ИТТ обсуждаем, как наёбывают ЯКОБЫ богатых гоев в ДС2. Смотрите. Объясняю за лор, кто не в курсе. Вот тут жить хорошо (Крестовский остров, почти как рублёвка но более нищая): 1. Мало людей 2. Пахнет газами не машин, но деревьев. 3. Есть где прогуляться. 4. Окна выходят не в дом соседа. Но это парковая (от слова ПАРК, а не парковка, лол) зона (когда-то была, по крайней мере) и места под строительства пиздец как ограничены. Так к чему этот ебаный экскурс? А там блядь ВСЕ, почти ВСЕ дома - ебаный МОНОЛИТ АХАХАХАХА. СУКА КВАРТИРА ЗА 150ЛЯМОВ ИЗ МОНОЛИТА. Я был недавно у друзей в такой квартире, там соседей слышно лучше, чем в бабкином хруще. > ОЛОЛО ОЛОША СДЕЛАЙ ЗВУКОИЗОЛЯЦИЮ Даун, она максимум погасит процентов 20 шума. * Итт обсуждаем, что всё что не кирпичное строительство - скотоблок. Хоть за 100 лямов, хоть за ярд.
>>324127917 (OP) Сейчас же вроде делают монолитный каркас, а все остальное из кирпича, нет? Живу в офицерской кирпичке сейчас, всех слышно отлично. У мамы тоже кирпичка и тоже любой пук соседей как на кухне.
>>324127917 (OP) Жил на просвете, переехал в Белград. Так вот тут звукоизоляция не то что нулевая она блять отрицательная. Я хуй знает из какого говна они строят дома но тут блять все нахуй слышно, даже концерт раммштайна за 5 километров от моего дома, пиздец ебучие басы как я ненавижу нахуй.
Раньше я думал что спб болото но теперь я с уверенностью могу сказать что весь мир это ебаное болото
>>324127917 (OP) Монолит разный бывает, шум больше от сквозных щелей и близости соседей зависит. По хорошему обычно делают прослойку, чтобы между тобой и соседом не было одной стены. Соседи, кстати, тоже разные бывают. За 150М, кстати, эти хаты никто не покупает. То что пишут в объявлениях на сайтах - лучше не смотреть, оно годами висит. Рыночная цена там 300, с пиздатым ремонтом в новом доме ну максимум 500 за м2. Это всего примерно в 2-3 раза выше чем на соседнем панельном Комендантском. Основное преимущество крестов в парках и близости центра. А тру элитка живет в своих домах в Лисьем Носу и Репино/Комарово. мимо обитатель
>>324135847 Потому что там все межкомнатные/межквартирные стены из пустотелого кирпича. Там стену обычным молотком при желании разобрать можно.
>>324127917 (OP) Это наеб богатых гоев на шекели, лол. Уже писал как-то кулстори на двощах. Вкратце лучший друг женился на дочери очень богатого провинциального кабанчика. Когда они запилили пездюка, родители решили прикупить хату в ДС-2, чтобы тут поблизости тусить по несколько месяцев и общаться с потомством. Бюджет у них был максимально высокий, смотрели разные хаты, Крестовский не помню, Петровский был точно и что-то из новостроек на Каменном вроде как. Вывод тестя и тещи: всратое говно за оверпрайс. Взяли в итоге двухуровневую хату на Дибуновской, в немецких коттеджах, которые нихуя не немецкие.
>>324127917 (OP) Жизнь на крестовском это вообще какой-то лолкек. Ну типа да, у тебя там зелено, но там же постоянно шароебится всякое быдло, кто в парк, кто на футбик свой приехал. И зачем это все надо за такие деньги?
Мне больше всех петрога + горьковская нравится, там как будто настоящий Saint-Petersburg, не такой перегретый как центр и не провинция ебаная как за удельной.
А из веток метро самая охуенная фиолетовая конечно
>>324127917 (OP) >Итт обсуждаем, что всё что не кирпичное строительство - скотоблок. Хоть за 100 лямов, хоть за ярд.
База. Я дохуя снимал квартир в разных домах, от новостроек до начала 19 века. Ну как бы единственный вариант не скотоблока - это кирпич. Даже бюджетная кирпичная хрущоба в плане звукоизоляции пизже модного бизнес-класса. В элитке не жил, не знаю. Но тут вот так. Сталинки-старый фонд если выбирать не жопой - вообще имба.
>>324136656 Кек 300к за м2 Или 3 ляма за 10м2 Или 30 лямов за 100м2 Где на крестах такое найти? Я сейчас же пойду ипотеку брать, даже под 30% годовых (в след году сделаю рефинанс изи)
>>324127917 (OP) Дело не в монолите, а в толщине. Межквартирные стены толщиной 15 см, если там вместо бетона будет один кирпич, то один хуй всё будет слышно. Это в старом фонде все стены в полметра толщиной, и там нихуя не слышно как в могиле. Современное строительство такого себе позволить не может.
>>324135847 >даже концерт раммштайна за 5 километров от моего дома Эх блять, туда хотя бы рамштайн приезжает. А в это помойку никто никогда уже не приедет, остаётся довольствоваться шаманом да егором кридом.
>>324141728 Авиатрасса над головой и пробки на петергофском же. Хотя аутировать на удаленке где-нибудь в малоэтажном квартале рядом с парком норм наверное
Пиздец вы тут шизы. Шиз не понимающий что такое монолитный дом тред создает, дегенераты еще и отвечают. Ау, долбоеб, молонитный дом имеет только кр часть монолитную, каркас блядь считай. Заполнения внешних стен блядь там керамзитобетон какой, долбоеб, стенки кирпичные нахуй, а не монолитные. Ебанат блядь. мимостроитель
>>324141728 Ебаная стрельна, как я заебался с академки туда на работу гонять по каду по полтора часа в каждую сторону. Сука, когда уже дострою там ебучий жк и блядь на нормальные объекты отправят
>>324127917 (OP) Ну ты и лалка сасай. >от слова ПАРК, а не парковка, лол Слово "парковка" рождает прилагательное "парковочная", а не "парковая", даун понаехавший.
А вот тебе пикрил защеку - самый монолитный дом крестика. Твоя тирада это типо "я не видел чтобы в илитном районе осыпалась штукатурка и был виден кирпич" - курам на смех. Иди дальше в свом человейнике в кудрово фантазируй как живут богатые.
>>324154913 Пфф... цена вопроса всего 110тыр в месяц за двуху в 76(!) квадратов, что не сильно больше чем конский ценник сейчас даже на аренду хаты в стиле "бабку вчера вынесли вперед ногами, бабла хотим, плати уже и заселяйся!". После чего поймешь что там жить ну такое. Хотя если хиккуешь, то 76 квадратов это прям солидно блять, но все равно выглядит как хата где почила бабка-срака
>>324155290 И зачем я посмотрел все остальные объявления? Там натурально это самое, запрещенное, барокко в каждой первой хате. Ну типо я хз, люди купили хату больше чем 100 квадратов и одурели сколько говна в неё можно впихнуть, вангую что у тех кто живет там уже лет 10 минимум - всё завалено хламом. Кароч, яхз, я бы с такими даже рядом бы срать не сел.
>>324155290 На эти деньги можно двушку в Воркуте купить. И вы называете себя битардами. Вы не битарды, вы ванильные прилизанные мальчики из Москвы и Питера. Вы кофе стакан покупаете за 500р., когда можно купить банку. Вы покупаете овощи в супермаркетах, когда их можно купить на рынке. Был я в Москве, и в Питере, мне не понравилось слишком много суеты, колготы, людей с надменными лицами. Да, красиво, монументально, величественно, чисто на улицах. Однако, нет у вас уюта, нет атмосферы.
>>324127917 (OP) Секрет тебе открою анон, в старых кирпичных домах перекрытие деревянные вообще были и такие дома остались до сих пор. Там ты не только услышишь звук телика но и скрип полов. Если у тебя единственная претензия это шум, советую отправится в старые дома кирпичные и оценить например тараканов, коммуникации которые текут каждый год. А знаешь чем лечится это? Правильно! Монолитным перекрытием с ебейшем слоем стяжки из керамзита и прочей хуйни. Перегородки так же ставят не из кирпича, а из гипса, пенобетона и тд. Если уж заебаться можно нацепить еще и звукоизоляцию. Кирпичный дом тебе сейчас даже за городом не постоят. Максимум стены выложать самонесущие в монолитном каркасе и то кирпич может там только как облицовка быть, потому что это просто не выгодно. Сейчас из кирпича только кафешки стоят мб какие-то или старые здания ремонтируют. Потому что разоришься нахуй, перед тобой выбор постоять в 2-3 раза дороже стены из кирпича, которые еще и толстые пиздец и съедят полезную площадь, или построить что угодно другое, но дешевле и нацепить слой облицовки из кирпича. Визуально разницы нихуя не увидишь, особенно такой балбес как оп. Он наверно видит монолитное здание с заполнением ограждающих стен кирпичом и думает: " О-о-о-о-о! Кирпичный дом! "
>>324136957 Прикол в том что стены из кирпича реально толще и звук не пропускают. Летом дом не нагревается так сильно. Зимой тоже комфортно. Кроме того между соседями в кирпичных домах обычно не перегородки, а несущие стены нихуевой толщины. Сам вырос в такой кирпичной советской пятиэтажке. Соседей слышно только свезуьи снизу. Но если прислушаться то слышно все равно. Даже шаг по лестнице слышен. Особенно ночью. Так что со звуком это дроч какой-то. Если не хочешь слышать соседей надо в поле частный дом строить. В кирпичном доме скорее прикольно жить не только потому что он кирпичный, как ни странно. А то что там можно сквозняком проветривать летом, потому что там планировки почти всегда сквозные, кроме однушек. Прикольно что во дворе деревья. Зимой в целом норм, если топят хорошо. Угловые хаты страдают и торцевые. Из постоянно дополнительно утепляют снаружи. Ну и застройка обычно обеспечивает большое расстояние между ними. Так строить сейчас уже никто не позволяет из-за соображения экономии. Да и кирпичные дома ограничены высотой. Не знаю как в домах колодцах, но думаю примерно так же. Звука нет обычно у тех у кого соседи не ебанутые, а не у кого дом какой-то хитровыебаный.
>>324136847 >Взяли в итоге двухуровневую хату на Дибуновской Блатной, за сколько и как там с шумкой и температурой? Рили кирпичные стены в полметра, перекрытия деревянные?
>>324127917 (OP) >всерьез обсуждает недостатки квартир на крестовском с параллельным дрочевом на парки Бля вали обратно в свою область, смотри там своих урбанистов, и никогда оттуда не вылезай в город пж
>>324156472 Это так. Но если за звук, то тут нужны физики, чтобы поправить. Ударный по кирпичу также легко проходит. То есть, чтобы его остановить - нужно неебический объём для поглощения, либо материал, который вязкий. Или отвязать плоскость на которую приходится удар/вибрация и подвесить её в воздухе, что уже не 100% отвязка, из-за чего надо подвесы подогнать соответствующие, что уже попроще, чем объёмом кирпича гасить пусть и пустотелого. Звук легче рассеивается в воздухе, выходя из бубна, чем из воздуха превращается в удар в бубен, то есть прокладка в виде воздуха после плотной среды практически гасит ударные. Поэтому в идеале нужна коробка внутри ещё большей коробки, которая как бы парит в ней. Тогда единственный ударный шум будет лишь твой.
Пожил и в монолитном человейнике и в кирпичном хруще, везде слышимость ебейшая, в человейнике в толчке слышал как соседка пиздит по телефону, причем мог различать слова, в хруще щас слышу, как сосед пердит. Тут больше как повезет, кого к тебе подселят. Мамка, кстати, в сталинке живёт, там тоже вполне слышно бубнеж соседского телевизора. Короче все хуйня, простой крестьянин может только страдать в этой жизни.
>>324162084 База. Тихо там - где тихие соседи (или их нет вообще). Долбоебы страдающие в ПИКе и тому подобных еботах сам таким был - спокните, это дома как дома, они точно не хуже панелек 1970-2015 годов постройки и уж тем более хрущей, так что даже не думайте, что переехав перестанете слышать других долбоебов на соседях. Я сам продал хату в ПИКе и переехал в П-44Т - ЭТО ПИЗДЕЦ БЛЯДЬ, ТУТ ЕЩЕ ХУЖЕ В РАЗЫ БЛЯЯДЬЬЬ, ТЕПЕРЬ Я СЛЫШУ НЕ ТОЛЬКО ТЕЛЕВИЗОРЫ СО ВСЕХ СУКА СТОРОН, НО И КАЖДЫЙ ШАГ, ЧИХ, СМЕХ, РАЗГОВОР, БУДИЛЬНИК. ПИЗДЕЦ БЛЯДЬ.
В общем: 1. Тихо там, где нет людей или они живут как мыши очень редкий тип соседа. 2. Если речь о бизнесе, то есть шанс, что вы всем подъездом договоритесь и зашьетесь шумкой (коробка в коробке на подвесах), смысл в том, чтобы это сделали ВСЕ, кто вокруг вас, иначе - деньги на ветер.
>>324156318 >Кирпичный дом тебе сейчас даже за городом не постоят. Пошёл на хуй бетоноблядь и пиздабол. Живу в кирпичной 14 этажке построенной лет 5 назад. Просто из кирпича не захуячить 30-40 этажный человейник за полгода и не срубить кучу денег с небольшого земельного участка.
>>324163922 так ты просто долбоеб и дом у тебя скорее всего не кирпичный, а такой же монолитный каркас с кирпичным заполнением кирпич не обеспечивает должную устойчивость при воздействии ветровых или сейсмических нагрузок, нужно ядро жесткости в виде монолитного лестнично-лифтового узла.
>>324158032 >Блатной, за сколько и как там с шумкой и температурой? По перекрытиям хз, если честно, это ж не я покупал, а родня друга. Шумка - заебатая из коробки, не слышно нихуя, квартиры теплые зимой и прохладные летом, оптимальная температура в целом. Главный бонус - что у тебя фактически таунхаус недалеко от центра, очень няшный двор, собственный огороженный садик, соседи - приличные люди, плюс пара бабок откисающих.
>>324156472 >Зимой в целом норм, если топят хорошо. Угловые хаты страдают и торцевые. Я живу на последнем этаже в угловой, у меня прохладней чем у соседей, но в целом все равно тепло. Я честно говоря вообще прям холодные хаты в России крайне редко встречал, у нас везде топят как подорванные. А в жару кирпич такая имба, в говностройках я просто не могу находиться в +25 там уже хуевато.
>>324127917 (OP) Я хз, я бы если жил в питере, жил бы на петроградской стороне. Там и тише, чем в центре и вайбово и застройка норм. А от крестовского странные ощущения, псевдоэлитка какая-то с уебищным этим парком у стадиона, ну я хз за что там такие деньги платят. Вероятно, там инфраструктура я слышал тас 2 или 3 лучших школы частных газпромовских но хз. Но у вас в целом проблема что все парки либо ублюдочные, либо их нет, либо они на другом конце города. У нас в мск считай в каждом районе есть норм парк или хотя бы большая набережная, либо можно очень быстро дойти/доехать до него. А у вас везде все в бетоне.
>>324127917 (OP) > ОЛОЛО ОЛОША СДЕЛАЙ ЗВУКОИЗОЛЯЦИЮ Ну так и должно быть, да. Изоляцию должны делать все, это база, это СНИП. Но она же съедает площадь, а за нее уплочено, а еще и денях стоит. Получается, пытаются наебать на деняхи. Поэтому, изоляция не нужна.
>>324127917 (OP) не понимаю дроч на Питер. выезжаю туда чисто погулять и каждый раз в ахуе как там жить то ? так то в Сертолово живу, хочу в Озерки переехать около Сосновки. Как по мне самый классный район Выборгский. Зелено, полно тц, метро.
>>324158259 Да так и есть, уже давно на рынке есть решения, просто какой застройщик будет их делать когда у них цель максимально упростить и ускорить отделку. Бизнес хаты поэтому почти всегда без отделки сдаются и без перегородок и даже без стяжки бывает. Потом хозяин сам уже решает нужно ему это или нет.
>>324171747 Быдло не оценить такого, даже купив хату с такой хуйней они примут это как само собой разумеющееся и будут думать, что не слышат соседей потому что дом "кирпичный", хотя он будет монолитным или будут думать что соседи тихие. Поэтому нахуй делать то чего не продается для плебса. Быдло скорее купит хату у конкурентов, где цена ниже на 10 тыс.рублей и купит себе пива на вырученные деньги в пивнухе на первом этаже, чем будет задумываться про звукоизоляцию, до того момента пока рядом с ними ебанутые соседи не появятся.
>>324135847 А я жил в ламповом кирпичном доме на Ваське, тихо, как в склепе, збс. Дом, к слову, был исходно не доходником для быдла, а для среднего класса конца Имперашки, т.е. построен годно: клопов, крыс и тараканов нет. Переехал в аденаэурку в Дерьмании, какое же это днище: слышно выблядков соседей, а они слышат мой демонический (после айнтопфа) пердеж в сортире. Летом жарко, зимой холодно и плесень. Как же грустно быть нищуком...
>>324165450 Да нет, братишка, долбоёб это ты, ничего не понимающий в строительстве. У меня наполовину строительное образование и квартиру в доме я покупал когда он только строился. Ессно всё осмотрев и облазив в процессе перед покупкой. И монолит от кирпича как-нибудь отличу. Какая сейсмическая устойчивость в центре России? Какое ядро жёсткости? Что за хуйню ты несёшь? Про несущие стены что-то слышал ? Я не утверждаю, что кирпич во всём лучше. И та и другая технология имеет свои плюсы, минусы и области применения. Просто не надо пиздеть, что из кирпича сейчас ничего не строят, если ничего кроме пиковских человейников в глаза не видел и абсолютно не разбираешься в вопросе.
>>324171747 Ещё такие решения сжирают полезную площадь, за которую застройщик получает денежку. От ударных шумов такая штука тоже не спасает, к сожалению.
>>324136847 Сыглы Цены на хаты в сПБ ебанутые, и ладно бы там метро строили или инфраструктуру, но нету нихуя а цены ахуевшие Некоторые с кем работают и кто перехал в петербухск строят планы чтобы свалить в мск, зп намного выше, сьем чуть дороже
>>324127917 (OP) > что всё что не кирпичное строительство У меня дом пикрил похожий, только в длину вытянутый с 5 подъездами, по сути два дома в один спарили Так вот, слышно соседей сверху, да и сбоку - очень хорошо. Но там и вероятно кроме фасада этих кирпичей больше и нет нихуя, стены обычный бетон, причем крошащийся какой то, в который только дюбели загонять в дыры
>>324182291 Просто там живут люди, которые уже поняли жизнь, им не надо спешить. А ты ещё молодой, глупый, постоянно что-то тебе надо "делать". Делают в центре, а на крестах - отдыхают душой.
Привет ребята, я из Питера вот недавно съебался. Но крестовский и каменный очень люблю. Лучшее, что я видел в своей жизни практически.
В связи с этим очень хочется пожить в Калике, как будто там много такого. Где там крутые районы (я не про вайб крестовского, а просто нормальные для жизни)?
>>324127917 (OP) >всё что не кирпичное строительство - скотоблок. Хоть за 100 лямов, хоть за ярд живу в кирпичном доме 2000 года постройки. Узнал что над спальней у соседей есть пианино года через три после вселения, когда валялся в полной тишине и тупил в потолок
>>324171747 это хорошо работает если не только у тебя такая поебень установлена, но и у всех твоих соседей, с которыми у тебя есть общие стены. Если нет - закладывай ещё более ебанутые траты на звукоизол
>>324127917 (OP) Это конечно оверпрайс, я не спорю. Но мне кажется что люди способные купить себе квартиру за 150 миллионов, без каких либо проблем могут сделать себе шумоизоляцию.
>>324127917 (OP) А тут нечего обсуждать. Всё что не кирпич сразу нахуй, да и кирпич не весь. Особенно угораю с продавцов монолита\панели которые указывают кирпич чтобы по фильтру кирпич показывалось. Вы зря мутите, это говно никому не нужно.
>>324142046 >Эх блять, туда хотя бы рамштайн приезжает. А в это помойку никто никогда уже не приедет Пиздун. По незнанке конечно. И говнарю ебаному это простительно. Нахуй нужен твой сраный Рамштайн. Это же окаменелое говно 20 летней давности.
>>324136656 > Монолит разный бывает, шум больше от сквозных щелей и близости соседей зависит Нет, у монолита главная проблема в том, что структурный ударный шум отлично по стенам, полу и потолку разносится. Я просто охуел, когда заселившись в пынеблок монолитный услышал как у соседей за стенкой (не сверху!) слышно было бегающих детей, все падающие предметы, слышно было как шкафчики на кухонном ганитуре открываются и закрываются. Причем никаких щелей нет. Слышно как дети в коридоре за дверью бегают по полу. Даже толстая каркасная шумка не помогла на стенки, всё равно прекрасно всё слышно. А пол зашумоизолировать так, чтобы не было слышно, почти не реально. Это надо на стороне источника шума (коридор, квартиры соседей) вскрывать всё и класть шумку, никто такое делать не будет.
Просто охуеть как насосался хуев с покупкой квартиры в монолитном московском пынеблоке. Через год-полтора как ставки снизятся нахуй продам этот кал и куплю двушку в доме нулевых с толстыми кирпичными стенами и всякими пожилыми соседями...
>>324181943 > От ударных шумов такая штука тоже не спасает, к сожалению. Спасает, если сделана на стороне источника. Если бы законодательно обязали всех шумку такую ставить, то был бы эффект. Или если бы застройщик сдавал корпус с шумкой по стенам и полу везде (хотя даже в этом случае пидорахи могут вскрыть и убрать шумку ради +5 см).
>>324220540 >двушку в доме нулевых А там не монолит? Монолит, только чуть более другой конструкции. Настоящий кирпичный дом 00-х надо постараться найти. В 90-х, да, было много. 00-е же уже наметился переход на монолит. мимо клубная кирпичная хрущевка на 30 квартир
>>324127917 (OP) >ДС2 Не читая тред можно сразу понять, что тут будет только хуета от понаехавших кретинов, которые абсолютно ничего не знают о Питере и о недвижимости
>>324217805 Ты на картинках-то у себя прочитал что написано, али ингришу не обучен?
Это самый короткий день. У нас такой один, а вокруг него все больше и больше часов светового дня, вплоть до того что летом солнце заходит всего на полшишечки за горизонт на часик.
>>324127917 (OP) >Итт обсуждаем, что всё что не кирпичное строительство - скотоблок. Хоть за 100 лямов, хоть за ярд. Свой дом и земля, все остальное скотоблок.
Живу в Вологде, дом кирпичный постройки нулевых, строило сму существующее с союза, дом типовой застройки. Боковых соседей почти не слышно. Причина простая - толстые стены межквартирные. Мама когда покупала специально выясняла этот вопрос. Но соседей с верху и с низу слышно прекрасно. Причина простая - полы обычное бетонное перекрытие без никакой звукоизоляции. Те строители делали все максимально тупо - с одной стороны не стали хитрить и ебашить с целью экономии тонкие стены между квартирами. С другой стороны чтобы сделать звукоизоляцию полов им это даже в башку не пришло. Да и стоимость дома бы это оче сильно увеличило.
>>324220693 >В Ленинском районе Московской области к автобусам выстроилась гигантская очередь. Снятое очевидцами видео опубликовал Telegram-канал «Москва с огоньком».
Когда уже замкадные пидорахи перестанут путать Москву и область. Это два разных региона, дебичи.
>>324220540 Альтернативный двачерский нейросетевой бред. Какие нахуй шкафчики? Божи. Как надоели эти фантазии.
Шумоизоляция в современных монолитных домах (не лютом говноэкономе, в котором непонятно на чем экономили) намного лучше, чем в любом другом.
>Это надо на стороне источника шума (коридор, квартиры соседей) вскрывать всё и класть шумку, никто такое делать не будет. Так и делают, шиз. Без стяжки от застройщика с шумкой никто уже сто лет не продает ничего. А если продает, то все соседи делают ок, а иначе прилетает.
>>324225089 >хуета от понаехавших кретинов, которые абсолютно ничего не знают о Питере и о недвижимости Как правило о недвижимости ничего не знаю местные в бабкиных хатах. Понаехи как раз разбираются.
>>324127917 (OP) >>самая дорогая недвижка в рф >>монолит Верю-верю. как не зайти посмотреть там хоромы уровня Дон Эладио Единственное что это портит обстановку - газпром арена.
>>324232775 >Верю-верю. Во что ты веришь, дегенерат?
Перекрытия последние лет 100 делают только из железобетона. А пустотелые плиты там, как в совке, или нет, заливной монолит там - все это абсолютно не имеет никакого отношения к шумоизоляции. Это просто перекрытие.
>>324136656 >То что пишут в объявлениях на сайтах - лучше не смотреть, оно годами висит. Рыночная цена там 300, с пиздатым ремонтом в новом доме ну максимум 500 за м2. Никто там не продает ничего за 300. За 300 даже на Петровском уже ничего нет. Шизик. >тру элитка живет в своих домах в Лисьем Носу и Репино/Комарово. Вообще шиз.
Самая дорогая недвижимость в Пидере на Каменном, если уж на то пошло.
>>324224327 Может быть тоже монолиты, но у них межквартирные стенки делали с полуметровой кладкой кирпича. У меня друг детства в таком доме купил квартиру и не нарадуется, что без шумки никого вообще никогда не слышно, летом дом из-за толщины стен не успевает прогреваться и живут без кондея вообще. Может быть плотность бетона разная у пынеблоков в 24 этажа и домиков в 9 этажей нулевых и там по-разному звук расходится в плитах. Хз короче, суть в том, что в пынеблоках монолитных повсеместная почти проблема со звуком, которая не решается даже каркасной шумкой. А в домах нулевых чаще всего таких проблем вообще нет как таковых.
Там другие могут быть проблемы аля какой-нибудь аммиачный вонючий бетон и прочее, но это уже нюансы.
>>324232476 Сука, тупорылое ты ебло, буквально за моей жилой комнатой в однушке находится соседская кухня-гостиная трешки, откуда исходит шум. Я сам не верил, что это от соседей сбоку, казалось словно строительный шум от соседей сверху во время ремонта. Потом опытным путем установил, что шум возникает ровно в тот момент, когда соседи с работы домой приходят, я слышу как они хлопают входной дверью, потом через пару минут идут на кухню и начинается стук-бряк.
Ходил к ним провести пару экспериментов, попросил их подвигать стулья и шкафчики пооткрывать - именно этот шум и возникает. Для стульев я им дал накладки на ножки, чтобы они с адским звуком не скрипели. А со всем остальным уже ничего не сделать.
> Без стяжки от застройщика с шумкой никто уже сто лет не продает ничего. А если продает, то все соседи делают ок, а иначе прилетает Буквально у них и у меня квартира от ремонта застройщика. Причем плюс-минус ремонт визуально нормальный выше, я принимал хату с приемщиком, он написал дефекты, но сказал, что в целом довольно хорошо вышло, в других новостройках намного хуже. И скорее всего тут ни грамма шумоизоляции нет, не удивлюсь что прямо на стяжку захуярили ламинат и плитку, поэтому любые звуки расходятся и слышны у соседей.
> а иначе прилетает Как прилетает? Ну расскажи на пальцах буквально как это работает? Подашь в суд с формулировкой "ряяяяя слышу соседский шум, они шумоизоляцию на пол не положили, надо вскрыть пол и проверить". Это при том, что соседи не обязаны ни по какому закону никакую шумку класть.
>>324233818 > в целом довольно хорошо вышло, в других новостройках намного хуже Оспидя, дегенератушка. Это методичка. Они обязаны так говорить всем, там есть 3-5 заготовленных фраз такого содержания.
>Буквально у них и у меня квартира от ремонта застройщика Ну напиши сюда @ngtrjgtnrjk, покажи мне предметно, что за дом и проч., пока слишком размыто, а в треде я долго сидеть не буду..
>Подашь в суд с формулировкой "ряяяяя слышу соседский шум, они шумоизоляцию на пол не положили, надо вскрыть пол и проверить". Обычно начинаешь с жалобы в УК, но в целом - да.
И пол никто не вскрывает. Если при осмотре сотрудником УК или как-то иначе получится зафиксировать перепланировку или смену типа напольного покрытия, иные требующие согласования изменения, то все дальнейшее можно через суд, а если соседи не тупые, то сразу приглашаешь к ним дядю инспектора. В ДС2 районный, во многих городах из БТИ, короче от региона зависит. Пирог пола точечно высверливается.
Потому что пироги пола прописаны в техпаспорте квартиры, менять их без согласования (акта освидетельствования скрытых работ и проекта сделанных организациями членами-СРО) - нельзя.
>Это при том, что соседи не обязаны ни по какому закону никакую шумку класть. Драсть. Обязаны.
> прямо на стяжку захуярили ламинат и плитку Нельзя. Плитку в жилых комнатах зонах тоже нельзя.
Но на практике скорее всего твои соседи подразобрали вытяжку, чтобы выгадать квадратные метры на кухне, ну или что-то такое более типичное.
Нет, дело в теплоизоляции. И в том, что такой фасад как бы требует меньше внимания первые годы (но это в теории, на практике он тяжело инспектируется в быту, это и является главной проблемой).
Кирпич на самом деле не самый хороший материал. Дальше уже вопрос реализации.
>>324234125 > Обычно начинаешь с жалобы в УК, но в целом - да. Им похуй, они даже с капающими кондиционерами и жалобами жильцов ничего не делают.
> Если при осмотре сотрудником УК или как-то иначе получится зафиксировать перепланировку или смену типа напольного покрытия, иные требующие согласования изменения, то все дальнейшее можно через суд, Нет никакой перепланировки, это ремонт и пол от застройщика, в который никакой шумки нет, либо там её мало, либо там дефекты с материалом, потому что она не работает.
> драсть. Обязаны. Неси закон, обязывающий шумоизоляцию на пол класть.
> Нельзя. Плитку в жилых комнатах зонах тоже нельзя. Можно, тем более ты хуйню несешь, по поводу жилых зон, жилая зона может соприкасаться с кухней/ванной у соседа, откуда будет этот бытовой шум исходить по плитке. Пикрил красным выделил "мокрую" зону туалета и кухни внутри кухни-гостиной, которая находится за стенкой моей сычевальни, откуда я печатаю сейчас тебе сообщение.
> Но на практике скорее всего твои соседи подразобрали вытяжку, чтобы выгадать квадратные метры на кухне, ну или что-то такое более типичное. Нет, они ничего не разбирали, потому что ОТДЕЛКА ОТ ЗАСТРОЙЩИКА. Весь корпус предлагался с отделкой от застроя, единицы заранее отказывались, чтобы сделать ремонт асмим, но все остальные кто здесь покупал квартиры не переделывали ремонт и заселялись предельно быстро. Конкретно моих соседей я сам это знаю, потому что заселился раньше их, шума сначала такого не было, потом они заселились посверлив буквально несколько дней кухню и шкафчики, не меняя ничего в отделке от застройщика, потому что как и я цель была быстро заселиться с минимальными доп вложениями.
Более того, тот факт, что проблема в ремонте и кладке от застройщика, подтверждает звук из коридора. Когда соседские дети бегают по плитке в коридоре я сидя в своей комнате прекрасно слышу как они бегают. Почти так же как звук бега внутри их квартиры по плитке на кухне и в квартирном коридоре. Это именно кладка от застройщика и ремонт от застройщика такие, а не какая-то перепланировка владельцев с выкидыванием шумки.
Пикрил дом кстати, вот такие ценники за говнохаты просят продавцы, поскорей бы отсюда съебать.
Я честно говоря в ахуе от того, что впервые в жизни сталкиваюсь с такой проблемой структурного шума. Встречался с соседским шумом воздушным сквозь щели и стыки, который ремонтом и шумкой фиксится. Но с подобным, которое никак кроме разбора пола на стороне источника шума не фиксится, не встречался и просто в ахуе. При том, что на момент заселения проверить это нельзя было, соседей ещё не было рядом. Впрочем какая разница что я бы там проверял, так как по долевке на котловане хата покупалась.
>>324234607 >они даже с капающими кондиционерами и жалобами жильцов ничего не делают В Росптребнадзор и ГЖИ жалобу дублируй. И обязательно копию письма в УК. Жалобу любой чат-бот составить поможет (только проверяй, они ахинею несут часто). Конденсат должен сливаться в канализацию строго.
>это ремонт и пол от застройщика, в который никакой шумки нет, либо там её мало, либо там дефекты с материалом, потому что она не работает Если соседи согласны поучаствовать, то экспертиза (не приемка, приемка - это не строительная экспертиза) поможет. В Мск не назову слету, к кому идти, но могу поспрашивать.
Делай в темпе. Гарантия 3 года на инженерку и 5 на конструктив. Это можно признать конструктивным дефектом (на некоторые она весь срок эксплуатации, если сочтут системным), но проще, когда 3 года не прошло.
>это ремонт и пол от застройщика, в который никакой шумки нет, либо там её мало, либо там дефекты с материалом, потому что она не работает. Я не вижу в этом доме квартир с ремонтом от застройщика в продаже. Но похер, понял про корпус.
>Неси закон, обязывающий шумоизоляцию на пол класть. Там не так. У нас нормируется индекс изоляции шума по СП 51.13330. Как ты будешь делать шумоизоляцию - неважно, там по пожарке надо пройти, по экологии и проч. На практике этот норматив без керамзита или полистирола в стяжке не пройти. Равно как и без подложек под ламинат.
>Можно Щас ты меня еще строительным правилам поучишь (что допустимо для инженера, но не для обывателя). Есть списки допустимых напольных покрытий для жилых помещений - см. СП 29.13330.
>посверлив буквально несколько дней кухню и шкафчики Исходя из твоего пика, они могли всверлиться в тепло-шумозащиту вытяжек. Это категорически запрещено делать.
>никак кроме разбора пола на стороне источника шума не фиксится, не встречался и просто в ахуе Почти любая шумка эффективна только на стороне источника. Конструктив дома к этому отношения не имеет. У тебя что-то не так.
P. S. Я просто дома убираюсь, потому и так сумбурно. Без гарантий вменяемого ответа, короче.
>>324234607 P. S. Да, забыл сказать. У тебя там монолитная колонна и пено-газо что-то. В обязательном порядке проверить шумку на стыке монолита и пено/газо блоков, у них разные коэффициенты влажностного и температурного расширения, там щели с палец могут быть, а на отделке этого не видно из-за стеклохолста. Да и напротив самого монолита тоже.
>>324235870 > В Росптребнадзор и ГЖИ жалобу дублируй. И обязательно копию письма в УК Соседи делали, УК просто предписание оставляли в ящиках и больше нихуя. Роспотребнадзор не знаю чем им отвечал, знаю только что за 2 года ничего не изменилось и ни один капающий кондиционер пофиксить нигде не смогли, как капали - так и продолжают капать. Я сам этим не занимался, но активно слежу за их успехами просто чтобы посмотреть насколько все эти бумажки и обращения работают. Пока что никак видимо не сработали.
> Исходя из твоего пика, они могли всверлиться в тепло-шумозащиту вытяжек. Это категорически запрещено делать. Нет, там не так. Проблема не в стенках, а в полу. Через пол идет весь основной звук, через пол слышен звук бега, кухонный гарнитур стоит на плиточном полу и туда вибрации закрывающихся самоходом дверок шкафчиков + прочего уходят и слышны в моей квартире. Ночью если в тишине спать, то я даже лежа на кровати чувствую супер отдаленные легки вибрации или звуки как соседи на кухне пятками топают. И тут именно надо плитку вскрывать, на что соседи просто так не пойдут.
> Есть списки допустимых напольных покрытий для жилых помещений - см. СП 29.13330. Я в этом не разбираюсь, но когда ставил каркасную многослойную шумку в комнате, так как думал ошибочно что звук со стенок идет, а не через пол, то у меня снимали плинтуса и часть ламината резали-убирали, там маленькая тонкая прослойка синяя словно паралоновая и дальше уже может стяжка сразу начинается. Хз правильно это или нет, если неправильно, то и с плиткой наверняка неправильно застройщик положил, а значит у соседей то же самое.
> Почти любая шумка эффективна только на стороне источника. Конструктив дома к этому отношения не имеет. У тебя что-то не так. Я не про конструктив, а про то, как застройщик клал плитку на пол в коридоре, как он делал стяжку в квартирах и клал плитку/ламинат в этих же квартирах с ремонтом от застроя. Думаю никакой шумоизоляции не было.
>>324236054 Не в щелях проблемы. Если бы были щели, то слышен был бы воздушный шум. Я когда ходил к соседям они сами спрашивали меня не слышу ли я именно крики их детей. А я ни разу ни одного крика никакого не слышал, так что проблема чисто в структурном ударном шуме через пол. И проблема даже не в том как фиксить, а в том, что скорее всего по закону хуй что сделаешь, сколько ни читал форумы по подобным темам нигде никто никого законодательно через суд пол перекладывать не заставил. Или на этапе ремонта заранее договариваются чтобы шумку на пол положили. Или просто небольшие меры принимают вроде того, что в тапочках ходят, на ножки стульев насадки покупают и прочее. А чтобы заставить пол прямо переложить - нереально.
>>324236185 >активно слежу за их успехами Большинство людей - идиоты. УК несложно заставить работать.
>Хз правильно это или нет, если неправильно Шумка как раз под стяжкой должна быть. Возможно ее где-то не делали из-за толщины пирога (перекрытия куда более косые, чем думают люди, на квартиру 5-7 см завала - норма).
И ходят люди именно по стяжке, а не по самой плите, там для развязки стяжки с стенами и перекрытием еще и лента должна бы быть между ними. Если ее нет - это нарушение.
>именно надо плитку вскрывать, на что соседи просто так не пойдут. Нет, достаточно, чтобы экспертиза зафиксировала именно по шуму превышение. У нас, повторюсь, конкретные материалы практически не нормируются, в основном их конечные свойства.
>никто никого законодательно через суд пол перекладывать не заставил Фигня. Это несложно. Особенно в Мск/Спб. Но обычно речь идет о денежных компенсациях просто. У меня знакомая вполне свои полтора миллиона забрала с застройщика. С совсем новыми домами это сложно делать, у нас пиздец какие послабления для застройщиков последние годы (тянут бегемотов из болота за счет населения, чтобы выжили).
>на этапе ремонта заранее договариваются чтобы шумку на пол положили Это да.
>>324236818 >для развязки стяжки с стенами и перекрытием еще и лента должна бы быть между Лента м/у стеной и стяжкой.
А стяжка сама по себе должна лежать на шумке. Обычно это керамзит. Даже если он есть, его надо проливать цементным молочком и проч., чтобы убрать пустоты, потому что раствор стяжки слишком густой.
Энивей, повторюсь, у нас нормируется итоговый шум, а не только то, как это сделано.
>>324236818 > Большинство людей - идиоты. УК несложно заставить работать. В новых домах очень сложно, потому что "ну а хули вы сделаете", ведь собрать ОСС или голосование в электронном доме прямо нереальная задача, потому что огромная доля владельцев арендных квартир и инвесторов, которым на 99% похуй на любые проблемы, даже если они их касаются. Образно в доме на 3 корпуса 500 квартир и 500 машиномест в паркинге, надо чтобы 50% жилых площадей собрались и проголосовали, это почти нереально. Даже при том, что люди ходят, пытаются всех в общедомой чат зарегистрировать, агитируют за регистрацию в электронном доме. Но воз и ныне там уже как 2+ года. Так что УК может легко отписки делать и ничего толком не менять. Например в одном корпусе был пожар полгода назад, вентфасад весь черный, там надо его менять, ничего даже близко в ближайшее время заменено не будет, так как будут идти по юридическому пути с судами 100500 времени и ждать выплат ~ компенсаций. А по факту просто потому что УК похуй, искать те же самые плиты гемороойно и жильцы им всё равно ничего сделать не могут за это.
> Фигня. Это несложно. Особенно в Мск/Спб. Но обычно речь идет о денежных компенсациях просто. У меня знакомая вполне свои полтора миллиона забрала с застройщика Смотря где и как. Мой застройщик уже давно в состоянии ликвидации и там всё сложно с компенсациями. Да даже если и будет какая-то компенсация, допустим 500 тысяч, все равно проблему это не решит, потому что надо у соседской хаты пол перекладывать, там семья с 2 детьми, они нахуй пошлют если я им предложу на месяц куда-то выезжать и ремонт делать, пусть даже с моими деньгами от компенсации. Ну и у меня дом сдан в конце 2022 года, там уже послабления действовать начали кризисные скорее всего, так что возможно нахуй пошлют даже с компенсациями.
>>324236185 Короче, предварительный вывод - отсутствует демпферная лента у стяжки. Это можно и на глаз увидеть.
Шумка под стяжкой тоже под вопросом. Тут нужна экспертиза. А если в шумке есть пустоты, то скорее всего стяжка не пройдет проверку склерометром. Для остального сверлить и мерить шум.
>>324236916 А как этот шум замерять будут? Ну напишу я в спортлото, через 3 месяца придут проверяющие, зайдут ко мне в квартиру и будет тихо, потому что соседей в это время нет. И что дальше? Перенести время когда соседи будут дома? В этот момент они тоже ничего на кухне делать не будут. Попросить зайти к ним в хату и похуярить на кухне? Они откажутся впускать меня.
Я честно говоря ни разу не видел примера как вопрос с шумом мог решиться в юридической плоскости даже в ДС. Ну за исключением каких-нибудь совсем наркоманов объебосов, которые 24/7 алковечеринку с басами устраивают. Если дефолтная ситуация с бегающими пузожителями, то сколько я ни читал - нигде никто юридически поменять ничего не смог. Только заранее перед ремонтом если шумку ставили и только если другая сторона соглашалась шуметь потише. Может конечно все успешные успехи с перекладыванием полов и установкой шумки не публикуются, поэтому я их не видел, но сомневаюсь.
>>324237264 По поводу бумажек и обращений кстати - у меня соседи из другого корпуса рядом писали обращения Мосжилинспекцию через ГИС ЖКХ о желтой горячей воде, за год никак ситуация не изменилась и они сами в чате понимающе призывают всех писать обращения, чтобы повысить внимание к проблеме от Мосжилинспекции, но при этом отдают отчет себе, что ещё 1-2 года эта канитель может тянуться.
Энивей спасибо за информацию, сохраню себе, почитаю подробнее. Но юридически прямо очень тяжело всё это решается, особенно с капающими кондиционерами, по закону конечно должен конденсат в канализацию, но на практике куча трубок в куче корпусов везде и очень тяжело что-то с этим сделать, одна история успеха на 100 историй как ничего не поменялось.
>>324237295 >А как этот шум замерять будут? Ну напишу я в спортлото Нененененененене. Нанимаешь частную "независимую" (очень независимую, ты же им платишь) экспертизную организацию. Они проверяют шум, отдельно стяжку, показываешь прям все, чтоб побольше нашли. Тебе надо зацепиться за СП. Поэтому нужны нарушения. У них же просишь, оценку ущерба, это обычно пакетом или знают к кому идти.
>Попросить зайти к ним в хату и похуярить на кухне? Они откажутся впускать меня. В идеале сказать соседям "а давайте деняк срубим", чтобы готовы и открыты были обе квартиры. Говорить, что у тебя стяжка сделана плохо, вот поэтому и поэтому, ты будешь переделывать, а сейчас ищешь побольше нарушений. А если хотят, то могут присоединиться к "иску", ведь ты сам будешь судиться.
А потом уже пишешь досудебку застройщику, а лучше просто претензию в УК (а она уже обязана как компенсировать стоимость экспертизы, так и сама разбираться с застройщиком). Неважно, что там у юрика застройщика, его обязательства кто-то взял на себя.
На самом деле суд чаще всего бесполезен. Давить надо через инстанции - ГЖИ, Рспотребнадзор, прокуратура. Писать надо вообще всюду включая районную администрацию, мэрию, губернатора, хоть президента (приемные высоких чиновников не могут оставить жалобу без ответа и редиректят жалобу вниз, отписаться там очень часто не выходит).
Попутно пишешь опус в соответствующем стиле, какие все пидорасы, а ты с соседями - бедный герой, можно хоть на Пикабу (там такое любят + почти гарантированно довольно много просмотров), и к жалобам в инстанции прикрепляешь ссылку с бурным обсуждением в духе "какое гос-во гавно", копию в УК - обязательно. Можешь написать уже в жалобном тоне "памагити" в основные официальные СМИ (которые вычитывают секретари глав районной администрации и проч.).
В бытность мою корреспондентом газеты, мы именно так работали с жалобами населения.
>>324238419 P. S. >у тебя стяжка сделана плохо, вот поэтому и поэтому Ламинат хлопает, неровности. Придумывай. Любой способ, чтобы экспертизник попал к ним в квартиру и смог стопроцентно корректно замерить шум.
>>324127917 (OP) >> ДА Я ЕБАНЫЙ ПОНАЕХ ПОСМОТРЕЛ ЦЕНЫ И АХУЕЛ, ЧТО Я ЧЕРВЬ ПИДОР ЕБАНЫЙ И В ЖИЗНИ НЕ КУПЛ. ДАЖЕ В КУДРОВО ИЛИ МУРИНО! АААААААААААА! ЛУЧШЕ СДОХНУТЬ!
>>324239777 Остров первых на Матисовом острове, а не в Новосаратовке. И это другой ценник. Неплохо, хоть и дороговато для серого пояса с дуркой под боком. Видовые квартиры там прям ок будут.
Остальное, рядом есть подешевле или в те же деньги ЖК Принцип, Болконский, Артхаус, Созидатели и проч. в лучшем окружении, но и без вида на воду.
Смотрите. Объясняю за лор, кто не в курсе.
Вот тут жить хорошо (Крестовский остров, почти как рублёвка но более нищая):
1. Мало людей
2. Пахнет газами не машин, но деревьев.
3. Есть где прогуляться.
4. Окна выходят не в дом соседа.
Но это парковая (от слова ПАРК, а не парковка, лол) зона (когда-то была, по крайней мере) и места под строительства пиздец как ограничены.
Так к чему этот ебаный экскурс?
А там блядь ВСЕ, почти ВСЕ дома - ебаный МОНОЛИТ АХАХАХАХА. СУКА КВАРТИРА ЗА 150ЛЯМОВ ИЗ МОНОЛИТА.
Я был недавно у друзей в такой квартире, там соседей слышно лучше, чем в бабкином хруще.
> ОЛОЛО ОЛОША СДЕЛАЙ ЗВУКОИЗОЛЯЦИЮ
Даун, она максимум погасит процентов 20 шума.
*
Итт обсуждаем, что всё что не кирпичное строительство - скотоблок. Хоть за 100 лямов, хоть за ярд.