Если бы в свое время Михаил Горбачев применил бы те жестокость и силу, которые столь любы нашим имперцам и сторонникам жесткой руки, то ему вполне возможно удалось бы продлить существование Советского союза и гальванизировать полутрупы репрессивно-силовой и партийной систем.
И три года назад дикторы на центральных телеканалах "Первый коммунистический" и "Советский союз -1" лили бы слезы об уходе великого и могучего Генерального секретаря Коммунистической партии, одарившего нас почти сорока годами своего прозорливого и мудрого правления.
Варшавский блок бы с высокой вероятностью развалился, возможно утекли бы беспокойные прибалты и западенцы, но Союз бы стоял, кряхтя, пусть и сотрясаемый проблемами в Закавказье и в Центральной Азии, а так же мучимый врожденной неэффективностью экономики.
Другой вопрос, что коммунистические божества благословили бы страну в новом тысячелетии двадцатилетием высоких нефтяных цен и этот успех, эти последние двадцать лет горбачевского правления запомнились бы жителям Советского союза - как сытое, спокойное время "вторых семидесятых".
А потом бы, после кончины генсека в конце лета 22-го года, собралось бы заседание Политбюро и ЦК компартии в составе остатков горбачевского поколения кремлевских старцев и их "молодой", шестидесятилетней смены. И что самое ироничное - никого из нынешних "новых аристократов" и "великих геополитиков" там бы не присутствовало - они бы смотрели на все происходящее, доживая на майорские и полковничьи пенсии в ведомственных домах отдыха или обсуждали бы свою геополитику за домино в гаражах.
Как не было бы на экранах и "великих экспертов", "пропагандистов" и прочих говорунов - столь ненавидящих Горбачева за то, что он дал им шанс подняться из завлабов и завскладов.
Был бы гроб на лафете, красные флаги, дряхлеющий, но существующий Советский союз, продолжающий наощупь и из последних сил балансировать между Западом и Китаем. На Мавзолее стоит ряд старцев, напротив него ряд пионеров и безвременье.
Но не было бы ни геополитических кульбитов, ни мечт о "русском мире" и имперских колонизаторских набегах. Потому что ничего этого Советский союз не терпел и госбезопасность здесь работала быстро
>>60689879 (OP) Да похую, ни рашки пынявой, ни рашки горбынявой быть не должно, тупо рак
Меня лично не ебёт, что было бы, победи гыня в дидовую. Меня волнует, какого хуя его господа еврокуки не порешали вместе с Гермахой в 1933, сырьё и кадры были. Так же и с рашкой в любой итерации
>>60689879 (OP) > Если бы в свое время Михаил Горбачев применил бы те жестокость и силу, которые столь любы нашим имперцам и сторонникам жесткой руки, то ему вполне возможно удалось бы продлить существование Советского союза и гальванизировать полутрупы репрессивно-силовой и партийной систем.
Мне скорее интересно, можно бы было те же гайдаровские рыночные реформы и чубайсовскую приватизации провести внутри всего СССР без распада на суверенные республики и ребрендинга в СНГ? Получили бы огромную капиталистическую страну с частными корпорациями типа Китая. Чем плохо?
>>60690088 А сейчас у тебя в магазине на районе не гнилая капуста, а форель. Стоматология человеческая, ребенка твоего резать не наживую будет хирург, а с анестезией если что. Кцртка стоит не две заррлатч и кофе не ползарплаты за пакет. Бананы не из командировки домой несешь, а из ближайшего магазина. Лекарства без связей и взяток, просто пришел и купил. Штаны новые носишь, а не за отцом. При всех своих недостатках до совкового пиздеца рухнумии очень далеко.
Аноним ID: Сексуальный Григорий Льстивый01/09/25 Пнд 11:56:10#9№60690135
>>60690111 Твой пыняво ельцинский избивший себя лубочный тейк - это не аргумент . Лучше про еботеку, платные услуги и кредиты расскажи, свинья. Ты просто смещаешь фокус на другие проблемы
>>60689879 (OP) Просто у пыпы который льёт крокодильи слёзы по совку не было бы шансов, если бы совок был, пыпа в совке был моль. Вся это его бражка, тоже бы тусила как в пасте пишут за гаражами, а не на яхтах. Скорее бы не было демографической ямы 90х и сегодняшней.вот это точно.
>>60689879 (OP) Он бы выпал из окна. Там уже заряженный ельцын стоял на подхвате и очередь из кегебоко выстроилась, возглавить молодую "демократию". Если ты считаешь что история и политика работает в сослагательном наклонении, мне тебя жаль. По факту все определяется и делается как запланировано, а объясняется пролам задним числом.
>>60689879 (OP) В совке жили с той же мечтой и саветском мире, куда тащили всех, тот же пример Афган. Ибо СССР это империя. Его развал был предопределен тем, что боровы сидели в партии и хотели иметь много всего и не ссать, что могут отжать. Плюс экономика разваливалась из-за патологической неэффективности которая база и суть ссср. Хочешь пример СССР СОХРАНИЛСЯ - корея. На подсосе у китая, где тотальная коррупция, диктатура, человек стоит кал говна, а люди строят свой анархо капитализм в условиях пиздеца. Вот так бы выглядел совок, но раз большого донора нет - то он бы и не прожил, а развалился.
>>60690248 >Хочешь пример СССР СОХРАНИЛСЯ - корея В СССР ввели бы чучхеизм, буддизм и корейские традиции? Маня, свой моск от говна хоть изредка очищай.
решение о ликвидации ссср было принято еще при хрущеве, но как токое объяснить норду победителю, пришлось выжидать пока эти победители состарятся и передохнуут, а ельцин и путин стали двумы последними гвоздями в крышку гроба социализма.
>>60690248 Какая нахуй Корея маня. СССР если бы сохранился, был бы похож по политической части на сегодняшний Китай, а по экономической на Россию нулевых когда нефть стартанула. Был бы госкапитализм с обычным капитализмом, с элементами социализма. Совок даже в 70е и 80е был не похож на современную Корею с её чучхе. Ты реально тупой.
>>60690589 КНДР в нулевые сделали пугалкой: "Смотрите, без Боруха Николаича и Ладим Ладимыча у нас сейчас было бы тоже самое." Повторять те же тейки в 2025 году, тем более на фоне мемов, у кого были бургер и кола, а у кого теперь нет - не очень-то умно.
>>60690775 >Если бы совок разваливался планомерно А ИРЛ непланомерно разве? У тебя все 15 республик в одночасье намылились на выход(ну ладно, СА до последнего сидела как мышь под веником). Все как и планировалось провели. >Ну если бы перестроился в рыночек Не перестроился бы - победителю в ХВ он был невыгоден ни в одной из итераций - ни как идеологический враг, ни как ещё один Китай.
Ну понятное дело царькам захотелось сохранить капитал и вообще дачу за собой в частную собственность сохранить (можно было перестроиться и дать им эту необходимую мишуру)
>>60689879 (OP) А как ты его сохранишь? Когда у тебя куча вечно дотационных республик и слабеющий тягловый народ, который уже не может их всех прокормить. Проблема вымирающих "бесперспективных деревень", это еще с 60-х годов. А ты думаешь любитель захватов Гитлер был дурак почему-то отказавшись от восстановления Австро-Венгрии и скромно удовольствовавшийся одной только этнически немецкой Австрией? Просто в современных промышленно развитых странах подобное "имперское" сожительство уже не рентабельно. Можно быстро и незаметно истратить все силы на кормление неэффективных "братьев Яковлевичей и примкнувшего к ним Пашу Эмильевича". Что с совком в конце-концов вполне предсказуемо и произошло. Это он еще долго продержался. Что отчасти аукается в демографии и сегодня.
>>60691184 >Можно быстро и незаметно истратить все силы на кормление неэффективных "братьев Яковлевичей и примкнувшего к ним Пашу Эмильевича". У тебя пернум прямо сейчас массово и безвозмездно списывает долги парашестанам, хуяря при этом массовым повышением тарифов и цен пособственной челяди. Так что, не аргумент. А тянуть на себе республики был смысл ещё и банально потому, что в ином случае их оседлает твой враг и накрутит тамошних туземцев на войну с тобой, что и произошло в итоге. Ошибка руководства вплоть до смерти Брежнева была в том, что им следовало изживать тему с региональными нациями и выплавить из всего населения один народ, по аналогу с США(менее радикальный вариант) или Японией(куда более радикальный, но благодаря этому она сейчас моноэтническая). Тогда бы проблема, что одни кормят, а другие только жрут со временем бы сама разрешилась.
>>60691184 >А ты думаешь любитель захватов Гитлер был дурак почему-то отказавшись от восстановления Австро-Венгрии и скромно удовольствовавшийся одной только этнически немецкой Австрией? А вот этот момент меня всегда удивлял - он решил построить "Великую Германию" на Русской равнине, когда у него под боком была более развитая Югославия, не говоря уже о Франции - что мешало ему объявить, что северная Галлия по праву принадлежит немцам, поскольку франки - те же германцы? Подозреваю, что реальные его цели состояли отнюдь не в захвате территорий для повального размножения немчуры.
>>60691240 Современным царькам бунтостанов еще тогда можно было выдать значительно меньший капитал..для плебса просто разрешить свободную торговлю и частную собственность
>>60691293 Соглы. Более того, личную инициативу(как в экономике, так и в творчестве, науке, новаторстве) следует поощрять ещё со школьной скамьи. Социально-активное население, привыкшее действовать самостоятельно, а не ждать у моря погоды - залог развития и процветания. Там, где все это целенаправленно подавляется, ничего хорошего ожидать не стоит.
>>60689879 (OP) Горбачев здесь не при чем. Под совок изначально заложили бомбы замедленного действия в виде национальных республик. Консолидация русских под единым национальным началом была просто не нужна.
>>60689879 (OP) Все к лучшему, имхо. 1 Рашка слабее совка, и это ограничивает ее и во внутренней политике. 2 Перестройка позволила частично модернизировать страну.
Чем слабее иут любое государство, тем лучше гражданам.
>>60691408 Ограничивает в чем ..ну допустим да у нас открытые границы (просто момента не было подходящего закрыть)
А так в пост совке это уже как практика вон в 22 году еще одна страна присоединилась ..а без этого никакая частная собственность ..капитал который некуда деть (а то и вовсе закроют..отнимут и поделят твой банк)
И старт с той же точки ..только уже без гарантируемой бесплатной квартиры/дачи
Аноним ID: Отчаянный Карл Граймс01/09/25 Пнд 17:00:53#34№60692154
>>60689879 (OP) >Если бы в свое время Михаил Горбачев применил бы те жестокость и силу, которые столь любы нашим имперцам и сторонникам жесткой руки, то ему вполне возможно удалось бы продлить существование Советского союза Не удалось бы. Просто развал выглядел бы несколько иначе, возможно был бы более кровавым, возможно даже с ГРАЖДАНОЧКОЙ. Спасать Союз надо было в конце семидесятых-начале восьмидесятых, проводя экономические реформы. Но Политбюро решило агрессивно двигать тазом в сторону Афганистана.
>>60689879 (OP) >Но не было бы ни геополитических кульбитов, ни мечт о "русском мире" и имперских колонизаторских набегах. >Потому что ничего этого Советский союз не терпел Вечнопиздящий р. петух как всегда
>>60689879 (OP) >ЧТО БЫЛО БЫ ЕСЛИ ГОРБАТЫЙ СОХРАНИЛ СССР ну рядовой совок продолжил бы быть гипер нищуком. однако как бы шло развитие компьютеров и мобильной связи без китая и тайваня я хуй знает. очевидно при живом совке пендостан бы не отпустил свои производства в китай. техологию гсм вроде как у совка на излёте за копейки взяли. короче ваще хз чё бы было, слишком большое это было потрясение.
>>60689879 (OP) Бля опять пято десято. Он сделал, что приказали бриташки. Схуяли ему сохранять союз. Кста присмотритесь еще к одному человечку кхм кхе кхе.
Комплексная программа научно-технического прогресса СССР на 1986-2005 годы
"Необходимость активного вмешательства в ход демографических процессов диктуется наличием следующих проблем:
- излишней концентрацией сельского населения в республиках Средней Азии и Закавказья ввиду низкой мобильности коренного населения; - необходимостью совершенствования миграционных процессов по территории страны. Эти тенденции и определяют основные задачи и направления демографической политики в стране до 2005 года."
-----
"Ключевой проблемой в период до 2005 г. является повышение территориальной подвижности коренного населения Казахстана, Средней Азии и Закавказья.... В этот период в РСФСР и Белоруссии не только не будет прироста трудоспособного населения, но и его численность к 1990 г. сократится почти на один млн. человек. В это же время около 85% прироста трудоспособного населения придется на Казахстан, Среднюю Азию и Закавказье. Причем доля Средней Азии в приросте трудоспособного населения страны в 1990 г. превысит 50%, а к 2000 г. достигнет 55-56%. Естественно, что обеспечение трудовыми ресурсами формирующихся территориально-производственных комплексов в восточной части РСФСР обусловливает необходимость усиления межрайонного перераспределения населения, в частности увеличения его оттока из трудоизбыточной Средней Азии."
Так что в позднем совке уже был полный кирдык. А все идеи массовых переселений из нац.республик в рсфср ничего не дающим бесполезным бредом. Население союзных республик росло, но себя не прокармливало. А русские кормильцы, наоборот, вымирали. Заставить южан жить на свои заработанные означало вызвать их массовую нелояльность к режиму из-за обнищания. Так что без вариантов.
>>60691271 Ресурсы в первую очередь же. Нефти в Европе почти нет, металлы давно выкопаны, леса вырублены и так далее. А в совке всего этого навалом, плюс возможность выйти к Каспию, а оттуда и до ближневосточной нефти рукой подать. Опять же, африканская компания с Роммелем это по сути и есть попытка прорваться к нефти-матушке на ближнем востоке.
>>60692548 при живом совке они были бы должны иметь производства у себя, отток бы остановили просто. япошек же они ёбнули в 80-х когда они подахуели. китайцы просто повторили стратегию японцев с демпингом рынка. но раз совок исчез то производство было больше не нужно, кабаны получают прибыль, заводы дымят в китае, работяги с хуем в жопе загоняются под шконки.
И три года назад дикторы на центральных телеканалах "Первый коммунистический" и "Советский союз -1" лили бы слезы об уходе великого и могучего Генерального секретаря Коммунистической партии, одарившего нас почти сорока годами своего прозорливого и мудрого правления.
Варшавский блок бы с высокой вероятностью развалился, возможно утекли бы беспокойные прибалты и западенцы, но Союз бы стоял, кряхтя, пусть и сотрясаемый проблемами в Закавказье и в Центральной Азии, а так же мучимый врожденной неэффективностью экономики.
Другой вопрос, что коммунистические божества благословили бы страну в новом тысячелетии двадцатилетием высоких нефтяных цен и этот успех, эти последние двадцать лет горбачевского правления запомнились бы жителям Советского союза - как сытое, спокойное время "вторых семидесятых".
А потом бы, после кончины генсека в конце лета 22-го года, собралось бы заседание Политбюро и ЦК компартии в составе остатков горбачевского поколения кремлевских старцев и их "молодой", шестидесятилетней смены. И что самое ироничное - никого из нынешних "новых аристократов" и "великих геополитиков" там бы не присутствовало - они бы смотрели на все происходящее, доживая на майорские и полковничьи пенсии в ведомственных домах отдыха или обсуждали бы свою геополитику за домино в гаражах.
Как не было бы на экранах и "великих экспертов", "пропагандистов" и прочих говорунов - столь ненавидящих Горбачева за то, что он дал им шанс подняться из завлабов и завскладов.
Был бы гроб на лафете, красные флаги, дряхлеющий, но существующий Советский союз, продолжающий наощупь и из последних сил балансировать между Западом и Китаем. На Мавзолее стоит ряд старцев, напротив него ряд пионеров и безвременье.
Но не было бы ни геополитических кульбитов, ни мечт о "русском мире" и имперских колонизаторских набегах. Потому что ничего этого Советский союз не терпел и госбезопасность здесь работала быстро