Стану ли я умным, если прочитаю все книги, которые рекомендовала Дженна Ортега?
Портрет Дориана Грея - Оскар Уайльд Так говорил Заратустра - Ницше Процесс - Кафка Превращение - Кафка Бойцовский клуб - Чак Паланик Уцелевший - Чак Паланик Учение Дон Хуана, путешествие в Икстлан (и тд) - Карлос Кастанеда Марсианские хроники - Рэй Брэдбери Вино из одуванчиков - Рэй Брэдбери Вельд - Рэй Брэдбери 451 градус по Фаренгейту - Рэй Брэдбери
решают гены и случай. проще говоря, все предопределено, твоя судьба заранее изготовлена до твоего рождения. способность контролировать свою жизнь лишь иллюзия, созданная чтобы чувствовать себя спокойнее. живи с этим
>>324102874 Если только начинаешь читать, то можно и Паланика, он легко читается и не слишком загрузит мозг, который одебилел от соцсетей. Ничего такого уж плохого в нём нет. Лёгкое чтиво для развлечения, ещё и часть современной культуры массовой, а не просто графомания рандомного мужика. Норм, короче. Какой-то великой литературой его и не считает никто.
>>324102454 (OP) Нельзя стать умным, читая художественную литературу. Это никак не относится к интеллектуальному чтиву. Это просто развлечение былых лет. Тогда не было, телевизора, компьютера, ютуба, тиктока. Люди читали книжки и обсуждали, как мы обсуждаем сериалы/фильмы сейчас. Да, художественная литература может улучшить твой слог, но она никак не повлияет на твои умственные способности. В общем если хочешь прокачать свои социальные навыки, то да книги могут тебе помочь, но не более. Ты просто станешь чуть более красноречив, но тни точно также будут тебя нахуй посылать.
>>324103340 Ты забыл упомянуть, что это хуйня только по твоему личному мнению. Но твоё мнение не является аксиомой, если бы ты был начитанным, ты бы понимал это.
>>324103394 >начитанным То есть всосать куча уебищной литературы а-ля Поланик? Не дружище, я не собираюсь всю жизнь въебывать время на такую хуйню, чтобы понимать, что это хуйня.
Ещё книжки по вахе надо почитать, а то там тоже огромный культурный срез есть
>>324103303 >то что развлекает не может побудить к размышлениям Насколько умственно неполноценным нужно быть, чтоб достичь такого уровня квадратно-гнездового мышления? Без негатива интересуюсь.
просчитал собрание сочинений Кафки, и это реально пиздец, на который не стоит тратить время. Америка вроде была более-менее, Замок тоже, но все остальное бессмысленная пиздамотина
>>324102454 (OP) >Стану ли я умным, если прочитаю все книги, которые рекомендовала
Если в этих книгах будет что-то умное, то безусловно станешь. В подавляющем большинстве в этих книгах описаны модели поведения выдуманных персонажей и соответственнло выдуманные последствия от из действий. Куда более рациональным с точки зрения практики будет изучение документальной литературы, истории отдельных личностей, жизнеописания, жития, жизнь замечательных людей, судьбы изобретателей, ученых, простых людей, их быт и трудности в ежедневной практике/быте, способы их преодоления.
>>324103494 Посыл в том, что "это только твое мнение"? Ой, да, я забыл, в каком мире мы живем: не всё так однозначно, мир не только чёрный и белый, у всех свои вкусы и предпочтения, Поланик не говно-автор.
Но нет, Поланик - говно для быдла без образования. А если так нужно кому-то вкатиться, есть сказки, и это охуенный выбор: ты увидишь культуру и увидишь, как это будет проявляться в других видах искусства.
>>324103640 Как твои размышления сделают тебя умнее? Что вообще такое ум? Если ты начал размышлять, что ну вот да, мир не такой простой, фашизм это плохо - вот как, как это сделает тебя умнее? Ответь вот на эти вопросы. Если ты из симпов Шульман, то можешь не отвечать.
Отвечая на твой вопрос, прочел огромное количество художественной литературы еще во времена школы, когда еще это было жизненной необходимостью (нет). Да, вот только при таком условии, прочитав все классические/культовые произведения, можно стать таким умственно неполноценным.
>>324102454 (OP) Она какую-то ебалУ для стремящихся казаться умными порекомендовала. Вот мой список: Жизнь Клима Самгина - Максим Горький Так закалялась сталь - Николай Островский Когда в лихие года - Петр Долгополов Всё приводит к смерти - Илья Лихой Быть, а не казаться - Семен Шухмин Так ли уж мы были не правы? - Николай Быков В ожидании козы - Евгений Дубровин Это то, что навскидку пришло на ум и сделало меня когда-то человеком.
>>324102454 (OP) Вряд-ли. Ортега тоже не особо умная. Ницше хуесос и долбаёб, как и любой философ, предпочитающий литературный слог ясному изъяснению. Бредбери такая соевая хуйня, что у меня от его упоминания лицо сводит. Кастенда, блять, без комментариев. Кафка просто идёт нахуй.
>>324103890 >Что вообще такое ум? Так ты мне скажи. Ты же с такой уверенностью утверждаешь, что "Нельзя стать умным, читая художественную литературу". >только при таком условии, прочитав все классические/культовые произведения, можно стать таким умственно неполноценным Ну я тоже их прочитал, но таких феноменально идиотских заявлений даже при троллинге тупостью не делаю. Значит где-то еще проблема.
>>324103760 Я бы вообще с Иллиады и Одиссеи начал. Дальше по классике Рабле, Сервантес, Данте. На 19-20 век: Достоевский, Уэлш, Маркес, Набоков, Камю, Уальд, Драйзер, Пелевин, Сорокин, Стейнбек. Хотя бы по дной каждого автора, дальше уже сам втянется и поймет что заходит. Но оп - говноед лучше писечку ортегу послушает. Паланик, в принципе, тоже норм, но это прям бульварное чтиво, максимум разбавить что-то
>>324102454 (OP) Чтение художественной литературы - это интеллектуальная кастрация (разумеется, если вообще есть что кастрировать). Просто проёб самого ценного ресурса - времени. Туда же относится и философская литература: ебланы, которые ни на что не повлияли, проебали свои интеллектуальные способности на дрочь ради дрочи, вместо того чтобы стать ахуенными госдеятелями, корпоратами и проч.
>>324103170 Книги Паланика кал ебаный, а экранизация БК лучше книги (что и сам Паланик признаввл). У него максимально косноязычный и уебищный стиль. Лучше каких-то других авторов почитать.
>>324104145 Плакать будешь ты, стоя в очереди среди бабок воюя за просрочку. После того как твое содержание на шее мамаши закончилось, в связи с её отбытием к аллаху.
>>324104120 ХУД. ЛИТЕРАТУРА ВСЕ Очередной долбоеб на двачах высрал свое поразительно важное и что главное объективное мнение. Читать худ.литературу трата времени, а вот нулевую скроллить заебись, я бы даже сказал Богоугодная хуйня Иди блять кирпичи от Кнута или на какую там область сейчас принято дрочить у новомодных двачеров почитай
>>324104008 В том то и дело, что нет такого понятия в принципе как ум. Все что есть в жизни это лишь навыки, навыки например в какой-то сфере. Ты можешь казаться для каких-то знакомых умным человеком из-за твоих навыков по работе в какой-нибудь сфере. Можешь казаться умным из-за проделанной научной работы. Но это лишь навыки, которые развились сильнее, чем у других. Обычная художественная литература содержит сюжет, тему, стиль повествования. Проблематика, которая в ней поднимается не такая глубокая, чтобы побудить людей размышлять на глубокие темы. Если хочешь действительно поразмышлять, то лучше читать философские труды. Это действительно может поднять более глубокие темы. На самом деле я чувствую как я просто трачу свое время на этот ответ, так как ты делаешь поверхностный вывод, из-за того, что твой внутренний гумманитарий обиделся. Я задел нечто святое в твоей жизни, из-за чего ты решил потратить свое время на коммент, хотя никакого негатива к книгам и любителям книг я не имею.
>>324102454 (OP) > все книги, которые рекомендовала Дженна Ортега? > >Портрет Дориана Грея - Оскар Уайльд >Так говорил Заратустра - Ницше >Процесс - Кафка >Превращение - Кафка >Бойцовский клуб - Чак Паланик >Уцелевший - Чак Паланик >Учение Дон Хуана, путешествие в Икстлан (и тд) - Карлос Кастанеда >Марсианские хроники - Рэй Брэдбери >Вино из одуванчиков - Рэй Брэдбери >Вельд - Рэй Брэдбери >451 градус по Фаренгейту - Рэй Брэдбери Это список для попадания в /b/
>>324104437 >нет такого понятия в принципе как ум Нахуй тогда ты тратишь свое и, что гораздо важнее, мое время на обсуждение того, что какое-то конкретное занятие на него никак не повлияет? Тебе заняться нечем? >Проблематика, которая в ней поднимается не такая глубокая, чтобы побудить людей размышлять на глубокие темы Что такое "глубокая тема"? Все ли художественные книги ты прочитал, чтоб делать такое заявление? Если все же существует такая, которая поднимает, становится ли она мгновенно не художественной? Ты сам даже не задумывался о таких поверхностных вещах, а уже в какую-то "глубину" полез. Может тебе стоит для начала с малого начать? Если не с азбуки, то хотя бы с колобка. >твой внутренний гумманитарий обиделся >Я задел нечто святое в твоей жизни А вот и диагноз по юзерпику. Так можно и до "мне вас жаль" дойти.
>>324102454 (OP) Факт. Сейчас ебланы с двузначным айку накинутся с аргументом: "а сам время тратишь на двач". Но ебланы умеют только "сам такой" кидать, никак не опровергая вышесказанное. То, что ты написал, - это база. Особенно про философов и тех, кто хуярил худло: у них был реальный интеллектуальный потенциал развития, который они всрали впустую.
>>324103812 > > РЮСКАя КЛАССИКА > Ясно. Нахуй не нужно это говно
Мамкин критик трясущийся от овсянки с вареньем. Русскую классику так-то по всему миру читают и признают, Достоевского ставят в один ряд с Джеком Лондом те же британцы
>>324104854 Отменяет в качестве аргумента к тому, чтоб не читать художественную литературу, при этом продолжая читать б. Если он не читает, так как это "проеб времени", то ему стоит с таким же подходом относиться и к другим своим занятиям. Надеюсь, достаточно подробно разжевал логику человеку, который советует собеседнику "навернуть учебник логики".
>>324104982 Ты сейчас выдал "сам такой" о котором я писал выше. Но ты ж в учебник логики не заглядывал, ты же время на худлит проебал. Если я курю и говорю, что курить вредно - вред от сигарет не исчезает. Ты не опроверг ни слова, просто прыгнул на личности.
>>324105132 Так твои действия являются опровержением твоих же слов. У тебя же классическое "делай как я говорю, а не как я делаю", это так не работает. И это только в лучшем случае, то есть если вы вместе с >>324104120 признаете, что тоже себя тут "интеллектуально кастрируете".
>>324105239 Нет, мои действия не опровергают сам факт бесполезности худлита. Это и есть классическая ошибка - ты снова подменяешь тезис на "сам такой". Вред/бесполезность явления не зависит от того, соблюдаю я сам сказанное или нет. Если врач с ожирением говорит "жрать ведро майонеза вредно" - это всё ещё правда. Так что ты опять обосрался: споришь не с аргументом, а с образом говорящего.
>>324105562 >Если врач с ожирением говорит "жрать ведро майонеза вредно" То либо он пиздит, и вреда нет, либо теряет время, потому как доносит до людей информацию, которая на его же примере показывает отсутствие эффекта. Так и твой пост либо нахуй не нужен, потому что пиздеж, либо нахуй не нужен, так как ни к чему не приведет. Советую тебе больше такое не писать.
>>324102454 (OP) Читай учебники по логики, по философии - станешь мудрецом. А ум это ну скорее про способность быстро соображать, решать задачки там всякие. Ну математика и логика тут как раз могут помочь.
Нет, станешь поверхностным хуйлом с дешёвой претензией на интелектуальность
как и большинство потребителей американского масскульта The World needs wannabies, the World loves wannabies, so HEY! как пелось в одной известной песне
>>324105717 Ты уже третий раз зациклился на одном и том же "сам такой". Это не аргумент, а просто повторение ошибки. Истинность утверждения не зависит от поведения того, кто его произнёс - это база логики. Ты топчешься по кругу, как заезженная пластинка, и каждый раз приходишь к одной и той же ошибке. Так что да, тебе реально нужен учебник логики - хотя бы чтобы перестать писать одно и то же разными словами.
>>324106019 Я пытаюсь тебе совсем уж как маленькому на пальцах объяснить, что бесполезно тратить время на то, чтоб сказать другому "не трать время бесполезно" - это верх идиотизма, но все никак не получается. Тред сохрани и спать ложись. Может утром на свежую голову прочитаешь, и таки пробьет.
>>324106117 Ты сам себе противоречишь: говоришь, что "бесполезно тратить время, чтобы сказать другому не тратить время", и при этом тратишь время, чтобы сказать мне это.
>>324105717 >делай как я говорю, а не как я делаю", это так не работает Почему? Почему я не могу делать истинные утверждения, не следуя их содержащимся в них предписаниям? >Как она показывает отсутствие эффекта? Ну у врача слабая воля или ему все равно, он готов к последствиям. Почему это бесполезно для слушающего? Кароч анон спорящий с тобой полностью прав, иди логику читай и мож еще теорию аргументации навернуть тут наверное даже полезнее будет для этого конкрктного случая
>>324106319 Ну моя воля не может быть детерминирована, поскольку детерминация понятие охватывающее мир феноменов, а мое трансцендентное я лежит по ту сторону феноменального
>>324106547 >Ну моя воля не может быть детерминирована, поскольку детерминация понятие охватывающее мир феноменов, а мое трансцендентное я лежит по ту сторону феноменального
в любом случае генетика и случай во главе угла, все остальное вторично и мало на что влияет, относительно этого
>>324106516 Дык я вообще не против того, чтоб "бесполезно тратить время". Я на харкаче удовольствие получаю, как читатели художественной литературы получают его при чтении, не поверишь, художественной литературы. >>324106518 >Почему я не могу делать истинные утверждения, не следуя их содержащимся в них предписаниям? Можешь, но это изначально бессмысленно. И никакой "интеллектуальной кастрации" я в этом тоже не вижу. >у врача слабая воля или ему все равно, он готов к последствиям Значит он изначально хуевый врач, потому как на его же примере его усилия в виде объяснения вреда переедания не приводят к тому, чтобы человек перестал страдать ожирением. А если мы уже выяснили, что он хуевый врач, то зачем больному его слушать?
>>324106611 Генетика это мир феноменов наша воля не происходит из него, а значит не подчинено привинам и следствиям Случайно - возможно, если это апофатически определить, но ты же все равно не понимаешь что я говорю
>>324106684 Почему бессмысленно то? Если моя цель сообщить поциенту о проблеме и последствиях, я по моему вполне достигаю цели. Да и если у него нет предубеждения как у тебя оно ему вполне может помочь. >Значит он изначально хуевый врач, потому как на его же примере его усилия в виде объяснения вреда переедания не приводят к тому, чтобы человек перестал страдать ожирением Он слабовольный, а как специалист он не хуевый, он можкт с одного взгляда на человека определять его болезнь и назначать эффективное лечение. Но вот будет ли он сам прибегать с лечению - другой вопрос, это уже от его проыессиональности как врача не зависит.
>>324106944 >Если моя цель сообщить поциенту о проблеме и последствиях, я по моему вполне достигаю цели Так сообщи себе для начала. Сообщил? Помогло? Что-то не похоже. >Он слабовольный, а как специалист он не хуевый, он можкт с одного взгляда на человека определять его болезнь и назначать эффективное лечение Это не глобальная задача врача. Глобальная задача врача - вылечить. А он себя вылечить не может, эдакий сапожник без сапог. >>324106948 Держи в курсе.
>>324106684 >Дык я вообще не против того, чтоб "бесполезно тратить время". Я на харкаче удовольствие получаю, как читатели художественной литературы получают его при чтении, не поверишь, художественной литературы.
А кто вообще спорит, что можно кайфовать от бесполезного? Вопрос был не про удовольствие, а про ценность. Я тоже могу часами залипать на дваче, но я не называю это развитием. Так же и с худлитом: удовольствие есть - пользы нет. И вот тут и кроется "интеллектуальная кастрация": вместо прокачки потенциала - дрочь ради дрочи. Хочешь читать ради фана - читай, но не путай удовольствие с развитием.
>>324102454 (OP) Нет. Из этого всего, судя по количеству книжек Бредбери. В целом, Портрет и Заратустру полезно прочитать, фильм про клуб тоже заебись. Остальное говно без целей и задач. Зря она призналась, что умеет читать.
>>324107205 Ну он не вылечить не может, а не лечится. Ты разницу видишь? Тут разница в следовании предписаниям и в эффективности предписаний - вот ты это смешиваешь. Обрось ресентимент, подставь попку и достоино прими поражение уже. А то че ты как девочка
>>324107869 Кому там рассказывать? В обычной школе — им нахуй таблицу умножения знать и чтобы не передохли на улице. Ахуеть, какие важные — об искусстве им рассказывать, когда потенциал хуйня из-под коня, средняя расеянская школа.
>>324102454 (OP) Брэдбери норм, но это фантастика и у него есть произведения получше. В чём смысл портрета дориана грея и бойцовского клуба? Ницще и Кстанеда вообще нахер не нужны, тем более на старте. Кастанеда вообще прихнак долбоёба сразу. Да и в целом, кафка, кастанеда и ницще это прям трио любимое тупыми пёздами.
>Умным Что именно ты имеешь ввиду? Вот этот список совсем не про ум.
Я бы советовал тебе угореть по религиозной литературе, по базовым религиям, не современным сектам. Там смыслов больше, молится и постится не нужно, но для общего развития норм.
>>324108750 >А что молодым русским людям надо читать? Ориентирование на местности, литература по оружию, пыткам, допросам и прочее, что позволит молодым людям показать себя на СВО ценными специалистами.
>>324109624 А ну. Это Достоевский. Я так и думал. Вот этот товарищ учил как надо. Просто Преступление и Наказание надо читать в 4-м классе, а не потом. Ну, меня устраивает данный вариант, лишь бы "Анну Каренину" запретили до университета.
>>324109782 и че блять, уебок нахуй, не начинай нить диалога "а сам какой" целый тред выше об этом. Он писал для сильных людей - Чезаре Борджиа и ещё уебка из Медичи.
>>324109835 Потому что это хуйня уровня Аллена Карра. Хули он не применил и не стал у власти? У него какие-то попытки были вылезти из грязи, а нихуч не смог. Да на хую вертели его и его идеи сильнейшие мира сего.
>>324109747 Вообще, за толстовство я бы ввёл телесные наказания. "Войну и мир" можно, за "Анну Каренину" и "Воскресение" твёрдо и чётко телесные наказания. Может и не шпицрутены, но розги, обязательно вымоченные.
>>324109931 Макиавелли был не игроком, а исследователем правил игры. То же самое, что предъявлять социологу, что он не построил империю. Его читали и юзали те, у кого реально была власть - и это уже весомее, чем твои "почему он сам не царь".
>>324109951 Но да, вдруг я не перепил достаточно. Наверное, я был недостаточно наказан, мало бит. Может я не слишком кровожаден. О, да, Макиавелли, этот итальянец.
>>324109931 долбоеб ебанный, он пишет не для таких как ты, ебанных крестьян, а для ебучих сильных мира сего, да это хуйня устарела во многом и должна быть дополнена, но это не значит что маркарян должен был стать царем
>>324102454 (OP) >Стану ли я умным, если прочитаю все книги, которые рекомендовала Дженна Ортега?
>Портрет Дориана Грея - Оскар Уайльд - хуйня для девочек >Так говорил Заратустра - Ницше - сказки на ночь >Процесс - Кафка - худше Кафки не читал. Полный мудак >Превращение - Кафка - то же самое >Бойцовский клуб - Чак Паланик - фильм посмотри. Не трать время >Уцелевший - Чак Паланик - ой блять >Учение Дон Хуана, путешествие в Икстлан (и тд) - Карлос Кастанеда - прочитал три или четыре книги. Как художка ничего, но скучно. >Марсианские хроники - Рэй Брэдбери - это можно. >Вино из одуванчиков - Рэй Брэдбери - это нужно. >Вельд - Рэй Брэдбери - тоже годно. >451 градус по Фаренгейту - Рэй Брэдбери - это такой менстрим, что аж скулы сводит, но в целом я бы только Бредбери оставил. Все остальное в топку нахуй
>>324110617 Ну, вообще: >Так говорил Заратустра - Ницше Читать и думать. >Портрет Дориана Грея - Оскар Уайльд Читать и не думать. >Бойцовский клуб - Чак Паланик Смотреть, читать не обязательно. Дальше она зачем? Всё говно. Я ещё погуглю, зачем товарищ Бредбери такое говно.
невероятно переоценённое говно, первый признак тупой пизды
>Кафка Ну Кафка это Кафка..
>Ницше
Совсем не переоценённый, но тут другая проблема, Он не для людей, не для массы, как и любой философ, но его читают люди, в отличии от иных философов, в этом проблема Ницше.
-Портрет Дориана Грея - Оскар Уайльд Да, классика, но интеллекта не добавит. Лучше его (уальда) поэму прочитать. -Так говорил Заратустра - Ницше Нужно, интересное -Процесс - Кафка Не читала, лучше что то по этнике. -Превращение - Кафка Тоже, лучше детективы. -Бойцовский клуб - Чак Паланик Смотрела экранизацию, неочень так. -уцелевший - Чак Паланик Нет, не мое. -учение Дон Хуана, путешествие в Икстлан (и тд) - Карлос Кастанеда Да, но все не осилила Марсианские хроники - Рэй Брэдбери Вино из одуванчиков - Рэй Брэдбери Вельд - Рэй Брэдбери 451 градус по Фаренгейту - Рэй Брэдбери Всего читала, умнее не стала, сижу в двухе и на дваче ведь. А не на ривьере в Сочи.
Портрет Дориана Грея - Оскар Уайльд
Так говорил Заратустра - Ницше
Процесс - Кафка
Превращение - Кафка
Бойцовский клуб - Чак Паланик
Уцелевший - Чак Паланик
Учение Дон Хуана, путешествие в Икстлан (и тд) - Карлос Кастанеда
Марсианские хроники - Рэй Брэдбери
Вино из одуванчиков - Рэй Брэдбери
Вельд - Рэй Брэдбери
451 градус по Фаренгейту - Рэй Брэдбери