Все ли снаркоманиваются в маргиналов когда начинают употреблять?
Ивангей,эта девка с видрила(к сожалению нет примера как она сейчас выглядит), явно начали сидеть, но могли ли они остаться прежними, адекватными людьми?
Какую точку невозврата они переходят? ежедневное употребление? употребление чего-то совсем жесткого? или генетическая предрасположенность?
Допустим если дефолт человек покуривает траву раз в месяц или дорожку коки, деградирует ли он подобным образом или он может спокойно продолжать жить как и раньше? Ведь люди пьют алко и продолжают существовать в нормальных рамках, не сходят с ума и тд, неужели такая большая пропасть между наркотиками и алко, ведь я раньше думал что разницы особой нет, и то и то наркомания, сейчас я уже не уверен
>>324043633 (OP) Ивангай всегда был ущербным Там и без наркотиков ноль шансов на нормального человека было, потому что много денег, большая слава, слишком рано и без особых усилий
>>324043633 (OP) Все стареют и скуфеют, неважно от чего. От жратвы, наркоты, бухла или изнуряющей работы. Прежними никто не остаётся.
Ты можешь продлить свою молодость и свежесть упарываясь в ЗОЖ, отказывая себе в удовольствиях, +у тебя должна быть норм генетика. Но хз стоит ли оно того.
>Допустим если дефолт человек покуривает траву раз в месяц или дорожку коки, деградирует ли он подобным образом или он может спокойно продолжать жить как и раньше?
может
>Ведь люди пьют алко и продолжают существовать в нормальных рамках, не сходят с ума и тд, неужели такая большая пропасть между наркотиками и алко, ведь я раньше думал что разницы особой нет
>>324043633 (OP) Наркомания, это любая зависимость разрушающая здоровье, психику. Если человек забивает все свое свободное время потреблением, но не информации, то он деградирует, не тренируя когнитивные функции. Я емко ответил на вопрос твоего треда, можешь закрывать нахуй его. Спроси в следующий раз, почему небо голубое.
>>324043744 у меня была теория что если алко разрешено, то люди начинают пить его гораздо больше и неконтролируемее, нежели чем они бы употребляли наркотики, ведь присутствует иллюзии безопасности, тоже самое как подики вместо сигарет, поэтому скорее всего так и есть
>>324043826 Чё за бред. Что алко, что наркоту, что вейпы, любую хуйню люди употребляют бесконтрольно и дохуя - если мозгов нет. И всем абсолютно поебать разрешено оно или нет.
>>324043633 (OP) Ивангай сейчас накачался и выглядит лучше тебя, живёт в штатах, не работает, не стрессует, трахается. Ещё тред про дурова создай и обсуждай, какой он лох. Пиздец просто, маня. За собой бы следил, старая бабка с подъезда. Ещё и шлюху обсуждает, мол шлюха такая шлюха и наркоман, ну надо же..
>>324043880 да похуй мне на ивангея, шизик, он просто как пример человека получившего от нарко необратимые дебафы, пусть хоть на марс вылетает на ракете, только рад за него буду
>>324043633 (OP) >покуривает траву раз в месяц или дорожку коки, деградирует ли он подобным образом или он может спокойно продолжать жить как и раньше? Научно доказано что от нее тупеют так что нет не могли, ванек вообще на дваче сидел читал треды про микродозинг думал что это безобидная вещь но на самом деле его поимали на удочку местные торчки
>>324043939 Ты хочешь получить какое-то подтверждение что наркотики это плохо или что? Сколько тебе лет?
Говорю как человек употреблявший разную хуету и бухающий долгие годы. Алкашка бьет по здоровью ссильнее чем трава, сильнее чем МДМА и грибы. Но слабее чем амфетамин или мефедрон например.
А соль и опиоидные наркотики это вообще = смерть, но это очевидно.
А ивангай твой и тик ток тёлка - просто тупые люди, они и без наркоты бы скатились. Просто мы живём в такое время когда и умственно неполноценные люди могут стать миллионерами.
>>324043879 наркотики, по крайней мере в моем круге общения, считаются чем-то плохим и злым, а подики, алкоголь, энергетики и подобная хуйня- нет. поэтому всей не запрещенной, но вредной хуйней они будут заливаться насколько это возможно, а к косячку будет резко негативная реакция, даже при том что он кратно менее вреден чем все остальное
>>324044029 Ща как даст, долбоёб. Четыре месяца это только начало, потом будешь жопой дышать и на дне жить. Не верь себе, наркота она такая, подкрадётся незаметно. Хуже всего, когда уже поздно что-то делать. И не рекомендуй эту хуйню другим, блять. Ты вообще кто такой, чтобы советы раздавать? Иди работай, дебил, а не героин нюхай. ========= DEBUG INFO ========= Псиопим вместе >>324035851 (OP)
Как человек, который прошёл через реабилитационные центры в качестве пациента, могу поделиться мыслями.
Я видел много разных наркоманов. Это были мужчины и женщины лет за 40-45, которые сидят на опиатах, это были зумеры по 18 лет, которые сидят на мефедроне, это были солевые головы, которым любых возрастов. Кстати, было интересно, что опиатчиков практически не осталось - оно и понятно. Судя по наблюдениям, по разговорам, по общей работе в группе - пидаров и лесбиянок там не было. Может у каких-то мефедронщиков был гомосексуальный опыт, о котором они умаличивают, но в целом, ничего девиантного в этом плане замечено не было. Наоброт, многие женщины говорили, что их разрывает похоть и они хотят мужика, в свою очередь мужчины говорили, что их разрывается похоть и они хотят писечку.
Другое дело, что там полная потеря морального, духовного, и, иногда, внешнего человеческого облика - это да.
Уже более близко узнавая людей, я понимал, почему в программе "12-ть шагов" так много времени уделено, казалось бы, базовым вещам для большинства людей: не наеби, не ври, не навреди, отдавай бескорыстно и так далее. Люди буквально годами жили в лжи, манипуляциях, воровстве, паразитировании и так далее.
Современные наркотики, которые сейчас популярнее всего, такие как мефедрон и соль - относительно новые и сложно сказать, что происходить с личностью на дистанции. В том плане, что человек может выздоравливать лет 10, но никто не знает, что произошло с его головой за время употребления. Видел ребят, которые не могут нормально двигаться, соображать, имеют нервные тики, заикаются - всё это приобретенные дефекты от употребления современных наркотиков. Кто-то заработал их на дистанции, а кто-то после передоза остался инвалидом.
Систематическое употребление веществ - это, как минимум, дорога к деградации, как максимум - тюрьме, больнице, смерти.
>>324043963 Единственное исследование которое нашёл.
Новозеландское исследование (Dunedin Study, около 1000 человек, наблюдали с детства до 38 лет). У тех, кто начал курить марихуану в подростковом возрасте и употреблял много лет, средний IQ снизился примерно на 6–8 пунктов.
У тех, кто начал курить уже взрослым, такой выраженной разницы не нашли.
>>324043633 (OP) >но могли ли они остаться прежними, адекватными людьми? Ивангай вообще хохол там адекватности не было с рождения, вот бы его свиноловы в окопы забрали он там среди братушек торчков будет как дома
>>324044079 Ну может тебе 16, чел. Или ты в пердях живёшь, где употребление стекломоя это норм, а вот травки покурить это НАРКОМАН ЕБАТЬ!!! Я хз что ещё сказать. В моих кругах такого маразма нет.
>>324044056 хочу понять насколько это вредно по сравнению с остальным, как влияет на когнитивные функции и менталку, вот что. какая разница сколько мне лет, если я никогда не употреблял, откуда мне знать что и какой эфект дает, какой от этого урон. В моем окружении больше одной тяги травы не делали, им тоже нечего по этому поводу сказать, твоя информация полезна, спасибо Ничто не истинно, всё дозволено
>>324043787 >но не информации В последнее время из-за хохлиных беспилотников обрубают интернет, и знаешь, ощущения точь-в-точь такие же, как когда соль заканчивается. Не так интенсивно, конечно, но качественно прям то же самое 1 в 1.
>>324044137 Ну попробуй, что ты можешь сказать кроме того что "ыыы наркоман". Если бы Ивангай сам не рассказал бы никто и не узнал бы что он что-то употреблял.
>>324044223 Если ты такой обосранный чел, которому нужен подробный отчет с графиками и исследованиями на контрольным группах, то лучше не подходи к наркотикам. Такой идиот как ты 100% попадешь под сильнейшую зависимость и не сможешь выбраться, к бабке не ходи. Вот клянусь, каждый чел который в жизни демонизировал наркоту - но потом случайно или специально её попробовавший - превращался в говно на ногах за 1 год. Люди которым похуй и которые спокойно к этому - с ними всё норм.
>откуда мне знать что и какой эфект дает, какой от этого урон.
Самый главный урон который ты можешь получить, это когда барыга перепутает наркотик который тебе закладывает, ты сожрёшь грамм метадона и сдохнешь в агонии.
>>324044175 В столичном тех унике учусь, частенько одногруппники идут бухать пивко после пар, на нг набухиваются водярой и тд, никаких грибов и травки и близко нет, только алкаха к сожалению мне уже третий десяток пошел
>>324044223 >хочу понять насколько это вредно по сравнению с остальным Ну вот тебя Ивангай пытался просветить насчет наркотиков, а ты его наркоманом обзываешь, не стыдно?
>>324044334 я и не демонизирую нарко, может я передал мысль неправильно, просто с недавних пор я начал замечать примеры вроде пикрилов в оп посте, и задумался, не являются ли другие люди которые употребляют наркотики, ошибками выжившего демонизируют нарко как раз в обществе и люди из ссср, которые только и видели героиновых/крокодиловых наркоманов
>>324043633 (OP) >Допустим если дефолт человек покуривает траву раз в месяц или дорожку коки, деградирует ли он подобным образом или он может спокойно продолжать жить как и раньше?
Всё зависит от жизненных обстоятельств. Если в семье или на работе происходит тряска то скорее всего человек сторчится.
>>324043633 (OP) Торчу 5 лет. Наверное это слишком маленький отрезок времени чтобы делать выводы, но тем не менее, пока что я не очень сильно изменился. Как был корзиной домашней так и остался. Единственное что во мне поменялось сильно - это уверенность в себе. Без веществ теперь некомфортно. Можно даже не упарывать, но лишь бы было что-то под рукой "на всякий случай". >ведь я раньше думал что разницы особой нет Разницы особой нет. Ты же наверняка встречал в своём дворе орды алкашей? Это антипод тем, кто "регулярно пьёт, но продолжает существовать". Твои сабжи это аналог алкашей от мира веществ. Ведь есть куча народу, кто упарывает, но почти не меняется, поэтому ты их и не замечаешь - они теряются в людской массе, ведь никто из них не ходит с табличкой "посмотрите я торчу"
>>324044444 Именно так. Демонизируют. Если брать среднюю выборку наркоманов и алкашей из моего круга общения. То по интересности личности, интеллекту, успешности, заработку бабок, успеха у тней - наркоманы везде выигрывают с огромным отрывом у алкоголиков.
>>324044056 >Но слабее чем амфетамин Да ну не, от алкахи уже на следующий день состояние такое жуткое, какое можно получить только через неделю марафона спида. Меф не пробовал, не скажу
>>324044091 Чего тебе понятно, баклан, насчёт опиатчиков? Чистые, подчёркиваю, чистые опиаты это можно и 20 лет на них сидеть - я лично видел примеры. Соль же тебя на тот свет или в дурку отправит махом. Мефедрон, пусть не такой токсичный, но попидорит психику очень изрядно тоже.
Но химию, в любом случае, употреблять КРАЙНЕ не советую
Ну в целом наркотики, абсолютно ВСЕ наркотики, в том числе и алкоголь, особенно алкоголь - негативно влияют на физичиское, и очень сильно на психческое здоровье человека. Уровень вреда напрямую корелирует с частотой и количеством употребления наркотических веществ.
Я это могу точно сказать по себе, были у меня даже стимуляторные асихозы. Это когда на фоне употребления стимуляторов типо фена, мефа, солей, накладывается бессоница уже суток 3-5, и я начал слышать абслютно неотлечимые от реальности голоса, и видеть зрительные галюцинации. Все это нарастает как снежный ком, и в итоге уже начинаются бредовые идеи. Ну короче, я ставал в прямом смысле шизофреником в те моменты. Буквально как отсрый психоз у шизов. На трезвую никогда ничего подобного слава богу не проявлялось.
Сейчас стараюсь вести полностью трезвый образ жизни. Алкоголь уже давно не употребляю, изредка могу себя побаловать, как мне кажется самым безобидным наркотиком МДМА (безобидных не бывает), ну и увы очень редко, но все таки могу нанюхатся феном, когда встречаюсь с знакомыми, хотя все всегда против, но как то само собой иногда так получается. Но именно с этим, хочу завязать полостью как и с алко. Прямо сейчас в момент написания этого поста так вышло, сижу на феновых отходах. До этого был долгий период абсолютной трезвости абслоютно от всего, и я скажу на все 100%, что долгая, продолжительная трезвость - это самое кайфовое и лучшее состоянее, которое только может быть у человека. В итоге отвечая на твой вопрос о вреде наркоты - да, она очень сильно влияет на личность человека, и влияние на прямую корелируется частотой и количеством.
>>324044844 Да, находил как то давно. Сейчас не найду, извини. Погугли про депривацию сна и всё такое. Обычно бывает что потом у людей проблемы со сном надолго остаются. Опять же зависит от того сколько ты раз так делал, но ты и сам сейчас, полагаю понимаешь, как ты себя марафонами истощаешь
>>324044920 >долгая, продолжительная трезвость - это самое кайфовое и лучшее состоянее, которое только может быть у человека
Более лицемерного тупого пиздежа и представить трудно. Говорю как наркоман с опытом. Уточняю. И С ОПЫТОМ длительной трезвости и с опытом длительного употребления. Нихуя хорошего в трезвости нет, потому мы и употребляем. Я не могу представить даже в самом бредовом рассуждении - какой бы мне был смысл употреблять - если бы я кайфовал от трезвости?
Слышал 100 раз примерно эту хуету от знакомых людей которые юзают. Причём в моменты упоротости. Каждый раз охуеваю с этого. Вы реально шизофреники.
Любbтели классической наркоты, что вы можете сказать про аптечный баклосан? Сильно ли он слабее этих ваших наркотиков? Мне он очень нравится, например, но употребляю я его очень редко. Из классических пробовал только марихуану, гашиш, алкоголь, табак. Из аптечных пробовал феназепам, габапентин, фенотропил в огромной дозе. И ничего из этого так не зашло, как баклосан.
>>324045146 Медитация не равно трезвость. Медитации. Особенно те про которые ты говоришь. Которое направлены на получение кайфовых состояний - это сложная цепочка действий, мозговых усилий, дыхательные трюки, короче дохуя всего. И это всё как раз попытка уйти от трезвости. Но я сомневаюсь что ты доходил до таких состояний. Максимум 99% людей - это подышать в удобной позе, и получить что-то типа кислородного перенасыщения, собачий кайф короче.
>>324045225 Какой нахуй собачий кайф ))) ты гонишь что ли? Делай медитации на осознанность и благодарность и будет тебе хорошо. Собачий кайф, бляяяя )))
>>324045023 Двощую. Просто абсолютный бред. В трезвости можно хорошо себя ощущать, но это какие-то короткие светлые окна когда всё прямо заебись и складывается наилучшим образом. Но большинство трезвых дней в лучшем случае - тоска и тряска. В худшем - невыносимая пустота и бессмыслица, мерзость, скука. Я бы никогда не додумался упарываться, если бы трезвая жизнь была пригодна для жизни
>>324045023 Первые лет 10 мне тоже все нравилось, и я не понимал тех идиотов, которые отказывают себе в удовольствии от различной наркоты. Ведь под ней мир становтися интереснее и веселей. Но уже ближе к 30 у меня прочно закрепилась клиническая дипрессия, я буквально стал разваливатся как личность, тупеть, я уже не умел получать удовольствие от простых вещей, а в трезвом состоянии вообще ничего уже радовать не могло в принцыпе. Работа нейромедиаторов была безбожно уничтожена, годами употребления всего подряд. Мое развитие остановилось премерно на том уровне, когда я начал юзать наркоту, лет 16. Чтобы трезвость верно ощутить и получать от нее удовольствие, ее нужно правильно принять в себя. Это дожен быть осознанный подход к тому, что это именно то что тебе нужно, и чего ты искренни хочешь и желаешь для себя. Иначе реально смысла не будет, а будешь только скучать и думать об искуственном кайфе, все будет скучным и серым. Ну скучным и серым все будет в любом случае, после долгих годов разрушения коректной работы мозга. Хотябы год полной чистоты, и тогда уже должо стать попроще. Ну каждый сам рещает, как ему жить эту жизнь
>>324045165 Баклосан пиздец какая страшная хуйня. По степени кайфов он сосёт у веществ потяжелее да он даже у габапентина сосёт, просто тебе не зашло но по тяжести синдрома отмены он занимается первые ряды, можно и умереть в судорогах. Я бы лучше бутандиол пил вместо баклы
>>324045409 Да ладно, можешь и торчать - я переживу как нибудь. Я тоже много чего пробовал, в основном дудка, конечно. В итоге пришёл к пониманию того что все вещества (ну кроме, может, грибов) больше проблем создают. Поймёшь со временем
>>324045416 Габапентин совсем не зашел. Даже в дозе 4.5 г.
Отмена, судя по разговорам на форумах, тяжелая, но это системщики пишут. Я сам могу догадываться какая там отмена, потому что у меня от него настроение в минус уходит на пару дней после однократного приема.
>>324043633 (OP) В молодости висел на спидах 2 года, траву курил иногда и щас. Был в депрессухе, потом бросил, живу жизнь уже 10 лет и все заебись, алкаху по праздникам могу выпить. А вот те кто не остановился то с ними стало все хуево, но шансы у всех есть. Главное на солях не сидите и на медленном. Первое убьет твой мозг довольно быстро и восстанавливатся будешь очень долго. А от второго просто ебейшая физическая зависимость и там очень долго работать надо над выздоровлением.
>>324045398 Так я суть не понял, где тут про охуенную трезвость? Всё что ты написал "Хотябы год полной чистоты, и тогда уже должо стать попроще". Кому оно должно? Мне не стало например.
Тут не в нейромедиаторах дело. Нет ну у кого прям депрессуха душит, там да. Но в основном люди тупо уныло и скучно живут, но так как другой жизни не знают им норм. Попробовав наркоту они понимают что их трезвая жизнь была хуйней.
Это как приручить собаку которая голодала всю жизнь на помойке, и показать ей охуенную жизнь. А потом вернуть обратно на помойку. Она загрустит. Означает ли это что она наркоман?
>>324045023 Так ты, ебанат, себе все дофаминовые рецепторы выжег. Откуда у тебя будет нормальное ощущение жизни, ты, животное? В этом то и проблема - наркотики на физическом уровне уничтожают систему получения удовольствия. Это как есть чуть сладкую ягоду после того, как сожрал полпачки сахара - даже если ягода сладкая хуй ты это уже ощутишь.
>>324045496 Дело не в торчании, дружище. Я не утверждаю что это заебись. Просто я на 99% уверен что знаю про медитацию в разы больше тебя так как очень долго время упарывался по этой теме. А у тебя об этом знания уровня "Ну короч, будь осознанным и благодарным" Либо ты пытаешься это как-то упростить намеренно. Про какие состояния кайфа ты говоришь? Я в этой движухе из 50 людей, едва ли 1-2 знаю, которые реально могли получить правильные состояния от медитации. Это долгие годы и не каждому дано. А ты со своей "благодарностью и осознанностью". Потому и говорю что ты клоун, но это без негатива.
>>324045566 Ну, если ты опиатный торчок и будешь на методоновой программе не ебу есть ли она щас, кореш из украины говорил что там есть то будешь себе потихоньку жить. Но это ж не полноценный кайф, торч на то и торч что ему хочется больше и сильнее. И еще раз повторюсь. Соли и мефедрон это та хуйня что съест твой мозг пиздец быстро, если вовремя очухаешься и начнешь пытаться чето сделать - то можешь и выбраться. Мефедроновых и солевых даже феновые и опиюшники считают поехавшими дегенератами. Но мозги уже будут выебаны и нет никаких гарантий что ты себе не сжег к хуям все рецепторы.
>>324045590 Ты говоришь популярные фразы, но не совсем понимаешь их значения. Если я всю жизнь жрал паровые котлеты без соли. А потом съел охуенный стейк рибай с соусом и подумал "ебать нахуй мне теперь те котлеты?" . Значит ли это что я выжег свои дофаминовые рецепторы?
Ивангей,эта девка с видрила(к сожалению нет примера как она сейчас выглядит), явно начали сидеть, но могли ли они остаться прежними, адекватными людьми?
Какую точку невозврата они переходят? ежедневное употребление? употребление чего-то совсем жесткого? или генетическая предрасположенность?
Допустим если дефолт человек покуривает траву раз в месяц или дорожку коки, деградирует ли он подобным образом или он может спокойно продолжать жить как и раньше? Ведь люди пьют алко и продолжают существовать в нормальных рамках, не сходят с ума и тд, неужели такая большая пропасть между наркотиками и алко, ведь я раньше думал что разницы особой нет, и то и то наркомания, сейчас я уже не уверен