Сунь Цзы - "Искусство Войны"
Основы шахматной стратегии и тактики
Основы шахматной стратегии и тактики
Что про шахматную тактику стратегию знаешь? обрисуй
что можно почитать на тему?
стратегия это решение широких долгосрочных задач. поставь большую задачу лет на 10.
для продвижения по стратегии, выполнения её подцелей и задач нужно применять тактику, хитрости, уловки всякие, социальные навыки, внушать, убеждать. если в тактику не можешь то в стратегии смысла нету.
Так это же просто планирование.
можно назвать и так
Да ну не. Стратегия же должна не просто планировать, а еще учитывать рандомы и риски же. Как минимум, в планировании должны быть предусмотрены ветвления, чтобы прийти в цели разными путями, если на каком-то этапе будет факап и чтобы все сразу не пошло по пизде.
В планировании также можно учитывать всякие риски, почему бы и нет.
Гениальный стратег, лист, и говно в треде.
Я часто выигрываю в самых разных комп стратегиях. против кучи сложных союзников.
в основном секрета 3,
1) в том чтобы поиграть 10 часов поняв тактико-технические характеристики юнитов, сильные ходы.
2) в том чтобы иметь коэффициент интеллекта выше среднего. например менсовский и т.п. Это помогает ненапряжно часами следить за сотней параметров и прогнозировать на шаг вперед, выбирать самый удачный вариант из 1000возможных.
3) набрать возраст 21-25.. Дело в том что iq это с учетом возраста, а мы умнеем с годами (потом тупеем). Умный в 25л гораздо умнее умного в 7л. и в 70л.
Однако я слаб ленив и беден, почему.. может потому что я почти не использую стратегическое планирование в жизни, а если и использую мельком, то все равно поступаю импульсивно, а не так как надо.
Для примера рассмотрим захват мира РФ, в игре supreme ruler 2020.
Не нужно начинать с крыма. он ничего не дает стратегического, зато все страны напрягуться, возбудяться и будут более готовы к 3 мировой.
Лучше как китай настроить заводы, угольные тэс особенно. один сплошной город от москвы до нн, кзн, екб с переходом в добычу леса и нефти далее.
не нужно строить малоэффективные заводы синтетиченской нефти и альтернативную энергетику. не нужно строить ничего в омске. все равно его захватит казахстан, когда начнется 3 мировая.
кроме развития промышленности важно заключить союзы. особенно с потенциальными врагами китая и индии. кореей японией, пакистаном. задобрять их.. Благодаря правильным союзам со всеми странами кроме первых целей-жертв, другие страны нападут на вас на год позже. кроме того они позволяют подойти к индийским границам
все начинается с нападения на кндр, после очень большая армия освобождает китай блицкригом. а затем индию, пользуясь проходом по союзному пакистану. в то время как китайская армия помогает со второстепенных направлений и охраняет кнр в зоне южной кореи и вьетнама.
Имея РФ с 2млрд людей, через пару лет, союзники начинают выражать озабоченность, и выходить из союзов. а нейтралы объявлять рф войну.
пока калининграды и омски оказываются потеряны, в целом огромная армия рф держит западную границу и юг, частично теряя территории, а остальная армия уменьшает фронты, такие как южная корея, вьетнам ювао, монголия и средняя азия, арабы, африка, и наконец европа.
исландия и экваториальная гвинея легко присоединяются вдв, с учетом их слабости.
Несмотря на тяжелую экономическую ситуацию и гибель десятков миллионов людей, контролль евразии позволяет сделать плацдарм в южной америки, и пользуясь экономической и финансовой мощью. выстоять год там , построив прямо там промышленный комплекс. и победно пройдя по южной центральной и северной америке.
индонезии австралии японии и кубы присоединить потом дело времени и дело полусмертников вдв. Которые евразия может себе позволить штамповать потоком.
филиппины, ява, суматра хонсю перед нападением вдв обязательно отвлекать авиацией типа бпла и старой рухляди, в том числе штурмовиков и исттребителей, ибо иначе вдв самолеты не смогут высаживать массы вдв.
калимантан, вануату, гаити, доминикану - можно брать вдвшниками без прикрытия самолетов транспортников альтернативными воздушными целями.
Я часто выигрываю в самых разных комп стратегиях. против кучи сложных союзников.
в основном секрета 3,
1) в том чтобы поиграть 10 часов поняв тактико-технические характеристики юнитов, сильные ходы.
2) в том чтобы иметь коэффициент интеллекта выше среднего. например менсовский и т.п. Это помогает ненапряжно часами следить за сотней параметров и прогнозировать на шаг вперед, выбирать самый удачный вариант из 1000возможных.
3) набрать возраст 21-25.. Дело в том что iq это с учетом возраста, а мы умнеем с годами (потом тупеем). Умный в 25л гораздо умнее умного в 7л. и в 70л.
Однако я слаб ленив и беден, почему.. может потому что я почти не использую стратегическое планирование в жизни, а если и использую мельком, то все равно поступаю импульсивно, а не так как надо.
Для примера рассмотрим захват мира РФ, в игре supreme ruler 2020.
Не нужно начинать с крыма. он ничего не дает стратегического, зато все страны напрягуться, возбудяться и будут более готовы к 3 мировой.
Лучше как китай настроить заводы, угольные тэс особенно. один сплошной город от москвы до нн, кзн, екб с переходом в добычу леса и нефти далее.
не нужно строить малоэффективные заводы синтетиченской нефти и альтернативную энергетику. не нужно строить ничего в омске. все равно его захватит казахстан, когда начнется 3 мировая.
кроме развития промышленности важно заключить союзы. особенно с потенциальными врагами китая и индии. кореей японией, пакистаном. задобрять их.. Благодаря правильным союзам со всеми странами кроме первых целей-жертв, другие страны нападут на вас на год позже. кроме того они позволяют подойти к индийским границам
все начинается с нападения на кндр, после очень большая армия освобождает китай блицкригом. а затем индию, пользуясь проходом по союзному пакистану. в то время как китайская армия помогает со второстепенных направлений и охраняет кнр в зоне южной кореи и вьетнама.
Имея РФ с 2млрд людей, через пару лет, союзники начинают выражать озабоченность, и выходить из союзов. а нейтралы объявлять рф войну.
пока калининграды и омски оказываются потеряны, в целом огромная армия рф держит западную границу и юг, частично теряя территории, а остальная армия уменьшает фронты, такие как южная корея, вьетнам ювао, монголия и средняя азия, арабы, африка, и наконец европа.
исландия и экваториальная гвинея легко присоединяются вдв, с учетом их слабости.
Несмотря на тяжелую экономическую ситуацию и гибель десятков миллионов людей, контролль евразии позволяет сделать плацдарм в южной америки, и пользуясь экономической и финансовой мощью. выстоять год там , построив прямо там промышленный комплекс. и победно пройдя по южной центральной и северной америке.
индонезии австралии японии и кубы присоединить потом дело времени и дело полусмертников вдв. Которые евразия может себе позволить штамповать потоком.
филиппины, ява, суматра хонсю перед нападением вдв обязательно отвлекать авиацией типа бпла и старой рухляди, в том числе штурмовиков и исттребителей, ибо иначе вдв самолеты не смогут высаживать массы вдв.
калимантан, вануату, гаити, доминикану - можно брать вдвшниками без прикрытия самолетов транспортников альтернативными воздушными целями.
>Я часто выигрываю в самых разных комп стратегиях
>поиграть 10 часов
Ты просто надрочил навык играть в игры.
Тонко! Слишком тонко!!
Помагают ли на самом деле шахматы развивать стратегическое мышление? Или может "шахматное" мышление никак не переносится на реальный мир?
Никак не переносится. Ты дрочишь навык играть в шахматы и больше ничего. Ну вернее как, если ты сам по себе умный, то ты и в шахматах преуспеешь. Поэтому шахматы являются таким маркером умного человека.
Чтобы поумнеть нужно дрочить навык нахождения решений разнообразных, не типовых задач.
тебе уже сказали ответ. чтоб быть великим стратегом, ты должен разгромить как можно более сложных противников в сотне разных столкновений.
одно из них могут быть шахматы. второе классическая драка. третья юридическое поле. четвертое пикап. пятое вар крафт. шестое стар-крафт. седьмое шашки. восьмое карты. девятое монополия. десятое контр страйк. 11ое цивилизация 8.
при этом став генеальным стратегом, познав суть стратегического мышления (также её можно познать парой постов выше, если нет времени на победы в сложных и разных условиях тысячи раз) - есть риск остаться девственником, нищим, больным, итд. Вон президент занзибара - проверил ковид на подделку, сказал что это грандиозное преувеличенное наебалово, но его убрали местные фсб
Я бы добавил, что акцент нужно сделать на ситуации в реальной жизни. Здесь от них больше пользы - ты создаешь задел на будущее, получаешь какие-то позиции. То же применение стратегии на работе и победа в компьютерной игре - победы с совершенно разными наградами.
Нормальной инфы по теме нет. Про то, как мыслить стратегически и прочее. Мне самому всегда казалось, что стратегия - это прогнозирование будущего. Ты анализируешь самые разные факторы окружающего мира для того, чтобы получить предстпаление о том, как все будет развиваться и, соотвнтчсвенно самому действовать осознанно.
Как я понял, здесь нет ничего замысловатого.
Без задней мысли берёшь - рассматривашь разные варианты развития событий, и на каждое событие находишь свой план, и ещё план б на случай провала первого плана
Все.
Простое дрочево.
Точнее нихуя не простое,но дрочево.
Вообще можно эту дрочку разделить на два.
Сначала просто прикидываешь как можно вариантов развития событий дрочишь до тех пор ну чтоб уже за 10 секунд мог хотя бы 5-7 вариантов накинуть.
Дальше уже дрочишь остальное,но как по мне это гемор.
Я собираюсь сделать так:
Любое действие (не буквально,вроде: написание треда,написание сообщения кому-нибудь,сходить за хлебом, продумывать диалог и.т.д) продумывать на два-три шага вперёд.
Здесь навряд-ли можно рассчитывать на глобальные цель так,что здесь только тактика.
Но со временем можно увеличивать диапазон продумываемых шагов до 10.
Но прям на какой-нибудь надёжный план можно не рассчитывать.
Вообщем собираюсь месяцев 2-3 дрочить свою тактику главное это сила воли.
ссорян за текст,бухать и писать неудобно
>рассматривашь разные варианты развития событий, и на каждое событие находишь свой план
Так это же прогнозирование/аналитика.
Оценивается вероятность наступления того или иного события и на каждое из разрабатывается план действий. Сложность/проработанность плана зависит от величины вероятности благоприятно прогнозируемого события или от рисков последствий негативно прогнозируемого события.
Каждое событие может генерировать еще несколько. При чем может наступить такое событие, которое вообще не было учтено. Тогда нужно вернуться назад или выбрать другую ветку событий (с потерей прогресса/ценностей).
Таким образом строится дерево (граф). Это уже сильно похоже на игру в шахматы.
>Это уже сильно похоже на игру в шахматы.
В самом простом варианте оценки позиции, конечно. Так то там есть еще позиционная игра и всякое такое.
Ахуенная тема - хуевый тред.
Собираюсь позже свой тред на эту тему создать.
Собираюсь позже свой тред на эту тему создать.
Согласен. Как создашь вбрось сюда ссыль обязательно
Теория игр же блядь. Я так стратегии считал при помощи какой-то софтины. Но теорию сам нихуя не освоил тк впадлу. Книга обоссаного индуса Авинаша просто говно галимое. Хуева туча страниц о какой-то хуйне. Что типично для индусов (просто пропиарить свою жопу).
Да хорош ОПа стебать. Если есть идеи или знакомые шарящие в териграх - зови их сюда чтобы раскидали как даунам считать вероятности.
Теория игр
/тхред
Только надо знать математику. Умею играть в шахматы, это последовательная не кооперативная игра, алгоритм цермелло. Сказать что я сильно разбогател, нет. Просто просчитываю варианты, это помогает, но быдланам не нравится, быдло сначала делает, потом думает. Я же наоборот. поэтому нету ипотек, биопроблем, и вообще проблем. Занимаюсь саморазвитием. Но считаю, что ключ к истинному совершенству, это память, мы то что мы помним. А память рили дырявая штука. Юзаю мнемотехники. Еще бы как-то выучить математику, физику и химию.
>Юзаю мнемотехники.
Я тут услышал про книжку "Запомнить все" - грят пиздатая. Ты пробовал?
>Еще бы как-то выучить математику, физику и химию.
Физика хуйня, химия посложнее. Но вот как с математикой я не представляю. Сегодня дрочился с объяснением типа пикрил и нихуя не понял.
Ощущаю себя животным которое не может усвоить как не ссать в диван и даже не могу представить как научиться понимать шизоконцепции с лёту. Обычно мне легко учиться, но строгий язык матёши это что-то крайне тяжёлое от чего меня колбасит.
Посоветовал бы книгу Козаренко, гугли, там все ясно описано, метод цицерона, цепочек, матрешки. Есть тред про это на этой борде.
По поводу математики, надо дрочить логику, чтобы понять что пишут. Начни с логики, с построения конструкций, с условных суждений, с силлогизмов, именно с формы, чтобы потом схватывать на лету.
>Теория игр.
Два или более игрока играют в игру.
Теория игр помогает выбрать оптимальную "стратегию".
В данном случае понятие стратегия используется в очень узком ключе.
Как обвести вокруг пальца все человечество с помощью теории игр? Как продумать гениальный план? Да никак, это хуйня не поможет в этом.
Поможет думать на два шага вперёд, но это можно делать прекрасно, и без теории игр.
Математика хорошо на примерах запоминается. Ну т.е. тебе нужно простенький, конкретный пример составить и через его решение осознать теорию.
Правда бывают такие темы, в которых простых примеров не существует и если пример всё же составить и решить, то это уже будет дипломная работа называться хД. Собственно всякие бакалаврские и магистерские ВКР так и делаются)
Но в целом, то что в вузах преподают, там всегда можно что-нибудь практическое натянуть на теорию.
Блядь, а какой тред бы мог быть.
Продумка ходов, расчетливость, стратегичность - все это навыки победителей.
Продумка ходов, расчетливость, стратегичность - все это навыки победителей.
И что тебе мешает?
Отсутствие информации.
Гайдов нема, литры по сабжу нема, уроков, советов, упражнений - нема.
Тебе нужны гайды, чтобы
> часто задает себе вопросы «Что?», «Почему?» и «Как?». Он думает категориями месяцев, лет, десятилетий, планирует свою жизнь на этот период, но способен меняться. Стратег знает куда и зачем идет. Он может допускать ошибки, но способен заметить и исправить их.
Нет анон, не нужны. Все что нужно это начать практиковаться.
Литру по теме скину;
Сунь Цзы искусство войны.
33 стратегии войны.
Стратегия непрямых действий.
Клаузевиц О войне.
База.
Государь Макиавелли.
48 законов власти.
О большом стратегии.
После базы.
Да и в целом надо обмазаться литрой про военное искусство, про полководцев.
Там полно принципов стратегии и тактики, которые применимы в повседневной жизни, да и мудрых советов тоже полно.
Как обычно делюсь своим впечатлением от n-back.
Quad n-back по ощущениям очень сильно углубляет интроспективность и ослабляет импульсивность, что может быть полезно для стратегического мышления. Так что настоятельно рекомендую прозаниматься месяц по двадцать минут в день, а лучше по сорок (можно в два приёма), и потом отписаться об изменениях, которые обязательно ощутишь, я гарантирую это иначе мы вернём вам ваши старые трудвачи Есть противопоказания. Необходима консультация специалиста. Не является волшебной таблеткой, требует множества усилий и самодисциплины.
Этот прав, стратег думает, а потом делает.
Он выбирает действие, создаёт условия, предусматривает заранее.
Не действует импульсивно, под влиянием эмоций. В таком случае твоё упражнения очень полезно, развивает способность остановиться и подум0ть. Но на самом деле, есть и менее запарный способ ну как мне кажется и способ заключается в том, что надо Остановиться и подумать.
Это развивает и умение не действовать в порыве эмоций, не паниковать, не пытаться угнаться за чем-то сиюминутным и помогает все обдумать и просчитать. Хотя, твоё упражнения тоже полезно, она жеж вроде развивает интеллект, а посредственного стратега, от мастера отличает наличие у последнего высокого интеллекта. Ну ещё и наличие хладнокровности, как по мне
Прочитал все полностью, кроме Цзы. Нихера не понятно, Библия на латыни и то проще
>Прочитал
>Нихуя не понял.
Что ты конкретно не понял?Если всё - то ты тупой, увы.
Не знаю, каким пьяным я это писал, но предложение косое.
Прочитал все, понял, а вот Цзы бросил, так как не понял.
Читай с комментариями Конрада.
Шахматы полезные, но не ?нетолько? в плане тренировки ума, а в приобретении определённых психологических качеств. Они помогают улучшить целеполагание и когнитивную эмпатию. Ну и плюсом к этому, с тех пор, как я начал играть в них, тесты аку показывают прибавку в 7 пунктов
https://chugreev.ru/st-principle.html
Скинул один анон сегодня в /б/, годнота.
Скинул один анон сегодня в /б/, годнота.
Отборная шизофрения и вода
Поясни, вроде все по делу.
Вчера на сайт этот наткнулся, вспомнил про этот тред мёртвый.
База сабжа.
Надо вкатываться.
В шахматы стоит начать играть?
Никак не могу понять, это бустит мышление или нет?
Одни говорят да, другие нет.
Мб, одни верят, что у них какая-то способность развивается, поэтому они и начинают в жизни использовать эту самую способность?
Никак не могу понять, это бустит мышление или нет?
Одни говорят да, другие нет.
Мб, одни верят, что у них какая-то способность развивается, поэтому они и начинают в жизни использовать эту самую способность?
> это бустит мышление или нет?
Мышление бустит всё, что делается сквозь ментальное сопротивление, боль, желание бросить. По-разному, но что именно бустится тебе никто не ответит, потому что никто не знает наверняка. Можешь услышать разные теории, что начнёшь стратегически мыслить, лучше просчитывать варианты, быстрее думать. Но это всё мнения единиц относительно своего субъективного, предвзятого опыта.
Поэтому просто исходи всегда из первого моего утверждения и будешь прав.
Понял, принял.
Лучше варгеймы по вахе или спектруму.
Ещё лучше дрочить военную историю, анализируя причины побед и поражений, анализируя обстановку, ситуации, анализируя слабые и сильные места в стратегии и тактике.
>Результатом этой деятельности являются мысли о том, как вести себя в настоящем, чтобы получить что-то в будущем.
>Он думает категориями месяцев, лет, десятилетий, планирует свою жизнь на этот период
Так вот вся инфа, зачем книги? Просто делай то, что принесет тебе выгоду в перспективе, и забей на краткосрочные желания.
Не все так просто. Иногда, нужно настроиться на такое поведение. Люди лучше учатся тому что приходит с опытом, чем голым идеям. Вообще, странный вопрос. Ты ни когда не играл и не чувствовал что после лучше стратегически соображаешь?
Этот прав.
Лучше играть в шахматы, стратегии именно для того, чтобы почувствовать себя стратегом, ощутить это чувство. Алсо, изучение биографий различных политиков и полководцев даёт тот же эффект + можно поучиться на их опыте, чтение художки с стратегическими героями даёт тот же эффект.
Бамп
Для жизни двачеру нужно развивать в себе тактическое мышление — способность проанализировать (то бишь, рассмотреть варианты развития ситуации и определить для себя самый выгодный) ситуацию и выбрать(то бишь, определить действие, необходимые для воплощение желаемого результата) для себя оптимальный путь и дальновидность.
Предвидеть и управлять - вот она суть.
Начинать надо с дальновидности, ибо легче внедрить в жизнь и с дальновидности начинается тактическое мышление.
Дальновидность - это воображение. Надо просто представить. Постоянно задаваться вопросом "Как может развиваться ситуация?" и "Как может развиваться ситуация при условии X?
Теперь, когда вы немного невротик умеете генерировать варианты будущего, вам просто надо: 1) Рассмотреть ситуацию, прикинуть в какую сторону она может развиться. 2) Выделить для себя лучший исход. 3) Определить действие, которые могут привести к желаемому результату.
На протяжении всей последовательности шагов мы используем предвидение/дальновидность, предвидение - это и есть ключ.
Предвидеть и управлять - вот она суть.
Начинать надо с дальновидности, ибо легче внедрить в жизнь и с дальновидности начинается тактическое мышление.
Дальновидность - это воображение. Надо просто представить. Постоянно задаваться вопросом "Как может развиваться ситуация?" и "Как может развиваться ситуация при условии X?
Теперь, когда вы немного невротик умеете генерировать варианты будущего, вам просто надо: 1) Рассмотреть ситуацию, прикинуть в какую сторону она может развиться. 2) Выделить для себя лучший исход. 3) Определить действие, которые могут привести к желаемому результату.
На протяжении всей последовательности шагов мы используем предвидение/дальновидность, предвидение - это и есть ключ.
Алсо, принципы стратегии и тактики важно изучать. Это фундамент для решений, это то, что требует от нас третий шаг.
Один из принципов Сунь Цзы "бить полным по пустому", то есть, использовать силу в самой слабой точке, путь наименьшего сопротивления.
10 стратагема гласит: Скрывать кинжал за улыбкой. Если для достижение желаемого результата требуется коварство, то придётся встать на этот путь. Разумеется, предварительно просчитав все риски и выбрав самый безопасный путь.
Другой принцип, не плыть против течения, а подстроиться.
Все это надо изучать и применять, это сделает решение более эффективными. Тактическое мышление - это расчётливость, самый эффективный путь, а посему надо идти на хитрости.
>"Как может развиваться ситуация?" и "Как может развиваться ситуация при условии X?
Сейчас вот попробовал. Накинул кучу вариантов по каждой из своих проблем. Каждую проблему разбирал по пунктам: Что будет, если ничего не делать, Что будет, если сделать Х, Y. Ну и так далее. И знаешь что? Нет будущего, где бы я не обосрался. Наверное, это какое-то психическое расстройство, творожность или типа того.
Возможно, ты и творожник.
Возможно, ты просто не можешь рассмотреть альтернативные варианты..типо: вот сделаю X и обязательно случиться Y, но вместо Y вполне может случиться A, B, C. Это нормально, с практикой начнёшь видеть дальше и больше, оно жеж по разному все может развиваться, главное каждый вариант анализировать и смотреть что вероятнее, а если тебе все кажется вероятным, то просто задрочиться и на каждый вариант подготовить план действий.
Конечно, возможно, что варианты просто хуевые, типо решение просто неправильное подобрал. Может, это следствие неверного анализа проблемы, ты не вник в суть своей проблемы, поэтому все решения бьют мимо.
Если у тебя сорт оф тревожность, то можешь действовать по такой схеме:
У тебя есть вариант X и ты его анализируешь на случай: 1) Если этот вариант сработает, 2) Если этот вариант сработает частично, 3) Этот вариант не сработает, 4) Худший расклад событий при использовании варианта X.
Каждый исход анализируешь, план разрабатываешь, рычишь двигаешь тазом
У тебя, наверное, мышление постоянно ищет "что может пойти не так", поэтому надо ему открыть другие перспективы.
Насколько толсто, что даже тонко.
Вообще по сабжу добавлю, в мертвый тред почему бы и нет, этот списочек вопросов, которым должен задаваться каждый уважающий себя стратег-лист-говно, хотя бы раз в день:
Какой исход мы хотим?
Какие условия достижения желаемого исхода?
Проще говоря, надо понять, а почему собственно желаемого исхода нет, что должно быть, чтобы желаемое стало реальным?
Какие условия у нас сейчас, каких не хватает?
Как добиться желаемого исхода на основе имеющихся условий?
Алсо, в шахматы советую вкатываться, не дрочите теорию, играйте чисто на досуге, нихуя они вам не разовьют, но дадут понимание.
От хирургов требуется аккуратность, ибо один пчих и пизда печени - это понимание служит некоторым стимулом вообще по жизни быть аккуратным, не торопиться. Разумеется, чтобы понять, что нужно быть аккуратным, необязательно быть хирургом, чтобы понять, что нужно в жизни думать наперёд, необязательно быть шахматистом - это все можно понимать и на уровне концепта, но так уж устроен человек, что если на опыте что-то почувствует, то будет вернее выведенному уроку придерживаться, опыт убеждает нас сильнее, чем просто понимание концепта.
Прикрепляю пикчи анимешных гениев чтоб выглядит авторитетно
Стратегия - это понимание себя в будущем
Ключевым отличием понимания будущего от понимания других вещей это вероятность, то есть если ты уже хорош в понимании вещей как таковых, то для формирование стратегии тебе нужно задрочить просчитывать вероятность
Тут эффективный подход такой же как и везде, интуиция+сознание
Интуиция на какие-то вещи формируется когда ты решаешь задачи, желательно на грани решаемости для тебя, но так же имеет довольно узкое применение
Например если человек задротит в шахматы он будет понимать шахматы на крайне высоком уровне, но если ему дать другую даже похожую игру вроде сеги, он вряд ли будет там даже средним
Поэтому единственным выходом будет разнообразие условий дял просчитывание вероятности, в целом можно ввести привычку в жизни такую, думать с каким шансом будет такое-то событие(желательно чтоб событие было несколько раз чтоб понять)
Соответственно из-за проблемы того, что мы не можем интуитивно задрочить настолько широкую тему, наша интуиция будет зачастую выдавать полную хуйню, поэтому дополнительно надо критически оценивать свои мысли, если в ситуации можно посчитать через формулу хорошо, если можно как-то прикинуть через разложение на части, то тоже так следует сделать
>Стратегия это понимание себя в будущем.
Извини, чёт не смог вообще понять про что ты пишешь. Что значит "понимание себя"?
Ты предсказываешь самые вероятные варианты будущего, это просто прогноз
Когда ты учитываешь себя, твоия действия, твое влияние в этом будущем ты формируешь стратегию, то есть что, когда и как делать чтоб получить что-то
Понял. Согласен.
Главное не только спрогнозировать ситуацию, но и понять какую задачу она перед тобой или ты перед ситуацией ставишь, а потом продумать алгоритм действий по разрешению задачи.
Предвидь и властвуй.
*Хотя, я так понял, что предвидение - это про генерацию данных(возможных ситуаций), а прогнозирование - это про анализ уже имеющихся данных. Что предвидение, что прогнозирование осуществляется благодаря воображению и в целом благодаря осведомленности о предмете прогнозирования, как ты и сказал.
>прогнозирование - это про анализ уже имеющихся данных.
*Имеется ввиду, что при прогнозировании ты анализируешь текущую ситуацию и воображируешь в какую сторону будет развиваться ситуация, а при предвидении ты сразу воображируешь, пытаешься понять, какие вообще тебе ситуации могут выпасть.
Что отделяет желаемый образ будущего от настоящего?
- Условия.
У желаемого образа будущего есть условия, которых нету в настоящем, задача стратега: выявить эти условия и понять как их достичь (то есть, придумать стратегию).
Двачую этого анона, чтобы понять как достичь нужных нам условий, необходимо знать какие условия у нас есть сейчас.
- Условия.
У желаемого образа будущего есть условия, которых нету в настоящем, задача стратега: выявить эти условия и понять как их достичь (то есть, придумать стратегию).
Двачую этого анона, чтобы понять как достичь нужных нам условий, необходимо знать какие условия у нас есть сейчас.
>годных книг
У тебя на пикче Акияма Шиничи
А тут Баку Мадарам
Вот есть в шахматах алгоритм по составлению плана: Оценить позицию(недостатки, возможности)>найти ходы-кандидаты(потенциальные решения)>оценить каждый вариант>выбрать лучший(минимум риска, максимум выгоды)
И как бы, это полноценный алгоритм принятия решений не только в рамках доски, не?
Алсо, можно ли надрочить как-то на постояннке этот алгоритм использовать, играя в шахматы?
Ясен хуй, что собстна говоря, сразу и без задней мысли, можно начать и в жизни этим пользоваться, но я имею ввиду, что ты вот подрокаешь алгоритм в шахматах, а в жизни оно уже как по маслу будет идти, уже тупо на автомате..
И как бы, это полноценный алгоритм принятия решений не только в рамках доски, не?
Алсо, можно ли надрочить как-то на постояннке этот алгоритм использовать, играя в шахматы?
Ясен хуй, что собстна говоря, сразу и без задней мысли, можно начать и в жизни этим пользоваться, но я имею ввиду, что ты вот подрокаешь алгоритм в шахматах, а в жизни оно уже как по маслу будет идти, уже тупо на автомате..
Сап, стратегисты.
Вопрос следующий: как удержать в голове все свои многоходовки?
У меня очень хорошо работает умение быстро генерировать возможные варианты развития событий. Одна проблема: не могу на каждое событие выработать план, ибо просто нереально удержать в голове все эти варианты и проанализировать каждую. Обязательно запутаешься, забудешь, "а что же я планировал при таком исходе сделать?"
Есть идея, воспользоваться дворцом памяти. Создать замок, там дохуя комнат, в каждой комнате: возможный вариант развития ситуации X и план действий Y, в этой же комнате могут быть ещё комнаты ведущие к возможным последствиям плана Y и плану действий на возможные последствия плана Y...и так до той поры, пока не появится мнимое чувство контроля.
Да я поехавший шиз, который вечно стремится к идеальному решению, поэтому я не могу просто ограничиться парой запасных планов, я бля постоянно вижу, что может пойти не так если я сделаю Y и я не могу просто взять и забить на это...для меня это все равно, что принять решение, зная, что оно не сработает, такие же чувства, хочется, чтобы как в гамбита ксантоса: любой возможный исход ведёт к твоей победе.
Да и в целом. Любому тактику нужно уметь удерживать в голове свои планы гитлеровские, можно, конечно, просто вызубрить план...но, а если тебе надо реагировать в моменте?
Вопрос следующий: как удержать в голове все свои многоходовки?
У меня очень хорошо работает умение быстро генерировать возможные варианты развития событий. Одна проблема: не могу на каждое событие выработать план, ибо просто нереально удержать в голове все эти варианты и проанализировать каждую. Обязательно запутаешься, забудешь, "а что же я планировал при таком исходе сделать?"
Есть идея, воспользоваться дворцом памяти. Создать замок, там дохуя комнат, в каждой комнате: возможный вариант развития ситуации X и план действий Y, в этой же комнате могут быть ещё комнаты ведущие к возможным последствиям плана Y и плану действий на возможные последствия плана Y...и так до той поры, пока не появится мнимое чувство контроля.
Да я поехавший шиз, который вечно стремится к идеальному решению, поэтому я не могу просто ограничиться парой запасных планов, я бля постоянно вижу, что может пойти не так если я сделаю Y и я не могу просто взять и забить на это...для меня это все равно, что принять решение, зная, что оно не сработает, такие же чувства, хочется, чтобы как в гамбита ксантоса: любой возможный исход ведёт к твоей победе.
Да и в целом. Любому тактику нужно уметь удерживать в голове свои планы гитлеровские, можно, конечно, просто вызубрить план...но, а если тебе надо реагировать в моменте?
Либо просто старайся удержать как можно больше с помощью мнемотехник, либо можешь навернуть нбэк. У них кто-то вроде в дискорде довольно сильно увеличил рабочую память, но хз.
А лучше все вместе.
Опертивка лишней никому не будет.
(кста, не обязательно н бэк использовать, по идеи, ты должен просто по максимуму загружать оперативку, можно даже теми же сценариями будущего, просто пытаться удержать в голове)
Попробуй играй тогда лучше уж в игры по типу мафии, где с людьми надо взаимодействовать.
А если друзей нету?
Просто играй в клубе мафии или чем-то подобном. Можешь играть в онлайн мафию с вебками. Так будет даже лучше, если все время разные люди будут
Дрочи в стратежки, лол какая мафия бле.
Стратежки не помогут лол.
Еблан? Стратежки не помогут человеку составлять стратегии в реальной жизни. Тут нужна игра с реальными людьми, а не с пиксельными воинами.
Мы щас про этого говорим.
Стратегии не помогут использовать данный алгоритм в реальной жизни. Тут нужна игра с реальными людьми.
В чем отличие планов от стратегий?
Планы бесплатнее.
План - это последовательность действий для реализации стратегии.
Стратегия = идея, отвечает на вопрос "что мы будем делать?". Стратегия вовсе не предполагает планирование(хотя, стратегию без плана, дозволено считать всего лишь фантазией).
Там вообще лютая тонкота в определениях.
как же обидно, что я дрочу на все это стратегическое мышление из-за АНИМЕ БЛЯДЬ.
Хочется какой-то майнд геймс в ирл, но для этого нужны ресурсы и усилие и, что главное, ЦЕЛЬ, а я же просто хочу как-то развлечь свой ум. Хочется жестко просчитывать, строить ловушки и самому избегать чужого расчета и коварных ловушек. Шахматы доебали, ебанная дрочка ни о чем...может в го вкатиться или в сеги какое-нить?
Хочется какой-то майнд геймс в ирл, но для этого нужны ресурсы и усилие и, что главное, ЦЕЛЬ, а я же просто хочу как-то развлечь свой ум. Хочется жестко просчитывать, строить ловушки и самому избегать чужого расчета и коварных ловушек. Шахматы доебали, ебанная дрочка ни о чем...может в го вкатиться или в сеги какое-нить?
Получается стратегия - это идея, а план - это планлол действий, а тактика - это что-то вроде конкретных шагов в плане?
да, примерно так.
Бля какой же сейм, шахматы тоже доебали, нравиться играть и придумывать ловушки, но просто ХОРОШО играть - скучно. Шахматы больше мне напоминает головоломку. Играл в шахматы с туманном войны - охуенно блять, майнд геймс лютый, надо пиздец как сильно контролировать данные, которые получает противник, помня о том, что он делает тоже самое...кароч пиздато советую, но со временем тоже надоедает, но гораздо лучше шахмат обычных.
А можно так анализировать вымышленные стратегии?
Ну вот допустим, есть какой-то неибаца аниме герой стратег Ягами Лайт, есть ли смысл пытаться выяснить, а почему это решение сработало, какие элементы включало себе это решение и в дальнейшем пытаться под свои решения. Например, пытаясь наебать Мисору Наоми, Лайт понимал, чего она хочет: отомстить Кире, поэтому его пиздеж состоял в том, чтобы дать ей такую возможность. А ещё он всегда ищет возможности. В любой ситуации.
Хз, наверное, это очевидные принципы для большинства, но не для меня.
Лайт такой себе. Большая часть его планов работала благодаря сценарию. Если хочешь более менее хороших стратегий в аниманги, то лучше посмотри на акияму шиничи.
Так развивают ли шахматы мышления или хуйня без задач?
Я так для себя понял: Если ты веришь, что шахматы развивают какой-то навык, то этот навык разовьётся, ибо вера твоя, стимулирует тебя же этот навык юзать повсеместно.
Другого объяснения, почему у кого-то шахматы чета развивают, а у кого-то нет я не могу найти.
Я так для себя понял: Если ты веришь, что шахматы развивают какой-то навык, то этот навык разовьётся, ибо вера твоя, стимулирует тебя же этот навык юзать повсеместно.
Другого объяснения, почему у кого-то шахматы чета развивают, а у кого-то нет я не могу найти.
А что насчёт атомных, фишеровских и "really bad chess"?
>развивают ли шахматы мышления
Комбинаторное, пространственное да. Но, скорее всего, если не встраивать это развиваемое мышление по ходу его развития в какой-то бОльший фреймворк, то оно тебе нигде больше не поможет особо.
У мышления есть много неявных аспектов, свойств. Пространственное мышление само по себе неявно, но везде участвует, даже в восприятии времени и порядка следования предметов, а значит, и в алгоритмах, а значит и в восприятии текста или речи (т.к. порядок букв и слов важен). В русском с расстановкой слов баловаться ещё можно в пределах некоторых, а в ангельском довольно слабо.
Однако ж, если просто вкачивать пространственное мышление и не строить активно параллели с остальными типами мышления, не пытаться выявить в них их встроенный пространственный аспект, как бы глубоко промедитировав его через мысли и действия (воображение действий), то вряд ли будет что-то вроде переноса навыка на другую область.
С шахматами это будет алгоритмика и в частности пространственные алгоритмы. Значит, тебе нужно искать все возможные варианты своего мышления и поведения, где тебе важен порядок следования, зависимость между действиями. Даже связь формы и функции из дизайна и архитектуры находится где-то за углом рядом в этом отношении, потому что дизайн это рельсы/программы, ограничивающие использование предмета, задающие своему пользователю определённый ход жизни, подстраивающие его под себя, в плане порядка и длительности действий.
Пример: как автомобили предопределяют кучу всего в нашей цивилизации, не только в плане архитектуры, но и быта и жизни вообще, и особенно сильно в той же Саудовской Аравии. То есть, будучи автобоярином у тебя весь фреймворк мышления и действования заточен под это. Одна переменная, а столько эффекта. Считай комбинаторика-алгоритмика, с неизбежным вкладом пространственного мышления.
жопич кто?
Не, кригшпиль прям майнд геймс лютый, ибо с неполной инфой игра.
Напомнило план Тесака по захвату мира
Это запасной план на непредвиденные случаи, он оставил нам это в наследство.
С чего начать вкат в теорию игр, чтобы потом ебать планету своей стратегией ака пикрилы?
Можешь начать с просмотра курса Савватана:
https://www.youtube.com/playlist?list=PLlx2izuC9gjj4crXUkw2luo8JfNCfmbkn
Параллельно решай задачи отсюда:
https://mccme.ru/free-books/shen/shen-games.pdf
Потом учишься играть в покер по M. Acevedo - Modern Poker Theory. В конце уходишь в закат с миллионами на руках.
>В конце уходишь в закат с миллионами на руках.
...и паяльником в жопе
Кайдзи тут совсем не в тему.
Мне кажется, лучшее упражнение для развития стратегического.м - это читать такие манги и самому анализировать и просчитывать ситуацию, в которой оказались гг.
Так и аналитичность прокачаешь, и навыки решение проблем, и прогнозирование.
Все же знают, что саморазвитие через аниме - это самый верный путь к мастерству.
Лучшее это играть в условно стратегические игры с реальными друзьями. Стратегия это же больше про опыт.
>читать такие манги и самому анализировать и просчитывать ситуацию, в которой оказались гг.
Чем не опыт?
Ну, один хуй, в этих мангах много прикольных игор, которые, как раз прикольно будет сыграть с друзьями.
Всегда было интересно, а так ли умны авторы, которые вот таких персонажей придумывают.
Ясен хуй, что если они захотят, то все пойдет по плану, но они же ведь как-то придумали идею, они поставили своего героя в безвыходную ситуацию и нашли решение. Как вот развить такое воображение?
Я думаю, что сначала придумывают изъебистое решение, а потом вокруг него рисуют типа безвыходную ситуацию.
Важная вещь в стратегии состоит в том, чтобы подавить полезные действия противника, но позволить его бесполезные действия.
Миямото Мусаси
Миямото Мусаси
Вы лучше скажите как ПЕРЕСТАТЬ планировать наперёд и думать о возможных ситуациях...
???
Это самый странный вопрос, который я видел. А зачем переставать? Это ведь хорошо, когда ты думаешь, прежде чем что-то делать.
Если ты про навязчивые мысли, как при окр, то это уже другое дело, тут лечиться надо.
бтв пиздатая манга
Ну, у меня сорт оф навязчивые мысли.
Не в том плане, что надо все перепроверить, а надо загодя представить все возможные положения в которых ты можешь оказаться и спрогнозировать развитие этих положений с определением задачи, которая ставит(если ставит) это положение и определение путей решений.
>хорошо когда думаешь, а потом делаешь
Да, но тут не ясна грань. Я вот грань не понимаю.
Для меня поход в туалет это настоящая военная компания и пока обычный человек пойдет и поссыт, я потрачу минут 20-30 чтобы представить все что может пойти так или не так, что буду после того, как поссу делать, что если ободок обоссу, что если пятое, что если десятое, бля надо срочно под чехол телефона свой номер написать, а вдруг в такси забуду когда-нибудь...надо ж тогда и прозрачный чехол купить...Это замедляет тебя, устаёшь от всего очень быстро, вечно отвлекаешься от своих дел. Наверное, единственный плюс от всей этой практики, так это некоторая иллюзия контроля, которая дарит тебе чувство спокойствия в ситуациях требующих немедленных действий(Даже если ты именно такого исхода не ожидал. В конце концов, каждый божий день представлять то, что будет дальше неизбежно приведёт к тому, что это станет привычкой и ты будешь способен видеть "на три хода" дальше). Круто, наверное, уметь думать наперед, но хуй пойми как это делать "в пределах разумного". Вот люди же бывают дальновидными, в один момент могут сказать: "Стой, подумай" и так они избегут обсера...но как бля они понимают "когда надо думать, а когда можно забить хуй?". И я сейчас про "насущных дальновидцев", не про йоба бизнесменов, как первые, в обычной повседневной жизни умудряются предусмотреть некоторый исход, но при этом не будчи постоянно начеку?
У меня вот только два состояния умственной активности: Либо думать много, либо не думать вообще.
Хот, я напиздел про единственный профит от этой практики в виде спокойствия. Есть ещё одно и оно в некотором смысле парадоксально. Я про осознанность, про непосредственное пребывание в моменте. Да звучит странно, но и логично, ведь чтобы "подумать, а потом сделать" надо уметь осознать свой импульс что-то сделать, как бы не сразу делать, когда появилась такая мысль, а дать себе отчёт об этой мысли и рассмотреть сценарий развития. В связи с этим есть идея как-то видоизменить такую форму "бесконечного перебора сценариев" на конкретный алгоритм мышления(хуй пойми какой, сейчас читаю работы военного теоретика, стрОтега Бойда и его циклы НОРД, может к этой хуйне перестроюсь), в конце концов, самое главное (осознанность) у меня для этого есть.
> я потрачу минут 20-30 чтобы представить все что может пойти так или не так, что буду после того, как поссу делать, что если ободок обоссу, что если пятое, что если десятое, бля надо срочно под чехол телефона свой номер написать, а вдруг в такси забуду когда-нибудь...
Шизофрения называется, похоже паранойная, тебе мамка разве не сказала?
> Да звучит странно, но и логично, ведь чтобы "подумать, а потом сделать" надо уметь осознать свой импульс что-то сделать, как бы не сразу делать, когда появилась такая мысль, а дать себе отчёт об этой мысли и рассмотреть сценарий развития.
Диссоциация. У тебя весь букет весеннего обострения.
Глупые санитары, думаете застанете врасплох меня?
Как бы не так...я предвидел то, что вы будете здесь. Вам никогда не обыграть меня.
Ну и в чем разница между стратегией и тактикой?
Сложилось впечатление, что эти понятие многоуровневые и относительны друг от друга. Типо, стратегия - это совокупность действий, которые вызывают некоторое положение вещей, а тактика - это совокупность действий, которое вызывает стратегию. Типо, задача и под_задачи, но ясен хуй, что и все под_задачи можно разделить на ещё большие под_задачи и первые по отношению ко вторым становится тактикой.
Сложилось впечатление, что эти понятие многоуровневые и относительны друг от друга. Типо, стратегия - это совокупность действий, которые вызывают некоторое положение вещей, а тактика - это совокупность действий, которое вызывает стратегию. Типо, задача и под_задачи, но ясен хуй, что и все под_задачи можно разделить на ещё большие под_задачи и первые по отношению ко вторым становится тактикой.
>становятся тактикой
*Стратегией
О, это я.
Правда из подводных - ты можешь распланировать всё на годы вперёд, но увы, твои планы рухнут при попытке выполнить первый же пункт плана из-за прокрастинации, так что ирл планирование бессмысленно, несмотря на то, что мой мозг и обдумывает много чего в пассивном режиме.
Зато в стратегиях тащу обычно, но, впрочем, иногда проигрываю из-за факторов рандома и человеческого фактора
И второе - из-за этого ты, как говорил Шопенгауэр, смотришь вдаль и не замечаешь близкое. Т.е. самое очевидное.
Ну и не думаю, что этому можно научиться, это врождённое, как интеллект.
Алсо женщина, по тому же Шопенгауэру, не может обладать стратегическим мышлением поэтому тян-игроков в хойку целый ноль
Планирование - это ещё не стратегическое мышление. Не знаю почему обычно стратегическое мышление связывают именно с планом и почему вумных считают вумными из-за их способности к планированию. Неужели людям так сложно в уме организовать некоторый порядок действий?
План - это хуйня, это, наверное, самое скучная часть стратегического мышления. Про баб согласен.
Обонятельный вектор обладает этим талантом с рождения, другие не обладают такой способностью. Так что если у тебя нет обонятельного вектора, то забей на эту идею, стратег и стратегический ум это только обонятельный вектор. Лучше развивай свои природные таланты.
На, занюхни
Моделирование наиболее вероятных сценариев развития событий, в идеале вообще всех вероятных
так что создаю свой тред.
Что такое стратегическое мышление?
взято с 4brain
"Стратегическое мышление — это ментальный процесс, применяемый человеком в контексте достижения успеха в игре или других начинаниях. Результатом этой деятельности являются мысли о том, как вести себя в настоящем, чтобы получить что-то в будущем.
Человек, который мыслит стратегически, часто задает себе вопросы «Что?», «Почему?» и «Как?». Он думает категориями месяцев, лет, десятилетий, планирует свою жизнь на этот период, но способен меняться. Стратег знает куда и зачем идет. Он может допускать ошибки, но способен заметить и исправить их."
лично я считаю,что после развитие и внесение в свою жизнь стратегическое мышление,то жизнь становится игрой.
Сам я пока полный ноль, поэтому и создаю этот тред!Реквест годных книгблять,они вообще есть?!
советы от профи.стратегии