Помните как западные барины хвалили Пынявого? Вот вы говорите, что действия Пынявого через войну и шантаж совать свой нос не в свои дела - это не рационально и вообще в антизападном духе. Тогда почему западные исследовательские центры хвалили Попыта? Например, его сирийскую авантюру в 2015 году назвали как "удачный сирийский гамбит", Попыт по словам западных исследователей и журналистов показал мастерскую игру 5D-шахматиста, перевернул игру, устроил многоходовочку. Многие писали в западных СМИ: Владимир Попыт провел недорогую СВО, но показал всему миру статус мировой державы, все удивлены. Источники: https://www.rusi.org/explore-our-research/publications/rusi-newsbrief/putins-gambit-syria - Королевский объединённый институт оборонных исследований (UK) https://globalnews.ca/news/834350/putins-syria-gambit-makes-russia-a-key-player-again-in-middle-east/ https://www.wsj.com/articles/putin-is-on-a-syria-roll-1443137472 Везде были фотографии где огромное лицо Попыта, типа злой гений провел многоходовочку. Многие западные исследователи также писали, что и в 2014-2015 Попыт "грамотно" разыграл всю игру. То, что Попыт сближал все эти годы свои позиции с Трампом, также называли "гениальным злодейским планом" в 2016, ну тут без ссылок вы сами помните.
>>60464350 Разницы нет. А в чем там перемога то была. Пиггеры прилетели => пиггеров постреляли в пустыне американцы и турки => Ассадку все равно нагнули => пиггеров позорно прогнали. Ничего не упустил. И на все это ушло дохуище денег.
Аноним ID: Веселый Доктор Осьминог03/08/25 Вск 20:02:21#7№60464382
>>60464331 (OP) Просто те эксперты такие же диваны как маньки из здешнего закрепа.
Вот еще видеоклип старый 2016 года, где словенский артист показывал Пыпу, как такого удачливого диктатора-злодея, который все захватывает и вообще самодостаточен. Этакий Эрдогыня, смешанный с Си Цзиньпыней. https://youtu.be/t-wFKNy0MZQ При этом щас у этого же артиста в тегах стоят подписи "бляя остановите войну, россия агрессор" >>60464364 Так это я к чему. К тому, что западные люди воспринимали агрессию Попыта в Грузии "удачным экспериментом Попыта, но угрожающим, осуждаем, но приняли к сведению с уважением", далее проводил олимпаду, всякие чемпионаты - все радовались, далее в 2014 Попыт захватил Крым и Донбасс - резкое осуждение и сосанкции и некоторое отчуждение мол "они там восточная диктатура", но все же западные люди начали строить в голове теории что Попыт на самом деле выстроил хитроумную стратегию, в 2015 все восхищались каким-то "сирийским гамбитом и многоходовочкой". В 2016 связи Трампа с Попытом - все опять удивлялись какой Попыт мощный злодей из мультиков, который везде сует свои нос, а сам с улыбкою молчит. И в этом периоде все западные люди уважали Попыта, хотя считали его злодеем. Но в 2022 и далее Попыт жестко обосрался, не смог выиграть и его перестали уважать. Резко пошел хейт в его сторону типа он сумасшедший, никакой стратегии у него нет и что Пыня клоун тупо. О чем это говорит?
>>60464331 (OP) Твоя ошибка в том, что ты статейки каких-то запыниксов воспринимаешь как единое мнение всея жапада, видимо ориентируясь на наши СМИ, где за альтернативное мнение против линии партии следует мгновенная выписка в иноагента и хохлофшызда, и таким образом это мнение по факту невозможно.
Восприятие Попыта западными людьми в 2000-е и 2010-е: Джеймс Бонд "Пыня" и его гамбит в Сирии, его "долгая стратегия" по украинскому фронту, его элегантные убийства оппонентов, его солидная диктатура, его удачный обход санкций, связи с Трампом и различными правыми в Восточной Европе, Россия всем доказала статус мировой державы. Попыт читает про себя западные статьи, что он оказывается крутой и думает "Ебать я крутой чел".
Восприятие Попыта западными (и не только) людьми после бесконечных унижений и провалов в 2022: Поехавший дед, не имевший никогда никакой стратегии, долбаёб, моль, кровавый убийца который убил сотни тысяч людей, нихуя не умеет, задушил всю свободу потому что ссыкло, всем обрезал интернет потому что долбаёбушка конченный.
>>60464447 > строить в голове теории что Попыт на самом деле выстроил хитроумную стратегию Такое только лахтожопый кал мог придумать. Кроме как в подпидорашенных источниках все пыню хуесосили. > О чем это говорит? О том, что Пыня клоун и никакой стратегии у него никогда не было. И никто, кроме альткуков, его не уважал, а альткуки это дегенераты как наша вата.
>>60464541 Пигги, ещё раз, никто его не воспринимал как геостратега, это срала ебаная лахта. И на это спускались твои налоги, чтобы купленная ноу нейм журнашлюха пробулькалась, а ты восхитился.
Аноним ID: Тоскливый Вольга Святославич03/08/25 Вск 20:31:36#13№60464568
>>60464331 (OP) > Тогда почему западные исследовательские центры хвалили Попыта? > Например, его сирийскую авантюру в 2015 году назвали как "удачный сирийский гамбит" Лол, это его же конторы его и хвалили.
Аноним ID: Веселый Доктор Осьминог03/08/25 Вск 20:35:18#14№60464593
>>60464541 Ну да. Один раз обосрался - клеймо чма на всю жизнь.
>>60464515 >>60464542 Словами "Сирийский гамбит" охарактеризовали действия Попыта в Сирии, например Institute for National Strategic Studies из National Defense University. https://inss.ndu.edu/Portals/68/Documents/stratperspective/inss/Strategic-Perspectives-25.pdf Различные военные эксперты https://warontherocks.com/2015/09/how-russias-gambit-in-syria-changes-the-game/ - вот например мнение некоего Michael Kofman, который работал "Russia Studies Program at CNA". Он постоянно писал, что не стоит недооценивать Россию, а в 2010-е много писал, что у Попыта мощная стратегия на самом деле. Сейчас после 2022 года он поменял мнение своё, если что, но в то время он считал, что Попыт-то силён. Да много кто так считал. Это не только были "проплаченные ватниками" или альт-райты.
>>60464629 У него действительно есть военно-экспертное образование и он действительно участвовал в экспертизных работах, в отличии от вас. Также он верно спрогнозировал, что Россия нападет на Украину, исходя из военных данных на момент конца 2021 года. Но он думал, что Попыт вообще-то выиграет и он говорит честно, что вообще-то почти все на Западе так думали. Сейчас, когда все увидели настоящие силы России в реальном бою, он уже гнет другую линию, что Россию возможно и нужно победить в поле боя, для этого украинцы должны больше мобилизовываться.
Аноним ID: Веселый Доктор Осьминог03/08/25 Вск 20:45:13#18№60464650
>>60464643 > должны больше мобилизовываться. Эксперт говно. Попыт точно так же миллион степашек может мобилизовать и выдать ржавые калаши и мосинки.
>>60464562 >>60464568 Я вам кинул ссылки и отсылки >>60464597>>60464447 Вы их игнорите. В целом были времена, когда Попыта считали крутым злодеем. Т.е американцы конечно между ним и Нaвальным выбрали бы все равно Нaвального/западную сторону, но в целом не без уважения бы относились к Попыту. Если бы Попыт в 2022 просто моментально захватил Украину и Запад в целом смирился с этим, то все бы писали, что Попыт гений и стратег "большая голова" еще много десятилетий.
Т.е вопроса "А зачем все эти рычания и движения тазом?" не должно быть. Даже западные люди, барины (!!) считали, что рычания и движения тазом, если они успешно проведены - это всегда в ПЛЮСИК в копилку и рейтингу, и престижу военно-политическому страны. Попыта же воспринимали как злодея-диктатора, которого нужно останавливать, но все-таки который довольно респектабелен (злой антагонист в фильме, но крутой). Но как только Попыт споткнулся и все его достижения начали рушиться, то теперь уже появляются вопросы "и зачем всё это надо было?" (подобно тому как люди с депрессией чаще задаются вопросом смысла жизни), уже все считают Попыта долбаебом полнейшим и просто кровавым югославским/африканским диктатором уровня Пыньбабве. >>60464593 This.
>>60464802 Бля, я хуею с того что у вас как под копирку, как у нпс одинаковые ответы и предположения. Бтв контраргументы уже выдвинуты в треде, никто не отвечает
Аноним ID: Тоскливый Вольга Святославич03/08/25 Вск 21:28:24#24№60464827
>>60464809 Просто все уже ненавидят Попыта настолько, что даже старые статьи пропускают через призму этой ненависти и не хотят думать о том, что было дальше. У тебя в треде не задан вопрос. Типа какие рассуждения ты хочешь услышать? Что это просто было или наше мнение по поводу того, почему западные иксперды поменяли свое мнение?
>>60464827 Я не знаю. Просто создал тред с обобщенными измышлениями. Нужно найти аналогию где-то в искусстве, типа Попыта все уважали и понимали даже при его злодействах, но когда он устраивал маленькие победы, и резко все перестали уважать и даже понимать, когда его маленькая победоносная с гигантским треском провалилась - нужна такая же аналогия, где неоднозначный персонаж раньше много выигрывал и все чесали голову "а он неплох", а потом резко обосрался и все забыли про него.
Попыт это фигура навроде Ганнибала Барки, во, нашел аналогию. Тот совершил серию достаточно мощных побед над Римом, прибежал на боевых слонах и устроил жосткую движуху. Но в итоге сил у него не хватило, римляне все равно победили Барку, а Карфаген в будущем, где ритуально живьем сжигали младенцев, был в пизду уничтожен. Попыт тоже на боевых слонах совершил пару красивых походов на Грузию, на Крым и Донбасс в 2015, на Сирию, как-то там мизерно на Омерику через Трумпо-симпатии. Но по итогу споткнулся и упал в грязь
Вот взять Эрдогана. Турция хоть и не самая богатая страна, но Эрдоган постоянно проводит очень аккуратные везде многоходовочки, не без отсылок на имперское прошлое в том числе, и еще кажется ни разу не ошибся. Трамп говорит, что Эрдоган серьезный дядя. Ловко вставляет все ножи в спину, потом их же сам вынимает, потом играет на чужих нервах и слабостях, потом приходит к договору. Умело балансирует и никуда не падает. В свое время его страна (под другими лидерами) провела "Кипр-наш". Все в целом уважают Турцию. Попыт, я думаю, хотел быть чем-то вроде этого, но не судьба. >>60465210 Да.
>>60464809 Какие контраргументы? То, что Пыня вливает огромное количество денег в пропаганду и подкупы иностранных журналистов ни для кого ни секрет. Но ты, скорее всего, просто пятнадцатирублевый бот, который будет отрицать, что солнце встает на востоке и что 2+2=5.
>>60464913 >Я не знаю Кому ты пиздишь, не знает он. Всё ты знаешь, лахтоблядь. >Попыта все уважали и понимали даже при его злодействах >нужна такая же аналогия Кому нужна? Тебе? Зачем? Оправдать Попыта? Единственные случаи, когда Попыт не творил хуйню - это когда он куда-то не лез.
>>60466092 > Кому нужна? Тебе? Зачем? Оправдать Попыта? Вскрыть суть всей этой войны и политики. Ближайшая аналогия это Ганнибал Барка. Также своеобразным отражением Попыта является Пригожин. Все, что делал Пригожин и когда у него получалось, мы считаем правильным, целесообразным. А когда Пригожин не пошел дальше и у него не получилось, то мы сразу считаем признаком безумия и глупости Пригожина. Но если так думать, то и свергать Попыта не нужно, это мол безумие. Тоже самое когда у Пыни что-то не получилось, мы стали сомневаться во всем, что он делал. И кажется, что мол захватывать другие страны это безумие. Но на самом деле ни то, ни другое не безумие. Вот в чем всё дело.
>>60466112 >17529376507750.mp4 А когда Попыт ебнул Пригожина и командиров ЧВК Вагнер, многие из которых были "Героями России", то он правильно поступил?
>>60466147 Да, все правильно, что ебнул Пригожина. Что бы кто не сделал, но если он всеми силами стремится, всеми мыслями собирается и если это должно пойти на пользу - то всё правильно. А если вдруг это все накрывается медным тазом, то это не снимает правильность устремлений. А если не накрывается, значит все и сделал правильно (например, ебнул Пригожина). Вот что я хочу сказать. Так что я считаю, что на самом деле Попыт абсолютно все верно намеревался и намеревается, а то, что он обосрался/обсирается это уже другая беда. Тоже самое то, что Зеленский намеревался остановить Попыта ради защиты Европы и Украины - это тоже все правильное намерение, плюс он это сделал. Кто бы что не намеревался сделать, если всё по-своему обосновано и если всё правильно - значит оно правильно и есть.
Я отказываюсь признавать именно современную точку зрения в духе двачеров или Убермаргинала, что намерения Попыта никчемны, безумны и бессмысленны. Он не имел безумных намерений, он намеревался делать то, за что раньше его всегда хвалили и в России, и на Западе даже независимые люди. А то, что он по итогу завяз и обосрался - это уже другой вопрос. Но это не безумие и я аки убермаргинал не хочу приписывать Попыту абсолютно поехавшую логику какую-то или что он там хочет половину Европы захватить. Попыт имел обычное здравомысленное намерение - захватить мелкую страну-соседа и думал, что разберется с этим за 2-3 дня. Это не преувеличение, я думаю это правда. И то, что он не может остановиться это просто нежелание проигрывать и оставлять рядом угрозу
>>60466234 >он намеревался делать то, за что раньше его всегда хвалили и в России Я придерживаюсь теории, что Пыню осознанно затащили в эту ловушку, в эту войну. Но это сделали не американцы или какие-то другие агенты Запада. Это сделали заговорщики, представители российских спецслужб. С момента прихода к власти, Пыня начал наводить свои порядки и многих хороших спецслужбистов убил или отстранил. Именно мотив мести Пыне сподвиг часть спецслужбистов объединиться ради свержения Пыни. Они прекрасно знали личность Пыни, поэтому знали, как им управлять и на что воздействовать. В этот заговор спецслужб против Пыни, на мой взгляд, было вовлечено много людей. И среди этих людей есть Сурков. О том, что есть спецслужбисты против Пыни известно. Самый известный это Литвиненко. Но есть и другие, кто выжил и решил отомстить. Почему они втянули Пыню в войну? Потому что это единственный способ выбить у него власть из рук. Война - слишком тяжелое испытание для режима. Режим сильно от неё ослабел. На мой взгляд, они уже сейчас претворяют свои планы по свержению режима Пыни. Как именно и что они делают - могу лишь строить догадки. Если я прав, то в ближайшие год-два мы увидим воплощение их планов.
Вот вы говорите, что действия Пынявого через войну и шантаж совать свой нос не в свои дела - это не рационально и вообще в антизападном духе.
Тогда почему западные исследовательские центры хвалили Попыта?
Например, его сирийскую авантюру в 2015 году назвали как "удачный сирийский гамбит", Попыт по словам западных исследователей и журналистов показал мастерскую игру 5D-шахматиста, перевернул игру, устроил многоходовочку. Многие писали в западных СМИ: Владимир Попыт провел недорогую СВО, но показал всему миру статус мировой державы, все удивлены.
Источники: https://www.rusi.org/explore-our-research/publications/rusi-newsbrief/putins-gambit-syria - Королевский объединённый институт оборонных исследований (UK)
https://globalnews.ca/news/834350/putins-syria-gambit-makes-russia-a-key-player-again-in-middle-east/
https://www.wsj.com/articles/putin-is-on-a-syria-roll-1443137472
Везде были фотографии где огромное лицо Попыта, типа злой гений провел многоходовочку.
Многие западные исследователи также писали, что и в 2014-2015 Попыт "грамотно" разыграл всю игру. То, что Попыт сближал все эти годы свои позиции с Трампом, также называли "гениальным злодейским планом" в 2016, ну тут без ссылок вы сами помните.