РЛС.
Утверждалось, что русские используют вероятность в 0.5, а американцы в 0.9. Это правда?
>>1820289 (OP) >Вместо злорадства — лишь сухое раздражение ходом работ по созданию отечественных истребителей пятого поколения. Что поделать, если фак ап снова просрал сроки и не делает подвижек существовать. Ни движка, ни радараа, не резинокремния, только анальная пустота.
>>1821140 >обосрамса F-117 Назови более успешный штурмовик, например. >>1821248 >блекджек же сделан с учетом малозаметности Азазаз__)000 >>1821517 Если окно заклеить скотчем, оно станет переплетным, как форточка?
>>1821533 >Назови более успешный штурмовик А-10. >Если окно заклеить скотчем Если к окну для придания жёсткости приклеить полосу whatever, то это станет переплётом
>>1821533 Ил-2 гораздо более успешный штурмовик, чем F-117, хотя бы потому что второй вообще не способен выполнять задачи штурмовика блядь. Ебаный порашный набег, где моча блядь.
>>1821543 >А-10. В ираке в первые дни компании проебали три машины, после ни разу не выпускали туда, где есть любое пво))) >>1821543 >то это станет переплётом Ты, случаем, не в сухом работаешь? >>1821547 >Ил-2 >джихад мобиль >задачи штурмовика Метнуть парочку бомб в тонну весом каждая уже недостаточно?
>>1821556 >Ты, случаем, не в сухом работаешь? В мокром, лол. Мы же об окнах уже начали говорить просто погугли что такое оконный переплёт. >В ираке А в Югославии проебали одну, после чего вообще никуда не выпускали и сняли с вооружения нахуй.
>>1821567 Ну тогда гоблин точно не штурмовик. Пиндосы тупые ваще тогда, клали себе спокойно высокоточки куда хотели, ну тупые. >>1821570 Ну, оконный переплет, если уже об окнах, служит для разделения кусков стекла, то бишь, из нескольких частей сделать одно большое. Согласно определению ГОСТ 23166-99 «Блоки оконные. Общие технические условия», оконный переплет – это конструкция, состоящая из брусков створки, предназначенная для членения поля остекления с целью ее упрочнения или декоративного оформления. А есть ещё охуительная штука Часто створки перебиваются горизонтальными и вертикальными планками, так называемыми, горбыльками. Горбыльки выполняют сразу две функции: - практическую – увеличивают прочность створок (особенно актуально для зданий, на которые воздействует значительная ветровая нагрузка); - эстетическую – могут служить своеобразным украшением оконного проема. >>1821570 >после чего вообще никуда не выпускали Это в угарной силе сказали? Сняли кстати, когда на авиашоу он в ввоздухе разъебался, ибо ресурс планера был в говно. >>1821573 Ну что ты как маленькиий? Пости рендеры фак апа, раз по другому никак.
>>1821576 Ты - говно, ты нихуя не понимаешь в матчасти, раз тебе не хватило мозгов определить тип самолёта, на который та так яростно надрачиваешь, зато от тебя несёт порашей за морскую милю. Посрал тебе в ноздри, сын шлюхи.
>Согласно видеоматериалам компании “Локхид Мартин”, F-35 в полной мере сохраняет управляемость при угле атаки 50°. Он способен лететь “хвостом вперед”, сохраняя управляемость даже на закритических углах атаки (110°) Доставьте злорадное удовольствие, где эти можно увидеть этот цирк уродов?
Итак, игнорируем парашные визги безмозглых полуебков и смотрим что там с Пак фа.
Состояние на 5 ноября. Т-50-1 - 253 часа, 215 посадок. Т-50-2 - 230 часов, 232 посадки. Т-50-3 - 327 часов, 168 посадок, выполняются испытания вооружения. Т-50-4 - 206 часов, 143 посадки, выполняется устранение течей топлива в нише шасси, ОГрО и БГрО. Т-50-6-2 в настоящее время находится на работах по нанесению РПП, Т-50-9 находится в цехе окончательной сборки.
Годно, годно. Долго конечно, но щито поделать.
Разграшение инфы подобного рода балансирует на грани преступления, к слову.
>>1821278 Ептысь. НАСУ на советских истребиетелях со времен МиГ-25. Он даже способе в автоматический выход на рубеж перехвата по ЦУ от РЛО через наземные КП (пилот только осуществлял взлёт - пуск ракет - посадку). "Борт-борт" и "АКП-борт" вовсю применялось на 4-м поколении: Су-27, МиГ-31Б, МиГ-29С, причем на 5 лет раньше, чем в США появился Link-11, предшественник Link-16. Сейчас уже 3-е поколение автоматизированой связи.
>>1821461 Внезапно, но LPI это фича не антенной системы, а средств обработки сингла. Уширение спектра путем кодирования псевдослучайной перестройкой частоты можно получить на сраном диполе. Реаьлная фича АФАР в возможности формирования произвольной (в разумных приделах) ДН не только на прием, но и на передачу, а не только фазовый наклон главного лепестка.
>>1821148 >но ЭПР Ф-22 равна -40дБ Или у тебя полметра РПП или ширина диапазона с такой ЭПР не более 200 МГц.
>>1820817 У нас появились эффективные средства снижения заметности в метровом и дециметровом диапазоне? Ну там кроме генераторов плазмы.
>>1820544 Ебанько. Спутать РВВ-АЕ (индикация ИЛСе тебе зачем?) и РРВ-БД (последняя - для МиГ-31БМ, а на Су-35 даже АКУ под них не завезли) и не понимать, что, во-первых, для первой захват на бОльшей дальности проводить не смысла, а, во-вторых, светить в открытую придельные параметры РЛПК не будут даже янки, даже в рекламных целях.
>>1821495 >Утверждалось, что русские используют вероятность в 0.5, а американцы в 0.9. Это правда? Правда, но с точностью наоборот. Точно так же как с бронепробиваемостью. Следствие исторически разных подходов к публикации характеристик.
Но, если на Су-35 реально нет и не будет РВВ-БД, то он еще более потешен, чем я думал, ибо тогда противопоставить AIM-120D с максимальной дальностью пуска в 180км (правда, Pk амраамов на такой дальности вызывает сомнения даже у меня, ибо там стоит однорежимый РДТТ) и божественному метеору с его охуительным Pk из-за использования ПВРД ему нечего.
>>1821709 >Правда, но с точностью наоборот. А вот на это пруф есть? Где про это почитать можно ибо? Я читал про это только в виде форумной байки на ф-16.нет хуй пойми когда.
>>1821735 Это мартышки так шутить пытаются прост. 25 часов - это межремеонтный ресурс двигателя, т.е. до первой поломки. У движка Ф-35 ействительно есть проблемы с надежностью, ибо межремонтный ресурс должен быть как минимум 120 часов по техзаданию.
>>1821735 Там проспиртованный кудахтнул про ресурс, а сам дал ссылку где говорилось про наработку на отказ. Хули непонятного? Ресурс - 4000 часов, как и на пихле Пак фа. Кстати, на первом летном Пак фа оба пихла уже проходили ремонт (потребовалось снять), а на втором летном правый вабще был поменян, а до 4000 часов ресурса что у первого что у второго ОООООООЧЕЕЕЕЕЕНЬЬЬЬ далеко.
>>1821988 Потому что парашный говнотред с крымодебилами.
Аноним ID: Олег Джамальевич07/11/15 Суб 01:02:10#208№1822075
>Технологический гламур >гламур Фу, блядь, меня чуть не стошнило от этого слова. Мы о военной технике говорим, или новом айфоне? Олсо, >Как ни прискорбно, “Лайтнинг” — самый дешевый из истребителей поколения 4+ и 5. ???
Аноним ID: Володимир Корнилиевич07/11/15 Суб 01:37:41#209№1822096
>>1821330 > планируют потратить на разработку, закупку, ремонт, использование То чувство, когда швитые пиндосы смогли даже удушение пилотов предсказать - все заранее посчитано и нигде нет проебов с наебаловом. Хуита - ремонт, эксплуатация и весь срок на вооружении пойдут сверх указанной суммы, можете скринить.
>>1820289 (OP) >Российский читатель — умный. Он прекрасно видит противоречие между рассказами о “плохо летающих” F-35, строящихся десятками в год, и непобедимых ПАК ФА, что существуют лишь в виде шести прототипов без авионики и заявленных двигателей второго этапа. Фактически любое сравнение F-35 и Т-50 сводится к сопоставлению ТТХ серийных истребителей и требований, изложенных в тех. задании к ПАК ФА. И пусть мы пока уступаем в реальности, зато превосходим всех в своих мечтах. > >С каждым годом становится все очевиднее простой факт: пока еще никому не удалось создать прототип самолета, близкий по своей “начинке” и возможностям к американскому “пятому поколению”
>>1820505 >А вот давайте прям сейчас все пакфа против лайтнингов Пойми что в режиме незаметности самолет не может использовать радар, то есть опознавание будет визуальным, ракеты будут применятся ближнего радиуса с тепловым наведением - которое легко нейтрализуется ЛТЦ, в итоге бой будет маневренным. Тупо избиение младенцев
Мне кажется пока не придет хотя бы осознание того что мы клепаем вторичное говно - шансов вырваться в лидеры нет. Эти охуенные рассказы в духе: "еще не разу не взлетавший самолет х-поколения ВКС РФ, уже взъебал по характеристикам летающий 20 лет F-22!" Сколько можно блядь? Да мы делаем 2-ю по характеристикам и качеству технику в мире, вопросов нет, но вы либо умерьте амбиции и клепайте дальше, либо реально поднимайте качество и технологии, а не кукарекайте. Приведу пример из гражданской авиации(тут как раз недавно поднимали тред): ТУ-154 - НАШЕ ВСЕ! Охуенный(правда красивый), летает далеко но жрет и шумит, и, сцуко, падает: "Предварительная разработка советского среднемагистрального самолёта нового поколения, предназначавшегося для замены Ту-104, Ан-10 и Ил-18, началась в ОКБ Туполева 1963 году" Потеряно 72 из 1026 едениц т.е. 7,01% парка. Своя разработка? Возможно, только вот: Боинг 727 - Первый полёт 9 февраля 1963 года(удивительное совпадение, правда?) Потеряно 113 из 1832 едениц т.е. 6,16% парка.
В целом что то гавно, что то гавно(конструкция-с). Но только наше спижено, запущенно в производство спустя 9 лет, еще и опаснее. Но и это еще не все, к тому моменту когда мы спиздили и наладили производство, швитые уже во всю летали на 737 боингах, которые на данный момент потеряли 174 борта из 8836, т.е. 1,96% парка (безопасность в 3, сука, раза выше). А мы еще 30 лет летали на устаревшем лайнере бились и нахвалилвали. И все это касается и военной авиации, просто по гражданке инфа доступнее.
>>1821809 >Ноуп, именно РВВ-БД. Индикация на ИЛСе зачем тебе? >Источник про РВВ-БД на Су-35 я уже постил: Ты бы ещё вики притащил. Есть ж сайты производителя, нет будем жрать говно. http://ktrv.ru/production/68/649/1526/ Смотреть на раздел пусковых устройств. >если на Су-35 реально нет и не будет РВВ-БД РВВ-БД это ракета предназначена для борьбы не с истребителями, а неманевренынми целями типа КР, ДРЛО, патрульников, танкеров, ударной авиации и т.д.
>противопоставить AIM-120D Она в разаботке уже 10 лет. >с максимальной дальностью пуска в 180км Это хотелки флота и ВВС, на деле там все тот же WPU-16/B, что в С5 - С7, т.е. реальная дальность пуска в ППС все т.е. же 60-100 км в зависимости от типа целей. >Я читал про это только в виде форумной байки на ф-16.нет хуй пойми когда. Да в любой учебной литературе по теме у нас и у них.
>>1822258 >РВВ-БД это ракета предназначена для борьбы не с истребителями, а неманевренынми целями
С сайта производителя:
>Ракета большой дальности предназначена для поражения воздушных целей (истребителей, штурмовиков, бомбардировщиков, самолетов ВТА, вертолетов, крылатых ракет
>>1822293 >ни слова про носители Зато есть сайты производителей носителей. >Увеличение дальности на 50% из пальца не высасывают Не высасывают, только прирост по диаграмме областей пуска всегда получается неравномерный, а выбирают максимальный
>>1822293 >штурмовиков, бомбардировщиков, самолетов ВТА, вертолетов, крылатых ракет Не маневренные цели 4-7g. >истребители на малой дистанции, при условии, что у тех на пилонах снаряжение воздух-поверхность >На сайте производителя ни слова про носители. Пиздоглаз >Подвеска ракеты на самолет-носитель осуществляется с помощью авиационного катапультного устройства АКУ-410-1 или АКУ-620. Ну а теперь пиздуй гуглить какие самолёты оснащаются данными катапультными устройствами. >In April 2015, the AIM-120D achieved initial operational capability (IOC). Пока у флоту и ВВС поставлено по 50 учебных макетов.
>Увеличение дальности на 50% из пальца не высасывают. Во-первых, зависимость вероятности обнаружения от дальности очень сильно нелинейная. Во-вторых, в рекламных и пропагандистских целях ещё и не такое высасывают. Наши по БРЛС/СПН и т.п. дают дальности для режима узкого поиска (100 кв. градусов и вероятность 0,95), для обзорников соответственно дальность в обзорном режиме с вероятностью 0,7.
И да под вероятностю обнаружения понимается отношение правильных обнаружений к общему числу обзоров в заданном секторе.
>уже взъебал по характеристикам летающий 20 лет F-22! Новый самолет должен по характеристикам уступать 20-летнему?
>наше спижено, запущенно в производство спустя 9 лет, еще и опаснее. Потому что ты так сказал? Анализ и налитика уровня Po. Сравнивает разные бюджеты, зону эксплуатации и загрузку. Подгоняет выводы в под свое настроение, я еле сдерживаюсь чтобы не послать тебя сразу нахуй
>>1822165 Ту-154 спиздили с Боинга?!! Ты ебанулся? Ту-134 никогда не видел, Манька? А до него был Ту-124, до того - первый советкий реактивный гражданский самолет Ту-104, который есть православная перепилка из бомбера Ту-16. Вот уж что-что, а Ту-154 плоть от плоти туполевская школа.
>>1822139 Все лайтнинги против всех пакфа, и недостаток числености доукомплектовываем Су-30, 35, Миг-31, Миг-29смт. Да, я бы посмотрел. Могут быть интересные моменты.
>>1821301 Вся суть пидорашьего гомозверья. Любое утверждение, пошатывающее их манямирок, даже абсолютно справедливое, типа >>1821287 воспринимается как свиной визг. А потом удивляются, почему их все обоссывают.
>>1821309 Ты стекломоя перебрал, мартых? Я же по-русски написал: закупка, МОДЕРНИЗИЯ, ЭСКПЛУАТАЦИЯ. Ценник на Ф-35 без двигателя на сегодня известен всем: это 100 миллионов зелени, что не так уж и много.
(Автор этого поста был предупрежден.)
>>1821368 Какая разница, выходит, что эти модернизации не нужны, блохастик? >Суть в том, что использование БРЛС раскрывает положение самолета Неандерталец не знает про LPI, найс. >Без внешней подвески его многофункциональность стремиться к нулю Манямирок какой-то.
>>1821404 >Хрюн, пока Су-35 стоит на вооружении в количестве 40 штук, то же самое касается Су-35, ПАК ФА только в виде прототипа, а РВВ еще толком не закупили, все эти повизгивания про двигатель, афар, стелс, маневреннось и ракеты просто визг обычной порашной свиньи. Пофиксил, не благодари.
>>1822096 Ты такой прорицатель, я просто хуею, иди стекломоя лучше наебни, ванга мамина. Стоимость ЛЮБОЙ программы ВСЕГО идет сверхуказанной суммы, а теперь я тебе даю возможность подумать, почему. Это я не учитываю инфляцию, тем более, что она может быть учтена в стоимости самой программы.
>>1822139 >Пойми что в режиме незаметности самолет не может использовать радар Еще один мартыхан, не знающий про LPI. >ракеты будут применятся ближнего радиуса с тепловым наведением - которое легко нейтрализуется ЛТЦ Как там, в 60ых? >Тупо избиение младенцев Учитывая круговой обзор и ракеты с LOAL, я бы не торопился делать такие заявления.
(Автор этого поста был предупрежден.)
>>1822629 LPI, т.е. псевдослучайная перестройка частоты не смотря на название и россказни в мурзилках мера не снижения заметности (т..е шаг частот фиксированный, а накопление никто не отменял), а средство повышения помехоустойчивости. >Как там, в 60ых? >Учитывая круговой обзор Система обнаружения пуска ракеты - это не круговой обзор.
>>1822882 Я про EOTS. Хотя в ВПС она не видит, да, но назад прицелиться может. Хотя таки учитывая углы тангажа в БВБ противник будет именно в ВПС, с другой стороны, ничего не мешает в принципе пингвину просто нырнуть вниз.
>>1821988 Потому что: 1 - заебали. 2 - нет никакого пятого поколения, ибо все эти деления условны и придуманы для быдломасс чтобы им не надо было думать. >>1822595 Нахуя быть таким ватником как ты? Как можно сравнивать первую экономику мира и девятую (сырьевую)? Наша ниша - это Бразилия там, Англия, вот с их самолетами и сравнивать. Кстати, че там у них?
>>1820289 (OP) Кстати, хотел разобрать эту пасту, но дочитав до >Технологический гламур У меня просто пропали силы, это тоже самое что пояснять слабоумному про квантовую физику. >>1822974 Ну вот. Страны имеющие схожие экономические мощности производят Супер Пукано и живут на подсосе у США. Хули от РФ то вы ждете, ватники? И это не относится к завсегдатаям /вм/, это я порашникам.
>>1822993 >сколько там ракет помещается во внутренние отсеки пакфы, 6
Теперь смотрим на агитку от ДоД и замечаем, что Ф-35 вообще может нести всего два амраама во внутренних отсеках. Учитывая потешный Pk амраама на предельных дальностях из-за использования однорежимного РДТТ, можно смело заявлять, что в ДВБ Ф-35 может НЕ ОЧЕ.
Алсо, справедливости ради, хоть Ф-22 и ссыт ФАКАПу в кабину в плане количества ракет во внутренних отсеках, но начинал он тоже с 6. Количество ракет во внутренних отсеках Ф-22, ндовели до 8 посредством модификации самих ракет АИМ-120, так что, возможно, вечнососущие также подсуетятся и запихнут в свой блохолет 8 РВВ.
>>1823143 >вечнососущие также подсуетятся и запихнут в свой блохолет 8 РВВ Нибудет! Нивзлетит! Руснянишмагла! Демонстратор технологий! заглох на параде король помпажа! поел Попил! Блохолёт без БРЭО и двигателей! Ятакскозал!!!1111
>>1823241 >The F-35’s GAU-22/A external link 25mm cannon has been tested on the ground at Edwards Air Force Base, with the General Dynamics-designed weapon having been developed for both internal and external gun systems of the Joint Strike Fighter. The cannon is mounted on an external pod for the F-35B and C variants, with the Air Force’s F-35A variant positioning the weapon internally. [i/]
>>1823241 Только для Ф-35А. Для других версий - контейнер. >>1823199 Ну, до конца 2017 когда (надеюсь) появится первый серийный Т-50, а пока он действительно демонстратор технологий.
А вот слушайте ребята. Вот есть боинги - локхиды. С ними всё понятно полугосударственные оборонные предприятия, так-то понятно откуда они взялись. Сикорский со своими вертолями тоже понятно. Но откуда вылезли это нортопы-грюманы и прочие пратт-уитни, про которые ничего не было слышно до недавних времён в российско-советском эфире? Про них было запрещено говорить(а где-то лет 5 назад разрешили и обновили методички) или они возникли недавно?
Тебе показали даже "родословную" 154-го, по которой можно отличнейше проследить этапы его эволюции и найти характерные черты и решения, которые на него перекочевали.
Но ты в старом /po/рашном стиле нашёл два похожих самолёта, и заверещал про "цельнопизженность" более молодого.
>>1823408 По заявлению самого КБ ту-154 "с нуля" сделан, так что родословную себе оставь. Это раз, во вторых устаревшим гуано он был уже на старте. Ты типичный мартыхан который не может признать правду. И в т.ч. что пакфа (ещё не вышедший не имеющий аналогов аналог, как писали выше) попытка скопировать f-22 спустя 20 лет. Все как на гражданке.
>>1823689 >но ведь ПАК ФА это попытка скопировать YF-23. Пораш, вы чё совсем-то обленились, ёб вашу мать. ФАКАП - это НЕУДАЧНАЯ попытка ВЕЧНОСОСУЩИХ ТОПОРНО СКОПИРОВАТЬ четвертьвековой назад давности не пошедший в серию БОЖЕСТВЕННЫЙ уф-23 БЕЛАВА ЧИЛАВЕКА, патамушта нормально скопировать ЛУЧШИЙВМИРЕИСТРЕБИТЕЛЬФ22 русня НИШМАГЛА даже сегодня. ПОЗОР вечнососущей русне, хрю.
>>1823786 А, чуть не забыл - пока русня копирует четвертьвековой давности разработки белых людей пятого поколения, в Швитой Омереке через неполных 10 лет войсковой эксплуатации ДОСТИГ БОЕВОЙ ГОТОВНОСТИ лучший в мире истребитель ШЕСТОГО поколения, потому что пятое это ф22. Всему вас, мартыханов, учить приходится, даже срёте одинаково, скучно и предсказуео.
>>1823249 >похуй на Ф35... А нахуй он кому сдался? Это палубный нивидимка. Пусть китайцы боятся. Более дорогой и сложный самолет, требующий более подготовленных пилотов и все это на земле. С одним движком! С ограничениями работы по земле и боевому радиусу. И главное какой опыт у F22? Он нахуй не нужен оказался..
Единственное что лично меня реально интересует это орбитальные литуны, дроны и сверх скростные ракеты. Все остальное это потешные скакания с линейкой.
>>1824071 Ф-35 не нужно подсвечивать цели у себя на анусе, ибо про планы размещать на Ф-35 ракеты задом-наперед никакой инфы нет, а АИМ-9Х после пуска самостоятельно.
>>1824284 Двое идут по снегу, гуськом, один ушел вперед - кому легче? Двое едут в тумане, колонной, один впереди видит молоко, второй видит молоко впереди авангарда и относительно хорошо обозревает дорожное полотно под его колесами, есть дистанция до авангарда для реакции.
Кому легче? Если тот кто едет/идет первым оступается и вылезает из ямы, заезжает не в тот поворот - второму не приходится ехать назад, а когда приходится, то путь короче?
Аноним ID: Ярослав Мухтарович08/11/15 Вск 17:04:04#292№1824338
>>1824331 Только вот эти "двое" идут/едут не друг за другом, а скорее параллельно, и один из них может отставать. То, что они оба видят друг друга, задачу облегчает не особо.
>>1824338 > скорее параллельно Не неси хуйни. Ошибки и ложные пути совершенно объективно ясны. Нередко бывало, что пока мы идем с большим отставанием, пиндосы сбегали до тупика и вернулись назад. В абсолютном времени отстаем, в относительном мы все делаем быстрее. По проторенной дорожке всегда проще идти, и дешевле.
Аноним ID: Ярослав Мухтарович08/11/15 Вск 19:23:16#298№1824598
>>1824580 Они РФ дохуя исходных данных передавали, которые получили во время разработки? Может, они нам прототип дали, чертежи, технологии? Нет? Тогда заткнись и съеби делать уроки.
>>1824598 > они нам прототип дали, чертежи, технологии Иди-ка уже сам делать уроки. Нахуй отсюда.
Аноним ID: Ярослав Мухтарович08/11/15 Вск 21:23:10#303№1824860
>>1824832 Ты мне по делу говори, ребёнок. Если есть что сказать, разумеется. С пруфами, разумеется. На твои мне картинки абсолютно похуй, гадать, что ты там имел в виду, я не собираюсь, потому что такие как ты в случае обосрамса говорят Я НИ ЭТА ИМЕЛ ВВИДУ.
>>1824860 > по делу А что ты понимаешь в авиастроении по делу? > дохуя исходных данных Какие исходные данные нужны, как они называются, о чем говорят, как их получают, на основании каких групп из них делается анализ? >прототип дали, чертежи, технологии Поясняй по прототипам - какие преимущества дает прототип в устранении ошибок проектирования? Что кроме готовых решений дает чертеж? Какие методы сравнительного анализа технологических решений существуют?
Аноним ID: Ярослав Мухтарович08/11/15 Вск 21:41:46#307№1824902
>>1824887 А, так ты на мои вопросы не ответил, начал свои задавать. Окей, я повторю.
>Они РФ дохуя исходных данных передавали, которые получили во время разработки? Может, они нам прототип дали, чертежи, технологии? Либо отвечай, либо уёбывай учить уроки.
>>1824902 То есть ты нихуя не понимаешь в том о чем говоришь? Вообще? Ясно. Исходные данные предоставляются решением об отказе или замене решения конкурентом. Ты автоматически получаешь указание в какой области искать уязвимость - просто сравнивая два решения. Но это при наличии образования, что в твоем случае скорее отсутствует. Если конкурент отказывается от высоких скоростей в пользу крейсерских, когда ты еще только начал искать быстрые решения - ты очевидно получаешь намек на направление поиска. Правда если у тебя средняя школа вместо НИИ потенциала - тогда конечно не помогает.
А про ДАННЫЕ, ПРОТОТИПЫ и ЧЕРТЕЖИ больше рот не открывай - ты в этом нихуя не понимаешь раз пояснить не способен.
Аноним ID: Ярослав Мухтарович08/11/15 Вск 22:01:20#309№1824934
>>1824922 >Исходные данные предоставляются решением об отказе или замене решения конкурентом. О котором тебе конкурент, разумеется, честно сообщает. И заодно рассказывает, почему именно это было сделано.
Если конкурент принимает какое-то решение - это вовсе не означает, что это решение эффективно. Про тупики ты сам упомянул, следуя в этом случае за конкурентом, пока он ещё не понял, что находится в тупике, и любезно об этом не рассказал, ты попадёшь в тупик сам. А может быть, на деле это нихуя не тупик, просто у конкурента ведро говна в голове.
На этом отпускаю тебя делать уроки и на ночь порешать задачки на логику.
>>1824934 > тебе конкурент, разумеется, честно сообщает Не мне, но налогоплательщикам. > почему Тоже сообщает. > конкурент принимает какое-то решение - это вовсе не означает, что это решение эффективно Но теперь ты можешь сравнить их, в отличии от ситуации когда у тебя есть только один вариант. > следуя С отставанием - не только не попадешь, но даже если попадешь, то намного дешевле. > у конкурента ведро говна в голове Ведро говна в голове у того кто так думает про страну с мощнейшим научным потенциалом. Воровство и распилы=|глупые решения. И в конце концов - никто и не говорит, что нужно слепо копировать. Просто ты никогда не проходил дистанцию вторым. Наверное вообще спортом не занимался и машину не водишь. Ну ничего - подрастешь еще. Нормальному студенту достаточно услышать название написанных работ, чтобы не делать откровенно тупых. А если узнаешь, что сосед по камере комнате меняет инвертер в цепи, то еще и время сэкономишь, сразу же открывая нужную страницу и проверяя расчеты.
>>1824922 Конкурент в своё время налепил хуеву тучу утюгов и пиарил их НИИМИИТ АНАЛАГАФ двадцать лет как ужаленный в жопу. А потом выяснилось, что всё это говнище никчемное, которое теперь гниет где-то в пустыне вместе с блохолетами времен вьетнама. И я тебе таких примеров могу еще много наприводить, к слову. мимо
Аноним ID: Ярослав Мухтарович08/11/15 Вск 22:18:16#312№1824954
>>1824943 >честно сообщает Твоя проблема кроется здесь.
>налогоплательщикам Ну и пруфов бы на это.
>ты можешь сравнить их, в отличии от ситуации когда у тебя есть только один вариант Не понимая, почему именно это было сделано - нет, не можешь.
>С отставанием - не попадешь >но даже если попадешь >то намного дешевле Всё-таки, тебе лучше порешать задачки на логику.
>Просто ты Твои проекции мне не очень интересны. Честно.
>>1824954 > пруфов Сначала ты пояснишь за исходные данные, чертежи и прототипы. > не можешь. Ты - не можешь. > лучше порешать задачки на логику Что ты знаешь о логике и задачах? > проекции То есть я прав? Как мило. Беги скорее права получать - с этого года усложняют в два раза.
>>1824964 >Не клеится. Вот и я о том же. У тебя проблемы с логикой.
Аноним ID: Ярослав Мухтарович08/11/15 Вск 22:31:58#316№1824973
>>1824966 Поясню что? Ты по итогам ограничился абстрактными вскукареками, ни да, ни нет, нихуя, только жопой вертеть начал, пытаясь перейти в удобную тебе плоскость рассуждений через демагогию.
>Ты - не можешь. >сравнить их >Не понимая, почему именно это было сделано Никто не может.
>Что ты знаешь о логике и задачах? Я могу в логику. Ты - нет. Потому и советую задачки.
>>проекции >То есть я прав? В словарь ты тоже не можешь, как видимо.
Самая опасная модификация F-35B, благодаря короткому взлету, его можно использовать на судах гораздо меньших, чем обычные авианосцы, это многократно усиливает мощь флота НАТО, теперь авианосцы себе могут позволить не только американцы. Да и тащемта, F-35 это три самолета, а не один.
>>1824980 >имел очень эффективное боевое применение. Лол. Это абсолютно никчемный и бесполезный кусок говна, с потешными ТТХ и полной беззадачностью. К слову, равно такой же никчемный как и недобомбовоз B-2. Который, правда, пока что имеет задачи. Но в свете того, что муриканское МО недавно выкатило планы попила на новый бомбовоз - скоро и его постигнет такое же откровение как и F-117, ибо оба поделия одной концепции.
>>1824993 >Лол. Это абсолютно никчемный и бесполезный кусок говна, с потешными ТТХ и полной беззадачностью. >ЯСКОЗАЛ А ИРЛ он разбомбил кучу целей противника. >К слову, равно такой же никчемный как и недобомбовоз B-2 Настолько никчемный, что спустя 30 лет русне вздумалось скопировать его, кек.
http://www.defense-aerospace.com/article-view/verbatim/133273/f_35-fares-worse-in-rand-wargame.html >In combat, the back end of the F35 on afterburner is something like 1600 degrees Fahrenheit. In terms of temperature, aluminium combusts at 1100. You are talking about something really, really hot. If you have got a dirty big sensor on the front of your SU35 or your PAK FA or whatever, it lights up like Christmas lights and there is nothing you can do about it. And the plume, because of the symmetric exhaust, is all over the place. It is not shielded, it is not ducted in any useful way. So from an IRUV point of view, the advantage that the Russians, Chinese, Indians, you name it, can have is that they have a range of different seeker types on their weapons that can engage the aircraft. Так он менее стелс чем f 22. И менее файтер. Все из-за мариносов.
Действительно, все, что там написано не является неправдой, ибо Копп и Air Power Australia свое дело знают и нагло пиздеть никогда не будут, НО они забыли упомянуть, что на заметность в ИК диапазоне абсолютно похуй, ибо дальность АФАР на порядок больше, чем дальность даже самой современной ОЛС, и эта видимость в ИК диапазоне будет далеко не первой проблемой Ф-35, если вражеский блохолет подлетит так близко.
>>1825569 >А схуяли у нас хуита с 2 бомбами стала штурмовиком?
Лолнет, не две, а восемь small diameter bomb - легкое (около 100кг), массовое и относительно дешевое ВТО, способное в поражение движущихся целей, которым можно без зазрений совести поливать даже самые потешные тачанки.
Ну согласитесь же у Миг-29 куб нет шансов против F-35 го. Ни один из палубников нынешнего времени не победит его в бою, так как будет анально расстрелян с дальных дистанцый AMRAAM. А на видео стрельба по учебным дронам F-4 https://www.youtube.com/watch?v=mMMhpcjbIno
>>1828225 К сожалению ты свой вскукарек ничем не пруфнул. К еще большему сожалению ты не имеешь представления о принципе работе РЭБ. К счастью, российские ВВС забивают на мнение диванных петухевенов и переходят на ракеты с АГСН. К несчастью для себя, диванный петухевен получает тугую струю урину прямо в мочеглотку и отправляется, к несчастью военачеров, в ликбез, или, к их же счастью, на порашу.
Так кто-же все-таки победит, если в небе над Крымом встретятся сотни уже стоящх на вооружении Ф35 и Ф22 с одной стороны и пять летающих на чужих двигателях и электронике полноразмерных макетов ПАК-ФА?
>>1830603 Пидорахен подгорел. >>1830674 Мартыхан не в курсе про LPI. >>1832480 Чет мне интересно, какое из российских поделий на сегодняшний день несет 16 ракет по 10 ББ. 667БРДМ чтоль? Нахуя ей вообще куда-то плыть, блохастик? А ну-ка бегом в ликбез, блох вычищать.
Аноним ID: Константин Павлинович17/11/15 Втр 12:49:14#359№1839930DELETED
Еинственный критерий в оценке военной техники: как к ней относится армия, которая лелеет и бережет каждого солдата и не относится к нему как дешевому мясозакидательному, садящемуся на бутыкли в вонючем казармобараке стекломойному скоту. А именно: израильская. Раз Израиль заказал себе Ф-35, а не ФАП-КАЛ, то это являестя неопровержимым доказательством превосходства первого.
Аноним ID: Павел Агапиевич21/11/15 Суб 04:41:12#364№1849023
>>1820289 (OP) Почитал тред, какая-то истерия itt. Но на всякий случай спрошу - так все же, на текущий момент - чье ВВС сильнее? Не именно самолетики, а сами ВВС.
>>1849029 Ну да. А ПВО России (сильнейшая в мире) полностью выполняет свою. И именно поэтому горячая фаза 3й мировой еще не началась и дай бог не начнется никогда.
>>1849153 Посчитал замаринованное/ржавое говно и рад. И то небось из вики цифры принес. Полезай под шконарь, манюнь. И то непонятно, что ты хотел сказать, сравнив кол-во ПУ с кол-вом литаков.
>>1849457 > непонятно, что ты хотел сказать, сравнив кол-во ПУ с кол-вом литаков > замаринованное/ржавое говно > Полезай под шконарь, манюнь Не бомби петюнь. Пжлст.
С-300 (всех модификаций) сейчас в ВС РФ порядка 100-120 дивизионов (включая сюда и новейшие С-300В4 с дальнобойными ЗУР летающими на 400 км.). Это порядка 1 000 ПУ, на каждой ПУ по 4 дальние ракеты. Т.е. порядка 4 000 дальних ракет В ЗАЛПЕ В Википедии указана маняцифра >1900 ПУ С-300ПТ/ПС/ПМУ, 200 С-300В Но она включает в себя и комплексы давно находящиеся на хранении (древнее гавно типа С-300П/ПС/В).
Кроме того на боевом дежурстве сейчас находятся 23 дивизиона С-400. Это еще 184 ПУ, на каждой по 4 дальние ракеты. Т.е. еще 736 дальних ракет В ЗАЛПЕ.
Это только С-300/400 (без Буков/Панцирей/Торов).
Кроме того выше указано число ЗУР в залпе. Сколько минут занимает полная перезарядка С-300/С-400 с ТЗМ ты можешь погуглить и сам.
А теперь сравни данные цифры с общим числом блохолетов в USN/USAF и при этом не забудь прикинуть какая часть из них (при самом лучшем раскладе) сможет быть единовременно поднята в воздух и будет способна осуществить одновременный налет.
Шансов у блохастых против российской ПВО на ее территории ровно ноль, а если вспомнить про наличие российских ВВС и РЭБ, то эти шансы вообще уходят в область отрицательных чисел.
И это абсолютно объективный расклад при моделировании ситуации USN/USAF vs ПВО/ВКС РФ.
>>1854152 Никак. А к 2020 году (когда будет полностью завершено перевооружение на С-400/С-300В4/Панцирь-М/ Тор-М2/Бук-3М) + начнется массовое поступление в войска С-350 с 12 9М96 (36 9М100) на каждой ПУ, любой сценарий какого либо удара с воздуха по РФ - даже с привлечением всех воздушных сил НАТО (что на практике просто технически не возможно) перейдет в разряд сугубо теоретических фантазий, неисполнимых на практике, даже без учета ядерной триады и ВВС РФ.
>>1854144 На самом деле до обстрела ЗУР со стороны РФ авиации партнеров дело дойдет только если противник отважится на ВТРУХУ. РЛС дальнего обнаружения не может не заметить такой масштабный взлет с аэродромов наших партнеров. А если заметит - там уж пора открыть доктрину, где написано русским по белому. 27. Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства. Вот как-то так.
>>1854184 Я говорил о 48Н6ДМ (дальность до 280 км - С-400) и 9М82МВ (дальность до 400 км - С-300В4). Доводят же сейчас еще одну ЗУР - 40Н6 (ЗУР для С-400 с дальностью до 400 км.).
А нет чести у твоей мамки-шлюхи, иначе бы она не родила такого уебка, а просто сделала аборт.
Пидораныч, а какой смысл считать ПУ? ПУ это все равно что подвески с КР, ПРР и КАБ на тактической авиации, сердцем дивизиона является стрельбовая РЛС, которая и определяет канальность по ракете и по цели. У ТА им является БРЛС.
ЗУР большой дальности на 400км поражают определенный тип целей, и при определенных условиях, так что не факт, что они способны сбить ТА, которые вооружены КР с дальностью 500+ км.
Прибавь к этому залп мишеней РЭП МАЛДов и ИТАЛДов, планирующих авиабомб с сетецентрическими возможностями, ПРР, способными поражать мобильные ЗРК и сотней специализированных самолетов РЭБ -твоя интегрированная ПВО рассыпется под таким катком.
>>1854144 Пиздец, ну и дебил. ПУ он считает, залп у него из всего одновременный. Дальние ракеты у него на всех ПУ, и ПУ все полностью боеготовы. Попробуй посчитать количество ракет у США, посчитать "залп" по своей маняметодике, учесть неоспоримое оперативно-тактическое преимущество авиации в принципе, налет КР тысяч КР и МАЛДов.
>>1854807 так против КР есть ещё Буки и Торы Панцыри стали появляться Да и Ос куча
Аноним ID: Павел Львович24/11/15 Втр 00:33:58#397№1854983
>>1854807 > налет КР тысяч КР и МАЛДов > ПУ он считает, залп у него из всего одновременный > неоспоримое оперативно-тактическое преимущество авиации в принципе > маняметодике Одновременный залп 1000 КР рассчитывай по ПУ, пустомеля. 1000 МАЛДов поясни пуск давай, глупенький.
Ты настолько "нестерпел", что сморозил смехотворнейшую дурость. Если хочешь выглядеть умнее человека - не усугубляй его методику своей великой глупостью.
Аноним ID: Константин Павлинович24/11/15 Втр 18:04:24#398№1859575DELETED
>>1854983 >Одновременный залп 1000 КР рассчитывай по ПУ, пустомеля. Ты сам понимаешь че несешь, болезный? Алсо, ты где-то нашел в моем посте слово "одновременный"? >1000 МАЛДов поясни пуск давай, глупенький. Что тебе пояснять надо? Прекращай свою шизофазию, пиши чтобы людям понятно было.
>>1821634 >Он прекрасно видит противоречие между рассказами о “плохо летающих” F-35, строящихся десятками в год, и непобедимых ПАК ФА, что существуют лишь в виде шести прототипов без авионики и заявленных двигателей второго этапа Мда, высокого же автор мнения о читателях.
>>1896023 Ты же понимаешь что пока с-300 не применялось в бою это бессмысленный вскукарек. Ты же понимаешь что пока тополь-м не применялось в бою это бессмысленный вскукарек Ты же понимаешь что пока %неимеющий аналогов рфский образец техники% не применялся в бою это бессмысленый вскукарек
>>1896165 Потуши сверхманевренность и прими факт таким, каков он есть. В данный момент времени единственный серийный истребитель пятого поколения состоящий на вооружении - это f-22. Как он может вступить в бой с 4+ поколением, если США не воюет с худо-бедно адекватными странами ? Just for lulz объявить войну Рф/Китаю/Ес/Индии ?
Аноним ID: Константин Павлинович08/12/15 Втр 19:03:55#407№1904871
И пока ВКС проебывают спутники, а ПУК ФУ ржавеет в ожидании двигателей, в ряде старн налаживается сборка няшного Ф-35:
Итальянские ВВС получили первый отечественный F-35A ВВС Италии 3 декабря получили первый F-35A, собранный на предприятии Final Assembly and Check Out (FACO), расположенном в итальянском городе Камери, сообщает блог bmpd. Это первый F-35, собранный за пределами Соединённых Штатов. «Контролируемое итальянским правительством предприятие FACO создано совместно корпорацией Lockheed и является единственной неамериканской площадкой по сборке F-35. В Камери планируется собирать все самолёты F-35, предполагаемые к приобретению Италией (сейчас планируется закупка 60 F-35A и 30 корабельных F-35B) и Нидерландами (планируется закупка 37 серийных самолетов F-35A)», – пишет блогер. В перспективе возможно выполнение заказов других европейских государств. FACO также станет основным европейским центром по обслуживанию данной авиатехники. В программе F-35 Италия является партнёром 2-го уровня. К сегодняшнему дню правительство страны уже вложило $ 3,5 млрд в НИОКР, и ещё более миллиарда потратило на приобретение 8-ми, собираемых в Камери, самолётов. Первый полёт итальянский F-35A совершил 7 сентября. В новом году он перелетит в США на базу Люк (Аризона), где будет использоваться для подготовки лётного и наземного состава ВВС Италии.
Тем временем сша хочет закупать модернизированные f16, так как не может позволить f35. http://aviationweek.com/defense/us-considers-72-new-f-15s-or-f-16s >The U.S. Air Force “is struggling to afford 48 F-35s a year” for the first years of full-rate production, a senior officer says...." >An industry official confirms the Air Force has asked for pricing data on new F-15s along with life-extension and upgrade options, including fitting in-service aircraft with new wings and rebuilt fuselages. The U.S. Air Force activity parallels U.S. Navy fleet planning; the Navy, likewise, is considering reductions in the planned F-35C production rate to fund life-extension efforts for the Super Hornet...
>>1904918 Твои скобочки не отменяют того, что F-35 это поильное говно с крайне низкой тяговооруженностью, не могущее в бесфорсажный сверхзвук и маневренность. Засто с бесполезным штельсом, ага.
Аноним ID: Константин Павлинович08/12/15 Втр 19:56:34#414№1905003
>>1904926 Когда увидим новость о том, что в Казахстане/Венесуэле/Беларуси собрали первый ПАК ФА, тогда и поговорим.
Аноним ID: Ярослав Ионич08/12/15 Втр 21:22:38#415№1905231
>>1905003 >ПАК ФА Какое он имеет отношение к Пингвину? Разные поколения, разные задачи. >>1905231 Ф-22 слишком хорош, чтобы продавать его всяким итальяшкам.
Аноним ID: Константин Павлинович08/12/15 Втр 22:18:29#417№1905390
>>1905248 >Какое он имеет отношение к Пингвину? Разные поколения, разные задачи.
Забыл, что у россие нету аналога не только на ф22, но и на ф35
>>1904926 > F-35 это поильное говно Потому что ТЫ СКОЗАЛ? > бесполезным штельсом Ну я же говорю пидорашьи манямантры. Нишмагли - значит нинужна и биспалезна. Просто классика аутотренинга. >крайне низкой тяговооруженностью Ну есть такое дело. >не могущее в бесфорсажный сверхзвук На сегодняшний день из серийных истребителей в него может только Раптор. >и маневренность. Пруф?
>>1905248 >Какое он имеет отношение к Пингвину? Разные поколения, разные задачи. Чейта ты ПАК ФА в 4 поколение записал? Ну не могут пидорахи в малозаметность, ну можно же простить, нет?
>>1905390 >на ф35 Миг-35 чтоль? Вот только он получше будет, ага. >ф22 Пак фа. Хули тебе то не нравится, свинья? Тебе бы наоборот радоваться надо что у России проблем хватает и без авиагонок за американцами.
>>1905504 >Миг-35 чтоль? >Вот только он получше будет, ага. У меня уже глаза слезятся от умиления над этим аутотренингом. >>1905540 Пруф на отсутствие? Ну посмотри на Т-50. Заметность снижена, но это даже не уровень Раптора, которому уже 20 лет. Хуй с ним, давай условно запишем его в малозаметные - это лишь 5 прототипов против 350 истребителей+100 с чем-то легких бомберов и 21 малозаметного стратега америкосов.
>>1905478 >в него может только Раптор И Су-35С, но ты же сейчас в маняотрицание уйдешь. >>1905586 > Заметность снижена, но это даже не уровень Раптора, которому уже 20 лет ЭПР Раптора известен? Нет. ЭПР ПАК ФА известен? Нет. Ну и чего кукарекаешь, или по фотографии определил, как всегда?
>>1905611 >И Су-35С, но ты же сейчас в маняотрицание уйдешь. Это такой превентивный манявр, чтобы пруфы не тащить? Здесь такое не прокатит. Чисто символический сверхзвук 1.1М без подвесок - на потеху пидоранам. Итак, пруфы будут? >ЭПР Раптора известен? Нет. ЭПР ПАК ФА известен? Нет. Ну и чего кукарекаешь, или по фотографии определил, как всегда? С таким же успехом можно противопоставить Ту-95 Раптору в плане малозаметности. Можно поступить еще более абсурдно и попросить пруфов на малозаметность Т-50, кек. Но можно просто адекватно рассудить и сделать НЕКОТОРЫЕ выводы, да, по фотографии.
Вообще, пруфать, что шамгли, должен именно ты и твои блохастые сородичи. Пруфов на то, что лопатки компрессора на факапе полностью прикрыты изогнутыми воздухозаборниками, нет никаких, а адептов потешных маняблохеров в соседнем треде про факап обоссали уже несколько раз с ног до головы, причем так, что они даже взвизгнуть в ответ непосмели: >>1903456
Потом, мартыхи от уныния вообще стали выдумывать охуительные истории про "радиопрозрачные" или радиопоглощающие лопатки на факапе, ведь так на Паралае написали, кек: >>1881727
Пока блохастые не запруфают полное прикрытие лопаток S-образными воздухозаборниками или сравнимую с S-образниками эффективность блохеров, ни про какой штельш на факапе говорить вообще нельзя.
>>1820289 (OP) >Как ни прискорбно, “Лайтнинг” — самый дешевый из истребителей поколения 4+ и 5. Су-35 ~$30 млн. 4++ F-35 ~$100 млн. 5 как и всё остальное впрочем
нахуя это нести сюда?
Аноним ID: Тарас Дионисиевич09/12/15 Срд 13:19:27#433№1906645
>>1906596 С китаезами по 83 млн за одну сушку контракт заключили.
F-35 >Стоимость единицы планируемая на начало полномасштабного крупносерийного производства в 2019 F-35A: $83,4 млн. F-35B: $108,1 млн. F-35C: $93,3 млн.
>>1906686 >нет, это планируемая стоимость серийных машин Без двигателя, это официальная информация от объединенного штаба ВВС США, который отвечает за всю программу F-35.
>>1854721 Для ВТО есть "Торы", "Буки", "Панцири". Не забывай, что с дальностью ТА у тебя швах, боевые радиусы без дозаправки существенно уступает аналогичным показателям авиации противника Собственно F-22 b F-35 попытка исправить ситуацию . А это в свою очередь означает или концентрацию авиации на аэродромах подскока или заморочки с дозаправками. В первом случае есть очень не нулевой риск, что противник вскроет твои приготовления и нанесет удар первым, благо в его распоряжении есть самые современные ОТРК и носителей КР большого радиуса. Во втором случае огромной проблемой являются высотные перехватчики УРВВ большой дальности, а значит район заправки должен быть за пределами их боевого радиуса, но тогда для нанесения ударов в глубь территории не хватит боевого радиуса уже своей ТА.
ТЯО и "втруху" обоюдоострое оружие.
>>1905775 Запахло околопрямыми углами и S-образными КНД.
>>1906384 >Сразу после того как ты запруфаешь эффективность S-образников.
Такс-такс-такс, что это у нас тут? Ахаха, потешная манька пытается отвергать научную литературу и НИ как "нипруфы."
Окропил твои хрюсла живительной уриной.
Или может ты просто настолько убог, что не можешь в язык белого человека и неспособен читать график?
Источник: Radar Cross Section, Second Edition, Eugene F. Knott, John F. Shaeffer, Michael T. Tuley.
И вообще, для уринирования факапоопущенок есть отдельный тред. Если есть, что вскукарекнуть в защиту этого летающего обосрамса, милости прошу на уринотерапию:
Блохастая мартыха не учитывает истребительную составляющую ПВО, как мило. Впрочем, что еще можно ожидать от вечнососущих?
ПВО США >>> недоПВО блохастых, ибо они обладают хорошими наземными и морскими комплексами в массовом порядке, а также мощнейшей истребительной ПВО в мире.
Тем временем блохастые шмагли только в годное и массовое наземное ПВО, отсасывая по полной в морской и истребительной составляющей.
>>1907447 Ну у них в ходу КР, сначала ПВО будет выпиливаться с недосягаемых расстояний ими (хотя против ПВО их эффективность спорна, но инфраструктуру они порепают очень серьезно)+ложные цели, потом подойдут ближе с ПРР, SDB, JSOW. Тяжко будет и им, и нам.
>>1854144 Вся суть рашкинской военной стратегии - обложиться овер 9000 дидовских петард и верить в свою неуязвимость. Сорт линии Мажино, etc. Но все начинается с налёта с незаметного для ПВО B2 Spirit...
>>1909450 >все начинается с налёта с незаметного для ПВО B2 Spirit Все начинается с налёта с незаметного для пидорашкинового ПВО B2 Spirit, с последующим ее выпиливанием. Ибо все эти С200/300 с буками, ТОРами и прочей сранью только и могут, что засекать и стрелять по рашкинским летающим гробам. Дальше идет бомбардировка аэродромов с почерневшими от времени Су-24/25/27 и МиГ-29/31. Блохастые в панике тут же поднимают свои гробы в воздух. Некоторая часть из них рассыпаются еще на взлете, ибо последний их капремонт проводился еще при Брежневе. У других загораются двигатели прямо в воздухе, в виду того что ушлые офицеры авиационный керосин разбавляли ослиной мочой. Третьи же вообще не могут взлететь, ибо их детали уже давно спизжены и проданы в банановые республики. Но не смотря на все лишения все-же половина истребительной авиации в воздухе. Вот тут и вмешиваются так нелюбимые пидорашками и местными совкодрочерами ф-22, которые благодаря своим сверхсовременным БРЛ, сверхточными ракетами AMRAAM и сверхмалой заметностью способны сражаться с ними в пропорциях 1 к 9 и даже больше. Рапторы начинают усилинно доминировать российский гнилой скам. Уже через несколько дней ВВС роисси не существует. И это начало пиздеца. Затем настает очередь старых проверенных Ф-15, Ф-16, Тандерболдов, Апачей. Те своими ракетами как консервные банки вспарывают броню Т-72 и Т-80. Про т-62 вообще молчу. К ним подбегают американские морские пехотинцы и вскрывают их броню стандартными армейскими ножами, достают оттуда перепуганных 18-летних танкистов, дают им обидные подсрачники и подзатыльники. В рашку массово вводятся американские танки с толстенной урановой броней, морская пехота США на страйкерах и бредли, напичканных электроникой по самую макушку, самоходная артиллерия. Блохастые пытаются с М-1 бороться своими древними РПГ-7/16/18 60-70х годов, но те лишь немного портят им краску. Попутно необучаемые призывники реактивными струями выпиливают своих боевых товарищей, которые с открытым ртом стоят в полуметре позади гранатомётчиков. Здоровенные перекаченные бойцы морской пехоты США, увидев это, подбегают к необученным порашкинским солдатам, дают кулаком по еблу и заберают эти ржавые мотыги. Делается это в первую очередь для безопасности самих необученных солдат-годичников. Ровно через месяц армия роисси перестает существовать. Американские рейнджеры входят в Москву, окружают кремль, дают пиздюлей путену,вывозят его в Страсбург, где после непродолжительного судебного процесса и под всеобщие аплодисменты вешают
>>1907007 "Звезда" сняла вам сборку Т-50, что бы понять расположение двигателей, двигатель не раз выставлялся в открытом доступе, нет будем кукарекать про лопатки КНД сразу за стойкой шасси. Не иначе как на заводе перед установкой двигатели растягивают в 1,5 раза и кувалдами придают S-образность так, что бы продольная ось двигателя не совпадала с продольной осью планера.
>>1906990 >Характеристический размер 10 длин волн. >we cannot compute echo >compyted by Cray X-MP >The therory of geometryc opticss was used Что за говно ты притащил?
>>1907551 >Буксируемое ПВО в 2015 >Стратеги без дальних КР >ЗРК не способный перехватить дозвуковую мишень как в боевых, так и учебных условиях, отличить "Айрбас" от F-14 >Отсутствие ОТРК как класса >Нет низковысотный ПРР >Палубник, осасывающий в ракетном бою у высотного перехватчика 3-го поколения >>1907574 Типа есть, но их боеспособность под сомнением, т.к. самые молодые старше Х-55, а программы по замени закончились закрытием.
>>1907551 >Блохастая мартыха не учитывает истребительную составляющую ПВО У истребительной составляющий боевой радиус чем боевой радиус ОТРК. Большая часть этой составляющей разъебут еще на этапе концентрации и переброски сил. Кто-нибудь из вас прикидывал, где должны размещаться зоны дежурства заправщиков, что бы быть вне досягаемости МиГ-31БМ и хотя бы Р-33, не говоря о РВВ-БД.
>>1910454 >S-образность Судя по патенту, там не просто s образность, он регулируемый. На сверхзвуке сверху опускаются кромки, а на дозвуке поднимаются. Таким образом он рассчитан на очень высокую скорость работы по сравнению с раптор. Соответственно те, кто на стоянке что-то там снимали получили картинку дозвука, а не картинку на крейсерской скорости.
Аноним ID: Константин Павлинович17/12/15 Чтв 18:29:45#490№1920215
>>1904871 Японская Mitsubishi приступила к сборке американского истребителя F-35
В Нагое на одном из предприятий японской компании «Mitsubishi Heavy Industries» приступили к сборке истребителя F-35A Lightning II, сообщает Российская газета со ссылкой портал N+1. Отмечается, что «самолёт собирают из готовых частей: консолей крыла, фюзеляжа, хвостового оперения». Машина получила номер «AX-5». Как сообщило издание Flightglobal, «это пятый самолёт такого типа, предназначенный для Японии; первые четыре F-35A в настоящее время собираются на предприятии американской компании Lockheed Martin в Форт-Уорте в Техасе».
Данный F-35A станет вторым самолётом в мире, который собран не на территории США. Первым, как сообщалось ранее, стал истребитель, собранный в Италии (местное обозначение – AL-1), который уже совершил свой первый полёт.
Издание напоминает, что контракт на приобретение 42-х F-35A был заключен Японией в 2012 году. 38 из закупленных машин будут собраны в Нагое, «включая установку, настройку и проверку бортового радиоэлектронного оборудования».
>>1929830 >дрочит на хит ту кил Новый метод уничтожения воздушных целей прямым попаданием, который на Западе получил наименование «hit-to-kill», потребовал от ракеты 9М96 очень высокой маневренности, которая не может быть обеспечена с помощью традиционных аэродинамических способов управления. С учетом этого в ракете 9М96 реализован газодинамический способ управления ракетой с использованием автономной двигательной установки поперечного управления. Она применяется на конечной фазе наведения, когда имеется достоверная информация о положении цели.
Управляющая реактивная сила приложена в центре масс ракеты перпендикулярно ее продольной оси, что обеспечивает возможность непосредственного изменения траектории полета. Газодинамическая система управления представляет собой двигательную установку, сопла которой расположены по окружности ЗУР. При ее включении обеспечивается безынерционное поперечное управление ракетой с выходом на поперечную перегрузку, равную 20 g, за 0,025 с. Важно, что эта перегрузка обеспечивается во всей зоне поражения целей независимо от высоты полета.
Выполнение ракеты 9М96 по схеме «утка», при которой аэродинамические рули расположены впереди и находятся вне зоны взаимодействия воздушного потока и газовых струй двигателя поперечного управления, в сочетании с вращающимся блоком крыльев также повышает точность наведения на цель.
Инженерам «Факела» удалось создать две уникальные зенитные ракеты (семейство состоит из двух внешне одинаковых ракет (9М96Е и 9М96Е2). Так, 9М96Е2 способна поражать аэродинамические цели на расстоянии до 120 км, а весит в четыре с лишним раза меньше, чем ракета 48Н6 ЗРК С-300ПМУ1 с сопоставимой дальностью поражения.
>>1932590 http://bmpd.livejournal.com/1608161.html >Первое успешное испытание противоспутниковой ракеты системы "Нудоль" >Как сообщает известный близкий к кругам министерства обороны США инсайдер Билл Герц в материале "Russia Flight Tests Anti-Satellite Missile", опубликованном 2 декабря 2015 года на веб-ресурсе freebeacon.com , Россия произвела первое успешное испытание ракеты противоспутникового перехвата перспективной системы противоракетной и противокосмической обороны "Нудоль", разрабатываемой АО "Концерн ВКО "Алмаз-Антей". >Согласно осведомленным источникам в министерстве обороны США, на которые ссылается Билл Герц, испытание указанной ракеты было осуществлено 18 ноября.
>>1933438 Американский инсайдер близкий пиндосскому МО сообщает о российской ракете. и бмпд транслирует это для отечественного дрочера. Больше похоже на испорченный телефон.
>>1820289 (OP) Оп, ты молодец. Манямирок вмвской швали уже порядком надоел. Скоро раши вообще не будет и спасибо за это Гордой Украине и Великой Америке, что наконец то обоссали ебаных пидарашек, которых я ненавижу.
>>1932492 Опездл, где ты хоть слово увидел про хит ту кил? Я заметил у вашей породы новую манеру самоотсоса: придумать оппоненту аргумент, которого он не заявлял, и начать его опровергать.
Когда уже пидорашки осознают, что рожденные ползать летать не могут, и перестанут потешно пытаться в железных птиц? Сидите в своей коробочке и смотрите через дырочку на самолеты белых людей, критикуют они, лол просто.
>>1955048 И не говори, петухевен. Продолжать в 21м веке клепать беззадачные условно летающие сардельки которые просасывают потенциальному противнику ВО ВСЁМ кроме цены еще на этапе проектирования, вывалив за это копроподелие несколько ж\д составов крашеной бумаги - это феерический цирк с уродами. А порашных унтерменшей, которые из своей коробочки подглядывают через дырку за процессом, судорожно сжимая в кулачке вялый осклизлый хуец, даже обоссывать лень.
>>1957911 Белый человек завершил программу своего тяжелого истребителя 5 поколения раньше, чем пидорашки выкатили прототип с полным комплектом БРЭО. Не говорю про готовый литак, которого до сих пор нет.
>>1957977 >F-22 хоть где-то повоевать успел, или так и сгниёт, не постреляв? Ну так тридцать лет без побед, не нами выдумано.
>>1955463 >Ну не скажи, пидорашьи гомоподелия таки дают пасасать в плане ТТХ >дают пасасать в плане ТТХ >Максимальная скорость: около 1700 км/ч >Крейсерская скорость: 850 км/ч >Стелс-технологии высокоэффективны только для сантиметрового диапазона радиоволн >не нуждается в высокой маневренности
Чё несёт, охуеть.
>в малозаметность и БРЭО не могут от слова совсем Ну тут и возразить нечего.
>>1957963 F-22 более чем боеспособен. Что сказать-то хотел? >>1958129 Я хуй знает, что ты пытаешься нахрюкать. С маневренностью у F-22 все хорошо, в бесфорсажный сверхзвук умел до того как это стало мейнстримом (хотя российские блохолеты и сейчас не могут), кто говорил, что не нуждается? Хорошо хоть тотальное превосходство F-22/35 в малозаметности и БРЭО не отрицаешь.
>>1958132 Меня всегда умиляло как портянки носятся со своим ОДНИМ своим сбитым штелсом как дурак с писаной торбой. Но, собственно, больше-то им предъявить и нечего.
>>1958623 Солдаты США убивают эффективно как друг друга, так и слодат противника. Солдаты азиатских и ватных армий могут только дохнуть пачками либо трусливо бежать.
>>1849023 Если биться "ВВС на ввс", то американские ВВС сильнее российских, потому что в них входят все шахтные стратегические ракеты. У российских ВВС такого нет, ракеты у РВСН.
>>1959883 Да совершенно не важно, бомбил он курятник на самом деле, или нет. Что тебе даст этот пруф? Что изменится? >>1960044 Ровно та же задача, что и у С-300/400/Су-35/МиГ-31. По твоей логике их тоже девать некуда?
>>1959883 >кое-кто и кое-когда упорно настаивали на фото и видео пруфах применения Су-34 Оне тут ещё давеча визжали, что-де нет ни одной фоты с Т-14 в говнах, значит оно не умеет съехать с асфальта. >>1959807 >скажут, что пиндосы обосрались Тридцать лет без побед - это великая перемога, пидарахам не понять. Про ф-35 вообще молчу, он изначально для БД не проектировался.
>>1960233 С-400, например, прикрывают авиабазу ВКС в Сирии и одним своим видом (хотя на самом деле декларацией намерений его применить) заставил просраться Пердогана и прекратить авиаудары ВВС Турции по сирийской территории. Даже ни одного выстрела не потребовалось. Су-35 и МиГ-31 в Сирии видимо пока не нужны, но МиГи при этом вполне себе летали и летают на перехваты вдоль наших границ не претендуя на уникальность, а Су-30 сопровождают наши бомберы и попутно работают по земле, чтобы не летать просто так, то есть вполне выполняют свою основную функцию.
А вот зачем гонять самую дорогую авиационную йобу в истории, предназначенную в первую очередь для завоевания господства в воздухе в условиях настоящей ПВО, которой у бабахов нет и не будет, чтобы разбомбить парочку бульдозеров, это интересный вопрос (разве только оправдать в глазах Конгресса ее существование и огромные затраты на нее).
>>1960309 >С-400, например, прикрывают авиабазу ВКС в Сирии Они там есть? Пруфы будут? Серьезно, просмотрел, не особо слежу за Сирией. >МиГ-31 в Сирии видимо пока не нужны, но МиГи при этом вполне себе летали и летают на перехваты вдоль наших границ Я тоже самое и про Раптор могу сказать. >не претендуя на уникальность Ты видимо ньюфаня. Не претендуя, конечно. Для своего времени он и впрямь уникален. Вот только, по твоей логике оказывается, что задач нет. >а Су-30 Ловко ты сосверхманеврировал с одного объекта обсуждения на другой.
Так объясните мне конкретно, в чем претензия к Раптору. Беззадачность или использование не по назначению? Да, для противоговностанских войн он нахуй не нужен. Но вот пиндосы запилили F-35, который имеет, по мнению многих, сомнительную эффективность против серьезного противника и тут на него выливаются ушаты говна, что мол против Су-35 он неочем. Но ведь у F-22 нет задач, как же так? Я же говорю, вечнососущие невер чейндж.
>>1960309 >А вот зачем гонять самую дорогую авиационную йобу в истории Действительно, пусть в ангаре доминирует, а гонять будут супер-пукано или эйртрактор.
>>1960376 >в чем претензия к Раптору Он настолько дорогой что может вообще все. Он настолько дорогой что не может вообще ничего. Упаси Аллах, упадет или собьют.
>>1960376 > Ты видимо ньюфаня. Не претендуя, конечно. Для своего времени он и впрямь уникален. Только в свое время никто не орал на каждом углу, что эта йоба круче всех йоб вместе взятых, как это делают подпиндосники. МиГ-31 делали под конкретную задачу, а не для того, чтобы было все сразу и круче, чем у всех.
> Так объясните мне конкретно, в чем претензия к Раптору. Да в том, что он нахуй не нужен. F-15/16/18 воевали/воюют по всему миру. Су-27/30, МиГ-29 воевали и воюют меньше, но воевали и воюют. Главная проблема этих ваших Рапторов в том, что все, для чего их можно практически применить сейчас, уже давно умеют проверенные и стоящие на вооружении в огромных количествах самолеты - F-15/16/18, да еще и гораздо дешевле. США создали йобу, просто потому что могут? Ну дрочите теперь на нее, чо.
> что мол против Су-35 он неочем Да он даже против F-16 не о чем.
> Но ведь у F-22 нет задач, как же так? Ну как же, уже выяснили, что он может патрулировать границы и бомбить бульдозеры. Уже целых две задачи. Зато пятое поколение и самый дорогой истребитель в истории.
>>1960391 Соотношение затрат к достигнутому результату от этого только улучшится.
>>1960569 >Только в свое время никто не орал на каждом углу, что эта йоба круче всех йоб вместе взятых, как это делают подпиндосники. МиГ-31 делали под конкретную задачу, а не для того, чтобы было все сразу и круче, чем у всех. Но Раптор действительно как минимум самый технологически продвинутый истребитель и, наверное, самый эффективный. >Да в том, что он нахуй не нужен. F-15/16/18 воевали/воюют по всему миру. Су-27/30, МиГ-29 воевали и воюют меньше, но воевали и воюют. >Главная проблема этих ваших Рапторов в том, что все, для чего их можно практически применить сейчас, уже давно умеют проверенные и стоящие на вооружении в огромных количествах самолеты - F-15/16/18, да еще и гораздо дешевле. США создали йобу, просто потому что могут? Ну дрочите теперь на нее, чо. То есть научно-технический прогресс - нахуй? Су-35 не нужен, ведь Су-27/30 проверенные и дешевые литаки? ПАК ФА не нужен тем более? Я правильно понимаю? МиГ-31 тоже не нужен, воюют все равно МиГ-29 и Су-27. Петр Великий не нужен, КР все равно пускали с мелких корыт.
>>1960569 >Только в свое время никто не орал на каждом углу, что эта йоба круче всех йоб вместе взятых, как это делают подпиндосники. МиГ-31 делали под конкретную задачу, а не для того, чтобы было все сразу и круче, чем у всех Алсо, фанатов божественного МиГ-31 тоже хватает. >МиГ-31 делали под конкретную задачу, а не для того, чтобы было все сразу и круче, чем у всех. Ну так Раптора это тоже касается. Это чистый истребитель. И в нем все заточено под истребительные задачи, даже в ущерб остальным параметрам.
>>1960640 > То есть научно-технический прогресс - нахуй? Су-35 не нужен, ведь Су-27/30 проверенные и дешевые литаки? ПАК ФА не нужен тем более? Я правильно понимаю? Все что делаем мы (и большинство того, что делали в СССР, особенно в поздний период), делается для того, чтобы противостоять очередной американской вундервафле, а не ради технического прогресса, то есть имеет чисто практический смысл. Теперь правда еще на продажу, чтобы оставшиеся предприятия не разорились.
Для противостояния чему делали Раптор, если у США и так самая оснащенная и многочисленная авиация в мире? Очевидно для противостояния собственному военному бюджету.
Для противостояния советскому/российскому истребителю пятого поколения, вот только белый человек немного недооценил криволапость и вечнососучесть блохастых мартыханов. В итоге, у белых людей получился непобедимый в ДВБ истребитель, которому ИРЛ остается только патрулировать ангары, ибо блохастые так и не шмагли высрать блохолет, способный угрожать предыдущему поколению истребителей белого человека.
>>1960569 >Главная проблема этих ваших Рапторов в том, что все, для чего их можно практически применить сейчас, уже давно умеют проверенные и стоящие на вооружении в огромных количествах самолеты - F-15/16/18, да еще и гораздо дешевле.
Золотые слова. Раптор просто не нужен в данный момент, ибо у вечнососущих до сих пор нет и не предвидется стелс-блохолетов, способных представлять угрозу истребителям четвертого поколения белого человека. Остается только надеяться, что Раптор не сгниет в ангаре, пока блохастые пытаются родить стелс-блохолет.
>>1960700 >Для противостояния чему делали Раптор, если у США и так самая оснащенная и многочисленная авиация в мире? Очевидно для противостояния собственному военному бюджету. Хватит уже тролить тупостью, их не устраивало имеющееся предпологаемое соотношение побед/поражений Су-27 и F-15 (допустим 1:1), поэтому запилили Раптор, обеспечивающий гораздо более высокий показатель (заявляется 9:1 и больше). К тому же было очевидно, как уже сказал этот >>1960771 господин, что СССР тоже не собирается стоять на месте и пилит новый литак, вот только не задалось.
>>1960645 >Ну так Раптора это тоже касается. Это чистый истребитель. И в нем все заточено под истребительные задачи, даже в ущерб остальным параметрам. Но пятое поколение... мфи... как же вот это вот всё?
>>1960787 > обеспечивающий гораздо более высокий показатель (заявляется 9:1 и больше) Дело за малым - подтвердить заявленный показатель, и желательно не против базового Су-27, а хотя бы Су-30МКИ, а еще лучше Су-35. Учебные бои-то были уже или Локхид-Мартин до сих пор свято бережет невинность лучшего в мире истребителя? >>1960771 > блохастых > блохастые > блохолет > необучаемые По тебе же /po/ плачет, поехавший. > Раптор просто не нужен в данный момент Что и требовалось доказать, лол. "Просто". Как это у вашей /po/роды говорится - "только выиграли"?
>>1960814 Это скорее всего друсня-кун к нам пожаловал, чуть чуть подлечившись. Погоди чуток, если на "друсню" сорвётся - он. Хотя друсня, пока не срывался, много чего и правильно писал
>>1960814 >Дело за малым - подтвердить заявленный показатель, и желательно не против базового Су-27, а хотя бы Су-30МКИ, а еще лучше Су-35. Учебные бои-то были уже или Локхид-Мартин до сих пор свято бережет невинность лучшего в мире истребителя? Дело вовсе не в соответствии заявленного реальному. Раптор создавался для эффективного выполнения того, в чем эффективность Ф-15 была недостаточной. То есть соотношение побед/поражений с Су-27, каким бы оно не было, их не устраивало. +Ответ с упреждением на совковое 5 поколение. Я сейчас о том, что предназначение Раптора очевидно - выеб в хвост и гриву ВВС развитых стран. Странно, что некоторые этого не могут понять и продолжают копротивляться хуй знает за что. >>1961077 Хех, тоже узнал.
>>1961055 >Ирак-2003 навскидку Боеготовность на тот момент не завезли. >Ливия А в то время душил пилотов. Правда и в Ливии он был нужен чуть больше, чем при выпиле курятников. То есть нихуя.
Аноним ID: Иван Сталин14/01/16 Чтв 16:52:27#575№1961139
>>1961114 > Дело вовсе не в соответствии заявленного реальному. То есть можно запилить охуевающий по сложности, технологичности и стоимости самолет, а проверять заложенные в ТТЗ требования - необязательно, главное раструбить на весь свет что он лучший и ниипет? Ну это понятно, США богатая страна, может себе позволить такие попилы, мне-то что, деньги не мои.
Процитирую вот этого господина >>1960771: > Остается только надеяться, что Раптор не сгниет в ангаре, пока... ну а дальше поток нечленораздельных нечеловеческих хрюков.
>>1961139 >То есть можно запилить охуевающий по сложности, технологичности и стоимости самолет, а проверять заложенные в ТТЗ требования - необязательно, главное раструбить на весь свет что он лучший и ниипет? Ну это понятно, США богатая страна, может себе позволить такие попилы, мне-то что, деньги не мои. Я имел ввиду, что неважно в контексте обсуждаемого вопроса.
Аноним ID: Константин Леонардович18/01/16 Пнд 22:27:47#578№1968150
>В 2012 году конструкторы признали ограничения, имеющиеся в двигателе, и снизили характеристики производительности основной модификации F-35A: допустимая перегрузка при повороте была снижена с 9 до 4,6g, а набор скорости с 0,8 Маха до 1,2 Маха увеличен на 8 секунд
>Второй недостаток заключается в том, что взлетно-посадочная полоса для F-35 должна быть не менее 2,5 километра, в то время как минимальная длина полосы для F-16 меньше километра.
Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. Мф. 5:27-28
Итак, Ф-35 уже способен в пуск как АМРААМов, так и лучших в мире РВВ малой дальности, которые позволяют Ф-35 поражать цели как в передней, так и в задней полусфере, делая любые вскукареки про "недостаточную маневреность" еще более потешными.
Далее, всем скептикам следует просмотреть эту тройку видео, где с пруфами разобраны большинство упреков в адрес Ф-35:
>>1982726 >F-35 fires first AIM-9X missile Это, всё, конечно, здорово, но не решает основной проблемы этого крафта - малый объём и линейные размеры внутренних люков, старый добрый противорадиолокационный HARM попросту не лезет в отсеки лайтинга, летать с ним на внешней подвеске - терять незаметность; планирующие бомбы вроде SDB показывают дальность только с больших высот, т.е. в зоне действия ЗРК. Т.е. нужны новые боеприпасы - компактные ПРР на основе, например, RIM-162 ESSM. А это все дополнительные расходы. CUDA - шаг в правильном направлении, но этого пока мало. Си-джей ещё лет 15 конечно же прослужит за глаза, но чесаться в плане ключевых систем и вооружения для ввс-сной версии на основе F-35A LM надо бы уже сейчас.
>>1982734 >Т.е. нужны новые боеприпасы - компактные ПРР на основе >но чесаться в плане ключевых систем и вооружения для ввс-сной версии на основе F-35A LM надо бы уже сейчас.
Бюджет на разработку ракеты AARGM-ER, способной помещаться во внутренние отсеки Ф-35, уже выделен, правда готова она будет только к 2020г.
С другой стороны, там дальность за счет двухрежимного РДТТ или вообще ПВРД будет такой, что можно будет запускать вообще за пределами зоны досягаемости ПВО по внешнему целеуказанию.
>>1982764 >можно будет запускать вообще за пределами зоны досягаемости ПВО Это с учетом снижения эффективной дальности обнаружения Ф-35 системами ПВО за счет стелса, конечно.
>>1968150 Не с 9г, а с 5.3г и тут проблема не в абсолютных цифрах, ибо нам вообще не известна конфигурация истребителя в данном случае, а в том, что истребитель не достиг изначальных спецификаций.
Ну а само значение в 4.6г вообще нихуя не говорит, ибо не понятно, сколько в нем топлива и какое вооружение он несет. Возможно, какой нибудь Ф-16 в аналогичной конфигурации вообще должен будет нести ПТБ.
Sustained G turn performance, о котором говорится в оригинальной англоязычной статье, это функция высоты, тяговооружености и отношения веса истребителя к площади крыла. Если хотите делать выводы на основании этих цифр, то нужно сравнивать конкретные истребители в конкретных конфигурациях в конкретных полетных условиях.
>>1982874 Я в курсе только про флотскую версию. Инфу брал из этой статьи:
>>1968150 >В 2012 году конструкторы признали ограничения, имеющиеся в двигателе, и снизили характеристики производительности основной модификации F-35A: допустимая перегрузка при повороте была снижена с 9 до 4,6g, а набор скорости с 0,8 Маха до 1,2 Маха увеличен на 8 секунд ограничения на полеты F-35. Но их отменили.
>>1820289 (OP) Ты во втором своем треде вбросил пруф, что стелс работает, и в том же видео, как я понял, говорят что у плохих русских есть стационарные йоба радары которые хуй клали на все эти стелсы, но они изи разносятся маняракетами с попилолета. Кек.
>>1985421 Никто не отрицает, что наземные радары Л-дпиапазона работают лучше против стелса, чем БРЛС Х-диапазона, но при человеческой разведке любое ПВО можно покромсать застелсованными крылатыми ракетами, проходящими на предельно малых высотах и запускаемыми извне зоны поражения.
Давно хотел спросить: если метровый наземный локатор палит стелс самолет вдалеке - этого достаточно чтобы его сбить? Ракету ведут по данным с локатора или она в какой-то момент переходит на свою коротковолновую гсн и теоретически может потерять самолёт? мимозелень
>>1986260 >если метровый наземный локатор палит стелс самолет вдалеке - этого достаточно чтобы его сбить? Нет, цель должна быть захвачена стрельбовой РЛС ЗРК или истребителя, а они работаю в Х-диапазоне, против которого стелс и рассчитан.
>>1820960 >>1820960 Основной цимес в том что мы не знаем параметров цели. Может это краптор летел? А может хуета с площадью в дециметр? И тогда это всё приобретает другой окрас.
>>1987027 Это если у ракеты рлс навеление а если ик? Наземный радар выводит ракету в заданный район а там она уже по ик и хуй ты что уже сделаешь. Это первое а второе ракета в любом случае сначала летии по данным наземного радара, а когда дистанция сокращается то уже стелс хуелс не поможет.
>>1987673 ТЕОРЕТИЧЕСКИ его сбили с помощью оптического визира. Я бы понял если бы это была ракета с АРЛГСН, но радиокомандную хуйню радаром метрового диапазона НИКАК не наведешь. Да в те годы даже попытаться бы не смогли, если бы захотели. Либо обнаружили оптикой, либо метровой РЛС, после чего навели РЛС ЦУ (вероятно, дистанция была достаточно маленькой, раз смогли захватить цель, либо ракурс был удачный) и сделали все остальное.
Ф-35 продолжает страдать от проблем с софтом нехуй нанимать индийских гомомакак. Запланированные испытания отменяются в угоду сохранения хоть какого-то подобия следования графику:
>US military finds F-35 software is a buggy mess >Tests jettisoned to protect schedule
>To avoid a cascading series of delays that would have stretched into 2016, the project abandoned an Operational Utility Evaluation (OUE) planned in April 2014 for the Marines' Block 2B configuration of the aircraft.
>The reasoning, explained at Aviation Week, was that Lockheed Martin couldn't put together enough units in that configuration to run the Block 2B OUE in time. If it had proceeded, the OUE would have been pushed back until 2016, in turn delaying the software development effort for “Block 3F”.
>Instead, F-35A test aircraft will be used for a “limited assessment”, the report states.
>The Block 2B tests were also impacted by restrictions imposed after a June 2013 engine failure in an F-35A unit. That impacted software tests, because the restricted flying hours “reduced the number of accessible test points”.
>There were also unplanned software releases to fix bugs, in spite of which “discoveries continued to occur in later versions of software”.
>To try and get around software-associated delays, the test program is being revised: some test points are being eliminated, reducing the total number of test points remaining for Block 2B from 529 down to 243; and some fixes are being deferred to the Block 3 program.
ЧП произошло, когда Мартин рассказывал о финансировании программы производства новейшего истребителя F-35 Генерала привели в себя, дали ему воды, а затем госпитализировали.
Швитые признались что их штельсы недовооружены, и чтобы хоть как-то компенсировать им нужны летающие арсеналы, переделанные из старых бомберов.
>The US Air Force has a problem. While it bets its future on the stealth of the F-22 and F-35 fighters, that stealth has come at a cost: reduced weapon loads. To be stealthy, the aircraft both have to carry all of their weapons in internal bays, significantly limiting how many bombs and missiles they can carry to strike at targets on the surface and defend themselves from other fighters.
>Without mounting weapons on external hard points on its wings—and creating a much bigger radar target as a consequence—the F-22 can carry just two air-to-air missiles and two JDAM bombs—though the new, smaller Small Diameter Bomb II (SDB II) allows it to carry eight bombs and two air-to-air missiles in the same space. The Air Force's F-35A fighters delivered so far aren't cleared for combat, and the first wave of F-35s being delivered to the Marine Corps (Block 2B) are restricted to two bombs and two air-to-air missiles because the software for more weapons hasn't been finished.
>So, what are these multimillion-dollar aircraft supposed to do once they've emptied their weapon bays? That is where the Air Force's research and development plans, detailed in the 2017 Defense Department budget request being sent to Congress this month, come in: the Air Force wants to develop an arsenal plane. Defense Secretary Ashton Carter described the arsenal plane as "a flying launch pad for all sorts of different conventional payloads. In practice, the arsenal plane will function as a very large airborne magazine, networked to 5th-generation aircraft that act as forward sensor and targeting nodes.”
>1st Lt. Emily Lebeau, 965th Airborne Air Control Squadron air battle manager, (Tinker AFB, OK) noted that her unit had deployed the vastly improved E-3G Block 40/45 (its second Red Flag appearance) to manage the airspace and provide the big picture in support of the F-22As and other assets. The technology leap from 1970’s technology to current is staggering and represents quite a steep learning curve. In effect E-3 operators let the F-22As employ their tactics, while providing a broader overview of the theater ensuring no movement is overlooked.
Плохая новость - F-35 в нынешних главных учениях года не участвует, может быть в следующих.
Израиль рассматривает расширение списка оригинальных систем, которые будут подлежать замене на продукцию местных фирм в своих истребителях F-35I "Adir" В частности речь идет о интегрированной оптоэлектронной системе разведки и целеуказания ETOPS, которую заменят на модифицированные контейнеры Rafael Litening и/или Rafael RecceLite. https://www.flightglobal.com/news/articles/rafael-targets-sensor-opportunity-on-f-35i-adir-422242/
>>2045222 >>2045234 Йоба да, но контейнер по умолчанию делает самолет более заметным. К тому же как ОПТИЧЕСКАЯ СИСТЕМА РАЗВЕДКИ будет делать С400 пиздец? Пиздец Хамас и Палестинцам. Евреи молодцы, чо.
Заходишь такой в тред про F-35, ожидаешь спокойного обсуждения его достоинств и недостатков, перспектив и т.п., получаешь: -хрююю, хрююю, тупые пидорашки, укропы-дауны, абама-абезьяна, лалалала
>>2047205 >Rafael's Litening and Reccelite systems are available as external pods for combat aircraft but a company source notes if either is selected for the Adir, it is capable of redesigning them for internal carriage.
Сделают под свои требования и без потери в малозаметности. Израиль один из признанных лидеров в разработке электрооптических систем, и глупо было бы отдавать добавленную стоимость заокеанским дядям; опыта в подобной деятельности по кастомизации как западных, так и восточных б-лётов у них изрядно. Да и сама по себе конкуренция это здорово как для общей цены всей машины, так и скорости доводки его систем в базовой комплектухе в штатах.
СМИ: у американского истребителя F-35 нашли критический недочет
Систематические ошибки в программном обеспечении американского самолета сообщают о том, что радар работает со сбоями или вообще отключается. Из-за этого истребитель становится фактически "слепым", пишет американское издание IHS Jane's Defence Weekly.
МОСКВА, 8 мар — РИА Новости. Ошибка программного обеспечения для американского истребителей-бомбардировщиков пятого поколения F-35 может отложить признание самолета готовым к серийному выпуску, пишет американское издание IHS Jane's Defence Weekly со ссылкой на руководителя программы в Пентагоне по внедрению истребителя в ВВС США генерал-майора Джеффри Хэрригана.
Проблема заключается в том, что некорректно работающее программное обеспечение вызывает сбои в работе радара с активной фазированной антенной решеткой (АФАР) во время полета. По словам американского генерал-майора, что из-за ошибки приходят сигналы о сбоях в работе радара или о его полном отказе. Из-за этого его приходится перезапускать. Джеффри Хэрриган рассчитывает, что ошибка будет устранена к концу марта.
Корректно настроенный радар с АФАР является одним из главных составляющих современного боевого самолета. Он отвечает за обработку огромного количества информации о целях, поступающих из разных источников, в частности РЛС, спутников и наземных ресурсов.
До сообщений об ошибке с радаром планировалось, что истребители F-35 должны были быть готовы к запуску в период с августа по декабрь, напоминает издание.
Ранее зарубежные СМИ сообщали о том, что у F-35 много серьезных недостатков. Первый полет состоялся в 2006 году, но с тех пор разработка так и не завершена окончательно. Ни один из построенных истребителей не может участвовать в реальных боевых действиях. В числе главных слабых мест называются ненадежный двигатель, невозможность истребителя стартовать с коротких и средних по длине посадочных полос, огромная стоимость часа полета (около 50 тысяч долларов), несовременность по сравнению с новейшими разработками других стран, в частности России, и ограниченные возможности в его использовании из-за природных условий.
>>2071484 F-24, тащемта. Номер F-35 был аномалией, потому что он его унаследовал от экспериментального самолета X-35. "35" - это очередной номер в серии "X", а не "F". Последним по порядку F был YF-23. Так-то. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_X-planes
>>2023964 Боевой старичок будет своим костылём защищать мелкого толстого калеку:
>Pentagon ‘Arsenal Plane’ May Take the Form of a Modified B-52
>The Pentagon’s emerging “Arsenal Plane” or “flying bomb-truck” is likely to be a modified, high-tech adaptation of the iconic B-52 bomber designed to fire air-to-air weapons, release swarms of mini-drones and provide additional fire-power to fifth-generation stealth fighters such as the F-35 and F-22, Pentagon officials and analysts said. >Using a B-52, which is already being modernized with new radios and an expanded internal weapons bay, would provide an existing “militarized” platform already engineered with electronic warfare ability and countermeasures designed to thwart enemy air defenses. >“You are using a jet that already has a military capability. The B-52 is a military asset, whereas all the alternatives would have to be created. It has already been weaponized and has less of a radar cross-section compared to a large Air Force cargo plane. It is not a penetrating bomber, but it does have some kind of jamming and countermeasures meant to cope with enemy air defenses. It is wired for a combat mission,” said Richard Aboulafia, Vice President of analysis at the Teal Group, a Virginia-based consultancy.
Офис программы объявил, что версия ПО Block 3I истребителя F-35, с которой он в частности должен в этом году достичь начальной оперативной готовности в ВВС США, готова. Заявлено, что в ходе последних более 100 часов тестирования была продемонстрирована отказоустойчивость вдвое лучше чем на Block 2B (который в том числе используется на F-35B КМП США и с которым они достигли в прошлом году начальной оперативной готовности) и втрое лучше чем на первых версиях Block 3I. Преодолена проблема ранней версии Block 3I вызывавшая необходимость частой перезагрузки БРЛС. На этой неделе начнут накатывать обновления на парк 3I, в конце мая обновления повышающие стабильность начнут ставить и на 2B.
>>2163199 Сообщается, что работы шли сверхурочно в течение нескольких месяцев, чтобы исправить ошибки в программном обеспечении. Пилоты обнаружили, что этот блок нуждается в полной перезагрузке через каждые три-четыре часа. Такого рода сбой наблюдался и во время запуска двигателя, и в воздухе, и получил название choking (удушье).
Новая версия ПО демонстрирует стабильность работы в три раза лучше, чем блок 3i в предыдущем виде [т.е. перезагружаться, в том числе в бою в среднем надо будет каждые 12 часов налета]. Весь парк истребителей F-35 получит доведенный блок 3i до конца 2016 года.
В настоящее время основные усилия сосредоточены на завершении разработки блока программного обеспечения 3F, который должен обеспечить полный боевой потенциал F-35.
1. For your pre-flight check, please restart your OS. 2. In order to turn-on the engine, please restart your OS. 3. In order to close the canopy, please restart your OS. 4. In order to power-on your array-phased radar, please restart your OS. 5. In order to take-off, please restart your OS. 5. In order to select target, please restart your OS. 6. In order to select AIM-9X, please restart your OS. 7. In order to select AIM-120, please restart your OS. 8. In order to eject, please restart your OS.
>>2163739 >перезагружаться, в том числе в бою в среднем надо будет каждые 12 часов налета Я должен перезагрузиться, набрав высоту восемьсот метров, я должен перезагрузиться ещё раз
Marines Declared F-35 IOC Despite Deficiencies That “Preclude Mission Readiness”
PARIS --- The Marine Corps declared Initial Operational Capability of their Lockheed F-35B fighter last July despite a number of deficiencies “that preclude aircraft mission readiness in support of …. initial operating capabilities.”
That admission, contained in a May 12 contract announcement (see below), contradicts most statements made at the time, and since, by the Marine Corps, the F-35 Joint Program Office (JPO) and prime contractor Lockheed Martin claiming that IOC meant the F-35B was ready for “worldwide deployment” and combat.
While this was generally accepted as a public relations exercise with no real foundation in fact, the Pentagon’s admission, albeit indirect, that the aircraft were so deficient they did not meet IOC standards should be a major embarrassment for the Corps, JPO and Lockheed Martin, as well as other senior Pentagon officials who at the time made enthusiastic statements which today seem wildly excessive.
Lockheed's F-35 jet to face delay in testing: U.S. govt officials
Lockheed Martin Corp's F-35 stealth fighter jet will see a delay in initial operational testing as it is taking longer than expected to configure test aircraft with the latest software, U.S. government officials said on Tuesday.
Lawmakers and independent watchdogs are anxious to keep tabs on an upgrade program after years of cost overruns and delays on the initial fighter jet program. U.S. officials have said in the past that the F-35 program has made progress on cutting costs and technical issues since a major restructuring in 2010.
U.S. Defense Acquisition Chief Frank Kendall told reporters that testing, which was expected to take place in the second half of 2017, would now come in 2018. www.reuters.com/article/us-usa-lockheed-testing-idUSKCN0YG0AV
>>2183869 >Почему все считают что заимствование решений и даже внешняя схожесть это зашквар? Потому что если американцы делают образцы в рамках схожих идеологий - это "УКРАЛИ!"
если совки спиздили у американцев, то это "СХОЖИЕ ТРЕБОВАНИЯ ЗАСТАВЛЯЮТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ОДИНАКОВЫЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ РЕШЕНИЯ")))
>>2183982 Петух, тебя не смущает, например, что Ил-38 - это Ил-18 (первый полёт в 1957), а P-3 - на базе Lockheed L-188 Electra того же года, но чуть позже? Эти манякартинки меня всегда забавляли.
>>1820289 (OP) >При сухой массе в 1700 кг. Манька опять запизделась и перепутала всё, например у маньки 2400 гк = 1700кг А старый миговский движок манька сравнивает с пихлом 5го поколения, и почему то не сравнивает с пизлом 5 го поколения ПАКФы, раз уж о ней речь зашла. Ещё забывает вопрос масштабов. Сколько там тяги на КГ получается? Есть ли вообще приемущества, о которых тут заявляется?
Бля. почему я ажу не могу лепить? Неуж то нужно пасскоды у обезьяны брать?
>>2184029 Ага, а если ты 7 лет выкладываешь фотку своего ебала и все говорят, что ты жирный урод, это всё из-за того, что у всех горят пердаки, а не потому, что ты - жирный урод, кек. Долбоёб, блядь.
>>2184029 Ага, а если ты 7 лет выкладываешь фотку своего ебала и все говорят, что ты жирный урод, это всё из-за того, что у всех горят пердаки, а не потому, что ты - жирный урод, кек. Долбоёб, блядь.
British Columbia — Canadian Prime Minister Justin Trudeau has slammed the F-35, labeling the aircraft as a fighter that “does not work,” as his government considers the purchase of Boeing Super Hornets instead.
The Liberal Party government’s consideration of a purchase of an undisclosed number of Super Hornets as an “interim” aircraft to deal with a fighter capability gap touched off a storm of controversy in the House of Commons.
Conservative Party leader Rona Ambrose accused Trudeau of selecting a fighter jet without the proper knowledge of what the Royal Canadian Air Force needs.
But Trudeau said the previous Conservative government botched the procurement of a new jet. “They left us a mess we are going to fix,” he said June 7 in the House of Commons.
>>2184077 Ну а на остальные картинки какое оправдание? Ф-35 - это ПОЛНОСТЬЮ другой самолет, от Яка взята только схема. Что там у них кроме него общего?
Скоро всё нато будет летать на ф35. Ебануть пару бабахов с рлс времён царя гороха, да в тетрис поиграть на аххуенной электронике. А что еще надо ? Против рашкопво эта штука через 10 лет буде бесполезна.
>>2200407 Почему "копия" с первой картинки имеет большую боевую нагрузку, лучшие двигатели, крейсерский форсажный сверхзвук и способен применять КР большой дальности?
ОП > Самый мощный и эффективный двигатель в истории истребительной авиации Какой от этого бонус? У него блядь один двигатель! Для сравнения ф-35 > тяга: максимальная: 1 × 13000 кгс на форсаже: 1 × 19500 кгс (демонстрировалась работа двигателя с тягой до 22700 кгс) су-30см > Тяга: максимальная бесфорсажная: 2 × 7770 кгс на форсаже: 2 × 12500 кгс При этом продолжительность и дальность полёта у ф-35 ниже, чем у су-30. Так в чём перемога?
>>2227444 Только есть проблема, староват он. И морально и физически. Это хоть и не МиГ-29, но все имеет свойство ушатываться, особенно F-16, которые юзали в каждом боевом конфликте..
>>2227476 Больше летает - чаще валится. Это проблема всех самолётов. >>2227467 Часть самолётов собираются модифицировать чтобы продлить ресурс с 8 тыс. часов до 12, пока не наберут достаточно F-35.
контракт по фиксированной цене на сумму 1,51 млрд долл Эти средства пойдут на закупки компонентов, запчастей и материалов для начала производства 10-й мелкосерийной партии двигателей МЕЛКОСЕРИЙНОЙ!
Короч, очередной контракт на двигатели, теперь на 97, из них 40 для иностранных покупателей.
Tungsten писал(а): Во-первых , любой самолёт в каждый момент времени со всех сторон облучается электромагнитными волнами ( достаточно включить радиоприёмник , не настроив его на какую то используемую волну , что бы убедиться в наличии ) . По большей части это помехи естественного происхождения . Система предупреждения об облучении ( СПО ) должна каким то образом отличать искусственные сигналы ( причём именно РЛС ) от фона . Делается это поиском структуры сигнала и фильтрацией наиболее употребляемых частот . Т.е. СПО распознаёт периодичность в сигнале , и сравнивая с эталоном делает вывод о принадлежности сигнала к тому или иному типу РЛС , а так же о режиме работы . Отдельно - детекция непрерывного излучения одной длины волны . Как не дать СПО обнаружить работу РЛС ? Ответ настолько же прост в формулировании , насколько слоен в исполнении - убрать периодическую структуру из сигнала !
основными мотивами концепции LPI являются : 1. Снижение как спектральной , так и пиковой мощности при резком понижении отношения сигнал/шум 2. Генерация шумоподобного сигнала комбинацией нескольких методов и увеличением длины последовательности ( "ключа" ) шифрования В результате дистанция детекции приёмником СПО подобного сигнала проседает значительно , и оказывается существенно меньше дистанции обнаружения цели самим LPI радаром ( для традиционных радаров ситуация обратная - авиационные СПО имеют запас по дальности обнаружения в среднем не менее 20-50% ) . Т.е. совсем "не обнаружимым" радар не является , концепция LPI позволяет выиграть время и дальность . Вскользь упоминалось , что существующие СПО обнаружат сигнал такого радара на дистанции в единицы миль . Как происходит собственно шифрование сигнала и генерация ШПС ( шумоподобный сигнал ) ? Идеальный ШПС бесполезен , ибо от шума неотличим :) Синтезированная форма сигнала с одной стороны должна быть мало отличима от естественного шума , и с другой стороны легко опознаваема , это достигается путём комбинации нескольких методов : 1. Кодировка перехода частот Костаса ( Costas frequency-hopped signal ) . В период передачи импульсной посылки она разделяется на равные временные интервалы и каждый передаётся на своей частоте . Номера частот псевдослучайны , но подчиняются одной из заранее разработанных последовательностей ( собственно последовательности Костаса ) . 2. Фазокодовая модуляция - может быть двоичной ( кодировка Баркера ) либо полифазной ( кодировка Фрэнка ) . Смысл фазокодовой модуляции состоит в изменении фазы излучаемого сигнала по определённому закону , при двоичной кодировке Баркера фаза сигнала меняется на 180° в течении N раз , где N - номер кода ( количество слотов изменения фазы ) . Порядок изменения фаз рассчитан таким образом , что при их декодировании , которое по сути есть сумматор сигналов из разных слотов , происходит усиление в одном из тактов ( процесс пошаговый , при этом принятая последовательность продвигается на один слот за каждый такт , таким образом на декодирование последовательности из 3-х слотов уходит 5 тактов ) а в остальных уровень сигнала либо нулевой , либо отрицательный . К сожалению , существует всего максимум 13-ти значный код Баркера , остальные последовательности дают ложные срабатывания на разных этапах декодирования . Полифазовая кодировка Фрэнка сложнее - сигнал изменяется не на 180° , а на число равное 360/N , где N это целое число от 1 до 4 ( коды именуются соответственно Р1...Р4 ) . Исходный сигнал разбивается на Р сегментов по Р слотов , таким образом всего для кодирования используется Р^2 слотов . Каждый первый слот интервала имеет начальную фазировку , а последующие изменяются по стандартному алгоритму . Дешифровка происходит аналогично - принятая последовательность пошагово продвигается по дешифратору , где происходит суммирование сигналов , и на выходе имеется максимальный сигнал ( когда последовательность целиком в дешифраторе ) в одном такте при минимальном сигнале в остальных тактах . 3. Частотная модуляция сигнала - полученный в результате синтеза сигнал дополнительно модулируется по частоте , как правило это линейная модуляция ( частота монотонно увеличивается во время излучения одного пакета ) , но могут применяться и более сложные формы модуляции . В целом , все эти методы применялись и ранее , но в режиме LPI происходит комбинирование многих методов компрессии и кодирования сигнала с использованием максимальных номеров кодов и сложные формы частотной модуляции . Всё это проделывается дл того , чтобы излучаемый в итоге всех преобразований сигнал ( несложно себе представить , во что превращается банальная синусоида при скажем , последовательности 8 чисел Костаса и использовании Р4 , т.е. каждый из 8 интервалов излучения будет дополнительно разделён на 16 слотов , кодировки Фрэнка и хотя бы при последующей линейной модуляции ) был недоступен стандартным методам спектрального анализа . Применённые к сигналу с такой формой фильтры на быстром преобразовании Фурье ( БПФ ) не выявят достаточной для анализа разницы в магнитуде полезного сигнала и "шумовых" лепестков . С другой стороны последовательно декодированный ( ведь изначальный закон кодировки известен ! ) сигнал примет удобоваримую форму и вполне поддаётся БПФ с последующим анализом - т.е. при наличии движущейся цели можно будет относительно легко выделить её доплеровское смещение . Цель достигнута . Дополнительно сигнал с подобной кодировкой можно выделить даже на фоне сильных шумов , что позволяет снизить пиковую мощность излучения без падения дальности ( либо понизить его до предела различимости цели на фоне шумов , что будет несколько меньше чем дальность обнаружения при работе этого же радара в обычном режиме - что собственно и наблюдаем ) . Но достижение цели обходится ценой многократного ( на порядки ) возрастания потребной вычислительной мощности процессора сигналов радара , требовательности к достаточном динамическом диапазоне приёмо-передающей части и низких потерях принимаемого сигнала . Этим требованиям на данный момент соответствуют только радары с АФАР - поэтому принципы LPI вошли в авиацию относительно недавно , несмотря на наличие подобных режимов на наземных/морских радарах . Преодоление барьера чувствительности обычным радаром с механическими антеннами ( и даже ПФАР ) путём увеличения пиковой мощности попросту обесценивает саму идею , потому и не имеет смысла . Разумеется , это не все методы снижения вероятности перехвата и даже не все методы кодировки - приводятся только то что прошло цензуру и допущено к публикации хотя бы в специализированных журналах и бюллетенях , но основные моменты понять можно . Помимо синтеза сложномодулированного сигнала для уменьшения вероятности обнаружения применяется и динамическое изменение мощности сигнала - после обнаружения цели мощность излучаемого сигнала подбирается так , что бы цель находилась всё время как бы на краю видимости . Это относительно несложно реализуется на радарах с АФАР - просто путём уменьшения числа модулей работающих на излучение по данной цели ( на приём будет работать всё полотно ) . В чём заключается проблема обнаружения и идентификации таких сигналов , с точки зрения СПО ? Во-первых , аналоговые обнаружители дружно уходят на заслуженный отдых ( прощай "Берёза" ! ) по причине полнейшей беспомощности . Цифровые анализаторы более современных СПО не способны ( как говорилось ранее ) выделить значимый для анализа основной лепесток после прохождения БПФ фильтров - вне зависимости от мощности принятого сигнала с точки зрения цифрового анализатора он будет лишен смысла и отсеян ( предполагаю , что у аналоговых возможен аналог "прожига помехи" , когда СПО забьёт тревогу тупо по порогу мощности , но это только моё предположение ) .
Для своевременного распознавания подобных ШПС необходим комплекс мер - это и резкое повышение чувствительности и динамического диапазона приёмников , и наращивание ( снова - на порядки ) вычислительной мощности процессора сигналов , и введение новых алгоритмов . Из рассматриваемых можно выделить алгоритм поиска не периодически повторяющихся сигналов ( которых в подобном сигнале попросту нет ) , а поиск участков изменяющихся по одному закону . Меч и щит вышли на очередной виток электронной гонки вооружений - осталось дождаться когда первые образцы бортовых СПО созданные по моделям для перехвата "стандартизованного LPI сигнала" покинут лаборатории и пройдут проверку практикой .
>>2242841 НИЧЕСТНА!!! СКАЖИМ ЛИТИТ ТАКОЙ ПЕНДАС НА АПАТЧЕ А ФНИЗУ РУСКЕЙ ВИТЯЗЬ ДАК НАДА ПРИЗЕМЛИЦЦА И С ВИТЯСЕМ НА КУЛАКАХ СРАЗИЦЦА, А ТО НИЧЕСТНА111!!!
>>1820289 (OP) - Cистема РТР/РЭБ F-35: https://comprehensiveinformation.wordpress.com/ AN/ASQ-239 “Barracuda”. В то время как большинство самолетов несет системы радиоэлектронной борьбы отдельным комплексом на борту, F-35 был разработан с самого начала для интеграции, которая в состоянии работать не только с другими компонентами в пределах самолета, такими как APG-81, но может работать и с другими F-35 через MADL (Multifunction Advanced Data Link - многофункциональную продвинутую систему обмена данными), чтобы выполнять операции РТР/РЭБ вместе. AN/ASQ-239 - это развитие AN/ALR-94, стоящей на F-22, которая описана как самая сложная и дорогостоящая авиационная часть авионики F-22, “Barracuda” вдвое надежнее и вчетверо дешевле ALR-94, а также у неё удалось уменьшить количество датчиков с 30-ти, что на F-22, до 10-ти датчиков, и она продемонстрировала способность обнаруживать и подавлять радар F-22. Она в состоянии точно определить местоположения излучений на дальности в сотни километров, дальше, чем видит БРЛС APG-81, и оттуда APG-81 может быть привязана к этой дорожке данных и затем обнаруживать и отслеживать объект очень узким лучом, увеличивая мощность и обнаружение целей, т.о. при этом уменьшая обнаружение F-35 другим самолетом. Вблизи, или против целей, используя режим постановки помех, она способна к чередованию поиска и сопровождения узким лучом (NBILST - Narrow Beam Interleaved Search and Track) против самолетов противника, что обеспечивает определение точной дальности и скорости, это может использоваться для пуска ракет "воздух-воздух" без применения БРЛС APG-81, обеспечивая 360-градусный сектор целеуказания самолётов противника. “Barracuda” может обратиться к банку данных известных излучений и определить исходный самолёт, или сохранить его в памяти для будущей классификации. Другими особенностями является создание ложных целей и искажение своей реальной дальности, возможна РЭБ-атака, буксируемая активная ловушка является также частью пакета, а также устройство отстрела тепловых ловушек MJU-68/B, автомат отстрела можно увидеть сзади. F-35 обладает также способностью к “кибер-атакам”. Что, пидорахи, начали каяться?
>>2275103 Все, пятое поколение беззадачно, ибо слишком дорого для войны с ослоебами, и при этом не имеет решающего преимущества перед ПВО и авиацией 80х
Военно-воздушные силы США заявили о начальной боеготовности F-35.
The milestone means that the service can now send its first operational F-35 formation — the 34th Fighter Squadron located at Hill Air Force Base, Utah — into combat operations anywhere in the world.
The service, which plans to buy 1,763 F-35As, is the single-largest customer of the joint strike fighter program, which also includes the US Marine Corps, US Navy and a host of governments worldwide.
F-35 Program Executive Officer Lt. Gen. Christopher Bogdan said the IOC declaration sends a message to US friends and foes: "The F-35 can do its mission."
>>2275508 Есть хентайчик с ними? Видел когда-то пост в блоге у anyan'a что за донат можно получить пикантные пикчи. Там даже образцы с сильным замылением были, что ничего не разобрать. Может где-то уже выложили?
>>2275344 Самое смешное это как программа на ходу переобулась с "дешёвый массовый бомбовоз, хоть и говно но хотя бы новое" с "кок-пок супир-пупир основа ввс".
Блохолёт тот же, даже в страшном сне проектировщиков не предназначенный для истребительных задач. Его единственная задача – быть дешёвым. Ну не шмогла, не шмогла, ну что делать.
А вот лозунги поменялись, да, хорошо что лох не мамонт.
>>2279232 Ну да ты прав, конечно вон жиды заявили Что на Ф-35 электроника уже застарела и что они будут ставить свою более новую. Еще хотели получить исходные коды на операционку, но амерцы их послали нах.
>>2279384 Не стоит рассматривать технику один на один. Так как сейчас идет ставки на группы самолетов. Скорее всего есть резон рассматривать 3 вс 3 и тд.
А так Ф-22 более стелсовый и более маневренный самолет.
Ну понятно, что ИРЛ самолётики будут действовать не в одиночку, но было бы интересно рассмотреть сферо-вакуумное противостояние Раптора и Лайтинга.
Аноним ID: Иван Адрианович04/08/16 Чтв 23:41:37#789№2279466
>>2279453 >интересно рассмотреть сферо-вакуумное противостояние Раптора и Лайтинга. Интересно - рассматривай, фантазируй, хуле ты от адекватных людей хочешь? Дать объективную оценку манямирка?
>>2279475 а у кого хватает то фактуры думаешь кто то знает как они будут друг друга нагибать?
Вот взлетают два истребителя с аэродромов. Раптор явно в точке сближения окажется выше чем лайтнинг. У обоих самолетов есть функция пасивного обнаружения излучения противника, у обоих самолетов есть фунцкия ЛПИ для скрытного поиска радарами целей, хуй его знает у кого радар получше у раптора так как больше по размереам или у Ф-35 хотя и меньше но новее, Ф-35 имеет мощную станцию оптической разведки но у раптора специальные прямоугольные сопла. В общем хуй его знает столько неизвестынх для мимоанона моментов что просто пиздец.
>>2279638 >Ф-35 имеет мощную станцию оптической разведки но у раптора специальные прямоугольные сопла. >имеет мощную станцию оптической разведки >специальные прямоугольные сопла Казалось бы, причем тут репа?
Эпохи лтц и кривых ракет давно прошёл конец и все рассматривают поражение врага за пределами его стрельбы? Хоть кто-нибудь заказывал на ф35 лазерные станции борьбы с ракетами?
Очки противоожоговые фототропные (ОПФ), предназначенные для защиты глаз от ожоговых поражений и сокращения длительности адаптационного (временного) ослепления световым излучением ядерного взрыва при действии личного состава вне объектов, вооружения, военной техники и укрытий. Защита глаз достигается путем поглощения энергии светового импульса фотохромным и инфракрасным светофильтрами.
>>2280361 >Лазер облучает ракету, обтекатель ГСН затемняется и ракета переходит в режим наведения на источник лазерного излучения.
А если самолёт палит, что уловка не сработала и ракета продолжает лететь как по ровному и отключает лазер? Как она с затемнённой ГСН будет наводится без лазора с самолёта?
>>2239436 Tungsten писал(а): Для своевременного распознавания подобных ШПС необходим комплекс мер - это и резкое повышение чувствительности и динамического диапазона приёмников , и наращивание ( снова - на порядки ) вычислительной мощности процессора сигналов...
Вот и ответ на вопрос: сможет ли Россия создать станцию радиотехнической разведки (РТР) для самолета Т-50, способную обнаружить радар в режиме LPI?
Так как Россия сильно отстает в микроэлектронике, разработать мощный, компактный и энергоэффективный бортовой вычислитель скорее всего не сможет.
>>2280449 >энергоэффективный бортовой вычислитель скорее всего не сможет. Ты либо идиот либо не лечишся, россия уже имеет процессоры в миллионы раз эффективные и экономные чем те которые стояли до этого.
>>2280466 >cу-24 мамонтовой сборки ох уж это свиноболь >Так подебим. Ну разве что о себе, я с тобой не буду дискутировать об этом, но по факту производства и его эффективности только что был нахрюк что НЕБУДЕТ, а теперь пошло ВРЕТИ УКРАЛИ. вот у вас когда на оборонку тратилось 4 млрд долларов >НИШМОГЛИ СВАИ СХЕМЫ СТАВИТЬ А ИЩО ДЖПС ПРИЕМНИКИ ПРИДЕЛАНЫ В КАБИНЕ ОБЫЧНЫЕ. как ты понимаешь со сверхмоневренной свинней говорить не особо интересно.
>>2280473 >со сверхмоневренной свинней говорить не особо интересно.
Ну так просто не разговаривай со своей мамкой, какие проблемы то?
Проигрываю с таких борцунов с реальностью. Рашкинская электронника (особенно микроэлектроника) это - в лучшем случае копирование коммерческих западных разработок 10-20 летней давности. И нет никаких предпосылок к изменению этой ситуации. Просто потому что здесь нет условий для специалистов и все технари, кто хоть что-то из себя представляет, сваливает в западные фирмы к ЗП овер 100 000$ в год, нормальной инфраструктуре и правовому обществу. Те утырки, что здесь остаются, впаривают оборонке говнецо вроде пик-релейт (а те и не против)
Аноним ID: Ким Казимирович05/08/16 Птн 14:32:59#809№2280490
>>2280487 >говнецо вроде пик-релейт (а те и не против) Пытак, ты в курсе что это черны ящик установили в голодные года, в те самые года, когда ты свыnя пилила на металлолом стратегические тушки, и свиnяво похрюкивала, продавая все свои запасы вооружения за границу. Ну а тебе да одна только работа есть это драить польский толчокв. Вилкой блядь, чисти чисти !
Ты хоть обвижись, но черный ящик "сушки" - это реальный уровень российской электроники (в т.ч. и военной) - поделие уровня школьного радио-кружка из импортных комплектующих:
"увидел импортные микросхемы FLASH памяти в пластиковых корпусах TSOP-48, размещённые на многослойных печатных платах, соединённых этажеркой… Это же школьники в радиокружке собирали!"
>черны ящик установили в голодные года
У портянок всегда оправдание найдётся. Хорошие новости: в ближайшие годы поводов для подобных оправданий будет ещё больше.
>>2280523 >Какая именно вычислительная мощность нужна для анализа сигнала LPI – неизвестно. >нужна вычеслительная мощность на порядки >есть процессоры производительность которых выше на пять порядков. >Ты конченный дебил. >мощность нужна для анализа сигнала LPI – неизвестно. Блядь обзмеился с идиота блядь.
Вангую, что полностью вскрывать шифр радара не нужно. Достаточно просто анализировать фон какими-нить эвристическими алгоритмами и детектить подозрительные последовательности сигналов. Для этого нужно гораздо меньше мощностей и времени.
>>2280487 >все технари, кто хоть что-то из себя представляет, сваливает в западные фирмы к ЗП овер 100 000$ в год >Те утырки, что здесь остаются... Радиоанжинёр Mixalych — работает над навигационным БРЭО Т-50 (со слов flateric'a) и по совместительству мудератор форума paralay.iboards.ru.
_developer писал(а): Если здесь появился уважаемый Mixalych, можно пару вопросов задать. Заранее извините за дилетантство...
1. Какова же все таки реальная дальность обнаружения ВЦ (эпр = 1 кв) радарами APG-77 и APG-81 в режиме LPI? И как высчитывается это расстояние, зная базовые характеристики БРЛС?
2. На сколько нечувствительны современные СПО к этому режиму БРЛС?
Mixalych писал(а): 1. Реальных дальностей обнаружения ВЦ APG-77 и APG-81 я не знаю. 2. Вас не интересуют дальности обнаружения ВЦ APG-77 и APG-81 в режиме LPI. Вас интересует дальность обнаружения ВЦ APG-77 и APG-81 при которой она будет равна дальности обнаружения работы этой БРЛС с помощью СРТР. Так? 3. Этот вопрос подробно с формулами обсуждался в теме вопросы и ответы (самой первой, в первый год работы форума). 4. Современные СРТР это обычные неохлаждаемые приёмники, расчитанные на обнаружение каких-либо импульсов в заданном диапазоне частот, превышающих по спектральной плотности мощности их собственные шумы. 5. Если мне не изменяет память и Вам лень искать, то такая "паритетная" дальность получается в диапазоне 30-50км.
Гость писал(а): Вот здесь другие данные:
Tungsten писал(а):У меня нет никакого желани кого либо в чём либо убеждать . Информация дана , список литературы тоже . Изучайте . Добавлю только - весьма продвинутая СПО истребителя-бомбардировщика FB-111 не обнаруживала излучения прототипа ( !!! ) РЛС на дистанции до 12-15 км ( ЕМНИП , могу уточнить цифру ) в 90% случаев , максимальная дистанция срабатывания составила 24 км . При этом самолёт брался на сопровождение ( т.е. непрерывно облучался в режиме КНИ ) с расстояния 80 км .
Tungsten писал(а): Информация дана , список литературы тоже . Изучайте . Литература : "Introduction To Airborne Radar", Georg W.Stimpson (2nd Ed.) "Radar Handbook", Merrill I. Skolnik (2nd Ed.) "Digital LPI Radar detection", US Navy - Naval Postgraduate School "LPI Signal Analysis", US Navy - Naval Postgraduate School "Radar Signals", Nadav Levanov and Eli Mozeson "Intercept Receiver Signal Processing Techniqes to Detect Low Probability of Intercept RADAR Signals", F. Taboada, A. Lima, J. Gau, P. Jarpa, and P. E. Pace , Naval Postgraduate School
Дальше радиоанжинёр Mixalych начинает яростно копротивляться.
Видите ли, Mixalych'у не понравилось, что в Западной радиотехнической литературе настоящие радиоинженеры опровергают его бредни.
>>2280588>>2280449 > Tungsten Стоп, так ты и есть танталодебил? Я знал что ты поехавший, но ссылаться на этого клоуна - это уже психическое расстройство.
>>2287186 Ага. А еще он на днях впервые сбил воздушную цель. Правда, почему-то не попал. Но цель всё равно сбилась, наверное, от страха.
Перспективный истребитель F-35A Lightning II во время испытаний на боевое применение впервые сбил воздушную цель. Как сообщает Flightglobal, испытание состоялось 28 июля 2016 года, однако известно об этом стало только сейчас. Во время проверки боевой самолет поразил беспилотную воздушную мишень.
В проверке участвовал самолет с бортовым номером "AF-3". В полете радар истребителя обнаружил воздушную цель и передал целеуказание подвесному вооружению. После проверки данных летчик запустил ракету AIM-9X Sidewinder. Во время пуска ракеты мишень находилась выше линии прицеливания.
F-35A также произвел запуск ракеты AIM-120C AMRAAM из внутреннего отсека вооружения. Эта ракета была запущена по беспилотнику-мишени, находившемуся за пределами прямой видимости. После запуска ракета подлетела близко к цели и самоуничтожилась, не поразив ее, как и было предусмотрено испытаниями. http://vpk.name/news/160640_f35a_vpervyie_sbil_vozdushnuyu_cel.html
>>2288560 >После запуска ракета подлетела близко к цели и самоуничтожилась, не поразив ее, как и было предусмотрено испытаниями. Дорогие нынче беспилотники мишени тем более если это мог быть F-4 или F-16
>>2288560 >После запуска ракета подлетела близко к цели и самоуничтожилась, не поразив ее, как и было предусмотрено испытаниями. >А знаете что? Цель не обязательно сбивать, чтобы ее считать сбитой. Вы же понимаете о чем я?
Такой забавный багет, прикрытый протухшим форсед-мемом
Не переживай, поцреот. Через несколько лет у белых людей будет больше тысячи б-жественных F-35, которые вполне вероятно насуют хуёв рашкинским перехватчикам в соотношении 1 к 5 в каком-нибудь локальном конфликте, не особо отвлекаясь от основной задачи в работе по наземке.
Вас что, на одной фабрике штампуют? Как под копирку одни и те же фантазии про анусы и гомоеблю. А, я забыл, в рашке же есть специальный институт для этого, так сказать школа жизни - армия, где личинке пидорахи окончательно вправляют мозги на анальную иерархию.
>>2290783 [spoler]Главный персонаж в комиксе. Во круг нее в основном теперь и строится сюжет. Корейцы, хуле. Ф-35 выпрашивают, гыгы.А российских самолетов уже почти нет, САНКЦИИ.[/spoiler]
>>2290773 Господи, а что если сделать целый класс няшек-самолётов в Artificial Academy 1/2, просто скопипиздив их из этого комикса и ебать-ебать-ебать их Как же я раньше не додумался??? Это же гениально! Хоть немного похоже на F-35 получился пикрилейтед?
>>2298243 Чу! Я слышу разрыв манямирка порашника, в котором РУСНЯ ТУПАЯ НИМОЖИТ! Так у тебя, ксенопоцреотического гоможивотного, есть опровержение, или ты только жидко дристать себе за шиворот способен?
>>2298311 Да, опровергай, а не кукарекай. Свой неосмысленный словесный понос и цитаты с форумчиков прибереги для пораши, там тебя поддержат, а тут, пожалуйста, только факты.
>>2298249 >Что-то горячий корпус у ф35 - матричная гсн из космоса увидит. Законы физики не могут нарушить ни американцы, ни евреи.
В свою очередь, пассивные системы MAWS не излучают сигналов. Состоят они либо из одного датчика, либо из группы датчиков, которые обеспечивают фиксированное наблюдение за определенным сектором пространства или сканирование более обширного пространства.
Они охватывают диапазон от ультрафиолетового (УФ) излучения от очень горячих ракетных ускорителей до более коротковолнового участка ИК-излучения от выхлопных газов самолетных реактивных двигателей или ракет и до длинноволновой части ИК-диапазона, связанной с относительно холодными ведущими кромками самолета или ракеты, летящей с дозвуковой скоростью.
>>2298464 А что не так? Австралийцы хотели Ф-22, но их закономерно послали нахуй и втюхивают Ф-35. Вот Питер Гун и решил выяснить, почему им так сильно пытаются втюхать этот мусор. Или ты австралийцев ни во что не ставишь?
>>2298317 Живность, успокойся. Ты принес какие-то манякартинки, нарисовать можно хоть звезду смерти. На деле у ПАК ФА лопатки до сих пор не прикрыты ничем, а если и прикрыты, к той хуйне, что ты сюда притащил это отношения не имеет. Если ты решил доказать, что русня СМОГЛА, тащи факты. Пока ты тащишь манячертежи, не имеющие отношения к реальности и визжишь. >>2298446 Мне то что оправдываться, ты сам себя выставляешь дегенератом, притаскивая сюда такого рода сравнения. Допустим превосходство F-35 в авионике по многим пунктам (DAS, EOTS, HMDS, возможности РЛС и РЭБ и другие вещи, которых не имеет ни один истребитель, кроме F-35), в этой таблице не отражены НИКАК. Про китайское поделие просто сплошные фантазии. Откровенный пиздеж про стелс, оказывается, F-35 почему-то "частично-малозаметный", а Т-50 полноценно. Откровенный пиздеж про внутренние отсеки Т-50. Критерии и пункты, по которым проводилось сравнение таковы, что максимально унижают F-35. Таблица не просто необъективно составлена, там вообще сплошные фантазии и пиздеж. За такие аргументы тут обоссывают, мань.
>>2298488 Так уебывай в ридонли и ликбез, обезьяна. Нихуя не знает матчасти и визжит, что за порода? >>2298489 Дегенеративное животное, не путай манякартинки и свой гомомирок с реальностью. >>2298505 Я знаю откуда эта таблица. Копрокопп, его таблица и сайт уже многократно были обоссаны везде, где только можно. >>2298518 >дальность 1000 км с боевой нагрузкой - нормальная дальность для его весовой категории, мань. >маневренность лучше 3го поколения Пруфнуть свои доводы о его маневренности ты конечно же готов? >>2298614 Тащемта пока только один самолет в мире на это способен.
>>2298866 По какому делу, макакич? Я уже расписал, почему постящего эту таблицу мартыхана можно обоссывать без разговоров, что еще надо? Я обосновал ее несостоятельность, это тебе на нее нечего возразить, так к чему твой визг? >>2298869 >А это не ты в соседних тредах доказывал, что РЭБ в Ф-35 мощнее/равносильна двум Хибинам? Не знаю, кто там тебя в соседних тредах обоссывал. >>2298884 Гомосородич прибежал на помощь свой униженным гомособратьям, но оказался еще более скудоумным, чем они. Где я утверждал, что это легкий истребитель, имбецил? Он не легкий, но куда легче Раптора/Фланкероидов. А если сравнивать с F-15, так у и F-35 баки больше. Какой пиздец, что за налет дегенератов на wm? Я ведь даже не утверждал превосходство F-35 над какими-либо самолетами, все-то лишь обоссал беспруфные высеры крымодебилов и совершенно дегенеративную таблицу. Но гомомирок тупорылого гомозверья непробиваем, что мы здесь и наблюдаем.
>>2298928 >По какому делу, макакич? Я уже расписал, почему постящего эту таблицу мартыхана можно обоссывать без разговоров, что еще надо? Я обосновал ее несостоятельность, это тебе на нее нечего возразить, так к чему твой визг? Ты бессвязно прокукарекал что-то про источник и ВРОТИ, насрал себе на лицо и улетел. Больше ты ничего не сделал, собственно. Ни таблицу, ни "манякортинке" ты не опроверг, петушок.
>>2298938 >Ни таблицу, ни "манякортинке" ты не опроверг, петушок. Ты не доказал, что манякартинки имеют отношения к реальности, долбоеб, что мне нужно опровергнуть? >таблицу Животному залило глаза мочой, видимо. Я указал, по каким пунктам откровенный пиздеж. Раз уж ты начал копротивляться, неси пруфы на суперкруз у Су-35, на 8-10 внутренних подвесок у Т-50, на боковые антенные решетки у Су-35. Это для начала. Как пруфанешь, поговорим о малозаметности. Но ты не пруфанешь, поэтому сразу тебя обоссу. Блять, да там даже название китайского поделия указано неверно. Не позорься уже, живность. >>2298934 Вспомнил, так это ты доказывал, что Хибины мощнее, потому что СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ. Даже не зная, что на Ф-35 тоже есть специализированная станция РЭБ, и она усилена радаром.
>>2298992 >Ты не доказал, что манякартинки имеют отношения к реальности, долбоеб, что мне нужно опровергнуть? Что тебе, дегенерату, доказывать? Что та хуйня находится не на уровне двигателей? На так ненавидимой тебе картинкке это указано. Длину двигателей ПАКФЫ? Ты вконец уже ебанулся со своими швитыми, поросёночек, раз в гуголь не можешь. Нассал тебе за шиворот, отрицающий дегенерат. >Раз уж ты начал копротивляться, неси пруфы на суперкруз у Су-35, на 8-10 внутренних подвесок у Т-50, на боковые антенные решетки у Су-35. Это для начала. Как пруфанешь, поговорим о малозаметности. Но ты не пруфанешь, поэтому сразу тебя обоссу. О, порашный дегенерат наконец начал подавать признаки аргументированности, и даже, похоже, ослабил струю мочи себе на ебало. Но мне, в общем-то, похуй, не я ту таблицу тащил, не мне её и защищать.
Вот этот >>2298928 мочеприёмник окончательно порвался, замените.
А теперь следим за руками: > Он не легкий > если сравнивать с F-15, так у и F-35 баки больше
Итак, ПУСТОЙ F-15С весит 12700кг, пустой F-35A весит 13200кг. Боевой радиус БЕЗ БАКОВ F-15С 1270км, F-35А 1100км.
То есть фы-35 сосёт у угловатого неинтегрального поделия прямиком из 70-х даже БЕЗ БАКОВ. С баками на фы-15 вообще пиздец начинается. При этом на фы-35 внешние баки НЕ ПРЕДУСМОТРЕНЫ, хотя разрабатывались, но в итоге попилили-попилили и отменили, в итоге пилонов под баки НЕТ.
>>2298999 Долбоеб, это ты начал утверждать, что Хибины мощнее. >>2299000 Животное порвалось и обоссалось под себя, замените на другое. >>2300128 >Боевой радиус БЕЗ БАКОВ F-15С 1270км, F-35А 1100км. Макакич, ты забыл принести пруфы и указать нагрузку, для которой приведены цифры, а уже порвался. Что за порода? Еще и капсит для пущей убедительности.
>>2300790 >ЕТА НИ Я ИГНАРИРУЮ АРГУМИНТЫ ЕТА ТЫ ЖИВОТНЫЕ АБАСРАЛСА АХАХА МАМ СКАЖИ ОН АБАСРАЛСА НУ МААМ Сколько раз тебя уже обоссали в этом треде, гомозверь? От тебя мочой за киломтр разит.
>>2300929 Эти данные были опубликованы на сайте НИИП им. Тихомирова 3-3.5 года назад и оттуда скопированы массой любителей российской авиации по всему миру.
РЛСУ "Ирбис" с РЛС с ФАР Н035 "Ирбис" разработана Научно-исследовательским институтом приборостроения имени В. В. Тихомирова как дальнейшее развитие РЛСУ "Барс" (самолеты Су-30МКИ и Су-30МКМ), Разработка РЛСУ начата в 2004 г., испытания опытного образца начаты в 2006 г.
Диапазон частот - X (8-12 GHz) Диаметр ФАР - 900 мм Углы обзора - ±120 град. Время переключения луча - 400 мкс Средняя мощность - 5 кВт Пиковая мощность - 20 кВт Количество приемо-передающих модулей - 1772 шт Количество обнаруживаемых и сопровождаемых целей - 30 воздушных и 4 наземных Количество одновременно целеуказуемых целей - 8 воздушных и 2 наземных Дальность обнаружения: - цели с ЭПР 3 м² на встречных курсах - 200 км (в зоне обзора 17,3 х 17,3 градусов = 300 кв.град.) - цели с ЭПР 3 м² на встречных курсах на фоне земли - 170 км (в зоне обзора 17,3 х 17,3 градусов = 300 кв.град.) - цели с ЭПР 3 м² на догонных курсах - 80 км (в зоне обзора 17,3 х 17,3 градусов = 300 кв.град.) - цели с ЭПР 3 м² на догонных курсах на фоне земли - 50 км (в зоне обзора 17,3 х 17,3 градусов = 300 кв.град.)
На основании тех данных, что НИИПовцы оставили на своём сайте дальность обнаружения цели с ЭПР=3 м² — 200 км, можно пересчитать по главной формуле радиолокации дальность обнаружения с помощью этой же РЛС в этом же режиме (нам неизвестном) цели с любой ЭПР:
Д2=Д1/(ЭПР1:ЭПР2)^0.25 ЭПР=1 м² — 200:(3:1)^0.25=152 км ЭПР=0.1 м² — 200:(3:0.1)^0.25=85 км ЭПР=0.01 м² — 200:(3:0.01)^0.25=48 км ЭПР=0.001 м² — 200:(3:0.001)^0.25=27 км ЭПР=0.0001 м² — 200:(3:0.0001)^0.25=15.2 км
Если ЭПР F-35 0.001 м², Су-35 обнаружит его на дальности 27 км, если ЭПР F-35 0.01 м², Су-35 обнаружит его на дальности 48 км.
>>2301026 >Но ведь Ссу будет обнаружен гораздо раньше? Ну разумеется. Вот данные для APG-77:
F-22 оборудован РЛС AN/APG-77 с активной фазированной антенной решёткой. Антенна такого типа состоит из ~2000 приёмно-излучающих элементов. Основным достоинством такой антенны является электронное управление главным лепестком диаграммы направленности (аналог сканирования лучом) — нет нужды в механическом сканировании, что упрощает конструкцию и повышает надёжность работы. Дальность обнаружения цели c ЭПР =1 м² — 225 км (обычный режим) и 193 км (режим LPI), крылатая ракета (0,1 м²) — 125–110 км. Инструментальная дальность БРЛС — 525 км.
F-22 обнаруживает Су-35 на дальности 193:(1:5)^0.25 = 288.6 км — в режиме LPI (low-probability-of-intercept). В обычном режиме на дальности 225:(1:5)^0.25 = 336.4 км.
ЭПР Су-35 принята равной 5 м².
Диаметр антенны БРЛС F-35 немного меньше, чем у F-22. Соответственно и дальности обнаружения Су-35 будут поменьше.
>>2300977 > Если ЭПР F-35 0.001 м² > если ЭПР F-35 0.01 м²
взлольнул со зверька
эпр ебучей мелкой ракеты agm129 c крылом обратной стреловидности и толстым рпм и то больше 0.01, а зверёк свой крошечный писюн на пингвина, который толще его мамки, дёргает
>>2301048 Вот ЭПР B-2, рассчитанная в Военной инженерной радиотехнической академии им. Говорова Л.А.
Рассмотрена модель B-2 с предполагаемым распределением радиопоглощающего материала по ее поверхности. Отметим, что поскольку реальные значения параметров покрытия неизвестны, в качестве РПМ использован материал с неизменными относительными диэлектрической и магнитной проницаемостями: ε′ =1+ j5, μ′ =1+ j5 . Эти значения соответствуют поглощающему покрытию зоммерфельдовского типа и соответствуют некоторым типам реальных ферромагнитных покрытий.
РАССЕЯНИЕ ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫХ ВОЛН ВОЗДУШНЫМИ И НАЗЕМНЫМИ РАДИОЛОКАЦИОННЫМИ ОБЪЕКТАМИ
Материал книги является итогом труда группы авторов — представителей школы прикладной электродинамики, основанной в шестидесятых годах прошлого столетия профессором И.В. Сухаревским в Военной инженерной радиотехнической академии им. Говорова Л.А.
ох уж этот зверёк обоссаный понимаю, моча глаза заливает, но на графике важны только пики, а это от метра до 10, притом что ИРЛ ещё и третья плоскость есть
циферки вроде обнаружения су-27 на 100500км это смешно, конечно, тогда для Ирбиса тоже можно заявленные 400+ рисовать, только в отличие от рекламных агиток они будут настоящими — Ирбис и больше и мощнее и гораздо современнее, это вам не поделие "краптора" родом из 80-х
но обоссывать за всё это даже нет смысла, потому что здесь самое интересное – толку от того, что в манямирке зверёк видит су-27 на 100500км
ракет-то ни на фы-35 ни на фы-22 нету нихуя, одни потешные петарды средней дальности
>>2301088 >но на графике важны только пики РЛС противника может на мгновение поймать яркий "зайчик", но ни о каком накоплении сигнала речи не будет и сигнал отфильтруется как шум даже не появившись на экране.
>притом что ИРЛ ещё и третья плоскость есть >В Военной инженерной радиотехнической академии им. Говорова Л.А. не знают как правильно рассчитывать ЭПР.
>тогда для Ирбиса тоже можно заявленные 400+ рисовать Только если "Ирбис" будет долго-долго "всматриваться" в очень узкий сектор (10 х 10 градусов).
Дальность обнаружения: - цели с ЭПР 3 кв.м на встречных курсах - 350-400 км (в зоне обзора 10 х 10 градусов)
>>2301123 >Только если "Ирбис" будет долго-долго "всматриваться" в очень узкий сектор (10 х 10 градусов). А с этого момента подробнее. С чего это ему долго-долго всматриваться?
>>2301136 >А с этого момента подробнее. С чего это ему долго-долго всматриваться? Есть подозрение, что в этом режиме весьма велико время накопления сигналов. По неподтвержденным данным, оно составляет 10 секунд.
APG-81 сканирует весь сектор (предположительно 120 х 60 градусов) за 19 секунд.
>>2301208 >о главное, что апг-77 всматриваться никуда не надо >опаньки - и на 100500 км су-27 обнаружила за счёт швятости Просто APG-77 не нужно искать цели со столь малой ЭПР, так как их попросту нет.
Аноним ID: Марк Левкович15/08/16 Пнд 02:22:39#942№2301329
>>2301228 >не нужно искать цели со столь малой ЭПР Их под землей нужно искать.
>>2301068 Ты ЭПР стелса, заточенного под малозаметность как ни какой другой серийный самолет в мире, сравниваешь с шевцом-певцом, адаптированным под малозаметность в меньшей степени и выводишь ЭПР таких машин из их размеров?
>>2301336 Как по мне тоже стелс это интересно и хорошо, но когда заявляют о кратных снижениях уровня ЭПР у одних и тех-же по площади обьектов это как по мне ересь. Ну то есть ясно что под определенным углом у истребителя будет очень маленькая эпр. но это в меньшей мере зависит от технологий стелс. а в большей от собственно угла. Под правильным углом и у СУ-35 будет эпр небольшим, однако его не дают как наминальное, а вообще походу берут всегда максимальное. Т.е. стелс конечно дает малозаметность, но в каких-то реальных значениях. а не добавлять после точки бесконечно нули, это блядь детский сад.
>>2301088 >моча глаза заливает, >но на графике важны только пики, а это от метра до 10 Это тебе глаза моча заливает, петушок. Даже с 30 см волной пики находятся в среднем на уровне 0.3-0.6м и в очень редких местах выходят за 1м. >циферки вроде обнаружения су-27 на 100500км это смешно, конечно, тогда для Ирбиса тоже можно заявленные 400+ рисовать Сначала выясни при каких условиях эта цифра получена, потом визжи. >только в отличие от рекламных агиток они будут настоящими >ЯСКОЗАЛ!!! >Ирбис и больше и мощнее >ЯСКОЗАЛ!!! >гораздо современнее, это вам не поделие "краптора" родом из 80-х И не говори, Ирбис новее APG-77 лет на 15, а АФАР за это время все равно высрать не сподобились. Отсос так отсос. >ракет-то ни на фы-35 ни на фы-22 нету нихуя, одни потешные петарды средней дальности Что-нибудь похожее на AIM-9X с матричной ГСН и LOAL русне уже завезли, петушок? В аналог AIM-120C и то смогли с опазданием в лет 20. И много российских литаков летает с петардами больше, чем средней дальности, кстати? По маневренным целям работать уже научились? А если даже и да, толку-то, дальность обнаружения "фы-22/35" все равно много меньше дальности этих петард. Так что прекращай дристать под себя, макакич.
Для рекламы, без нагрузки, топливо на пару минут – взлёт-посадку. Даже обезумевший локхид в своих агитках никогда не называет фы-35б как то иначе, чем "самолёт короткого взлёта".
>>2302072 > топливо на пару минут – взлёт-посадку. Вообще я хочу чтобы ему допилили человеческую дозаправку и поставили служить на какой-нибудь вертолетоносец, чтобы хоть у одного СВПП/VTOL нашлись задачи.
>>2302054 >Что-нибудь похожее на AIM-9X с матричной ГСН и LOAL Нахуя на повторять технологии точь-в-точь? >В аналог AIM-120C и то смогли с опазданием в лет 20. А они уже придумали что-то лучше? Если нет, то не критично. >По маневренным целям работать уже научились? А нахуя, если американские "золотые" самолеты в маневренность не способны?
>>2302121 >Нахуя на повторять технологии точь-в-точь? А что, матричной ГСН и LOAL есть альтернатива? Или у тебя НИШМАГЛИ-НИНУЖНА? >А они уже придумали что-то лучше? Если нет, то не критично. Ну AIM-120D... >А нахуя, если американские "золотые" самолеты в маневренность не способны? И ты даже это пруфнуть готов, или это манямир такой?
>>2302258 >есть альтернатива? Зачем альтернатива? Можно подождать еще десяток лет (благо не война идет) и выпустить более продвинутую ГСН. >Ну AIM-120D... Ну и где? >И ты даже это пруфнуть готов, или это манямир такой? Они сами пруфают это, когда проводят тренировочные бои с F-16.
>>2302278 >Зачем альтернатива? Можно подождать еще десяток лет (благо не война идет) и выпустить более продвинутую ГСН. Ну как выпустят, так и придешь. Сейчас более продвинутая ГСН у них. Учитывая то, что опережение у них, то и более продвинутая с большей вероятностью раньше появится именно у них. >Они сами пруфают это, когда проводят тренировочные бои с F-16. И сами заявляют, что F-35 маневреннее. Что с него взять, если с него даже не сняты все ограничения? Он в русских терминах еще не принят на вооружение. Совсем недавно достиг IOC. Ты, кстати, забыл пруфнуть проблемы с маневренностью у F-22. >Ну и где? >TUCSON, Ariz., April 9, 2015 /PRNewswire/ -- Raytheon Company (NYSE: RTN) recently completed two milestones for the newest Advanced Medium Range Air-to-Air Missile (AMRAAM®), the AIM-120D. The U.S. Air Force successfully completed testing and fielded the AIM-120D. The U.S. Navy achieved initial operational capability (IOC) on the weapon.
>>2302327 >Сейчас более продвинутая ГСН у них А еще и "Самый мощный двигатель в истории авиации" тоже у них, ага. >И сами заявляют, что F-35 маневреннее. И сливают Ф-16. >Ты, кстати, забыл пруфнуть проблемы с маневренностью у F-22. Кто про него говорил? > recently completed two milestones for the newest Advanced Medium Range Air-to-Air Missile (AMRAAM®) На такие пруфы про К-77 ты визжишь обычно и требуешь фото с ракетой на пилоне.
>>2302353 >А еще и "Самый мощный двигатель в истории авиации" тоже у них, ага. По делу нечего ответить? >И сливают Ф-16. Ты, блять, вообще читаешь, что тебе пишут? >Кто про него говорил? Проиграл с анальных ужимок. Ты кукарекал про "золотые американские самолеты без маневренности". Раптор самый золотой из них. >На такие пруфы про К-77 ты визжишь обычно и требуешь фото с ракетой на пилоне. А такие пруфы вообще есть?
>>2302546 да, это по прежнему чудовищно дорогой недоведенный самолет с низкими лтх, малой боевой ценностью и убогой концепцией применения, пока ничего не изменилось.
>>2303913 пиздос из месяца в месяц одно и тоже, приходит ебланы(одни и теже) несут всю медиа хуйню, как последние медиадети, их обсыкают, они уходят копротивляясь, проходит время и опять они несут свою хуйню. Чес слово есть же куча реально пиздатых вещей, нахуй нести медиапроекты ?
>>2304898 А у других стран есть выбор? Никто не хочет отставать от прогресса, даже в армии. Современная армия - престиж страны. А когда твой выбор в обновлении авиации до 5 поколения ограничивается Ф-35, то что? Ты просто откажешься? Ну и летай на своих F/A-18C, F-16MLU, F-15J, F-4F.
>>2304932 Тезис так себе. Лайтинг берут или собираются брать даже те, кто не кладёт все яйки в одну корзину и ведут национальные программы истребителей 5-го поколения - Япония, ЮК, Турция.
Аноним ID: Яким Венцеславович17/08/16 Срд 17:19:46#1006№2304948
Я думаю, что канонiчная концепция 5го поколения не догма и смотреть надо на задачи. Пиндосы сделали что хотели - дешёвый стелсовый самолёт, который благодаря продвинутой авионике может охуенной работать на наземке и хорош в ВВ на дальних и средних дистанциях. ЛТХ при такой концепции глубоко вторичны.
К его самому серьёзному недостатку лично я отношу относительно скромный радиус и отсутствие ПТБ.
>>2304937 Да заибали вы. Деления на поколения лишь условность чтобы быдлу было понятно какой самолет на экране телевизора новый, а какой старый.
Есть техническое задание, то что требуют военные. Самолет который мы хотим должен уметь: это, это, это.
ФСЕЕЕ!
>>2304934 Желающие есть, но российская авиапромышленность не может выпускать самолеты даже такими партиями, которые в США называют мелкосерийными. И это лишь одна из проблем.
>>2304932 Ну то есть ты сам утверждаешь, что ничего лучше нет. >>2304948 Пруфы, блять, чего, мартых? Ты давай цитату или страницу, что сказать хочешь? >>2304950 Ловите наркомана. Он не знает, что F-35 дешевле Тайфуна и Рафаля при гораздо лучшем БРЭО и малозаметности.
Последние опубликованные цены на него - 2 млрд. руб. Это примерно 32 млн. долларов по текущему курсу
Латинг цена за штуку около 100 млн. долларов.
Тащем то, да справедливо. Другое дело, что такой демпинг связан с обесцениванием рубля почти вдвое с 2014, раньше он стоил около 70 млн. Я предполагаю, что если его будут экспортировать, то не дешевше чем за 50.
>>2304951 >канонiчная концепция 5го поколения не догма и смотреть надо на задачи. Тут люто двачую. Новый уровень эфективности может достигаться разными путями. Пиндосы сделали ставку на массовый недорогой малозаметный самолет с беспрецедентной ситуационной осведомленностью благодаря БРЭО действительно нового поколения, обеспечивающее разведку и связь. При этом ТТХ отнюдь не такие паскудные, как здесь кукарекают. Боевая нагрузка, радиус и маневренность вполне на уровне 4 поколения. На уровне очень даже серьезного F-15, уступая ему лишь в скорости.
>>2304960 >Которое провалено по всем пунктам. Найс. По каким конкретно, маня? >>2304970 Ты ньюфаг? Посиди в ридонли с недельку тогда, а лучше в ликбезе.
>>2304976 Младопидор, цены всех этих самолетов здесь обсуждались раз 100 (около сотни за F-35 и минимум 120-140 за евроговно, и это внутренние цены). А если ты не в курсе, что на них до сих пор стоят потешные РЛС, ни в какое сравнение не идущие с APG-81, и нет аналогов DAS и HMDS и далее по списку, то тебя можно только обоссать.
>>2304991 >кококо Я понимаю, что твой мирок рвется, но ты объективно все рассказывай, с ссылками, пруфами что есть, а чего нет. Твои петушиные крики о том, что ФСЕ СТО РАЗ АБСУЖДАЛАСЬ меня не касаются.
И так, Ерофей и Жирослав, давайте я буду вашим арбитором. Ерофей утверждает, что БРЛС Лайтинга лучше БРЛС Рафаля и Тафуна. Жирослав утверждает обратное. Давате сравним их по возмоджностям режима LPI. Тащите сюда инфу.
Всё ясно, ты просто ньюфаг, который нихуя не знает, влез в тред, обложил всех хуями и требует чтоб ему на блюдечке принесли специально для него написанный ликбез, а он будет визжать. Нахуй иди отсюда, обоссан.
>>2305007 >и требует чтоб ему на блюдечке принесли специально для него Так трудно? Давайте, всего один пруф и вы меня оба обоссыте, но вы продолжаете уходить на визг.
>>2305015 Тебе уже сказали, что цены самолетов пруфались уже многократно, а о БРЭО ты можешь почитать для начала хотя бы в педивикии. За такое даже в ликбезе обоссывают, младопидор, а мы должны на тебя время тратить, ссылки с сайтов производителей искать, потому что тебе загуглить лень?
>>2305028 >>2305020 Ах да, я тут тред почитал и заметил одну интересную штуку: >>2298483 >Внутренние отсеки Т-50 вмещают 10 ракет >Откровенный пиздеж про внутренние отсеки Т-50 На Википедии указано, что: >для воздушного боя, в отсеках вооружения: 1620 кг (8 × РВВ-СД + 2 × РВВ-МД) 8 + 2 = 10. Т.е. информация про ПАК ФА на Вики - пиздеж, а про Ф-35 - читая правда? Я не понимаю, объясните.
Аноним ID: Яким Венцеславович17/08/16 Срд 18:28:39#1035№2305047
>>2304991 >Младопидор >около сотни за F-35 проиграл с олдфага только из по вылез небось
Допустим, вы оператор радара дальнего обнаружения. С помощью стелса к вам подкралось звено F35 и с доступных дистанций запустили по вам несколько прр. Что дальше?
>>2305384 >С помощью стелса к вам подкралось звено F35 и с доступных дистанций запустили по вам несколько прр. Что дальше?
1. Подкрасться может и звено чего попроще. 2. Как обычно: выключаем радар, меняем позицию, материм операторов Панцирей чтоб не проспали атаку. Ну или просто выключаем РЛС и бежим, бежим нахуй от станции к ближайшему оврагу, надеясь что тебя за это не расстреляют.
>>2305397 >Как обычно: выключаем радар, меняем позицию >Ну или просто выключаем РЛС и бежим, бежим нахуй от станции к ближайшему оврагу Вражеские ВВС достигли своей цели - охраняемый объект остался без защиты.
Так включение-выключение РЛС это стандартная практика. Как только ПРР пролетят радар снова включается. А летят они со скоростью два маха. Кроме того, не факт что там один обзорник. Кроме того, можно поднять для обзора авиацию. А ПРР летит примерно две минуты. То есть по истечению трёх минут можно снова включать РЛС.
>>2305404 ты исходишь из ложной, а точнее привычной для ВВС США посылки, что этот радар единственный, что этот объект ПВО стоит посреди пустыни. И никого вокруг нет. В Ираках и Ливиях все именно так.
Но в России установок ПВО дохера. Они прикрывают друг друга. Обстрелял ПРРами одну С-300 - самолеты херачат с соседнего Бука. А ракеты перехватывает Панцирь. А под кустами Сосны с Тунгусками. А сзади на сверхзвуке звено Сушек налетает. А совсем сзади уже распахиваются крышки ракетных шахт, потому что налет американских самолетов на наше ПВО может означать только одно - втруху.
>>2304971 Если на него наведут, или его заметят истребители завоевания превосходства в воздухе, чем он ответит? По нему, допустим, выпускают тепловые ракеты с близкой к максимальной дальности, иначе заметит. Если обнаружит пуск заранее, включит бортовой комплекс обороны, если такая функция есть. Если этот комплекс панацея ото всех ракет, то можно наводить свои всеракурсные ракеты, и если им не будет противодействия, только тогда можно считать эту концепцию, F-35, действительно универсальной и годной не только для войн против банановых республик.
>>2305036 В вики наглый пиздеж, да. >>2305397 Новым ПРР белых людей уже похуй, выключили радар или нет. И даже на смену дислокации похуй. Вся надежда только на панцири. Коих немного.
>>2305512 Я вообще нихрена не понял. Начнем того, что заметить непросто, на это и сделана ставка. Противодействие как и у всех самолетов - РЭБ+противоракетный маневр. Комплекс РЭБ у него, кстати, очень интересный. Всеракурсные ракеты не панацея, конечно. Они отчасти компенсирует проеб в маневренности, если он есть. Другое дело, что матричные ГСН AIM-9X ничем не наебешь, а на российские литаки таких ракет не завезли.
>>2304951 >ЛТХ при такой концепции глубоко вторичны Откуда взялся этот миф что Ф-35 плохо летает? Если он перекручивает Ф-16й. Вот еще на видео видно как легко он набирает высоту https://www.youtube.com/watch?v=Wwne-CM4sf4
>>2305528 >Откуда взялся этот миф что Ф-35 плохо летает? Мантры. У него, тащемта, очень неплохая аэродинамика. Заявляются очень неплохие углы и превосходство в БВБ над предыдущим поколением американских самолетов. А Ф-16 кстати перекручивает 15ый по словам пилотов.
>>2305543 Опять этот олигофрен. Ты либо вежливо просишь провести тебе ликбез в том, чего не знаешь, либо, если принялся визжать, возражаешь по существу, а там я уже может и пруфану, если возражение будет по делу.
>>2305558 Братан, я тебе новые исследования твоей любимой ausairpower.net принес. Опять НЕОБЪЕКТИВЩИНА? Тут уже поправки на 2013 год, когда стало известно намного больше про ПАК ФА и про Ф-35. А Ф-35 пал еще ниже в этой таблице. Как объяснять будем? Или опять начнешь визжать про авионику (которую обоссали) и другие, непонятные для тебя, аббревиатуры?
>>2305560 >Братан, я тебе новые исследования твоей любимой ausairpower.net принес. МОЕЙ любимой? Может твоей? То есть дилетанты обосрались, им при помощи уринотерапии объяснили где, те склепали новую манятаблицу и ее нужно воспринять всерьез, я так понимаю? Или это ты в пэинте постарался? >Или опять начнешь визжать про авионику (которую обоссали) и другие, непонятные для тебя, аббревиатуры? Обоссали здесь только тебя, а многочисленные преимущества F-35 в авионике никак не отражены. F-35 по-прежнему "полумалозаметный". Су-35 по-прежнему с суперкрузом. Цифры по топливу пиздеж. Давай, младопидор, открывай паинт и доделывай манятабличку, а я тебя пока обоссу.
>>2305563 >То есть дилетанты обосрались >те склепали новую манятаблицу и ее нужно воспринять всерьез Стоить верить Ерофею Халидовичу с ДВОЩА, он дело говорит. >а многочисленные преимущества F-35 в авионике никак не отражены Может потому, что их нет? Ты по ссылке перейди, мань. >F-35 по-прежнему "полумалозаметный" >Су-35 по-прежнему с суперкрузом Все правильно, мань. >Цифры по топливу пиздеж Т.е. ты хочешь сказать, что в Ф-35 вмещается больше, чем в ПАК ФА/Су-35? >младопидор Хватит говорить о себе в третьем лице, ты меня пугаешь.
Менее уязвимая к традиционным видам помех, типа выключения РЛС при обнаружении запуска ракеты, ракета HARM вычисляет местоположение цели и способна её поразить даже если РЛС была выключена.
>>2305648 Малик, ты жопой не верти, обьясняй как он "вычисляет местоположение цели" и "способна ее поразить даже если РЛС была выключена". По запаху или так, примерно почувствует?
>>2305654 То есть она тупо попадает в ту точку куда летела? А, ну это вроде даже поздние шрайки умели, хотя я могу ошибаться. Честно говоря не рассчитывал на такой примитив.
>>2305657 Видимо потому что ты ебущийся в шары кретин: >>2305655 > В новой ПРР AARGM применяется миллиметровая АРГСН, которая ищет ЗРК с выключенной РЛС в области, где последний раз фиксировалась работа РЛС.
>>2305681 >Но их мало и их число растёт симметрично с ростом числа Панцирей. То есть когда их станет дохуя, то и Панцирей станет дохуя. Самолеты перемещаются со скоростью 1000-2000 км/ч. ЗРК перемещаются со скоростью несколько десятков км/ч. → самолеты можно быстро концентрировать на направлении удара, а ЗРК — нет. Так как обороняющаяся сторона не знает где и когда будет нанесен удар, ЗРК "размазаны" по всей стране. То есть на направлении удара можно создать многократное численное превосходство самолетов, которые выпустят столько ракет, что все их перехватить будет невозможно.
>>2305686 >самолеты можно быстро концентрировать на направлении удара, а ЗРК — нет. Яснопонятно. Горючка, бомбуэ, техперсонал и аэродромы телепортируются вместе с самолетами. >на направлении удара можно создать многократное численное превосходство самолетов, которые выпустят столько ракет, что все их перехватить будет невозможно. Существует еще и истребительная авиация + аэродромы сосредоточения сами по себе неплохая цель чтобы профилактически хуйнуть чем-нибудь тяжелым.
>>2305574 >Стоить верить Ерофею Халидовичу с ДВОЩА, он дело говорит. Нет, нормальные люди верят производителю, а не всеми обоссаным маняэкспертам, на которых ты ссылаешься. >Может потому, что их нет? Ты по ссылке перейди, мань. Ты можешь сколько угодно себя в этом убеждать, петушок, но от этого аналогов DAS, HMDS и EOTS на других самолетах не появится, а РЛС не интегрируется в комплекс РТР/РЭБ. >Все правильно, мань. Вы посмотрите, животное решило потроллить тупостью. На F-35 применены ровно те же меры снижения заметности, что и на Рапторе, с чего бы ему стать "частично малозаметным", маня? Суперкруз на Су-35 ты конечно же не пруфнешь, поэтому закономерно обоссу. >Т.е. ты хочешь сказать, что в Ф-35 вмещается больше, чем в ПАК ФА/Су-35? Тебе глаза мочой залило, что ты не видишь, что тебе пишут? Я сказал, что цифры неверные, а не что в F-35 вмещается больше. >>2305587 Вроде как 1.1М без внешних подвесок, и то непонятно, с/з барьер был преодолен на форсаже или нет. Потому что о таком суперкрузе я читал и о F-35 и о Тайфуне и о Грипене.
>>2305631 >А наводится на передвигающуюся выключенную РЛС ПРР могут? Представь себе да. >Каким образом? На AARGM стоит активная миллиметровая РЛС.
>>2305916 >Нет, нормальные люди верят производителю Пик. >DAS Вот когда хотя бы 1 пуск с ее помощью сделают, а не только маня-презентации, тогда и приходи. >HMDS А вот и аналог Щель-ЗУМ подкатил. >EOTS Ну это уже совсем смешно. >а РЛС не интегрируется в комплекс РТР/РЭБ. Как там в 80-ых? >На F-35 применены ровно те же меры снижения заметности, что и на Рапторе Животное, ты хотя бы формы самолетов сравни. Какие те же "меры" ты там увидел? РПП? При такой фронтальной площади этому самолету уже ничего не поможет. >Суперкруз на Су-35 ты конечно же не пруфнешь >Предварительный анализ показывает, что на средних высотах, при работе двигателей на бесфорсажном режиме самолет, находясь на небольшом сверхзвуке, продолжал разгоняться. В процессе разгона самолет вышел на число Маха М-1,1. Однако я не достиг максимальной скорости горизонтального полета, поскольку вышел на границу разрешенной зоны сверхзвукового полета и был вынужден вернуться на "дозвук". http://www.vpk-news.ru/article.asp?pr_sign=archive.2008.242.articles.defence_02 >Я сказал, что цифры неверные, а не что в F-35 вмещается больше Ох, если ты знаешь все цифры по самолету так точно, то почему бы тебе их не выложить?
>>2306329 >Пик. Хуик. Так что, предлагаешь верить откровенно пиздливым маняэкспертам? >Вот когда хотя бы 1 пуск с ее помощью сделают, а не только маня-презентации, тогда и приходи. Все, у мани ВРЕТИ. Тупые пиндосы тратят миллиарды, чтобы ставить на самолет неработающие системы. Ну хуль, пока не принесешь пуски ракет, наводимых с помощью ОЛС-35, будем считать, что Су-35 летает без ОЛС. Кстати, Ф-35 действительно пока не достиг своего полного потенциала и полноценным боевым самолетом пока не является. >А вот и аналог Щель-ЗУМ подкатил. Проиграл с дегенерата. Что, на твою уже проецируется изображение с ИК-датчиков, дающих круговой обзор? >Как там в 80-ых? Не знаю как там в 80ых, а РЛС Су-35 да и евроговна в РЭБ до сих пор не умеют, что не удивительно, на эти потешные микроволновки даже АФАР не завезли. >Ох, если ты знаешь все цифры по самолету так точно, то почему бы тебе их не выложить? Около 8.5 тонн. >Какие те же "меры" ты там увидел? РПП? Сука, какого хуя ты еще не в ликбезе, обезьяна? Ровно те же меры - внутренние отсеки, S-образные ВЗ, РПП, пилообразные стыки, параллельность граней и кромок (крыло и заднее оперение, например). > При такой фронтальной площади этому самолету уже ничего не поможет. Животное на почве анальной контузии начало нести несусветную хуйню. Вот тебе пики, давай мерь площадь, клоун.
>>2306329 >EOTS >Ну это уже совсем смешно. И не говори. На Сушки/Миги до сих пор не завезли нормального ПНК для работы по земле, только потешный платан. То ли дело EOTS с широкими углами обзора и даже возможностью работать по воздушным целям.
>>2306329 >>Предварительный анализ показывает, что на средних высотах, при работе двигателей на бесфорсажном режиме самолет, находясь на небольшом сверхзвуке, продолжал разгоняться. В процессе разгона самолет вышел на число Маха М-1,1. Однако я не достиг максимальной скорости горизонтального полета, поскольку вышел на границу разрешенной зоны сверхзвукового полета и был вынужден вернуться на "дозвук". Про М1.1 без подвесок я и без тебя знал. Воевать тоже без ракет будешь, клоун?
>>2306382 >Хуик. Знаешь что самое главное в торговле? Никогда не верить производителю. Ему главное продать товар. >Все, у мани ВРЕТИ. Подрыв засчитан. Так пруфы где? >Что, на твою уже проецируется изображение с ИК-датчиков, дающих круговой обзор? А на вашу? Фото пожалуйста. Иначе это обычный аналог технологии из начала 80-ых. >а РЛС Су-35 да и евроговна в РЭБ до сих пор не умеют Обзмеился с промытки. Пруфы, Билли. >Около 8.5 тонн. А перевести в фунты? Ладно, за тебя сделаю. Это 18.740 lbs. В таблице выше все верно. >Сука, какого хуя ты еще не в ликбезе, обезьяна? >Ровно те же меры - внутренние отсеки, S-образные ВЗ, РПП, пилообразные стыки, параллельность граней и кромок (крыло и заднее оперение, например). Проиграл. ПАК ФА теперь точно СТЕЛС. А дата-линк тоже только в 1 сторону работает? >Вот тебе пики, давай мерь площадь, клоун. Мерь, ты же доказываешь, что он СТЕЛС.
>>2306386 >На Сушки/Миги до сих пор не завезли нормального ПНК для работы по земле У меня от тебя Су-25Т. >даже возможностью работать по воздушным целям. Твои визги, боже. Это божественно. Ты пруф-то принесешь? >>2306396 >Про М1.1 без подвесок я и без тебя знал. А я про подвески ничего и не говорил. Я сказал, что есть, на что вы начали визжать. Я тебе больше скажу, Суперкруиз даже у Су-34 есть, а у Пингвина нет.
>>2306411 >Подрыв засчитан. Так пруфы где? Клоун, пруфы чего тебе нужны? http://www.northropgrumman.com/capabilities/anaaq37f35/pages/default.aspx Или все-таки будем считать, что в России ОЛС не изобрели до момента, пока ты не притащишь пруфов их применения? >А на вашу? Фото пожалуйста. Иначе это обычный аналог технологии из начала 80-ых. Проиграл с дегенерата, фото изнутри шлема тебе притащить что ли? >Обзмеился с промытки. Пруфы, Билли. А теперь ему пруфы отсутствия РЭБ на Су-35! Прекращай дристать под себя, маня, ты же несешь откровенную хуйню. >А перевести в фунты? Ладно, за тебя сделаю. Это 18.740 lbs. В таблице выше все верно Я понимаю, что мочой глаза заливает, но в таблице указано меньше 18к lbs. Пиздоглазое животное даже не читает, что тащит. >Проиграл. ПАК ФА теперь точно СТЕЛС. Малозаметность там внедрена, никто не отрицает, но даже из приведенного мной списка там нет как минимум S-ВЗ, как решена проблема с лопатками пока неясно. >Мерь, ты же доказываешь, что он СТЕЛС. Ох уж эти анальные ужимки обосравшегося петуха. Я уже доказал, что он СТЕЛС - на нем применены все ходовые на сегодня меры снижения заметности. Ты же кукарекнул: >>2306329 >При такой фронтальной площади этому самолету уже ничего не поможет. Ну так какой такой площади, макакич? У тебя есть какие-то цифры или аргументы по этому поводу? Было бы у тебя хоть немного мозгов, ты бы понимал, что даже при огромной "фронтальной площади" фронтальная ЭПР может стремиться к нулю. >>2306417 >Твои визги, боже. Это божественно. Ты пруф-то принесешь? http://www.lockheedmartin.com/us/products/F-35LightningIIEOTS.html >А я про подвески ничего и не говорил. То есть в обожаемой тобой таблице накидывают баллы за откровенно бесполезные цирковые выперды. Так и запишем. >Суперкруиз даже у Су-34 есть Пруфай.
Нет, больше я с этим дауном общаться не буду. Он либо беспросветно тупой, либо троллит тупостью. Отрицает пруфы от производителя, сам тащит сюда неработающие ссылки и тысячекратно обоссанные манятаблички, которые даже прочитать не может, одному ему известными методами мерит площади по картинкам, делает по ней выводы об ЭПР и несет откровенную ахинею. Матчасти не знает, визжит, дрищет под себя и умудряется продолжать даже после сеанса уринотерапии. Ты откуда вылезло, животное?
>>2306543 >Клоун, пруфы чего тебе нужны? >Northropgrumman >Знаешь что самое главное в торговле? Никогда не верить производителю. Ему главное продать товар. >Проиграл с дегенерата, фото изнутри шлема тебе притащить что ли? Да. >А теперь ему пруфы отсутствия РЭБ на Су-35! Какую же ты несешь хуйню. Даже на Су-27 был РЭБ контейнерами. >Пиздоглазое животное даже не читает, что тащит. >MINUS FUEL FOR THERMAL COOLING >Я уже доказал, что он СТЕЛС - на нем применены все ходовые на сегодня меры снижения заметности. >все ходовые на сегодня С-ВЗ с радар-блокером? Вот это откровение. >что даже при огромной "фронтальной площади" фронтальная ЭПР может стремиться к нулю. Жду СТЕЛС Б-52. >Ты пруф-то принесешь? >lockheedmartin.com >Знаешь что самое главное в торговле? Никогда не верить производителю. Ему главное продать товар. >То есть в обожаемой тобой таблице накидывают баллы за откровенно бесполезные цирковые выперды. А ты это в минусы запишешь? Почему Ф-35 не умеет в них? НИНУЖНО? Но это же одно из требований к 5 поколению - сверхманевренность. >Пруфай. >The LRIP aircraft were to be equipped with derated LRIP configurations of the Lyulka AL-41F engine, designed to be supercruise capable equivalents to the US P&W F119-PW-100 used in the F-22A. http://www.strategycenter.net/research/pubID.106/pub_detail.asp
Я с тобой больше общаться не хочу. Ты слишком туп.
>>2306572 >ВРЕТИ НИВЕРЮ ФОТО ИЗНУТРИ ШЛЕМА КУДКУДАХ Мдааа. Животное обезумело. >Какую же ты несешь хуйню. Даже на Су-27 был РЭБ контейнерами. РЭБ на РЛС, маня, изначально об этом речь шла. Я пропустил слово и ты решил доебаться, ибо по делу сказать нечего. >MINUS FUEL FOR THERMAL COOLING То есть в твоей объективной табличке всем самолетом посчитали ВСЁ топливо, а у F-35 еще что-то вычли? Лол. >С-ВЗ с радар-блокером? Вот это откровение. Когда животному нечего сказать по делу, оно начинает разводить демагогию. Понятно, что сразу оба метода бессмысленны, ты лучше мне фронтальную площадь Ф-35 покажи, обезьяна. >Жду СТЕЛС Б-52. Что тебе неясно в словах "МОЖЕТ стремиться к нулю", долбоеб? B-2 при аналогичных размерах имеет на 2 порядка меньшую ЭПР, тебя не смущает? >А ты это в минусы запишешь? Почему Ф-35 не умеет в них? НИНУЖНО? Но это же одно из требований к 5 поколению - сверхманевренность. Ох уж эти анальные ужимки олигофрена. Мы говорили про сверхзвук М1.1 Су-35 без подвесок. Сверхманевренность здесь причем, петух? Итак, животному было мало унижений и оно наконец решило обосраться по полной. Взвизгнув про суперкруз на Су-34 и получив запрос на пруфы, оно в очередной раз притащило обосанного копрокоппа, при этом притащив цитату про двигатель АЛ-41Ф, который к Су-34 никакого отношения не имеет. При этом животное не понимает способность самолета в сверхзвук определяется не только двигателем, но и планером. >Я с тобой больше общаться не хочу. Ты слишком туп. И под конец обезумело настолько, что начало разговаривать с собой.
>>2306724 >Мдааа. Животное обезумело. почему Я могу, а ты нет? >РЭБ на РЛС, маня, изначально об этом речь шла. Я пропустил слово и ты решил доебаться, ибо по делу сказать нечего. Ты сначало вообще кудахтал, что РЛС тупых русских слепнет под своими же помехами. >а у F-35 еще что-то вычли? Проблемы с топливной системой. Тебе ли не знать. >Когда животному нечего сказать по делу, оно начинает разводить демагогию. Так дата-линк в обе стороны работает? >Что тебе неясно в словах "МОЖЕТ стремиться к нулю" Твой интеллект стремится к нулю. >B-2 при аналогичных размерах B-2: Длина: 20,90 м Размах крыла: 52,12 м Высота: 5,10 м B-52: Длина: 49,05[13] м Размах крыла: 56,39[13] м Высота: 12,4 м >цирковые трюки >суперкруз Ты определись маня, что цирковой трюк, а что НУЖНО. >Взвизгнув про суперкруз на Су-34 и получив запрос на пруфы, оно в очередной раз притащило обосанного копрокоппа, при этом притащив цитату про двигатель АЛ-41Ф, который к Су-34 никакого отношения не имеет >Проходящая постоянная модернизация самолета предполагает оснащение самолета новыми двигателями типа АЛ-41Ф[75], которые обеспечивают тягу на форсажных режимах до 14 000 кгс и 14 500 кгс в режиме «чрезвычайный форсаж» каждый, а также позволяют выполнять полеты на сверхзвуковой скорости в режиме «суперкруиз» Ссу /по/рашойду на пятачок. >И под конец обезумело настолько, что начало разговаривать с собой. Эти ужимки.
>>2306791 >почему Я могу, а ты нет? https://www.youtube.com/watch?v=eS41BwujLFE >Ты сначало вообще кудахтал, что РЛС тупых русских слепнет под своими же помехами. Найс, теперь у него на почве анальной боли начались галлюцинации.. >Так дата-линк в обе стороны работает? Она даже на F-22 вроде как в обе стороны работает сейчас. >B-2: >Длина: 20,90 м >Размах крыла: 52,12 м >Высота: 5,10 м >B-52: >Длина: 49,05[13] м >Размах крыла: 56,39[13] м >Высота: 12,4 м >Твой интеллект стремится к нулю. Эк ты себя. Если ты не можешь понять, что такое отличие из-за совершенно разных компоновок...хотя стоп, я так и не увидел вменяемого ответа по поводу фронтальной площади F-35, которая не дает ему быть малозаметным. Придется обоссать еще раз, что поделать? >Ты определись маня, что цирковой трюк, а что НУЖНО. Суперкруз нужен, а суперкруз на 1.1М без подвесок - нет, если ты это в течение 3ех постов не можешь понять...впрочем, от умственно отсталого другого и не ожидалось. >Ссу /по/рашойду на пятачок. Ты забыл ссылку на источник прикрепить, петушок. И даже если поверить этой маняфантазии, ты говорил о суперкрузе в настоящем времени, а теперь у него "предполагается". И не надоедают ведь унижения.
>>2306825 >галлюцинации.. >Она даже на F-22 вроде >хотя стоп, я так и не увидел вменяемого ответа по поводу фронтальной площади F-35 Если я начну перечислять чего не увидел я ты сольешься, но мне нравится этот спор, так что продолжу. >Суперкруз нужен почему его нет на Ф-35? >если ты это в течение 3ех постов не можешь понять... Не понимаю, если он нужен, то почему его нет? >Ты забыл ссылку на источник прикрепить, петушок. по цифрам в квадратных скобках и так понятно, что это вики.
>>2306839 >Если я начну перечислять чего не увидел я ты сольешься, но мне нравится этот спор, так что продолжу. Клоун, ты с каждым следующим высером сливаешь по паре пунктов, потому что я таки сподобился принести адекватные пруфы там, где они были уместны, ты же тащишь маняфантазии и вики, таким образом твоя доказательная база на нуле. >почему его нет на Ф-35? >Не понимаю, если он нужен, то почему его нет? Потому что ты даун, не понимающий, что самолет - это всегда компромисс и всего не уместить. Ф-35 конечно же тоже не идеал. Итак, ты дрищешь под себя, не принес ни одного адекватного пруфа (Су-34 у него на АЛ-41Ф летает, охуеть просто! Ты вообще в курсе, что такое АЛ-41Ф? На, почитай на своей любимой вики https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%9B-41%D0%A4 это даже не то, что ставится на Су-35/Т-50. Это надо же таким дауном быть). Ни фронтальной площади Ф-35, ни зависимости ЭПР от фронтальной площади я так и не увидел. После твоих визгах о БРЭО Ф-35 и неполноценности его малозаметности и последовавших в ответ на них пруфов тебе следовало забиться под шконарь, но ты предпочел дальнейшие унижения. Порода такая, наверное.
>>2306839 > >галлюцинации.. > >Она даже на F-22 вроде > >хотя стоп, я так и не увидел вменяемого ответа по поводу фронтальной площади F-35 > Если я начну перечислять чего не увидел я ты сольешься, но мне нравится этот спор, так что продолжу. Ты ЭПР по фото посчитал уже? Приходи как посчитаешь. > >Суперкруз нужен > почему его нет на Ф-35? Потому что лишние пару сотен км/ч для него не суть важны. Это не перехватчик, как ряптор.
Аноним ID: Яким Венцеславович19/08/16 Птн 12:44:36#1110№2307698
>>2307016 >Это не перехватчик, как ряптор. >перехватчик >нет пруфов даже на два маха
Российский читатель — умный. Он прекрасно видит противоречие между рассказами о “плохо летающих” F-35, строящихся десятками в год, и непобедимых ПАК ФА, что существуют лишь в виде шести прототипов без авионики и заявленных двигателей второго этапа. Фактически любое сравнение F-35 и Т-50 сводится к сопоставлению ТТХ серийных истребителей и требований, изложенных в тех. задании к ПАК ФА. И пусть мы пока уступаем в реальности, зато превосходим всех в своих мечтах.
С каждым годом становится все очевиднее простой факт: пока еще никому не удалось создать прототип самолета, близкий по своей “начинке” и возможностям к американскому “пятому поколению”. Уже не говоря о его запуске в серийное производство (хотя бы в количестве пары десятков единиц). И, боюсь, что с существующим подходом к созданию ПАК ФА данный отрыв лишь продолжит нарастание. Нужно прекращать "валять дурака", выпуская по одному самолету в год, либо вообще играть на опережение, создавая еще более продвинутые машины с нестандартной аэродинамической схемой (реальный пример — Bird of Prey). Хотя бы ради престижа и демонстрации собственных амбиций (хм, а ради чего еще создается ПАК ФА?).
Что до насмешек над американским "Пингвином", то тут дело гиблое. Объективные факты и ничего, кроме.
1. Самый мощный и эффективный двигатель в истории истребительной авиации
“Пратт Уитни” F-135 имеет бесфорсажную тягу 13 тонн. На форсаже — 19 тонн!
Он в одиночку жжет сильнее, чем два двигателя МиГ-29. При сухой массе в 1700 кг.
Масса пустого F-35A составляет 13,3 тонны. Реальная взлетная масса зависит от конкретной конфигурации. В воздушный бой принято вступать с относительно легкими УР класса “воздух-воздух” при уменьшенном (50% и менее) запасе топлива. Иными словами, тяговооруженность F-35A в варианте истребителя должна достигать единицы.
2. Радиолокатор с АФАР
Он одинаково эффективен для обнаружения целей на земле и в воздухе. С возможностью картографирования, одновременной работы в режимах “воздух-воздух” и “воздух-поверхность”, при наличии режима низкой вероятности перехвата (низкоэнергетические импульсы в широком диапазоне частот) и всего того, что должна уметь делать современная БРЛС.
В отличие от других радаров с активными ФАР, станция APG-81 является самостоятельной разработкой, а не импровизацией на базе устаревших РЛС с пассивными ФАР. С современным сигнальным процессором и шиной передачи данных, оптимизированной под высокие способности АФАР. Подобных радаров в мире всего два. Это упомянутая APG-81 и её предшественник — APG-77 от истребителя “Рэптор”.
3. Технология “стелс”
Её элементы всецело определяют облик F-35. При этом, в отличие от устаревшего F-117, приемы снижения заметности практически не оказывают влияние на аэродинамику нового “стелса”.
Параллельные линии и кромки, ориентированные в трех выбранных направлениях. S-образные каналы воздухозаборников. Внутренняя подвеска вооружений. Пилообразные стыки панелей и крышек технологических отверстий. Вертикальные кили, разведенные на 20° в сторону от нормали. Беспереплетный фонарь кабины. Многослойное радиопоглощающее покрытие на всей поверхности крыла и фюзеляжа.
О том, насколько эти меры способны снизить заметность ЛА, подробно рассказывалось в предыдущих статьях.
4. Маневренность
Согласно видеоматериалам компании “Локхид Мартин”, F-35 в полной мере сохраняет управляемость при угле атаки 50°.
Он способен лететь “хвостом вперед”, сохраняя управляемость даже на закритических углах атаки (110°) и, по желанию пилота, уверенно возвращаться в горизонтальный полет.
В остальном, F-35 соответствует современным стандартам:
Ограничение по перегрузкам — 9g. Конструкция имеет интегральную компоновку, при которой значительная часть подъемной силы формируется самим фюзеляжем.
5. Технологический гламур
Всеракурсная система ИК-обнаружения. Футуристический шлем с возможностью наблюдения “сквозь” самолет. Модификация F-35B с возможностью укороченного взлета и вертикальной посадки. Истребитель корабельного базирования F-35C с титановыми элементами фюзеляжа, хвостовым гаком и крылом увеличенной площади. Система дозаправки в полете по типу “штанга” (F-35A) и “шланг-конус” (для F-35B и 35C).
6. Оружие
До четырех ракет класса “воздух-воздух” средней/большой дальности (AIM-120 AMRAAM), либо две-четыре управляемые авиабомбы (например, 113 кг планирующие SDB с макс. дальностью пуска 100 км) в комбинации с парой УР “воздух-воздух”, либо две тяжелые авиабомбы или крылатые ракеты (как вариант — 907-кг бомбы Mk.84 с комплектом GPS (JDAM), планирующие высокоточные боеприпасы JSW массой 681 кг или противокорабельные ракеты JSM).
Боекомплект встроенной четырехствольной 25-мм пушки — 180 снарядов. В подвесном варианте — 220 снарядов.
При необходимости имеется шесть внешних узлов подвески. Полная боевая нагрузка — 8 тонн.
Несколько слов о вещах, не связанных с техническим обликом самолета
31 июля 2015 года первая эскадрилья авиации морской пехоты США, оснащенная F-35B, объявила о достижении боевой готовности.
На этом разные спекуляции в стиле “уже девять лет летает, а на вооружение не принят” можно прекратить. Подобно тому, как серийные Су-27 де-факто поступали в войска с середины 80-х и даже участвовали в “боях” (столкновение Су-27 и норвежского “Ориона” во время учебного перехвата над Баренцевым морем, 1987 год), но на вооружение “Сушку” официально приняли лишь в 1990 г.
По состоянию на начало лета в вооруженных силах США находилось 120 “Лайтнингов” трех модификаций, без учета 20 тестовых и экспериментальных бортов в собственности у компании “Локхид Мартин”. Истребители были размещены на 10 авиабазах на территории США.
19 марта 2015 года на авиабазе Люк открылся центр подготовки пилотов F-35. К лету допуск на пилотирование “Лайтнинга” уже имели свыше 200 пилотов с суммарным налетом 30 000 часов. Ни одного разбитого и потерянного самолета за все 9 лет эксплуатации в самых жестких условиях (качающиеся корабельные палубы, ночные дозаправки в полете, групповое маневрирование).
F-35 достиг боевой готовности
23 сентября на авиабазе Хилл была сформирована первая эскадрилья, оснащенная истребителями F-35.
8 сентября — дебют F-35 на итальянской авиабазе Камери (самолет ВВС Италии, собран на итальянском заводе). Первый полет F-35 за границами США.
6 октября — первый полет F-35, построенного для ВВС Норвегии. Перелет с завода в Форт-Уэрт на авиабазу Люк.
19 октября — премьер-министр Канады заявил о возможном выходе из программы F-35. Ряд СМИ поспешил заявить о крахе проекта F-35, не обратив внимание на пару обстоятельств. Во-первых, еще никто из стран-участников, не покинул проект (канадцы могут стать первыми). Во-вторых, что значит 65 истребителей для ВВС Канады на фоне всей программы JSF ( 3109 истребителей, из которых лишь одну пятую составляет экспорт).
Стоимость
Как ни прискорбно, “Лайтнинг” — самый дешевый из истребителей поколения 4+ и 5.
Во-первых, двигатель. Самый сложный и трудоемкий в обслуживании элемент конструкции, от которого зависит все. У “Лайтнинга” он один. У отечественных истребителей их традиционно два.
Во-вторых, объемы производства, исчисляемые тысячами самолетов. Всем известно, что продукция массового производства ВСЕГДА дешевле.
1 триллион, которым пугают обывателя, касается всего жизненного цикла программы F-35 — НИОКР, производства тысяч самолетов, их обслуживания, запчастей и топлива. Оружия, подготовка пилотов, затрат на переоборудование авиабаз.
С учетом того, что F-35 заменяет большинство типов ЛА, указанный триллион — стоимость существования ВВС США на ближайшие 30 лет. Дорого? Так они и сейчас жрут не меньше. Как-никак, первый в мире потребитель авиационного топлива.
Ожидаемая стоимость производства одной единицы F-35A на 2018 год — 85 млн. долл. (с учетом инфляции). Дешевле только китайские пластиковые поделки.
Все, кого не убедили эти простые и очевидные вещи, могут продолжать пересказывать сказку о страшно дорогом самолете ценой