Стоит ли начинать знакомство с мифологией Древней Греции по книге Николая Куна "Мифы Древней Греции"? Или Роберт лучше будет?
Если вообще не ориентируешься в теме, можно и Куна прочитать. Если основы знаешь — бери что-нибудь более подробное, типа Грейвса.
Мне для понимания Гомера надо, а так учту
Я читал Гомера параллельно с Куном и Вики + примечания в самой книге.
У Эдит Гамильтон очень хорошая книжка, можешь с неё начать
Искал, что почитать про мифы Древней Греции. Куна в школе читал, Грейвс показался слишком тяжеловесным + многие пишут, что он вносит в текст много своих довольно специфичных интерпретаций. Попробую почитать Гамильтон, спасибо за наводку.
Не читай женщин. Тем более англо-саксонских. Тем более из разряда Сорока-Росинских.
Удваиваю реквест
>что он вносит в текст много своих довольно специфичных интерпретаций
Не совсем так. Он сначала берет какую-то интересную для него тему , например отрезание хуйцов отцам, а потом приводит отрывки из первоисточников. Параллельно выстраивает некую хронологическую последовательность отмечая ссылки и противоречия из разных источников. Сами мифы он не переписывает. В результате получается очень насыщенный гипертекст, но если ты не читал базу и оригиналы, то можешь со всего этого поплыть.
Кроме Куна, можно еще Гаспарова навернуть, он рассматривает некоторые мифы параллельно с историческими событиями.
Для понимания Гомера - читай Гомера. Я серьезно. "мифы и легенды для начинающих" взяты в лучшем случае из "Теогонии" Гесиода (которая хоть и соответствует эпохе, но хз, насколько пересказ реальных верований, а насколько отсебятина для увязки 100500 преданий в стройную систему), а как правило, ее дополняют еще фанфиками времен классической Греции и эллинизма.
>для понимания Гомера
гомер в древней греции играл такую же роль что у нас библия. было целое сословие (рапсоды), которые занимались только тем, что читали за деньги гомера и его толкования. так что заявка "понять гомера" это очень крутая высота, прямо скажем.
как правильно сказали нужно прочесть гомера, затем прочесть гесиода, затем хотя бы платона (он много о гомере в диалогах рассуждает), потом еще раз прочеть гомера и после этого уже окунуться в спец литературу посвещенную именно толкованию одиссеи/иллиады
> насколько отсебятина для увязки 100500 преданий в стройную систему
отсебятина почти полная. вакхические культы, которые играли в быту куда большую роль чем собственно культ олимпийских богов, в них вообще не раскрыт. но вообще, если угодно гесиод - это что-то типа учебника закона божия в христианстве для подростков. т.е. очень упрощенная, вплоть до примитивизма, версия основных сюжетов, без какой-либо глубинной составляющей и интерпретации. и целевая аудитория гесиода - подростки (как собственно и куна).
но что именно цельное посоветовать именно по ним я с ходу и не знаю. но если в общем то тема немного раскрывается в истории западной философии рассела и в работах мирче элиаде (особенно тот том где про элевсинские мистерии)
бамп
Так сам себе противоречишь с аналогией про Закон божий. Да, по закону божию нельзя понять, как в Российской империи относились к христианскому мифу в быту, в культуре и тд, но можно сделать выводы об обществе, которое именно такую форму (остраненную, упрощенную, но структурированную) сделало обязаловкой для детей всех классов общества. Так получается и с гесиодом - важно понимать, что и почему осталось после выхолащивания до почти энциклопедической формы.
Т.е., очевидно что вакхические культы, культы личных богов, кладбищ предков и тд играли в бытовой жизни огромную роль (особенно меня удивило, что рабы часто молились личным богам семьи хозяина о милости), но они были так или иначе увязаны на общий лор олимпийцев и преданий о них, поэтому знаний о каркасе основного мифа необходимы также, чтобы хотя бы понять, как происходила стыковка личного и общественного в культуре.
Также знание мифов общих было важной частью жизни человека - постоянные ссылки отсылки, намеки и тд. В отличие от христианского мифа, довольно скучного, греческие мифы имели много простых слоев толкований и легко приплетались для объяснения социальных, физиологических и тд явлений (самое простое - заря, которой управляла Эос, и ее шустрые пурпурные пальчики которыми она с утра поднимала пенисы всех мужчин - все сплетается в одну аналогию вокруг которой можно играть смыслами). Т.е. по сути как с приведенными тобой разговорами о Гомере среди греков, только чуть более абстрактнее и смешнее в быту.
Мой список по теме:
Греческие боги - Отто, самая жесткая, неприкрытая и академическая работа из всех найденных мной
Греческая религия. Архаика и классика - Буркерт
Греческие мифы - Фридрих Юнгер
Мифы Древней Греции - Грейвс (опционально)
Мифология греков и римлян - Лосев (одна из немногих работ, где хотя бы немного затронут наиболее интересный для меня культ Аполлона, везде уделяют огромное внимание Дионису, при этом пишут, что "культ Аполлон уже досконально разобран", в то же время его во всех книгах затрагивают только по касательной. Уделено более 100 страниц, только эти 100 страниц я и буду читать, когда дойду до этой книги)
История античных религий (1-3) - Зелинский
Дионис. Миф и культ - Отто
Дионис и Прадионисийство - Иванов
Дионис. Прообраз неиссякаемой жизни - Кереньи
Греки и иррациональное - Доддс
Черный охотник - Видаль-Накэ
Читай Лосева и Зелинского. Потом Кереньи. Мастрид для вката в античную мифологию.
Прямое цитирование ДЭГа. На парашу проследуй.
Он оттуда и кукаречит.
Ты узнаешь азы, алсо Куна в книжнах "Я познаю мир", про греческую и римкую мифоолгию.
Конечно, его следует читать. Первый античный автор, который сравнил итальянских богов с эллинскими (ни среди итальянцем не было единства, ни среди эллинов, основой был парадигма сравнений Дельфийского культа).
Перечитай своё сообщение. Ты сам понял что написал?
>Первый античный автор, который сравнил итальянских богов с эллинскими
Охуеть не встать, это был советский ученый Николай Альбертович Кун! А я думал про это еще Ливий Андроник в третьем веке до нашей эры сделал.
Как же сильна школа товарища Сталина. историю вспять вместе с реками а Сибири запускает.
Пиздец тут дегенераты сидят.
Кек, клошару настолько нехуй делать, что он букач аж до мая долистал. Главный дегенерат тут ты, пидораска. Иди добухивай свой 777 по скидке, скоро снова в дурку.
Печет что вспомнили что ты тут высерал в пьяном угаре в мае? Терпи.
Не кукарекай на школу товарища Сталина, хуйло. Она точно лучше вашей соросовской школы.
Нет
