На пике не хватает СТРУКТУРНОГО шума.
Это из книги какой-то схемы?
Алсо, не понимаю, чем структурный шум отличатся от ударного? Просто интенсивностью и поэтому его решили выделить в отдельную категорию?
Структурный, как правило - вибрации, дребезжание по твердым предметам, расширение / сужение тепловое
Уже столько тредов было, а всё не составили базу как в комнате технически решить проблему, то есть сделать шумку-коробку за ДЕШЕВО, именно у жертвы шума, договариваться в большинстве случаев с гопотой бесполезно я считаю, еще шизом дома объявят. А все эти войны приведут лишь собственному заёбству и что на вас агриться менты будут.
А свой тихий отсек решил бы абсолютно все источники шума гарантированно.
А свой тихий отсек решил бы абсолютно все источники шума гарантированно.
Да ты заебал, шизофреник. Тебе уже сто раз объяснили, что не существует такого решения, понимаешь ты, не-су-щес-тву-ет. Либо выкладывай дохера и больше денег, что в условиях твоего гоп-хруща будет нерентабельно, либо делай дёшево, но результат тебе не понравится. Продать это дерьмо, а деньги вложить на ПВ в нормальном месте - и то проще и разумнее того, что ты предлагаешь.
Ложись спать в подвесном гробу.
Проще купить участок и сделать на нем землянку с шумоизолированной дверью (крышей?) над ней. Только так спасешься от шумодаунов
Анон, а сколько ты готов был бы заплатить за такое?
Что если я скажу, что есть гарантированное решение за 800к?
>не существует такого решения
Посмотри как сделать вокальную кабинку самому. Разбирал такую: каркас и дерева, гипсокартона+ обёрнутые спанбондом панели из ваты. Геметиком обработаны щели.
Отвечаю челу из предыдущего треда, по поводу беруш на заказ.
О процессе:
Делал в Dr. Head в Питере.
Записался по телефону, назначили день, приехал.
Тяночка завела за занавеску, осмотрела ушные каналы, вытащила из правого серу. Потом поставил в уши поролоновый запоры с ниточками, залила в каждое ухо хуйню для слепков и оставила на пять минут - нельзя двигаться челюстями и гловой в это время.
Потом достала слепки, упаковала, отправила на кассу. Я расплатился, сказали ждать 10 рабочих дней.
На 11 день написали в вацап, спросили приеду ли сам ии отправить сдэком. Отправили сдэком. ПРисылают видео-инструкцию че как делать, как вставлять и как ухаживать.
О самих берушах:
Ожидал немного большего в плане звукоизоляции. Принцип действия похож на мягкие силиконовые беруши, которые надо катать в руке - типа закупориваешь проход снаружи, не повреждая сам слуховой проход. Отсевают шум чуть хуже, чем мягкие силиконовые шарики, но зато точно не останутся в ухе бля, как у меня уже было. Пользуюсь неделю - вроде нормально.
Сколько стоило: 6500
О, анон, спасибо.
Прокомментируй еще вот что:
- Они прям глубоко вставляются?
- Какой рекомендованный срок службы?
- Разъебывают ли они ушной канал? (Не знаю поймешь ли ты о чем я, но просто у меня обычные беруши или наушники-затычки в буквальном смысле расширяют канал. Я так уже перешел с S-амбушюр на M.)
Расширяют, будет недержание серы и пролапс барабанной перепонки.
>Dr. Head
Ёбаные троли, пошел в Dr. Head спросил - с меня ржали продавцы, как с дебила. Какие на хуй тебе беруши на заказ мы магазин аудио аппаратуры.
А большая у тебя кабина? Сколько денег и времени ушло на материалы? Можешь статью кинуть по которой собирал это чудо?
Я думаю по-маленьку можно начать тестировать, если тонюсеньки пробки-беруши из силикна не более сантиметра неплохо глушат, то даже 5 см гипса уж как-то должно справляться.
Мне реально вот чего не хватает это места и условий потестировать, хоть на стройку идти работать и учиться, где эту шумку делают.
Ты разбирал фабричную кабину или кузьмичевскую?
Чего разнервничался то? Сосед сильно топает по крыше твоего манямира?
Существует ли варик использовать виброколонку в режиме шумодава? Чтобы закрепить на потолке, а она через какой-нибудь отдельный микрофон с электроникой глушила внешний звук, как шумодав в наушниках?
- Не очень глубоко, на пике сфоткал правую берушину, можешь оценить размер.
- Пишут, что служит чуть ли не "бесконечно", но рекомендуют раз в три года переделывать слепок - типа ухо всё время растет и изменяется. тут правда, но хз, насколько эти беруши перестанут работать, ущногй канал-то вроде не прям изменяется
- По ощущениям думаю всё индивидуально, ушной канал не разъёбыва.т вообще, но на мой вкус чуть-чуть давят. В инструкции написано, мол, время привыкания - две недели. Но, поверь, эти беруши и обычные - это небо и земля по воздействий на ушной канал.
Я бы тебе посоветовал купить сликоновые беруши, которые надо мять в руках, в прошлом треде пример скидывал - и попрбовать поползоваться ими неделю, принцип у силиконовых на заказ примерно тот же, просто форма уже придана
Тяночка на кассе просто не захотела твои уши трогать, попросила продавцов-мальчиков как-то отвалить тебя
Проще свой тельавизор, вентилятор, кондей въебать, чтобы шумели. С первыми двумя вообще проблем нехуй, буквально.
Вопрос следующий: сможешь ли ты под них уснуть?
Вопрос следующий: зачем вместо ответа про уменьшение шума ты советуешь еще больше его увеличить?
Как ты УМЕНЬШИШЬ ШУМ У СОСЕДЕЙ без методов физического воздействия? Ответ: никак.
Хуя ты Рэмбо комнатный. Не боишься, что потом придётся собственные зубы в лифте собирать?
Терпи
Сук, а пик-то и проебался.
Широкой стороной вставляется в ухо (не полностью, а как бы снаружи), узенькое - это типа хвостик за который удобно вытаскивать
А если просто силиконового герметика в ухо давануть и подождать, пока застынет? Можно намылить, чтобы точно не прилипло, если уши волосатые.
Так-то лучше обычный пластелин использовать.
Можно вообще Соловья включить в записи на всю ночь и крепко дрыхнуть
Ну либо ужираться в говно, беспределить на весь дом, и потом вырубаться до обеда. А весь дом сидел бы тихо, чтобы не дай бог ты не проснулся и не устроил второй концерт.
Ну это уже зарисовки их моей бурной молодости. А также пример парочки моих забулдыг соседей.
Спасибо за ответы, анон.
>но рекомендуют раз в три года переделывать слепок
У меня левое ухо уже не так хорошо затыкается через три года. Но не критично, так что похуй, пока не менял.
//другой анон с заказными
Силикон агрессивен, особенно санитарный, т.к. с уксусом.
Заказные беруши не силиконовые, а акриловые. Акрил - это жидкие гвозди. Можешь их ебануть, лал. Потом вкрутишь небольшой саморез и достанешь. Это траленк, если что. А то у вас, шизоидов, ума хватит такую хуйню всерьез провернуть.
>Силикон агрессивен
Поэтому дилдаки из него делают для нежейшей микрофлоры ваджайны.
Уксусным провоняешь люто до высыхания, но так-то даже не щипет.
Эта хуйня мягкая?
Мягкие, но форму не меняют, делаются по слепку ушей.
>договариваться в большинстве случаев с гопотой бесполезно я считаю, еще шизом дома объявят
Двачую. Пробовал общаться с верхними топтунами-пидорахами и встретило меня полное непонимание проблемы.
Арендую квартиру на последнем этаже, угловая квартира, панельный дом.
Но периодически слышен бег, или топот, видимо снизу. Однако, окна выходят во двор и слышно шум машин, с этим более-менее нормально.
Но именно шум в квартире, эта вибрация, раздражает. Все таки многое зависит от соседей.
Но периодически слышен бег, или топот, видимо снизу. Однако, окна выходят во двор и слышно шум машин, с этим более-менее нормально.
Но именно шум в квартире, эта вибрация, раздражает. Все таки многое зависит от соседей.
Топтуны - это пиздец. Самое хреновое, что им в ответ тяжело что-то сделать. Они там всем весом тела долбят по плите, а ты может только стукнуть чем-то в ответ. Звук совсем другой, массы не хватает. Колонка для такого тоже слабовата. От таких лютых вибраций даже защита никакая-толком не помогает, потому что здесь нужно что-то вроде мастики на стенах, ну либо чего-то аналогичного вязкого и приличной толщины. А это слишком дорого, чтобы всю квартиру замазывать, да и свои сложности есть.
Так что остается только искать их слабое место. Может из музыка раздражает, тявканье собаки или бубнящий телевизор. И изводить этим каждый день. Ну либо тупо съезжать, если жить невозможно. Тяжко, но не везде можно победить.
>видимо снизу
Это, скорее всего.
В моё панельном хруще отлично слышно бег детей через этаж снизу, в квартире которая по-диагонали от моей расположена.
>Так что остается только искать их слабое место
А его у них нет походу. Либо они просто привыкли уже к окружающему шуму и им похуй.
Можно было бы даже подумать, что это у меня проблемы с головой, но нет, все кто приходят в ахуе с того, когда свиноматка начинает наяривать круги по квартире с широким шагом на пятку.
Если бы не ипотека, то уже давным давно бы продал к хуям хату и купил что-то на последнемхотя бы этаже.
Последний этаж не гарантирует, что шума не будет, просто его будет меньше. Особенно если это многоэтажка с множеством жильцов.
Так что вариант, это покупка дома.
Местные шизы всё ищут решения, которые обойдутся им в миллионы, начиная с постройки коробки в коробке и заканчивая покупкой частного дома. А ведь есть дохуя вариантов куда дешевле и проще:
- сходить к психотерапевту, чтобы выписал антидепрессанты;
- сходить к психиатру, чтобы выписал нейролептики;
- найти хобби и тратить своё свободное время и деньги на что-то более приятное;
- активно строить карьеру, ходить после работы в качалку, завести семью. Усталость под конец дня будет такая, что никакой шум не помешает спать.
- сходить к психотерапевту, чтобы выписал антидепрессанты;
- сходить к психиатру, чтобы выписал нейролептики;
- найти хобби и тратить своё свободное время и деньги на что-то более приятное;
- активно строить карьеру, ходить после работы в качалку, завести семью. Усталость под конец дня будет такая, что никакой шум не помешает спать.
>- сходить к психотерапевту, чтобы выписал антидепрессанты;
психотерапевт не лечит фармой, он лечит когнитивно-поведенческой терапией и прочими методиками работы над собой
>- сходить к психиатру, чтобы выписал нейролептики;
он может выписал и НР и АД и даже нормотимики, в зависимости от диагноза. ну а поскольку психиатрия сильно стигматизирована, то на это пойдут единицы. но это поможет решить проблему, да
Психтер тоже может выписать рецепт, у него есть медицинское образование.
>Звук совсем другой, массы не хватает. Колонка для такого тоже слабовата.
Чел это не худшее, а что на топотунов нельзя вызвать ментов, а они на тебя могут? если будешь стучать молотком в потолок. Логика - А ШТО МЫ ПРОСТО ХОДИИМ МЫ НЕ МОЖИМ ЛЕТАТЬ. И менты им поддакивают.
Ну сделайте вы ремонт, договоримся, тапки, ковер постелите, просто по ночам хотя бы на цыпочках. Это животные ёбаные, 0 эмпатии, я не высыпаюсь на работу и собираюсь её дропнуть, не вывожу с такой китайской пыткой.
Я скажу что ты еблан. Я никогда не стану килера нанимать. Или если ты чинуш, нет спасибо, я бедный, и извиняюсь за своё предыдущее утверждение.
Надеюсь ты школотрон скорее окажешься в такой ситуации и никогда с неё не выберешься, чтоб тебе все мозги выдолбили, пидор, тогда поймёшь что это такое антидепрессанты и ебнутая бабка с шилом в жопе в 5 утра над головой.
Съеби из треда, быдлот неуравновешенный, у тебя крыша течет.
Мне помогло засыпать под телевизор и чтобы весь день телек был включен. Фоновый шум отвлекает, к нему привыкаешь. Потом просто не замечаешь какой либо шум. Даже сверху. У меня двушка, а сверху большая дружная семья из 8 прописанных человек. В двушке 51 квадрат. Личинка бегает, люди массой 120 кг топают. Это пиздец. Пытался поговорить, но эмпатии 0 - агрессия в ответ. Единственное о чем договорился чтобы личинка по батарее не била. Это вообще дикий грохот был. А соседям всем похуй, будто одному мне докучают.
Всё, что не нарушает закон, допустимо. Но закон - это такая штука, что если тебя никак не поймать, то считай, что не нарушил. Если ты каждый день посреди ночи будет въебывать кувалдой по потолку, то это попросту невозможно доказать. Все их записи ничего не стоят, никакие эксперты не будут дежурить ночью, участковый просто не в состоянии зафиксировать одиночный удар в случайное время. А частенько именно такое и заебывает.
Ну вот вызвали к тебе ментов. Что они тебе скажут? Ты телек ночью не слушаешь, ремонт не делаешь. Да и сам сонный, будто и не делал ничего. На любые претензии говоришь, что соседи ебанутые и сами шумят непрерывно. Теперь еще и вы тут, хули надо вообще. Ну вот так примерно все эти соседские войны и продолжаются.
Не сомневайся, что пидоры сверху прекрасно осознают, что мешают тебе. Им просто похуй. И шевелиться они не начнут до тех пор, пока сам их не заебешь. Менты ни на чьей стороны. Им похуй, пока откровенный пиздец не начнется. Никто не будет входить в твое положение, не будет вообще напрягаться, чтобы сделать тебе комфортнее. Всем насрать. Сделай так, чтобы им было не насрать.
>Пытался поговорить, но эмпатии 0 - агрессия в ответ
Как же я тебя пынямаю
Но ведь это не жизнь, анон! Ведь это пиздец какой то.
С другой стороны понятно что кому то прямо сейчас оторвало ноги, в чей то дом прилетел дрон и т.д - наши проблемы ни в какое сравнение не идут.
И от этого будто бы еще хуже. Никто не понимает как это всё убивает по капле.
Добивает еще отношение "людей" которые всё это делают, с которыми просто невозможно договориться по человечески.
Даже наверное это угнетает - пынямание что живешь в зоопарке и всю жизнь тут проживешь и ничего с этим сделать нельзя.
Жизнь это реально тюрьма для души...
простите, у меня уже беда с психическим здоровьем
А у вас как дела с психическим здоровьем?
Может кто то даст советы как не ебануться в край?
у меня уже появляются плохие крамольные мыслишки на фоне всего этого
СОС, помогите мне советом пожалуйста
Может кто то даст советы как не ебануться в край?
у меня уже появляются плохие крамольные мыслишки на фоне всего этого
СОС, помогите мне советом пожалуйста
Антидепрессанты же. Иди к врачу, почти сразу полегчает.
>советы как не ебануться в край?
Отпуск
Дача на графике 4/3
Сдать эту парашу и снять другую квартиру в доме другой серии / новостройке платить придется, хуле
Продать и забыть как страшный сон
>Дача на графике 4/3
я на удаленке и живу в деревне у отца
тут блядины с блютуз колонками и ежедневный посменный покос травы с 8 утра до 8 вечера
это лучше чем в квартире, но всё равно пиздец
у меня крыша то едет именно из за безвыходности положения
Заработай денег и купи большой участок. Но выхода нет, везде будут пидорахи вокруг
Рецепт дешевой эфективной шумки в комнате плз.
Какие хотя б пластины, материалы. Я читал гипсокартон советуют. Но как потестить его прежде чем закупаться по полной тратя все свои нище сбережения? Если беруш толщиной не более 1см блокирует норм мне шумы, что если такой толщины гипсокартон взять и герметиком склеитить друг с другом, к стенам не приставлять вообще вплотную, чтоб вибрация не шла. Очень жалко проебать деньги если не поможет.
Я заебался уже, хочу уже просто сдохнуть. Из-за нищеты и дурной экологии.
Какие хотя б пластины, материалы. Я читал гипсокартон советуют. Но как потестить его прежде чем закупаться по полной тратя все свои нище сбережения? Если беруш толщиной не более 1см блокирует норм мне шумы, что если такой толщины гипсокартон взять и герметиком склеитить друг с другом, к стенам не приставлять вообще вплотную, чтоб вибрация не шла. Очень жалко проебать деньги если не поможет.
Я заебался уже, хочу уже просто сдохнуть. Из-за нищеты и дурной экологии.
> дешевой эфективной
Кекнул
Сравнивал кто проживание в монолите и панельном домах? Насколько слышимость отличается?
Ну вообще реально есть разница. Я когда к другу заходил в новостройку, так там безо всяких шуток слышно, как сосед ДЫШИТ, блять. Пока ты сам чего-то дома вошкаешься, то вроде еще ничего. Но заметно, что когда сосед ставит кружку с чаем на стол, то слышно так, будто это совсем рядом. А уж когда готовят, так лязг посудой слыхать пиздец как. Разговоры реально можно различить процентов на 60-70. А если всё выключить, то в полной тишине слышно даже как сосед сопит во сне. Это пиздец. Во вторичке такого всё таки нет.
Может это у него такое везенье, я хз. Но стены в домах реально всё тоньше. А монолиты еще и настолько хорошо звук проводят, что стук до тебя долетает аж через 2-3 квартиры. Хотя, такое порой и в панельке неплохо себя проявляет.
А что за квартира у тебя, анон? Своя или снимаешь? Сколько тратить думаешь?
Зачем тебе? Ну комната моя 4х3 и никуда не денется, могу обстроить как хочу. Инструкции дадите или где? Должно быть в шапке давно. А то пишут - не работает, не работает, но люди продолжают делать себе такой ремонт, а потом куда-то пропадают из треда навсегда загадочно.
> Рецепт дешевой эфективной шумки
Пикрил. Ну и рейки через демпфер, саморезы через демпфер, демпфер через демпфер, закрыть гипсокартоном. Если бохатый - вместо (или вместе) лотков минвату. Больше за низкий бюджет не сделать нихуя.
https://www.youtube.com/watch?v=ObqlSP7Gx4o
Почитал другие форумы, большинство также жалуются, но терпят это.
Если частный дом, то чтобы добираться на работу, нужно в пределах города, а это уже дороже. Мда уж.
У меня тут у дома дорога проходит загород, так вот раньше это была просто дорога и всё. А потом пробки стали всё плотнее. Если раньше из ближайшего города сюда можно было даже на автобусе доехать за 15-20 минут, то теперь это от 40, потому что трафик слишком плотный. И всё потому, что кругом понастроено новомодных ЖК, таунхаусов, частных секторов и т.д. И с каждого из них все едут по той же дороге на работу в город. А расширять дорогу или как-то менять дорожную развязку разумеется никто не собирается.
И по сути такая ситуация на каждом выезде из города.
Поскольку едут все на работу и с работы примерно в одно время, то на дорогу нужно минимально закладывать около полутора часов в один конец. Не знаю, стоит ли тишина частного дома этого.
Выбор небольшой. При вибрации, гудящих звуках, разговоров соседей, в квартире особо не расслабиться. Особенно если это продолжается годами.
Ну, честно говоря, если бы уж был выбор - построить загородный дом или звукоизолировать квартиру, то я бы выбрал второе. Ну либо просто переехал бы в более дорогое жилье. Хуйня все эти дома, нечего там делать.
От того, что ты купишь более дорогое жильё, что поменяется? Перекрытия станут другими? Или соседи станут соблюдать тишину?
В дорогом жильё быдла достаточно, которые ведут себя более распущенно.
>От того, что ты купишь более дорогое жильё, что поменяется?
Шиз навроде тебя удавится от зависти, и мир станет капельку чище.
Ну тебя среди соседей точно не будет. Уже не так душно.
Сап, а если у меня комната в двушке из тонки стен, то моли я просто только потолок звукоизолировать, а чтоб бирация по стенам не передавалась, надпилить стены сверху наскволь вдоль потолка и заделать каким-то вибропоглощающим материалом, а швы еще монтажной пеной чтоб с других комнат шум не шёл?
Еще вот частый стереотим что внутри комнаты с шумкой очень душно как в парилке. Но так ли это? Вспомним что говнари на своих рок-фестивалях спят в тентах 2х2х1 метр и чето не душатся. Значит и в коробке 2х3х2 не должно быть душно, тем более если каждые 10 часов проветривать? Тут же кто-то еще об офисных кабинах думал. Как в них с духотой?
Кому как. Мне даже при плотно закрытый окнах душновато, да и не только мне, ведь это вообще не норм вентиляция.
Да не хуйня вариант, меня нейронка убедила, что там надо делать вентиляцию-кишку по-любому с ИБП, а то сверт вырубят и задохнёшься как в машине, там как в парилке, а в палатке через ткань воздух идёт, а в герметичном месте из-за углекислого газа можно травануться в таком помещении. Да даже в комнате 3х4х3 нужна вентиляциия по идее, типо вдерь не прорезинивать чтоли.
Ну в целом да. ИБП - это уж я хз, но принудительная вентиляция с лабиринтом для звука нужна.
Мне нейронка сказала что сделать эконом шумку от топота сверху за 64к то эффективней чем силиконовые беруши 11 мм. Эта так?
Цена за материалы, комната 3х4х3, только стены и потолок, дверь, окно, пол не трогать, внизу никто не живёт.
Но это низ диапазона бюджетного, верх - 165к, среднее где самое главное не экономится, типа виброподвесов - 128к.
Варинт назвал бот - Эконом/Стандарт. Типо за 165 и 64 толщина та же самая (потолок 10см, стены 60см), но разница в качестве материалов, а не просто бренд. Хз где конкретно она искала, магазины разные приводила - Петрович, Литуаль и т.п.
Цена за материалы, комната 3х4х3, только стены и потолок, дверь, окно, пол не трогать, внизу никто не живёт.
Но это низ диапазона бюджетного, верх - 165к, среднее где самое главное не экономится, типа виброподвесов - 128к.
Варинт назвал бот - Эконом/Стандарт. Типо за 165 и 64 толщина та же самая (потолок 10см, стены 60см), но разница в качестве материалов, а не просто бренд. Хз где конкретно она искала, магазины разные приводила - Петрович, Литуаль и т.п.
А еще нейронка пишет - не лезь, дебил, а то говно будет и полный демонтаж. А бригаду нанять для такого ремонта это еще 108к накинуть. 236к итого. Пиздос. У меня пк никогда дороже не стоила с учётом инфляций. Даже нейронка попустила нищетой.
Можно и за 60к ковров самому накидать, но это ж только время потрачу и заебусь, сделав говно. Я однажды стену час сверлил сверлом по металлу, думал че за стена такая крепкая.
Можно и за 60к ковров самому накидать, но это ж только время потрачу и заебусь, сделав говно. Я однажды стену час сверлил сверлом по металлу, думал че за стена такая крепкая.
Ну тут такое дело, что от топота сверху у тебя трясутся буквально все стены и даже пол. Ну можешь попробовать ухо через стакан прислонить вообще к любой поверхности и заметишь, что шум идет отовсюду, хоть и разной громкости.
Топот - это настолько мощная хрень, что для защиты от него нужно 15-20 см звукопоглощающего материала. Да и то, это не сказать бы, что много. Причем его нужно делать слоеным, разнородным и т.д.
Экспериментировал я с шумкой, ну 5-10 см да, могут приглушить всякие высокочастотные и среднечастотные звуки, писки, щелчки. Но басы и ударная волна от топота - тут в идеале чуть ли не полметра защиты нужно. Ясное дело, что это всё нереально в квартире. Будешь жить, будто тебя в морском контейнере транспортируют на необитаемый остров. Так еще и денег спустишь на это столько, что проще другую квартиру купить.
> А еще нейронка пишет - не лезь, дебил, а то говно будет и полный демонтаж.
Правильно.
А беруши в общем-то хуета. Постоянно спать в них - это не для всех. Резкие шумы всё равно через них слышно.
Попробуй спать при фоновом шуме. Для многих людей это просто спасение. Все обычно ищут полной тишины, а на деле оказывается, что лучше наоборот спать при легком шуме/гуле.
А как вообще записать на смарфон шумливых соседей ночью? А то ментам что-то надо предъявить, а в смартфоне динамик слабый. Может приложухи посоветуете есть какие дял усилителя микрофона или какой-то линейный микрофон к нему подключать? А то одно дело днём шумя, ночью уже перебор, можно вполне по закону настучать, хоть топот, хоть телевизор.
Ни как не запишешь, они же у тебя в голове стучат.
А как сейчас выживаешь, если не помогло? Также не душно было в этом помещении герметичном? Там же еще подость, если дверь не сделать герметичную, то из корридора с потолка будет топот слышно через дверь и вся шумка на нет сойдёт. И вообще строить такое это не просто обои поклеить, а там целый инженерный рассчёт и точность нужны, это мало кому под силу даже спецы могут накосячить, я ж их не знаю, могут могут просто бригаду азеров пригнать.
Беруши: мне тоже они не нравятся, от них уши воспаляются если долго не снимать, но помогают, другого пути нет, я еще приболел сейчас и ухо болит от соплей, я практически не сплю, потому что не могу надеть беруши, нахожусь в предсмертном состоянии так сказать, может пойду спать на улице на лавочке.
Прикол к том, что для ментовки твои записи мало что значат, ведь записи сделаны не сертифицированным прибором и не специалистом. Для суда нужна экспертиза. Более того, может оказаться, что ты влошил деньги в экспертов, а в итоге окажется, что нарушений по закону и нет.
Да я себе пару наиболее крупных стен шумкой покрыл. Потому что наиболее сильный шум был от них. Но у меня шум больше такой, СЧ/ВЧ, гула немного. Думаю входную дверь еще заменить на более тяжелую. В остальном фоновый шум. Более в общем-то никак.
В свое время очень помогла адская тиранию соседей виброй и телевизором, после чего тут слегка опасаются ебать мне мозги. Если перегибают, то я просто включаю предупредительный телек. Ну а если они там забывают, что такое звуки ремонта и болтовня, то беру в руки инструмент и просто имитирую долбление стены, либо зову кого-то в гости, чтобы попиздеть от души на полной громкости. Обычно это нужно вообще нечасто. Потому что парочка не самый разумный соседей, которым это нужно напоминать, при первых же сигналах вообще сваливают из квартиры.
Вот так и выживаем. В полное безумие не впадаю, но кое что оборудовал, чтобы было немного комфортнее.
>Как в них с духотой?
Нормально всё в них, там полный фарш и розетки и вентиляция и любое оснащение по желанию клиента.
Сейчас мне не до того, но вероятно в скором времени буду заниматься вопросом - собирать список производителей, характеристики, обзванивать и ходить по шоурумам.
Единственно, сначала надо методику оценки заготовить - колонку и генератор шума для проверки на нужных частотах.
Если есть желающие поучаствовать в мозговом штурме, лайкайте пост, создам потом тред. А если нет, то скатертью дорожка, ничего потом отписывать не буду.
Лютая хуета на пике. При такой толщине стен громкий звук всё равно будет слышно. Ну, как бы любой может проверить - поставить колонку на лоджию и послушать, как она звучит при закрытой двери. Вот уровень такой же. Тише, но уж точно не идеальная тишина.
Кому-то вообще не зайдет спать в коробке, но это уж кому что. Если эта шляпа стоит на полу, колесах и т.д. И там нет виброзащиты, то через пол получишь весь грохот внутри.
Собирал себе на пробу что-то вроде коробки из старых матрацев. Там вот матрац толщиной 20 см проводит большинству звуков на отлично. Приглушение вообще несоизмеримое с неудобствами.
Лучше, чем ничего. Просто слова тем более ничего не значат. А запись > слов. Защититься хоть чтоб не подумал что ты шизик, которому это кажется. А то мент через час приедет, а соседи уже утихли. Так понятно?
>В свое время очень помогла адская тиранию соседей виброй и телевизором, после чего тут слегка опасаются ебать мне мозги. Если перегибают, то я просто включаю предупредительный телек.
Ты ж это не по ночам делаешь, а то вьебать могут. На шизобабку или иного фрика, быдло и ночью не подействует однако. У тебя не такие плохие соседи, что хотя бы думают, у меня полное животное поселилось, шанс встретить такое это наверное 1 на 10000, уже б любой бы заебался бы и попытался бы огородиться от меня или компромис найти.
Напиши потом как найдёшь или потрогаешь как оно. Тоже была мысль 2 таких иметь. 1 будет для кровати, а 2 для пекарни. Какая цена у коробок для спанья с 2 и 4 пиков?
Всё-таки не совсем ясно про вентиляцию. Их же можно потом вернуть если что?
Можно на вибропоглощающий ковёр ставить.
Челик, если ты не бывал у участкового, то тебя ждет море открытий. Охуеешь с того, насколько это бесполезное создание в бытовых вопросах. Он тебе выдаст какой-нибудь объяснительную/разъяснительную, что сделать нихуя нельзя и на этом всё. Если будешь соседей пугать ментами, то они рано или поздно смекнут, что нихуя им за это не будет. И жизнь твоя просто ухудшиться.
Но если считаешь иначе, то вперед. Действуй. Потом не забудь рассказать, как круто ты всех победил.
А зачем по ночам? Всё нужно делать строго в рамках закона. На пределе громкости и в разрешенные часы. Когда ты днем всех заебал, то ночью все хотят отдохнуть.
Тут больше другой момент. Нельзя сделать соседей совсем бесшумными. Понятно, что дома так строят, что какие-то звуки всегда проходят. От этого действительно поможет хоть какая-то шумка. Но если соседи охуевают, то нужно дать им понять, что не они одни тут такие охуенные и ты тоже можешь им кровь свернуть. Вот тебе и компромис.
> Можно на вибропоглощающий ковёр ставить.
Чел, ты это всерьез вообще? Ну или у тебя может какая-то святая вера в волшебную звукоизолирующую конструкцию, а все кругом настолько тупые, что твоей гениальности не понять?
Ковры твои - хуета из под коня. Даже слой ветоши толщиной в 15 см не поглощает нихуя, кроме небольших щелчков. Проверено уже сотни раз и не только мной. Ковер, лол.
>дилдаки
Там уже все застыло, лалка. Я имел в виду именно такой в тюбиках, пока не застывшый. После-то да, уже похуй. Не, если хочешь разок залить, к лору походить, а потом пользоваться - вперед, действуй. Глядишь, лор тебе дурку вызовет, а там стены мягкие, изолируют неплохо. Глядишь, и проблема решится.
>А у вас как дела с психическим здоровьем?
Переехал на последний этаж - и все стабилизировалось. Но если вдруг попадаю на шум сверху - "завожусь" сразу же. Так что это всё, финиш. Если расшатали, то уже не вылечишь. Можно только добиться стойкой ремиссии, так сказать.
Самое хуевое - это монолит с легкими перегородками из газобетона D200. Жесткий монолитный каркас передает звуки на несколько этажей, а легкие перегородки его излучают, как диффузор в динамике. И если межквартирные ещё могут быть потолще из хотя бы D400 (а лучше D600), то межкомнатные - это пизда.
Кароч, заходишь в хату и начинаешь простукивать стены. Услышишь характерный звонкий звук в межквартирной стене - БЕГN. А межкомнатную придется сносить и возводить заново из нормальных материалов.
Челик, ко мне участковый пргодялся когда я громко соседям музыку включал, а то было часов 21, не ночное время. Так что да, в каком-то смысле бывал. Пусть теперь на мои вызовы приезжает.
Это синоним, а не реальный ковер как тебе показалось. Подложка как кусок вибропоглощающего пола со всей инженерной задумкой, на неё ставить кабину, дешевле чем весь пол ремонтировать.
Я потом сам выищу инфу, может ты и прав - кабина не работает, подложка говно, но пока у меня нет достаточно информации, а на слово верить не буду, вдруг ты диван.
Ну я так и думал, что сам ты никуда не обращался. Да и похуй в принципе. Если ты самый умный, то вперед.
Судя по реакции вряд ли буду что-то тут отписывать: будет какой-нибудь один вяло заинтересованный анон и еще стайка шизиков-хейтеров, льющих свою бессмысленную желчь.
>была мысль 2 таких иметь
Это будет очень дорого, порядка 30-40к руб/м2 поверхности (т.е. порядка 500к). Но там комплектация ориентированная на офисы (т.е. внешние материалы, стеклянные витражи, мебель итп) или спец.организации (аля тайные комнаты для работы с секретными документами). Поэтому возможно если убрать оттуда офисный фарш, то будет дешевле - надо приходить со своим проектом и расчитывать.
Но они делают по кастомным параметрам, так что можно собрать кабину чтобы и спальное и рабочее место помещалось.
Вентиляция есть, принудительная. Вернуть нельзя (хотя у некоторых производителей вроде бы возможен тест-драйв). Но они полностью разборные, их можно перевозить при смене квартиры. Виброразвязку с полом добавляют по запросу.
Ну и уебывай, ранимый диванчик. Твои недоподелки уже сто раз схаваны и высраны. Еще про акустический поролон тут затирать начни, лол.
Давай давай, сри от души, хуйло пригоревшее. И свои диванные советы наваливай с двойной силой.
А есть какой-нибудь коэффициент, типа насколько они шум снижают?
Чувак, кажется горишь тут только ты.
Да забей, это походу местный шиз. Он то таблетки советует жрать от звука перфоратора, то вот кабинки строит и все никак не построил ни одной.
> боевые картинки
> ты горишь
Ок. Еще чего добавишь?
Ну я так и думал. Вентиляция на нет всю шумку скорее всего сведёт,а без вентиляции душно адово будет. Да и дорого чет, 500к лол. Они охуели, за 500к можно бюджет машину среднего класса иметь со всем. А за лям свой гаражик в кооперативе построить с обогревом и душевой кабиной.
>А есть какой-нибудь коэффициент
Есть, но не у всех указано. Там где указано, обычно это 45дБ, если усиленные модели, то 55дБ. Кажется, что дохуя, но дело в том, что нет рапределения по частотам. Поэтому и говорю, что надо идти и самому замерять.
За референс думаю взять какие-нибудь ANC-наушники. Например Sony WH1000-XM5 (вроде это самая хуевая модель, но ее хвалят) на 50Гц дает снижение на 14дБ. Вот потестирую сначала их в моих условиях (топот, пианино, цоканье - всплески в диапазоне 50-1000Гц), что они будут давать.
>ты купишь более дорогое жильё, что поменяется? Перекрытия станут другими?
Разумеется, ебанат. В совковой панели тебя ждет плита на комнату 10 см со сквозными дырками под люстру к соседям сверху, в нормальных сериях перекрытия будут в 2, а то и в 3 раза толще.
Вон, даже в ебаных скотоблоках по реновации перекрытия льют 20-25 см
>дешевой эфективной шумки
Нет такой, даже дорогая не особо эффективна
>надпилить стены сверху наскволь вдоль потолка
Несущие стены / перегородки точно сделают рухнум
Только что вернулось соседобыдлецо с алкопрогулки. Разумеется всё это нужно сделать с максимальным грохотом и топотом. Более чем уверен, что делается это умышленно с бухой радостью, типа вот такие мы охуенные, можем себе позволить и хуй ты что нам сделаешь.
Но, конечно же, завтра с утра я просто буду вынужден включить что-то патриотическое и громкое. Ну и разумеется буду вынужден отлучиться до вечера, слегка забыв всё выключить.
Но, конечно же, завтра с утра я просто буду вынужден включить что-то патриотическое и громкое. Ну и разумеется буду вынужден отлучиться до вечера, слегка забыв всё выключить.
>делается это умышленно с бухой радостью, типа вот такие мы охуенные, можем себе позволить и хуй ты что нам сделаешь.
Всё верно пынемаешь
Не у одного у тебя такие соседи
Причем метод с ебкой телевизором отлично работает. Терпят часика 3-4. А потом героически съебывают, типа погулять.
Одно только этим клоунам непонятно, что у меня свободен весь день и каждый день. И я могу себе позволить заебать кого угодно и сам могу отдыхать когда угодно. Вряд ли они себе такое могут позволить. Битва обречена на провал.
>В совковой панели тебя ждет плита на комнату 10 см со сквозными дырками под люстру к соседям сверху
Чаю. Я в такой живу как раз, только дырок сквозных нет, в кабель каналах проходят провода.
>метод с ебкой телевизором
>пидорасы сверху
Спешу тебя расстроить, и разрушить твое плацебо, им на твои воздушные попуки похуй абсолютно
Провентилируй совковые распаечные коробки на потолке, можешь неприятно удивиться
Ну уж мне виднее, как тут и что на кого действует. А ты со своими разоблачениями нахуй можешь пойти.
>терпят часика 3-4. А потом героически съебывают, типа погулять
Ты скозал?
Походу они просто съебывают на улицу ждать папу.
Если там скотопидорахи, то ты наверняка уже не раз столкнулся бы с противодействием уровня ебических ударных шумов в 3 часа ночи, лол
> ждать папу
Микрочленик, таблетки прими и пизду со своей шизой срать куда подальше.
Аналогично, шизическое чмо - таблетки прими и пиздуй со своей шизой срать куда подальше.
Аналогично, шизическое чмо - таблетки прими и пиздуй со своей шизой срать куда подальше.
Ручки уже трясутся от ненависти? Топ-топ по потолку, лол
представляю, как у него срака сгорит, если начнут хором несколько мудаков прыгать с криками "хто не скаче - той москаль"
а т.к. эта пидopaшка ватная сама ненавидит все происходящее, будет вынужден прыгать в такт с теми придурками сверху, будет плакать, злиться, но все равно прыгать
Баскетбольный, ебически накачанный, мяч, в явоське в 3-4 ночи по потолку
>вернулось соседобыдлецо с алкопрогулки. Разумеется всё это нужно сделать с максимальным грохотом и топотом. Более чем уверен, что делается это умышленно с бухой радостью, типа вот такие мы охуенные, можем себе позволить и хуй ты что нам сделаешь.
>Терпят часика 3-4. А потом героически съебывают, типа погулять
Реально идут пробздеться/ за добавкой.
Если бы им было не похуй, долбили бы тебе в потолок
Услышал тебя.
Я раньше бутылку с водой в потолок кидал. Неплохо шумит.
Уже готовишь в ответ врубить вибру?
Накидайте годных ANC ушей.
Сам использую Soundcore Anker Q30
ANC не всё убирает. Хотелось бы лучше.
Нарыл что топ как раз Sony XM5. Но дороговато.
Есть еще у Soundcore пара бюджетных, типа Soundcore Space One, еще у Sony есть бюджетные Sony WH-CH720N
Сам использую Soundcore Anker Q30
ANC не всё убирает. Хотелось бы лучше.
Нарыл что топ как раз Sony XM5. Но дороговато.
Есть еще у Soundcore пара бюджетных, типа Soundcore Space One, еще у Sony есть бюджетные Sony WH-CH720N
Тебя ебать не должно.
Чисто гипотетически?
Аноны, вопрос.
Квартира 1 комнатка, новостройка, на первом этаже достаточно панельки достаточно x2
Сверху есть 3 мудреца. Один справа смотрит телевизор, из-за чего слышно постоянный бубнеж и музыкальное сопровождения до часу ночи, а у другого слева днем и ночью воет шавка. Мудрец посередине же сдает хату посуточно алкобыдлу, которое, впрочем, реагирует на постукивание по батарее и сбавляет обороты галдежа.
В спальне слышно телевизор и шавку, на кухне же шавку вообще не слышно, но остаётся бубнеж с телевизора.
В планах взять беруши и поставить колонкой на фон проигрывание звуков для перекрытия шумов. Пока только помогает концентрация на собственном дыхании.
Плюс планирую вариант с шумоизоляцией спальни: потолок и смежные стены по направлению звука.
Какие подводные, помимо далеко не стопроцентного шанса работы шумоизоляции?
Квартира 1 комнатка, новостройка, на первом этаже достаточно панельки достаточно x2
Сверху есть 3 мудреца. Один справа смотрит телевизор, из-за чего слышно постоянный бубнеж и музыкальное сопровождения до часу ночи, а у другого слева днем и ночью воет шавка. Мудрец посередине же сдает хату посуточно алкобыдлу, которое, впрочем, реагирует на постукивание по батарее и сбавляет обороты галдежа.
В спальне слышно телевизор и шавку, на кухне же шавку вообще не слышно, но остаётся бубнеж с телевизора.
В планах взять беруши и поставить колонкой на фон проигрывание звуков для перекрытия шумов. Пока только помогает концентрация на собственном дыхании.
Плюс планирую вариант с шумоизоляцией спальни: потолок и смежные стены по направлению звука.
Какие подводные, помимо далеко не стопроцентного шанса работы шумоизоляции?
Пустая трата денег.
Начнем с того, что далее тебя заебут топания в подъезде зимой, лязг лифта, капание конденсата с кондишенов сверху и т.д. и т.п.
Шум сверху разносится по всем поверхностям в твоей квартире, даже воздушный. Т.е. для минимизации, на мой взгляд:
- от тельавизора шумить по порядку: пол - стена - потолок
- от шавки то же самое, но слышно будет из-за частотности
- по середине: пол - стена 1 - стена 2 - потолок.
Пол рекомендую шумить по технологи: битумная рулонная хуета - деревянный каркас - вата плитами, плотная которая - ДСП и финишное покрытие + ковры
стены, как потолок, стандартно: каркас + плотная вата + 2 слоя листового материала
>Начнем с того, что далее тебя заебут топания в подъезде зимой, лязг лифта, капание конденсата с кондишенов сверху и т.д. и т.п.
К этому шуму лично я привычен по старой квартире, могу потерпеть
>от шавки то же самое, но слышно будет из-за частотности
Это дело тогда помимо шумки буду пытаться фиксить берушами и колонкой.
>пол
Нужен ли он, если на первом этаже сижу-пержу, а шум идет сверху? Приколы с
распространением звука от смежных стен? Сейчас постелен толстый линолеум + толстый ковер, сам хожу в тапках и топтанием не мешаю наверное.
Забыл написать, что у стены 2 стоит шкаф почти на всю стену. В плане толщины можно ли уложиться в 5-7 см? А то если делать больше, то шкаф будет мешать межкомнатной двери, плюс потолок будет совсем плотно прилегать к верху шкафа. Да и нужна ли шумка за шкафом? Можно ли для потолка и стеной за шкафом обойтись шумкой потоньше?
>Сейчас постелен толстый линолеум + толстый ковер
Звучит нормально, поживи - увидишь.
>В плане толщины можно ли уложиться в 5-7 см?
Да, примерно выйдет 5-8 см.
>нужна ли шумка за шкафом?
Обязательно
Если не делать пол - под каркас клади рулонную резину, толщиной от 5 мм. Не клейкую модную хуету, а именно резину
Спасибо, анон. Посылаю лучи добра
>Да, примерно выйдет 5-8 см.
А не маловато? В интернетах пишут, что 10см - минимум.
Мимо другой Антон и тоже думаю над шумкой
Минималка в виде вата + 2 листовых материала так и выйдут, больше - лучше, разумеется.
Можно вхерачить пирог: вата - ГКЛ - ГКЛ - вата - ГКЛ - ГКЛ, т.е. двойная шумка, работать будет заебись, но места сожрет - мое почтение
Интересно было бы еще какой-то материал замесить, типа смеси ваты, шариков или лент резины, пенопласта и т.д.
Только зачем? Можно сделать охуенно крепкий каркас и полость между облицовкой и стеной засыпать сухим песком, тоже заебись будет. Только дорого и трудоемко, да и для потолка не годится
Ну складывается такое впечатление, что чем более неоднородна и разнообразна среда на пути звука, тем он сильнее в ней вязнет.
Так-то понятно, что можно и песок или вообще сделать полость и залить битумом например. Вообще тишина лютая будет. Просто кручу всякие варики из любопытства.
Как устроена плита в панельном доме в месте, где люстра? Пустоты какие-нибудь могут быть? Планирую люстру снять и через дырку как-нибудь рядом просверлить немного (занимательная проктология, блеать) и вкрутить туда анкер. И с помощью пластины поджать вибродинамик. Потом люстру вернуть на место.
Если чё, сверху батя с сыночком в футбол гоняют и не видят в этом ничего зазорного.
Что-то типа такого. Полости иногда залиты цементом, а иногда и пустые, иногда еще какой херней завалены.
Есть перекрытия из сплошного железобетона.
Имей ввиду, что вибра не работает без упора в стену или пол. Если ее просто прислонить к потолку, то соседи скорее всего даже не услышат ее.
>через дырку просверлить
В смысле, через дырку в натяжном потолке.
>вибра не работает без упора в стену или пол
Так ведь динамик будет поджат пластиной. Одна сторона пластины к анкеру, другая к жопе динамика. Демпфер какой-нибудь сделаю ещё, чтобы динамик трепыхался.
Как бы перевёрнутая буква П будет - анкер, пластина и динамик.
Ну у тебя получается, что вибра как бы компенсирует создаваемые вибрации в этом самой букве П. А для хорошего эффекта ей нужно от чего-то оттолкнуться.
Т.е., чтоб уж без недопыниманий, вот так крепить - хуёвая идея?
Блядь, опять пикча пропала...
Так, ну в принципе я вроде понел. Это у меня будет типа как у обычного динамика акустическое замыкание значит...
Ну ок, есть ещё место возле окна, там небольшой участок настоящего потолка под штору оставлен. Тогда туда только на палке ставить, получается.
Вот ведь, не спросил бы в треде - знатно поебался бы без профита.
> акустическое замыкание значит
Да, оно. В итоге сам бы и слушал вибру, а соседям похуй.
Он же катается не по самому полу. Звук уже будет не так силен, как если бы он елозил по ламинату. Да и надолго ли его хватит?
Бля, а может и не дойдёт до вибры. Я тут с мамкой перетёр за переезд, и она в принципе тоже не против. Только её больше заебали не козлопидоры верхние, а вонь говна с подвала.
Переехать на верхний этаж - и дело с концом.
Переехать на верхний этаж - и дело с концом.
>если бы он елозил по ламинату
У меня сверху долбоебы пылесосят, судя по звуку, прямо щербатый бетон плиты перекрытия. Ламинат даже с полиэтиленовой подложкой так люто бы не шкрябал.
И делают это не менее 3 раз ежедневно месяц за месяцем в 12 и 15 часов строго, вечером и утром с отклонениями в пределах часа.
Так у них вполне может ламинат прямо на бетон уложен. Сейчас такое запросто можно встретить.
А пылесос скорее всего робот по расписанию катается, пока их нет.
>Так у них вполне может ламинат прямо на бетон уложен
Надо за такое черенковать. Тем более мой застройщик продавал дом с уложеной на пол шумоизоляцией. Т.е. отдельные особо отъявленные педерасты должны были намеренно ее удалить для такого эффекта.
>пылесос скорее всего робот
Не, там именно взад-вперед шкрябание, как бабка-уборщица.
Может татары какие? Там до сих пор попадается их ебанутая привычка дом мыть чуть не по 5 раз в день вместе со стенами.
Хуй их знает. Последний раз, когда ходил ругаться в прошлом году, там была ебнутая баба с тремя детьми в однушке. Может, поменялся арендатор.
Один хуй, независимо от национальности, под чистовым покрытием обязан быть какой-то шумоизолирующий слой.
Да он может и был, но если его там от души протоптали, то ничего не поделаешь. Или еще вариант - залили всё водой, пришлось выбросить ламинат. Кинули какой-нибудь дешманский линолеум на голый пол. Ну вот такое частенько бывает.
ПОКАТАЛСЯ ТАКОЙ ДНЕМ-ВЕЧЕРОМ НА СКЕЙТЕ ОК ДА?!??!
@
А НОЧЬЮ ТЫ СПАТЬ НЕ БУДЕШЬ, А КТО ЭТО СДЕЛАЛ?
Проигрываю в голос с треда. Сам бы попробовал законтрить хоть чем топтунов сверху, но у меня натяжной потолок. Понятия не имею как он устроен, вдруг от натяжения оторвётся нахой.
Через пару лет, ты будешь знать о своем потолке всё, тип перекрытия, что за плиты, какие отделки бывают и как правильно прижимать вибру.
В общем - добро пожаловать!
Я уже ищу хату на последнем этаже. На жару плевать, готовь сидеть над тазиком и капать пОтом в него, лишь бы топали. У меня ещё и 4ый этаж из 5. И сверху моего балкона только крыша - струя капель с высоты в 6-7 метров падает прямо на крышу балкона, что я в другой комнате запираюсь и всё равно слышу этот пиздец.
Ну а пока, терпим!
Я вычислю где ты поселишься и прикреплю доску для дартса в потолок и буду ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ И НОЧЬ в него играть, я возьму отпуск нахуй бессрочный, БУДУ ИГРАТЬ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ.
В основном обсуждается следующие темы:
1. Применение виброколонок, вибродинамиков, бассшейкеров, разнообразных усилков и способы воздействия на шумных соседей без вреда для остальных.
2. Дополнительно обсуждаются способы звукоизоляции, шумоизоляции, шумопоглощения, шумоподавления - ну вот это вот всё.
3. Персональная защита от шума - беруши, наушники, активные шумодавы, генераторы цветного шума для сна и т.д.
4. В ожидании гениального решения по активному шумоподавлению стен и потолка.
Лайфхаки:
- Беруши Moldex. Хорошо блокируют внешние звуки, но не на 100%. Универсальные.
- Ночью можно включать звуки окружения на колонках. Таким образом мозг не будет реагировать на посторонние звуки. А если спать в полной тишине, то любой стук или разговор будут отчётливо слышны, и будут мешать.
- Полноразмерные беспроводные наушники. Спать в них не получится, но они помогут днём, если у соседей 24 на 7 орёт телевизор или постоянно орут дети.
Архивные треды:
1. https://2ch.hk/dom/res/266928.html
2. https://2ch.hk/dom/res/271698.html
3. https://2ch.hk/dom/res/288808.html
4. https://2ch.hk/dom/res/306420.html
5. https://2ch.hk/dom/res/327418.html
6. https://2ch.hk/dom/res/344826.html
7. https://2ch.hk/dom/res/353111.html