Капитализм не может существовать без государства
>Почему блеваки отрицают существование класса номенклатуры?
Неудобный вопрос.
И самое главное - чем номенклатура отличается от олигархии?
Может, но когда грязноштанам говорят слово laissez faire, у вас начинается нервная дрожь, когда говорят анкап - у вас случается истерика
> И самое главное - чем номенклатура отличается от олигархии?
Ничем. Номенклатура это фактически олигархия.
Посмотрите кто нами управляет: какое у них образование. юристы. Почему юристы считаются хорошими управленцами в государстве? Где юриспруденция и где управление?
Капитализм не может существовать без государства.
Государство обеспечивает защиту частной собственности.
Государство обеспечивает функционирование валюты.
А самое главное:
Государство компенсирует дефицит спроса и падение прибыли во времена кризиса.
Без государства капитализм невозможен. Без государства случается регресс в феодальную рентную экономику.
> Государство обеспечивает защиту частной собственности.
> Государство обеспечивает функционирование валюты.
Веками частная собственность и валюты существовали без государства.
Валюта никогда не существовала без государства. Валюту чеканил суверен.
Частной собственности не существует, когда может явиться бандит и отнять у тебя всё. Для защиты собственности нужны лояльные вооружённые люди, ров и стены, монополия на насилие. Такая монополия существует только у государства, более того, это и есть важнейший признак государства.
6. Гос чиновники имеют свои замкнутые системы образования и здравоохранения. Их дети учатся в спец школах, лечатся они с специальных ведомственных мед учреждениях, куда простому пролу трудно попасть
7. Гос чиновники имеют свои специальные паспорта. Служебный паспорт и дипломатический паспорт, которые позволяют путешествовать без получения виз по странам европы
8. Гос чиновники имеют бесплатное жилье от государства
9. Гос чиновники имеют право нарушать закон и правила дорожного движения
10. Имеют прислугу от государства: личные водители, ДПС расчистит дорогу гос чиновнику от пролов
7. Гос чиновники имеют свои специальные паспорта. Служебный паспорт и дипломатический паспорт, которые позволяют путешествовать без получения виз по странам европы
8. Гос чиновники имеют бесплатное жилье от государства
9. Гос чиновники имеют право нарушать закон и правила дорожного движения
10. Имеют прислугу от государства: личные водители, ДПС расчистит дорогу гос чиновнику от пролов
У тебя только одна ошибка в рассуждении, ты пытаешься спорить с верующими шизами. С таким же успехом можно поехать в Афганистан и начать спрашивать пуштунов что-то вроде "вы ебанутые? 21 век на дворе, какой бабах, какой шариат?"
> Валюта никогда не существовала без государства. Валюту чеканил суверен.
Золото как валюта существует многие тысячи лет, его использовали даже дикие племена варваров у которых государства и в помине не было. В некоторых диких племенах без государства были даже камни используемые как деньги (камни Раи)
> Частной собственности не существует, когда может явиться бандит и отнять у тебя всё.
Государство не защищает от бандитов
> Для защиты собственности нужны лояльные вооружённые люди, ров и стены, монополия на насилие.
Монополия на насилие не нужна для защиты собственности. Рвы, стены, дружина, полиция, армия могут быть частными.
Внимать к голосу разума вещь полезная, хотя мало эффективная в отношении шизиков. но как как-то религиозное мракобесие сумели преодолеть в европе по крайней мере
Скаммунииииизм
Millions must repressed
Millions must repressed
>отрицают существование
Вроде, дебик, там на второй странице капитала уже написано про эксплуататорский класс.
> про эксплуататорский класс.
у коммидристов чиновники никогда не являются эксплуататорским классом
причем тут леваки, если это происходит в любом государстве?
Везде так, во всем мире.
Ну типа, грамотно заполненный ВЕКСЕЛЬ магическим образом изменяет реальность вокруг нас согласно содержанию этого документа!
Почему леваки отрицают это, если это везде происходит?
по-моему сам маркс описал государство, как инструмент эксплуатации
Что за тупой вопрос?
Потому что его нет в их идеологии, в священных книгах Маркса-Ленина-Членина.
Если бы они не пользовались исключительно левым понятийным аппаратом, то не были ли левыми.
> И самое главное - чем номенклатура отличается от олигархии?
Вот у нас была в 90-е олигархия. Ну которая реальная, имеющая возможность как-то влиять на политику страны.
Прошло 20 лет. Ну и где эти олигархи 90-х?
Любой бизнесмен сейчас сидит под шконкой, боится, что завтра по щелчку отнимут всё, даже то, чего он не приватизировал, а самого отправят на Ямал варежки шить.
Как дела с наследственностью из 90-х?
По Марксу класс эксплуататоров это капиталисты, но не класс чиновников
Потому что нет такого выбора на экране создания персонажа.
/тред
бамп
>3. передают свою принадлежность к классу по наследству. Ребенок гос чиновников с высокой вероятностью становится гос чиновником
Никому не желаю столкнуться с судьишкой - сынулей судьи.
> когда говорят анкап
У меня случается приступ кринжа. Капитализм антагонистичен анархии, поскольку является рабовладельческой общественной формацией, построенной на априори неравноправных "договорах", которые по сути являются принуждением. Мимо анархист.
Ответишь проходом в комми — беседа ни о чем.
Золота стало валютой только тогда, когда появились деньги. До этого это был лишь ресурс для бартера.
У денег есть конкретная фиксированная дата появления в истории - это 9 век до нашей эры в Анатолии. До этого люди денег не знали.
В Египте вообще тысячи лет была плановая распределительная экономика. Причём пожалуй даже более плановая, чем была в Совке.
Чиновники как класс эксплуататоров - это признак теократической деспотии. Египет, Вавилон, Империя Инков, поздний Рим. У Маркса это было, просто ВКПБ в пятичленку её не включила, так как было неприятно. Струве запретил.
> Рвы, стены, дружина, полиция, армия могут быть частными.
Поридж переизобрёл государство. Этот частник и стал основателем нового государства, даже если ему не нравится само слово "государство". Государство есть, а слова нет.
Ты сейчас матримониальную теорию государства Карла фон Галлера описал. Хоппе кстати его большой фанат. Человек с частной армией, дружиной, рвами, стенами и полицией называется государь. Типичный пример князья Владимира и Суздали, из частных владений которых появилась современная Россия.
Патримониальную*, чёртово автоисправление
Потому что класс номенклатуры - это не свойство социализма. Свойство социализма - стараться свести к минимуму социальное расслоение.
Ну создаем общество, где в случае беды никто тебя не заставит воевать. Свободка, анархия.
Приходит к тебе общество, где собственных людей заставляют воевать.
Вас захватывают. Что дальше делать будешь?
>Государство компенсирует дефицит спроса и падение прибыли во времена кризиса.
кек. Каким образом?? увеличением НДС/налогов?
у всех депутатов/чиновников зарплаты по 450К + повышенная пенсия + все возможные льготы
какие дефициты? какие кризисы?
Если не будет хватать на красивую жизнь - просто проиндексируют и делов
Проблемс?
>Вас захватывают.
ставишь робото-вышки, натравливаешь рой дронов
люди жидко серят и бегут обратно
ЗЫ Естественно, ты тратишь на защиту 5% ВВП. Но это в 10-20 раз выше, чем 50% ВВП дикарей
Погугли, что ассирийский царь Асархаддон сделал с финикийским городом Сидоном.
Жуков из деревни ставший полководцем это потомственная номенклатура?
А Сталин тоже из деревни?
А комбайнер Горбачев или пастух и слесарь Хрущев это все потомственная номенклатура?
Или может быть Брежнев?
А их дети где и почему их нет во власти тогда?
>или пастух и слесарь Хрущев
ты уверен, что этой квалификации хватит для управления страной?
сынку, ты точно не даун
похуй мне, щенок ебанный
пиши своими словами. Гуглить, ога. Ещё что спизданёшь?
Твой усергандон мог только чурок гонять.
В Египте его раздолбал нигерский нубийский фараон.
>ты уверен, что этой квалификации хватит для управления страной?
А какой хватит? Где учат на председателй ЦК или учили точнее?
Вообще то они учились дальше по партийной линиий и работали и имели опыт организационной и экономической работы, в отличие от.
>сынку, ты точно не даун
Это не я выбрал президентом профессионального клоуна с нулевым пониманием работы в гос. аппарате..
Чья бы корова мычала, тарабс.
ты забыл высшую партийную школу. это как раз тот самый институт для номенклатуры. алсо любое блеваческое правительство это тупо оккупационные власти колонии которые служат напрямую тем кто является владельцем территории. то есть нет каких-то независимых коммипараш. оно-то и обычные страны зависимые и тд, но коммипараши особенно зависимые и с особым жестким режимом чтобы бунта не случилось ибо жизнь в таких парашах запланирована оч тяжелая
так в чём твой тейк, свиня?
что Горбачёв - не номенклатура
долбоёбина, он стал номенклатурой, как только попал на первую должность(в горком или там обком)
всё
через год он забудет, как работать руками
а через 2 - как вообще работать
ЗОГтеории.
СССР никем извне не управлялся.
А вот в 90е как раз Россия попала под внешнее управление.
Свинья тут только ты.
Если Горбачев смог из простых людей стать номенклатурой, значит ваши визги что это какая то закрытая каста с наследованием должностей - не работает и является полной чушью.
В нормальном цивилизованной обществе это назвали бы невероятным социальным лифтом и возможностями для каждого.
Когда каждый реально мог стать большим чиновником или даже возглавить государство.
Так в обществе без принуждения нет налогов чтобы был бюджет какой-то. Также нет вообще всеобщей армии для защиты страны.
Нету также и производства никакого, т.к нет налогов, а армии содержатся только частниками, которые не хотят друг за друга воевать.
К вам приходит гигантская страна с налогами, с миллионом мобилизованных которых никто никогда не остановит, у них будет 10000000 дронов, с миллиардами снарядов, ядеркой.
Че будете делать?
Взгляд какого то пиздюка.
Будто у другой страны не будет подобных же технологий если не круче.
Ведь в централизованных странах бюджеты под военку и разработку будут выше и они неизбежно получат преимущество.
> невероятным социальным лифтом и возможностями для каждого
для Горбачёва - может быть
а для страны это практически гарантированная катастрофа
что, собственно говоря, и случилось
>К вам приходит гигантская страна с налогами, с миллионом мобилизованных которых никто никогда не остановит, у них будет 10000000 дронов, с миллиардами снарядов, ядеркой.
непобедимый терпинатор-шиз, это ты?
нахуя им приходить-то?
просто чтобы захватить территорию?
ну, остановят их вышки
принуждения нет. Что мешает сделать взносы на вышки добровольными? Если тебе дорог твой завод - прикупишь пару вышек, в чём проблема?
>К вам приходит гигантская страна с налогами, с миллионом мобилизованных которых
кек. Все эти налоги на 90% разворованы. Сколько там Армат появилось на полях Украины, мм? вот примерно столько у этой армии будет дронов и снарядов
>Будто у другой страны не будет подобных же технологий если не круче.
мы говорим о (вымашленной) стране без налогов и без регулярной армии
там по умолчанию уровень развития и благосостояния выше
иначе какой смысл городить огород?
естественно, что государство с его налогами(их распилом) - обременение
>а для страны это практически гарантированная катастрофа
Сталин был менее ученым а страну вытащил.
Николашка был самым образованным, а страну проебал.
Так где учат на ген.секов или президентов? Если ты не в курсе этого то о чем твой нахрУк?
>Сколько там Армат появилось на полях
Сколько Т-34 и ИСов появилось на полях СССР а потом на полях рейха?
Ты говоришь о фантазии которая невозможна.
Без денег нет науки, без науки нет прогресса и оружия.
Ни одного такого государства на добровольной основе не было и нет.
Потому что оно нежизнеспособно.
Шиз, Украину защищает обязательная армия. Если завтра всем скажут "ну, можете добровольно не воевать", русня реально просто придет и захватит всё. Всё, точка.
Если бы было по-другому, то украинцы могли бы просто щас все в Европу уехать, и через дроны прямо по спутнику всех русских убить. Но такого не будет, мы не живем в волшебном мире какого-то волшебного авто-аима, где бесконечные дроны и бесконечные турели с бесконечными патронами должны защищать "стены".
По умолчанию у тебя хуй во рту, долбаеб.
>Сколько Т-34 и ИСов появилось на полях СССР а потом на полях рейха?
вынь хуй изо рта и озвучичь свой тейк
Сталин - не номенклатура?
Горбачёв - не номенклатура?
с чем ты вообще споришь, додик?
Потому, что левак дегенерат, говорит, что при калпитализме монополии, но создает монополию гигантскую, говорит, что буржуи плохо, но создает класс новых буржуев и эксплуататоров, которые более кровавее в десятки раз старых буржуев. Марксизм - клеймо умственной отсталости.
>не было и нет.
значит будет
> без науки нет прогресса и оружия.
ты в анабиозе был 10 лет? Гугл разрабатывает АИ без всяких государств
тебе на будущее: государство вообще ничего не производит - оно лишь закупает почти всё у частных фирм
В свою очередь даже там, где нет обязательной армии, по сути дела все равно обязательная армия, т.к государство принудительно собирает крупные налоги на оборону и на армию.
Без этого не будет просто централизованной защиты территории, а по одному всех просто захватят.
Это я уж молчу про то, что армии из контратников мгновенно превратятся в мобилизованные армии, если на любую такую западную страну напрямую нападут.
Без этого не будет просто централизованной защиты территории, а по одному всех просто захватят.
Это я уж молчу про то, что армии из контратников мгновенно превратятся в мобилизованные армии, если на любую такую западную страну напрямую нападут.
Понятно, ты - свинявый дегенерат с пидорскими проекциями.
Это только могила исправит.
И хорошо что Россия в этом вам помогает.
Вы это полностью заслужили.
> Гугл разрабатывает АИ без всяких государств
Манямирок какой-то, где у тебя всемогущие корпорации вот-вот вырвутся из-под контроля государства, а государство такое наивное, что скоро как институт разрушится.
> тебе на будущее: государство вообще ничего не производит - оно лишь закупает
А закупает оно не через обязательные налоги, а по волшебству
> Если
если, блядина
снова тейк уровня /b
ну, так иди и скажи
организуется добровольная армия и твоя русня снова отсосёт
>Если бы было по-другому, то украинцы могли бы просто щас все в Европу уехать
все кто хотел - уехал. Либо вплавь, либо за взятку
>где бесконечные дроны и бесконечные турели с бесконечными патронами должны защищать "стены".
ну, так возвращайся в реальность, долбоёб
именно поэтому Пыня и не лезет в Латвию/Турцию
тому что там именно эти бесконечные дроны
он полез на Украину, не подумав, что бесконечных дронов хватит и на неё
кумекаешь?
>А закупает оно не через обязательные налоги, а по волшебству
в этом и вся фишка, слабоумный
так я сам закупаю вышки и сам их ставлю(ну или оплачиваю эти работы)
а так влезает государство и по волшебству вышки обходятся мне в 3 раза дороже
минимум в 3 раза
Аааа, я тебя понял. Т.е Зеленский щас зря на самом деле мобилизует мужиков, он себе просто напридумывал, нафантазировал, что без этого нельзя выиграть и Генштаб ВСУ просто так людей в котлы кидает.
> организуется добровольная армия и твоя русня снова отсосёт
Ааа, организуется добровольная армия, ну да, все же хотят умереть просто, да-да-да, вот так возьмет и организуется, лол.
> все кто хотел - уехал. Либо вплавь, либо за взятку
Ага, все кто хотел, да-да, рассказывай. Потом правда в фургон были посажены и отправлены на фронт.
> тому что там именно эти бесконечные дроны
Я хуею с этого додика с его волшебными дронами. Чо ж тогда, украинцы вообще воюют, если Эстония может просто дать силу бесконечных дронов Украине?
Бля, я хуею с пораши в плохом смысле этого слова...
Копиус свинявых дегенератов, он такой.
>где у тебя всемогущие корпорации вот-вот вырвутся из-под контроля государства
а что может сделать госдударство?
запретить телеграмм? запретить крипту?
кто это будет делать? чиновница уровня баба Срака?
ты хоть понимаешь, что для контроля контролирующая структура должна быть не менее компетентной?
всё что может твоё государство на данный момент - разгонять митинги. Ключей от Телеграм ему никто не даст, прикинь?
чел, эти (полубесконечные)дроны сожгли несколько десятков НПЗ
а до этого сожгли всю бронетехнику
и противоядие не найдено
ЗЫ с промыткой/лахтой общаться не хочу, адью
да да, свинявый, паша дурков, посидев денек в каменном мешке все сразу выдал государству
или цукерберг после того как перед ним замаячила тюрьма пошел на сотрудничество с властями
тупая свинина, такая тупая
и это хорошо, чем тупее, тем лучше
Ну ты скажи "Зеленский зря мобилизует людей, войну можно выиграть одними дронами". Я же не утверждаю, что дроны не имба, но ты должен сказать фразу "Зеленский зря мобилизует людей, войну можно выиграть одними дронами". Это твой тезис? Окей
> запретить телеграмм? запретить крипту?
Крипта и Телеграм уже существуют более 10 лет и никакого уничтожения института государства не устроили. Мы не видим никакого анкапа ни в России, ни в Европе и также понимаем, что например если России будет нужно - они неиронично сломают Телегу, сломают вообще все механизмы коммуникаций и так далее
Маня, у тебя и праваки тем же самым занимаются. Всё потому что цеховщина. Именно для этого и придумали выборность чиновников, чтобы описанной тобой хуйни не происходило.
>противоядие не найдено
Потому что его никто и не искал, да и не нужно оно никому из тех кто войны начинает, ониж не сами воюют, просто пилят бюджеты и грабят то за что кто-то другой жизни отдаёт.
Строго говоря можно вообще сделать так чтобы ничто крупнее голубя не летало в небесах в определённой зоне, это технологии 20 века, тут ничего сложного нету, просто нужны пара заводов на это ориентированные. Но этож нужно созидать, а для РФ это утраченные технологии древних.
Чел сверху как будто из 2013 года, когда только-только эти технологии появились и уже предсказывает "Ну всё, крах системы неизбежен. Теперь крипта, телега, роботы будут вместо нас воевать".
В реальности конечно все эти технологии - имба, но каждая имба ограниченная имба, так и ядеркой невозможно всё решить, так и дронами с турелями невозможно никак защитить страну.
Украина не просто так бросает людей в окопы просто из-за старых привычек, а потому что это условие для защиты и победы
В реальности конечно все эти технологии - имба, но каждая имба ограниченная имба, так и ядеркой невозможно всё решить, так и дронами с турелями невозможно никак защитить страну.
Украина не просто так бросает людей в окопы просто из-за старых привычек, а потому что это условие для защиты и победы
так и одними только дронами с турелями невозможно никак защитить страну* фикс
А то щас приебется
А то щас приебется
Чел, весь этот тред как будто из 1983 года. Никаких коммунистов больше не существует, т.н. коммунизм - это интернет-мем типа инцелибата. Всё. Забудьте уже.
>Частной собственности не существует, когда может явиться бандит и отнять у тебя всё. Для защиты собственности нужны лояльные вооружённые люди, ров и стены, монополия на насилие.
Для защиты частной собственности достаточно пистолета.
Вообще лично я готов признать, что анкап, либертарианство и прочие подобные уклады могут работать только в условиях дикого запада. Когда каждый может позволить себе оружие. Когда вокруг тебя сотни километров неосвоенной, а потому нахер никому не нужной земли. Делай что хочешь. Живи как хочешь. Только других людей не трогай, иначе те тронут тебя.
В условиях высокого уровня урбанизации и индустриализации либертарианство или анкап невозможны никоим образом.
Хотя конкретно в РФ есть Сибирь и там по-хорошему должен был развернуться свой дикий запад в первой половине 20 века. Но из-за совков и ряда других событий получилась хуета грязноштанная.
Вот только потом он его обоссал и сына фараона в цепях увёз в Ниневию
Уже проходили в 23 веке до нашей эры в Месопотамии. Пришёл Саргон Аккадский с регулярной армией из наёмников и такими вот любителями либертарианства удобрил всю землю вдоль Тигра и Евфрата.
>Уже проходили в 23 веке до нашей эры в Месопотамии. Пришёл Саргон Аккадский с регулярной армией из наёмников и такими вот любителями либертарианства удобрил всю землю вдоль Тигра и Евфрата.
Тогда у людей просто огнестрела не было.
> на априори неравноправных "договорах", которые по сути являются принуждением. Мимо анархист.
У вас любой договор принуждение
> Золота стало валютой только тогда, когда появились деньги. До этого это был лишь ресурс для бартера.
Деньги это средство обмена. и если золото используют как промежуточный товар для обмена, то это деньги, а сделка не бартер.
> У денег есть конкретная фиксированная дата появления в истории - это 9 век до нашей эры в Анатолии. До этого люди денег не знали.
Сам видел? Может быть там еще и государство их создало?
Деньги изобретали многократно за историю и было это даже в изолированных районах, что доказывает о независимом изобретении. Единственное что делали местные царьки то там и тут (я бы не называл князей, царьков государством) это присваивали себе монополию на чеканку монет, чтобы на этом зарабатывать. Деньги царьки никогда не сообразят придумать.
> В Египте вообще тысячи лет была плановая распределительная экономика. Причём пожалуй даже более плановая, чем была в Совке.
Путаешь с ацтеками. В Египте вполне себе строители пирамид работали за деньги. Библия описывает как Моисей Прекрасный помог на фараону выкупить всю землю у народа.
> Человек с частной армией, дружиной, рвами, стенами и полицией называется государь. Типичный пример князья Владимира и Суздали, из частных владений которых появилась современная Россия.
Князья не являеются государством. Киевская Русь не являлась государством, Кнежество-город не является государством, ровно как и свободные города европы не были государствами в нашем значении этого слова.
Хороший холоп
Это было первое поколение номеклатуры нового советского государства. Не надо людей за дураков держать
> А их дети где и почему их нет во власти тогда?
их дети были во власти до самого конца совка, некоторые остались и сейчас. Изучи вопрос кем являются депутаты и олигархи, ты выяснишь что они дети номеклатуры
> Шиз, Украину защищает обязательная армия. Если завтра всем скажут "ну, можете добровольно не воевать", русня реально просто придет и захватит всё. Всё, точка.
Погоди погоди, как так получается, что против них воюет страна с контактной армией и они со своей армией рабов не могут обиться?
> Маня, у тебя и праваки тем же самым занимаются. Всё потому что цеховщина. Именно для этого и придумали выборность чиновников, чтобы описанной тобой хуйни не происходило.
а часто ли в СССР выбирали чиновников?
> В условиях высокого уровня урбанизации и индустриализации либертарианство или анкап невозможны никоим образом.
Как раз таки возможны. и ты путаешь анкап и либертарианство. еще и флажок надел.
Города появились как защищенные от набегов крепости. Чем тебе не частный город? Только город может создать достаточную плотностью частных компаний, чтобы анкап был именно капитализмом, а не анпримом. Олсо, минархизм это либертаринаство, которое вполне себе за государство.
Сначала да, даже больше: в верхушку проникали реально люди с низов, что в срыночной РФ просто невозможно, тк банально не пройдёшь фильтр сверху. А вот потом уже скораптилось всё. Проблема не в идеологиях, а в людях, мы портим любую самую светлую идеологию.
Но факт фактом: срыночек изначально тухлая, тк её основа это дарвинский отбор кабанов в олигархи, а именно от дарвинского отбора наша цивилизация и стремилась убежать, создавая институты, тобишь срыночек это прыжок назад, причём такой ахуенный что люди при нём даже плодится не хотят.
> Сначала да, даже больше: в верхушку проникали реально люди с низов, что в срыночной РФ просто невозможно, тк банально не пройдёшь фильтр сверху.
В рыночной россии невозможно, потому что класс советской номенклатуры не был уничтожен или свергнут.
> Но факт фактом: срыночек изначально тухлая
Факт в том, что при рыночке чтобы добиться успеха тебе не обязательно становиться чиновников. При социализм ака госкапе единственный путь успеха это стать чиновников
>РЯЯЯ, трупы мешают жить!1
Таблетки прими, у нас тут не "Рассвет Мертвецов".
>при рыночке чтобы добиться успеха тебе не обязательно становиться чиновников
Ну и как, ты добился или ЭТО ДРУГОЕ или вообще срыночек неправильный?
Почему срыня всегда дегенерат?
> >РЯЯЯ, трупы мешают жить!1
> Таблетки прими, у нас тут не "Рассвет Мертвецов".
Можешь указать где я это написал?
> Ну и как, ты добился или ЭТО ДРУГОЕ или вообще срыночек неправильный?
Раньше можно было быть наносеком. но чиновники сейчас обрубили эту возможность
>троллит тупостью
СССР 30 лет как нет, а таким дегенератам как ты всё видятся проблемы в нём, а не в конкретном Путине, который тебе в рот ссыт всё это время.
>РЯЯЯ, чиновники мешают!1
Так переезжай в немешающуюся США, проблемы? Или, внезапно, оказывается что весь этот срыночный пиздёж про начни с себя и станешь миллиардером лишь хуцпа, чтобы лохи аки мамон пахали на барина и от пересечения границ меняет только климат, но никак не качество жизни, м?
капитализм должен быть с минимальными налогами, всё, обсуждение окончено, но щас будет пердёж в лужу на 100000 миллиардов лет и разбирательство кто прав коммуняка или анкап
Простой вопрос: а РАБотников срыня для своего наебизнеса будет сам обучать или это как и раньше, но уже с меньшими налогами, должно делать государство?
Срыня - всегда дегенерат! Всегда!1
>Простой вопрос
Простой ответ: не лезь куда тебя не просят. Люди сами всё сделают как надо
>А самое главное:
>Государство компенсирует дефицит спроса и падение прибыли во времена кризиса
Причем эти кризисы, государство, в лице центробанка и создает. Начиная от великой депрессии.
Но конечно, это не значит что государства надо отменить.
>Веками частная собственность и валюты существовали без государства
Частная собственность никогда не существовала за пределами западного мира. В западном мире она также появилась со времен первых государств античности, но ее не было до.
Я не против, чтоб кто-то мог быть рабом по своей воле. Ну всякие предпочтения в жизни бывают, главное чтоб не было посягательств на права других. Но я крайне против системы, которая ставит в положение, где я вынужден идти на РАБоту. Чисто юридически я не могу пройти на никем не занятую землю например и построить там дом и высадить огород, поскольку опять же де-юре вся земля под госами и кабанами. Срынок не оставляет выбора, кроме как продавать свою жизнь за покупку бетонной будки у монополистов и продукты в шестерочке. Ах да, сейчас и бетонную будку не взять даже в ебатеку. Новая роскошь — свое жилье.
В обществе нет антагонистических классов, так как средства производства принадлежат народу (государству). У чиновников нет ключевого признака класса — частной собственности на средства производства. Они лишь управляют государственной собственностью по найму. Их положение зависит от занимаемой должности, а не от владения капиталом. Уволили с должности — исчезли и привилегии.
> Приходит к тебе
> Вас захватывают
Так ко мне или к нам? Индивид государству не интересен, но оно жрет индивида на уровне системы. То есть если ты уже оказался в гос. машине, то да, жопа. А если вне, то и ловить ему тебя одного нет никакого интереса, больше ресурсов потратят.
> СССР 30 лет как нет, а таким дегенератам как ты всё видятся проблемы в нём, а не в конкретном Путине, который тебе в рот ссыт всё это время.
конкретный путь опирается на класс номенклатуры и выражает их их классовые интересы
> Так переезжай в немешающуюся США, проблемы?
Ну так это единственный вариант остается. Сейчас в США станет сложно перехать.
> Или, внезапно, оказывается что весь этот срыночный пиздёж про начни с себя и станешь миллиардером лишь хуцпа
Пиздежь срыней (леваков) про миллиаредов. Зачем тебе быть миллиардером, чтобы жить достойно, а не как обслуга для номеклатуры пынина?
> Частная собственность никогда не существовала за пределами западного мира. В западном мире она также появилась со времен первых государств античности, но ее не было до.
В Японии существовала, в Китае. Много где. В Китае даже бумажные деньги придумали.
> В западном мире она также появилась со времен первых государств античности, но ее не было до.
Мы знаем, что дикие племена или кочевники тоже имели собственность. Ты сейчас подменяешь понятия «древний рим что-то задокументировал - значит древний рим это придумал и за его пределами ничего не было» Мы можем сказать про шумеров, что у них точно была частная собственность, потому что они делили землю и вели хозяйственные записи.
> Срынок не оставляет выбора, кроме как продавать свою жизнь за покупку бетонной будки у монополистов и продукты в шестерочке.
а причем тут рынок? или ты имеешь ввиду срыней (сторонников тов срыни)? У тебя шестерочка окологосударственная, монополи созданы государством, прямым блядь нахуй указом, глав пыня тебе открытым текстом говорит, что надо создавать монополии и выдавливать западных конкурентов.
> У чиновников нет ключевого признака класса — частной собственности на средства производства.
Это марксистская демагогия. Чиновник может не имеет юридической частной собственности на средства производства, но он имеет право ей распоряжаться. Прол права распоряжаться собственность не имеет. Следовательно чиновник - класс даже по марксизму.
> Их положение зависит от занимаемой должности, а не от владения капиталом. Уволили с должности — исчезли и привилегии.
а кто их с должности может уволить или нанять? Другие чиновники?
> а причем тут рынок? или ты имеешь ввиду срыней (сторонников тов срыни)?
Любой кто хочет продать мне идею о том, что быть рабом у кабанидзе 5/2 8ч, 2/2 12ч и не иметь не противоправной альтернативы под страхом тюрьмы это охуенная жизнь — моральный ублюдок.
> надо создавать монополии и выдавливать западных конкурентов.
"Моча съела говно" :/
> Любой кто хочет продать мне идею о том, что быть рабом у кабанидзе 5/2 8ч, 2/2 12ч и не иметь не противоправной альтернативы под страхом тюрьмы это охуенная жизнь — моральный ублюдок.
Ты хочешь иметь противоправную альтернативу? Потрудись развернуть свою мысль
> Чиновник может не имеет юридической частной собственности на средства производства, но он имеет право ей распоряжаться.
Прям как нанятый кабаном СЕО?
> Прям как нанятый кабаном СЕО?
Только чиновника нанял другой чиновник.
Так СЕО это какой класс?
Тьфу, лишнее "не" поставил. Я не за противоправную альтернативу. Я о том, что и госмонополия, и монополия рынка как системы для меня нежелательны. Обе мне при текущем положении не предлагают ничего кроме РАБоты. Мне физически тяжело работать, менталка слабая.
Кто такие леваки? Троцкий вот писал про номенклатуру и неизбежное вырождение в капиталистический и олигархический класс. Он кто тогда получается?
Класс управленцев топ-менеджеров. или ты будешь пиздеть, что Балмер, Тим Кук это пролетарии?
> Я о том, что и госмонополия, и монополия рынка как системы для меня нежелательны.
Рынок это отсутствие монополии по определению
> Мне физически тяжело работать, менталка слабая.
Настоящий коммунист. Хочешь чтобы за тебя работали другие?
> Он кто тогда получается?
Троцкий - предатель. Очевидно же
>Класс управленцев топ-менеджеров
Рабочая аристократия
>или ты будешь пиздеть, что Балмер, Тим Кук это пролетарии?
Когда у них появились капиталы, они их куда то вложили и они стали среднебуржуями. Хуле тут не понятного?
иметь акции не значит быть буржуем даже по чмарксизму. или тогда любой владелец акции - буржуй
Начнем с того, что коммунизм, в отличие от других -измов - маняфантазия их книжек, а не что-то уже постфактум описанное.
Причем тут блять акции? Они свои миллионы под подушкой хранят или в стартапы и инвестфонды всякие вкладывают? Вложил в бизнес - стал буржуем. Если речь только о дивидендах, которые этот условный СЕО сливает на аренду домов, самолетов, кокс, шлюх, то он остается пролетарием, хоть и аристократичным. Хуле тут не понятного?
Они вкладывают в акции. По-твоему со скольки акций ты становишься буржуем?
Со стольких, что ты на них живешь
> Настоящий коммунист
Ожидаемый проход в комми ожидаем. Какие же анкапы дегенераты, пиздец просто. Любой разговор с вами: "рряяя, ты коммуняка!".
> Хочешь чтобы за тебя работали другие?
Работать будут безбожники.
Строители пирамид работали за трудовой паёк и хорошую загробную жизнь. Это и была их зарплата.
Но справедливости ради, кормили их гораздо лучше, чем на Беломорканале.
Это точка зрения профессора ВШЭ Александра Марея. Она является маргинальной и подавляющее большинство учёных-юристов её не придерживаются. Тот же Владимир Якобсон считал иначе. Ему, как специалисту, по государствам древнего востока, я доверю больше.
а если живешь на зарплату как Безос, а доход с акций откладываешь?
Они деньги получали вообще-то
> Это точка зрения профессора ВШЭ Александра Марея
не слышал о таком.
> большинство учёных-юристов
Ученые-юристы теперь еще по истории денег и древнего мира специалисты. На хуй пусть пиздуют.
> Тот же Владимир Якобсон считал иначе.
Как он считал?
Вопросами о том, как работает и как происходит государство, занимаются юристы. Некоторые из них настолько ушлые, что специально для таких целей учат аккадскую клинопись и защищают по ней диссертацию на доктора исторических наук.
Ты аккадским не владеешь, а Якобсон владел. Так что у меня больше оснований верить ему, чем тебе.
> Вопросами о том, как работает и как происходит государство, занимаются юристы. Некоторые из них настолько ушлые, что специально для таких целей учат аккадскую клинопись и защищают по ней диссертацию на доктора исторических наук.
Юристы посещают раскопки? Ездят в археологические экспедиции?
> Ты аккадским не владеешь, а Якобсон владел. Так что у меня больше оснований верить ему, чем тебе.
Отлично. В чем я не прав? Можешь выражать мысль словами? Что он считал? Что без государства невозможны деньги? Об этом в аккадских текстах было написано?
П.С. Я вообще считаю, что тем, кто в юриспруденцию хотя бы не пытался вникнуть, нужно запретить рассуждать о государстве. Потому что только мы понимаем его глубинную сущность и при случае и милости своей делимся этой тайной с профанами.
Главный источник по структуре древних цивилизаций - это письменность, а не археологические раскопки. Без дешифровки иероглифов на вазе ты ничего о её назначении скорее всего сказать не можешь.
Да, без государства невозможны деньги. Первые государства появились примерно 5500 лет назад. Первые деньги - примерно 2800 лет назад. В аккадских текстах о деньгах не написано вообще, потому что тогда мерили либо в стадах барана либо в мерном кол-ве серебра, которое не подлежало нормальному обороту, поскольку не имело такой важной черты денег как простота обмена.
В чем разница между грязноштанами и анкаподебилами кроме цвета подножной тряпки под которой они ходят?
>Почему блеваки отрицают существование класса номенклатуры?
ПОтому что классы в марксизме - это отношение к собственности на средства производства. Ты либо ими владеешь (капиталист), либо ты наемный рабочий (пролетариат). Можно еще выделять самозанятых с госслужащими, но это не влияет на 2 основных класса. Госслужащие хоть и имеют некоторые привелегии, но не имеют в собственности средств производства
А если порвачному скаму так хочется ввести еще 100500 гендеров, называв их классами, то вам никто не мешает. Нехуй только свое говно нести марксизм.
>Почему блеваки отрицают существование класса номенклатуры?
ПОтому что классы в марксизме - это отношение к собственности на средства производства. Ты либо ими владеешь (капиталист), либо ты наемный рабочий (пролетариат). Можно еще выделять самозанятых с госслужащими, но это не влияет на 2 основных класса. Госслужащие хоть и имеют некоторые привелегии, но не имеют в собственности средств производства
А если порвачному скаму так хочется ввести еще 100500 гендеров, называв их классами, то вам никто не мешает. Нехуй только свое говно нести марксизм.
Анкаподебилы пока что не укокошили несколько миллионов человек
Кто владел заводами в союзе?
Цк
Ну да, а еще вы самые лучшие управленцы, крепкие хозяйственники, без вас никуда. Ни один медажер рядом не валялся с юристом по способности управлять и организовывать.
Это был сарказм, если что.
> Главный источник по структуре древних цивилизаций - это письменность, а не археологические раскопки. Без дешифровки иероглифов на вазе ты ничего о её назначении скорее всего сказать не можешь.
Письменность, даже монеты находят в раскопаках. Дешфировкой иероглифов занимаются лингвисты. Юристы не являются специалистами ни в чем. У них нет лингвистического образования, чтобы понимать как работают языки, у них нет исторического образования, чтобы понимать как работать с письменными источниками, они не археологи, чтобы доставать из земли предметы быта и исследовать по ним как жили люди. Твой юрист буквально прочитал то, что для него достали из земли и оцифровали другие и делает свои выводы со своей колокольни.
> Да, без государства невозможны деньги.
Пруфы можно?
> Первые государства появились примерно 5500 лет назад
> Первые деньги - примерно 2800 лет назад
Об этом твой юрист где прочитал?
> В аккадских текстах о деньгах не написано вообще, потому что тогда мерили либо в стадах барана либо в мерном кол-ве серебра, которое не подлежало нормальному обороту, поскольку не имело такой важной черты денег как простота обмена.
Чел, я понимаю, что достучатся до твоего уровня проф снобизма трудно. Но деньги это и есть мера серебра. Любое название денег обозначает меру драг метала или скажем шкурку куницы, как у некоторых народов. Не сочти за грубость, о мудрый юрист, но ты просто морозишь глупость. Опять же долговые расписки находят у шумеров. То, что они писали про меры серебра и баранов четко говорит об использовании денег. Деньги это средство обмена, medium of exchange. т. е. промежуточный товар, которые непосредственно не нужен. Нет буквально ничего чтоб бы требовало тут наличие государства. Бери меру серебра или золота, называй ее фунт и вперед. Гривна - деньги восточных славян, обозначала меру серебра и изначально там не было никакой чеканки. Отчеканенные монеты со знаками появились исключительно как знак качества. Использовать стандартизированные монеты было удобней, это не придумали короли. Государство тут никаким боком
>В Японии существовала, в Китае
У тебя неверная информация. В Китае не было частной собственности на землю, в Япония появилась только после вестернизации.
>Мы знаем, что дикие племена или кочевники тоже имели собственность.
Это не имеет никакого отношения к частной собственности, это личные вещи, не более того.
>про шумеров, что у них точно была частная собственность, потому что они делили землю и вели хозяйственные записи.
У шумеров ее разумеется не было, так как земля не принадлежала никому. Крестьяне, обрабатывающие землю, и платящие с нее налог - это аналог советских колхозников. Ни те, ни другие, не являлись владельцами в земли. В то время как в античной греции была инстиуциализированная частная собственность - конкретный человек владел землей, рабами.
>Почему блеваки отрицают существование класса номенклатуры? т. >е. класса профессиональных чиновников
Потому, что есть только два класса как и гендера - капиталисты и пролетариат, Номенклатура - результат рыночных реформ в СССР и политики Хрущева.
Действия Хруща забустили Косыгинскую реформу, которую хоть и отменили вскоре, но она породила теневых цеховиков и красных директоров, которые СССР и развалили.
>Анкаподебилы пока что не укокошили несколько миллионов человек
До-до, конечно...
> У тебя неверная информация. В Китае не было частной собственности на землю, в Япония появилась только после вестернизации.
Еще в Троецарствии пишут про землевладельцев. и интересная деталь, если ты проанализируешь историю Китая и Японии, то увидишь, что государство там мешало частной собственности, а не создавало ее.
но тем не менее, частная собственность на землю в Китае существует с 200 века до нашей эры.
в Японии с 9-ого века нашей эры.
> Это не имеет никакого отношения к частной собственности, это личные вещи, не более того.
Давай только без маркизской еботы: «это не частная, а личная собственность» Разница есть только в максиме. Единственно как ты можешь возразить про качевников, это сказать, что дескать у них собственность скорее коллективная чем частная - клан владеет, семья. Но это я тебе помог очень сильно и это спорно.
> У шумеров ее разумеется не было, так как земля не принадлежала никому. Крестьяне, обрабатывающие землю, и платящие с нее налог - это аналог советских колхозников
У шумеров найды купчие - договоры фиксирующие сделки купли-продажи домов, земли. Из текстов следует, что у шумеров было право наследования. Кодекс Ур-Намму (XXII в. до н.э.) свод законов закрепляющий права частных владельцев
>Еще в Троецарствии пишут про землевладельцев. и интересная деталь, если ты проанализируешь историю Китая и Японии, то увидишь, что государство там мешало частной собственности, а не создавало ее.
Разумеется государство будет мешать. Любое незападное государство мешало. Как какого-те явления частной собственности на землю не было в Китае и Японии, до вестернизации. Сколько ты не гугли по ключевым словам и не спрашивай у нейросетки.
>Давай только без маркизской еботы: «это не частная, а личная собственность» Разница есть только в максиме. Единственно как ты можешь возразить про качевников, это сказать, что дескать у них собственность скорее коллективная чем частная - клан владеет, семья. Но это я тебе помог очень сильно и это спорно.
Да не имеет значения, в контексте истории экономичееских отношений. Ты можешь называть хоть штаны частной собственностью, но это только обесемысливает само понятие. Когда говорят о частной собствнности в экономичесой плоскости, имеется в виду земля. С нее все начиналось, а не личного копья охотника на мамонтов.
>сделки купли-продажи домов, земли. Из текстов следует, что у шумеров было право наследования.
Это нейросесть подскзала? Ну, надо проверять, что там. Кто владел землей, передавалась ли она по наследству, может, это были лишь флуктуации в короткий период времени, на фоне мейнстрима древних колхозов.
> Любое незападное государство мешало. Как какого-те явления частной собственности на землю не было в Китае и Японии, до вестернизации.
Ты проигнорировал:
но тем не менее, частная собственность на землю в Китае существует с 200 века до нашей эры.
в Японии с 9-ого века нашей эры.
> Когда говорят о частной собствнности в экономичесой плоскости, имеется в виду земля. С нее все начиналось, а не личного копья охотника на мамонтов.
Ты сказал слово личная. Это марксистский выпад. Сдается мне, что у тебя свое определение частной собственности.
> Это нейросесть подскзала? Ну, надо проверять, что там. Кто владел землей, передавалась ли она по наследству, может, это были лишь флуктуации в короткий период времени, на фоне мейнстрима древних колхозов.
Проверяй, конечно.
>частная собственность на землю в Китае существует с 200 века до нашей эры.
>в Японии с 9-ого века нашей эры
В фантазиях.
>Ты сказал слово личная. Это марксистский выпад. Сдается мне, что у тебя свое определение частной собственности.
Хорошо, тогда при коммунистах частная собственность не была отменена. У каждого ведь была частная фуфайка и частные калоши.
>Проверяй, конечно.
Ага, надо только учитывать, что и при Сралине формально мелкий бизнес был, но суть не поменятся.
> имеют специальные вузы и специальные факультеты, где готовят номенклатуру
Это неправда. Отличие номенклатуры от любого правящего класса было в ее неформальном характере. Вот лекция в которой я рассказываю как зародилась номенклатура, и что она из себя представляла
https://youtu.be/h9zHNhf_uwU
Будь добр, посмотри ее прежде чем писать что-то об этом феномене. Все источники указаны на экране.
Термин личная собственность придумал лично Иосиф Сталин в 1929 году и никакого смысла он не имеет.
потому что номенклатура это баре, истинные, родные, красные, как на них рякать можно?
>обеспечивает защиту частной собственности.
купцы всегда нанимали охрану
> обеспечивает функционирование валюты
зотото и серебро принималось задолго до фиатных денег, а ещё раньше, до металлургии и государств в ход шли красивые камни, бусы, наконечники стрел, ракушки каури и прочие небольшие, ценные, ликвидные товары
>компенсирует дефицит спроса и падение прибыли во времена кризиса
жил в 90х, хуй оно ложило, а не компенсировало, это государство
>Без государства случается регресс в феодальную рентную экономику.
государство этот феодализм и устраивает, чем больше государства, тем больше феодализма, чиновники и силовики - вот основа государства, они же и являются феодалами
>Почему блеваки отрицают существование класса номенклатуры?
В идеальном несуществующем коммунизме номенкулатуры нет.
Блевак ничем не отличается от необразованного крестьянина, поэтому верит во все блевачьи сказки, а потом блевака в жопу ебут мигранты, но он всё-равно будет считать, что так и надо
> В фантазиях.
Ты обосрался
> Хорошо, тогда при коммунистах частная собственность не была отменена. У каждого ведь была частная фуфайка и частные калоши.
Она было отменена только на средства производства.
> Ага, надо только учитывать, что и при Сралине формально мелкий бизнес был, но суть не поменятся.
Ну так учти и проверь.
> > имеют специальные вузы и специальные факультеты, где готовят номенклатуру
> Это неправда. Отличие номенклатуры от любого правящего класса было в ее неформальном характере
Как ты объяснишь наличие института гос управления, таможни и прочих специальных учебных заведений? Я уже не говорю про всякие МГИО, МГУ откуда выпускники идут стройными рядами на гос должности
>Как ты объяснишь наличие института гос управления, таможни и прочих специальных учебных заведений? Я уже не говорю про всякие МГИО, МГУ откуда выпускники идут стройными рядами на гос должности
Никто никуда стройными рядами не идет. Потому что власть это осуществляемая на практике способность управлять. А в СССР у людей занимающих руководящие должности такой способности не было. Страной управлял узкий партийный круг из 3-4 тысяч человек (в зависимости от года). Эти люди могли вообще быть без образования. И они управляли всем, вплоть до того что завод в мухосранске будет производить. Формальный директор просто получал от партийной организации разнарядку и выполнял. Сообщения между партийными организациями с 1920 года осуществлялось ЧЕРЕЗ ЗАШИФРОВАННУЮ СИСТЕМУ СВЯЗИ. Смотри ролик и потом задавай вопросы.
Ну так эти институты есть сейчас, в них обучают чиновников, попасть в них человеку с улицы невозможно. Спец школы для детей номенклатуры в СССР тоже известная практика. Ты говоришь, что в 1920-ом такого не было. Так в 1920-ом много чего не было, как и в 1950-ом, потому что первое поколение советской номенклатуры еще не обзавелись всеми атрибутами сословия, но процесс шел и продолжается в путинской россии.
Хватит
ОП-хуесос упустил момент, что в любом государстве рано или поздно формируется отдельный правящий класс, и вся разница между ними состоит лишь в трех моментах:
1. Подчиняется ли априори этот самый класс собственно же написанным правилам и законам?
2. Имеет ли он обратную связь с населением?
3. Существуют ли соц-лифты, позволяющие его время от времени обновлять?
Поздравляю - ты открыл для себя такую вещь как "политика", даун. А если у тебя целью было высрать очередной именно антикомми тред, то просвещаю - при коммунизме государство отсутствует.
>при коммунизме тюрьма на всю планету
другого коммунизма не бывает
>кто же написал миллионы доносов и вообще сколько их было
Кек. Самое забавное, что главную скрипку в написании всех этих доносов сыграли не чекисты, не члены ВКП(б), а рядовой обыватель, родившийся и выросший вообще при другом социально-экономическом строе. Забавно, что степашки предпочитают столь неудобный факт обходить стороной - ведь тогда получается, что 99% их обвинений в адрес первых двух категорий населения всецело применимы именно к ним же, и точно та же картина с массовыми доносами и казнями за них была бы и при белых, и при зеленых и даже при серобуромалиновых(ибо с чего кто-то вообще возомнил, что при альтернативе не существовало бы тайной полиции и спецслужб, воюющих с врагами режима?).
>при коммунизме тюрьма на всю планету
Это тебе твой барин, при котором ты скоро и на двощ уже не зайдешь, сказал? Почаще его слушай - три с половиной десятилетия назад он мановением руки уже откатил территорию, на которой ты проживаешь, в XVII век территориально, теперь и социально-общественные порядки на очереди.
Я не писал того что ты цитируешь. Пасту про доносы в 1982 году придумал Довлатов. Цифру писатель взял с потолка.
>но он имеет право ей распоряжаться.
И чем у тебя распоряжается секретарь государственной гражданской службы 3 класса?
>чиновник - класс даже по марксизму.
Это бюрократ, рабочий по найму. У них нет собственности на средства производства. Это буквально винтик в системе.
>а кто их с должности может уволить или нанять?
Государство?
А причем тут ты? Тема про миллионы доносов - боль степашек с тех же времен, когда те решили превратить ещё то государство в кучу говна, сознательно инволюционировав в нынешние реалии. Вот только, когда начинает выясняться: "Кто именно был виноват" - получается очень неприятная картина.
Красножопый, никаких классов не существует, постирай штаны.
>А причем тут ты?
Ты мне отвечал и притворялся что меня цитируешь, уебок
Перечитай, что ты сам выкладывал, дауненок, и не позорься прилюдно своей тупизной.
> И чем у тебя распоряжается секретарь государственной гражданской службы 3 класса?
твоим анусом
> Это бюрократ, рабочий по найму. У них нет собственности на средства производства. Это буквально винтик в системе.
У него есть власть, у рабочего по найму ее нет
> Государство?
Государство это мы?
выездные визы были в СССР, сейчас их пока нет, за валюту сажали в СССР, сейчас пока нет, баре были и в СССР, нынешние оттуда
Все видят что я выложил, иди нахуй ебанутый.
И какая же у него есть власть? Законодательная? Исполнительная? Судебная?
>Ты обосрался
Ты неуч, не было в китае и японии частной собственности на землю, до их вестернизации. Земля в китае была госдуарственная. Книжки читай, а не нейросетки спрашивай.
>Она было отменена только на средства производства.
Да что ты говоришь. А на землю не была отменена?
А что такое средства производства лол? Марксистские термин. Вот духовка это средство производства или нет? С помощью духовки, можно производить выпечку и ее продавать. Духовки были в частной собственности, значит, частная собственность на средства производства была.
Не имеет значения, в контексте истории экономики речь идет о частной собственности на землю.
>но он имеет право ей распоряжаться
Он не может их продать или оставить в наследство. А частный владелец может. В совке земля (колхозы), и заводы не принадлежали никому, как в древних государствах востока. Она была буквально отчуждена от всех субъектов права.
> в контексте истории экономики речь идет о частной собственности на землю.
Нет не идет. Ка кисторик науки, в том числ еи эжкономики, заявляю, что sn не можешь сам придумывать новые определения на ходу.
>как в древних государствах востока.
и баре были почти такие же, как в "древних государствах востока"
> И какая же у него есть власть? Законодательная? Исполнительная? Судебная?
Одно из этих трех
> Ты неуч, не было в китае и японии частной собственности на землю, до их вестернизации. Земля в китае была госдуарственная. Книжки читай, а не нейросетки спрашивай.
в Японии были землевладельцы, не пизди, Миямото Мусаси был сыном землевладельца. Япония даже единой не было, чтобы так нагло заворачивать, что вся земля якобы принадлежала государству. В феодальной Японии были крупные землевладельцы, были мелкие землевладельцы. Все чин чинарем. Были безземельные крестьяне, которые вынуждены были идти на поклон к землевладельцам. на землевладельцев работали так же самураи. Старейшая компания в мире находится в Японии, они ведут историю чуть ли не с 500 года, а ты говоришь частной собственности не было.
Китай опять же были землевладельцы, не пизди. Читай Троецарствие, Речные заводи и прочее, там про землевладельцев было. Особенно в последнем. В первом там вообще анкап, никакой центральной власти. Ни слова про государственную землю блеф. Китаев опять же было много разных, так что так нагло заворачивать как ты нельзя. Поздний Китай эпохи опиумных войн, был суровым госкапом, да, где без императора и его сановников даже пукнуть нельзя было. но еще раз повторяю было много разных Китаев, много китайских царств, много династий, управлять огромной страной государство сына неба просто не может. Вообрази себе, как посылать приказы из царства Вей в царство Шу по далеко не равнинной местности. Вообрази себе банду разбойников в несколько тысяч человек, которые создали свое государство и ебут в щепки императорскую армию, берут города, захватывают казну. Потом вдруг нанимаются на службу императору против других разбойников биться. И это типа единый Китай называется. Какое нахер государство в Китае? Ты смеешься? Сын неба не мог даже пятку сам почесать. Ну тебя тебя нахер, короче. Ты литературу не читал. Спроси у нейронки, если не веришь, она тебя назовет факты, которые ты сможешь загуглить.
З Ы
Нуглил еще тебе самый старый ресторан в мире в Китае
https://en.wikipedia.org/wiki/Ma_Yu_Ching якобы с 1153 года существует. а ты говоришь, что частной собственности не было
> Он не может их продать или оставить в наследство
Чиновник вполне себе наследственная должность. Как класс аристократии в том же Китае. В России уже целые поколения номенклатуры сложились. Ну или посмотри в США на Байденов и Бушей. Это же наследственные чиновники. Хотя в США больше лифтов, какой-нибудь Трамп может подвинуть номенклатуру своей харизмой
> В совке земля (колхозы), и заводы не принадлежали никому
Земля колхозов была коллективной собственностью его членов.
>Одно из этих трех
Ей наделено учреждение, у секретаря государственной гражданской службы 3 класса нет власти. Он делает документы и носит бумаги.
у регулярного клерка в ментовке или суде тоже может не быть власти. В чем твой поинт? Что у чиновников власти нет потому что есть низкоранговые чиновники?
>у регулярного клерка в ментовке или суде тоже может не быть власти
>у чиновников власти нет потому что есть низкоранговые чиновники
Они же номенклатура, а с твоих же слов, у номенклатуры есть власть и право распоряжаться собственность.
Разумеется, бумажки, которые они подмахивают наделены властью. В случаи мелкого клерка мелкой властью. Ну так в РИ были и нищие дворяне, которые никакой власти не имели толком, кроме того, что их не могли высечь. Ты же не будешь говорить, что дворяне не класс?
И в чём заключается власть делопроизводителя, что он в итоге-то может сделать? Какой собственностью-то он в итоге распоряжается?
>Нет не идет
Разумеется идет. Ключевой момент экономической истории - это то, кому принадлежала земля. Краегольный камень зарождения капитализма, а также дифференциация запада и востока.
Зависит от конкретной ситуации. но в целом, он имеет больше возможностей и привилегий. ты можешь сказать, что просто дпс-ник нихуя не может дескать он только по закону работает ага, но на днях нашли дпс-ника с многомиллионой собственностью в дубаях.
мелкий клерк может использовать свое положение, может проебать документ за деньги, может подмахнуть нужный документ за деньги. Может быть посредником к более высокопоставленному чиновнику. Уже не говорю о привилегиях, так одна тетка работала бахгалетром в ментовке и у нее были корочки, которые позволяли ей избегать штафов ГАИ
Никакого частного землевладения в Китае не было, и не могло быть, как оно было в античной греции риме, феодальной европе, древней руси. Землей в Китае распоряжалось государство. Его и не могло быть, в коллективистских государствах. Если что-то и было, то не более чем артельщик-частник при Сралине, что не имело никакого статистического значения.
>Чиновник вполне себе наследственная должность
Может быть, но собственностью он при этом не распоряжается, ни продает и в наследство не передает. Колхоз и комбаины в нем ничейные, они буквально стояли под открытым небом, ржавели, половина разобранные, рядом с ними валялись детали и оборудование. Сейчас у частников такого не бывает, такой частник просто попадет на бабки и обанкротится. Частник кстати свои трактора и комбаины может продать, когда ему надоест. А вот председатель колхоза не может.
>Земля колхозов была коллективной собственностью его членов
Как и комбаины с зерновозами. Но по-сути ничейная хуйня, на которую всем было похуй. Со своей, даже коллективной собственностью, так не обращаются.
Делопроизводителя уволят за проёб документа.
>И самое главное - чем номенклатура отличается от олигархии?
Ну вощем, олигархия это участники производства, буржуины, которые использует добытые из буржуинства средства для приобретения административного ресурса.
А номенклатура это не участвующие в производственных отношениях люди, которые используют административный ресурс прилагавшийся к чиновничей должности.
и тем не менее частная собственность в Китае была, землей владели, землей распоряжались, землю передавали по наследству. Потому что китаев было много разных и централизованное коллективистское государство не всегда там было. Я понял, что ты прочитал этот бред в каком юридическом учебнике старого советского старпера и теперь повторяешь как заведенный игнорируя доводы.
> Колхоз и комбаины в нем ничейные, они буквально стояли под открытым небом, ржавели, половина разобранные, рядом с ними валялись детали и оборудование.
Колхозы не были собственниками МТС, в этом прикол. МТС и стало быть комбайны принадлежали государству.
Кто? На каком основании?
> Ну вощем, олигархия это участники производства, буржуины, которые использует добытые из буржуинства средства для приобретения административного ресурса.
Это в интерпретации России 90-х, когда бизнесменов называли олигархами. но в реальности олигархи это просто небольшой несменяемый правящий класс в олигархическом государстве.
>И в чём заключается власть делопроизводителя, что он в итоге-то может сделать? Какой собственностью-то он в итоге распоряжается?
зачем ты копротивляешься за барина, мм?
мелкие чиновники определённо составляют класс, даже если не распоряжаются собственностью(напрямую)
Ибо это бойцы крупной номенклатуры
внезапно ты не можешь их
- оскорблять (статья)
- ударить (представитель власти)
- снять его с должности. Даже если он просрал 10 проектов, он не идёт на улицу,а получает перевод в другую контору (выше/ниже, это не суть)
- получают повышенную пенсию/льготы/санаториии/13ые зарплаты, ежегодные индексации, увеличенный отпуск, право на служебное жильё и т.д., и т.п.
теперь непосредственно про власть. Он может просто нахуй тебя послать, замотав твоё обращение/заявку. В самом простом случае он тупо напишет отписку и хуй ты чего сделаешь
>и тем не менее частная собственность в Китае была, землей владели, землей распоряжались, землю передавали по наследству
Это разумеется не так, ты просто не читал ни одного китаиста, а я читал.
>Колхозы не были собственниками МТС, в этом прикол. МТС и стало быть комбайны принадлежали государству.
Да никто там не было собственником. Колхозники не могли договориться продать землю с пашнями, коров, свиней со свинарниками, получить за это деньги, и уехать в город скажем. А любой собственник это может сделать. Да чего там, колхозники до 70х вроде не могли уехать в город без разрешения председателя. Не то, что собственность на землю у крестьян отняли, они блять крепостное право образца 16 в. вернули.
> > Валюта никогда не существовала без государства. Валюту чеканил суверен.
> Золото как валюта существует многие тысячи лет, его использовали даже дикие племена варваров у которых государства и в помине не было. В некоторых диких племенах без государства были даже камни используемые как деньги (камни Раи)
Нихуя, кстати. Большую часть истории в качестве денег использовалось преимущественно серебро (и медь под мелочь). Что греки с их талантами, что англичане с фунтами базировали свою валюты конкретно на серебре (немецкие пфеннинги в ту же степь). А все потому, что золота в Старом Свете слишком мало было для его использования в виде денег, это был скорее инструмент накопления.
Изменилось все, если не ошибаюсь, с началом колониальной эпохи, когда в Европу начали привозить горы драгметалла со всего мира (что, кстати, привело в один момент к падению стоимости желтого металла то ли на четверть, то ли вообще на треть).
>внезапно ты не можешь их
>- оскорблять (статья)
>- ударить (представитель власти)
Ахуенные привилегии. А остальных можно типо?
> А остальных можно типо?
можно, только сроки другие. Если чиновник ударит тебя, то в суде отбрехается. А если ударишь ты - поедешь на зону
Кумекаешь?
> Это разумеется не так, ты просто не читал ни одного китаиста, а я читал.
Я читал китайскую классику и видел там примеры собственности. и не видел там примерно отсутствия оной.
Опять же в воторой главе Речных Заводей читаем про некого Ши Цзиня, он землевладелец, имеет усудьбу, которую получил от пожилого отца оставившего этот мир. Самому было лень ей распоряжаться, потому нанял управляющего. Как же так собственности нет? А?
Далее там была история, как бандиты отобрали кабачок у собственника и герой по имени У Сун дал пиздюлей бандитам и сказал: "верни собственность владельцу, негодяй". Как же так, ведь собственности нет? А?
Истории про землевладельцев владеющих поместьем сплошь и рядом. был некий Чай Цзинь, очень важный чел, которого вообще никто даже тронуть пальцем не мог - ни одна пыня и попыт, хотя он прятал у себя всяких бадитов героев. У его предков охранная грамота дающая неприкосновенность на сотни лет все потомкам лол. Никакой частной собственности нет? А?
Ни слова о том, что все от государства или сына неба.
Или вот вспоминаю один рассказ, про одно китайского средневекового землевладельца. Он бессмертным хотел стать, спустился в глубокое ущелье и каким-то образом пробрался в страну бессмертных, погостил там у них, когда вернулся назад, оказалось, что прошло 300 лет. Опять собственности нет? А?
Очевидно ты или плохо читал китаистов или твои китаисты пиздели.
> Да никто там не было собственником.
Еще раз. Колхоз коллективная собственность. Формально можно было выйти из колхоза забрав землю и даже был какой-то случай, но разумеется совки не дали этому фермеру нормально жить. МТС (https://ru.wikipedia.org/wiki/Машинно-тракторная_станция) собственность государства. Конечно, колхозники ничего никому не могли продать, потому что рыночных отношений не было. При Сталине были некие квазирыночные отношения между колхозами и городом, колхозные рынки, где могли продать излишки, но не более. (об этом сам тов Срыня пишет в Экономические проблемы социализма в СССР) Почему это не работало? Закупочные цены были государственные, вся техника принадлежала государству, стало быть колхоз не мог самостоятельно ничего вырастить, вынужден был обращаться за техникой к государству. Сталинский рыночек это большой пиздеж.
> если не ошибаюсь, с началом колониальной эпохи, когда в Европу начали привозить горы драгметалла со всего мира (что, кстати, привело в один момент к падению стоимости желтого металла то ли на четверть, то ли вообще на треть).
Там экономический кризис случился даже. Тюльпановая лихорадка примерно в это время была, люди побежали вкладывать деньги в хуиту.
Ненене раз уж начал говорить про де-юре то продолжай по де-юре. А по ней пиздить никого нельзя так что это не привилегии
>Почему блеваки отрицают существование класса номенклатуры? т. е. класса профессиональных чиновников
>Почему номенклатура это класс:
>1. имеют специальные вузы и специальные факультеты, где готовят номенклатуру: институт гос управления, таможенное дело, юридический, дипломатический, институт мвд и прочее
>2. никогда не меняют род деятельности. Раз став номеклатурой только переходят с одной гос должности на другую
>3. передают свою принадлежность к классу по наследству. Ребенок гос чиновников с высокой вероятностью становится гос чиновником
>4. имеют свой замкнутый круг общения. гос чиновники практически никогда не тусят с пролами.
>5. наделены властью распоряжаться средствами производства
>Я кстати коммуноблядь и хочу сосать хуй либераста
судя по твоим картинкам ты подписан на паблики "ностальгия по ссср" и "двустволка охота со смыслом".
> А по ней пиздить никого нельзя так что это не привилегии
статьи разные, дядя
Наказание по статье 319 УК РФ(Оскорбление представителя власти):
Штраф до 40 тысяч рублей.
Штраф в размере заработной платы или другого дохода за период до 3 месяцев.
Обязательные работы до 360 часов.
Исправительные работы до 1 года.
Административная ответственность (Статья 5.61 КоАП РФ)
Суть: Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной или противоречащей нормам морали форме.
Наказание: Штраф, размер которого зависит от статуса:
Для граждан: от 3 до 5 тысяч рублей.
Для должностных лиц: от 30 до 50 тысяч рублей.
Для юридических лиц: от 100 до 200 тысяч рублей.
Вот он хоть гей, а ты то мерзкий педофил)
кстати в Китае к собственникам исторически относились с большим пиететом, чем в России
недавний пример, что было бы с домом и владельцем в РФ, при схожих обстоятельствах?
>ответ: а это тебя ебать не должно
кек
>я просто не хочу быть миллиардером, да и вообще при срыночке сложно куда-то уехать, но срыночек всё равно лучший, а во всём виноваты коммунисты!1
ухахахаха
Жить с трассой за окнами - божественно, лучше только рядом с трамвайным депо.
Тут скорее вопрос чей это домик, может под ним хранилище китайрезерва или какая хуйня в стиле улья Амбреллы, которое обнаружили только после того начали строить, тк не согласовали планы и проще было дорогу сдвинуть. Сомневаюсь что ради физика бы такие заморочки делались. Ну или банально там газовая развязка.
так это не единственный такой домик там, у нас проще с владельцем поступили бы, поэтому в РФ я про такие домики не знаю
Я на сто процентов уверен, что такие случаи это пиар акции чтобы показать иностранным инвесторам и прочим кабанам, что тут уважают право собственности.
О чем спор? Все комибляди это охуевшее государство что сошло с ума. Если убить каждую комиблядь то государство становится человеческим.
Почему ты не живёшь в "человеческой" Южной Корее или ЭТО ДРУГОЕ, м?
>1. Подчиняется ли априори этот самый класс собственно же написанным правилам и законам?
Естественно, подчиняется. Тому что сам эти законы пишет. Точнее, нет другого класса, чьи законы он должен исполнять
>2. Имеет ли он обратную связь с населением?
мониторит общественные(протестные) настроения. Например, накидывает НДС 15%. Если схавали - накидывает 20%. Снова схавали - ещё накидывает и т.д.
>3. Существуют ли соц-лифты, позволяющие его время от времени обновлять?
Безусловно. Накопил капитал - добро пожаловать в семью. Капитал потерял - место потерял
>при коммунизме государство отсутствует
мм, а что же есть при коммунизме? Кто же пишет законы и кто принуждает их исполнять?
чому ты не живёшь в человеческой КНДР?
Потому что не считаю её человеческой? Яж не пиздливый срыня.
А ты почему не живёшь в срыночной стране?
ты не только не живёшь в КНДР, ты даже не начал строить коммунизм
тому что знаешь, что ничего не выйдет
Так так так, чубайсы ротенберги куда-то делись или что?
>троллит тупостью, а на вопросы не отвечает
А нахуя мне его строить, потому что ты скозал? Так ты почему сракой виляешь: почему ты не живёшь в срыночной Ю.Корее, или в той же США, если такой дохуя любитель срыночка?
чем США отличается от Рашки? и там, и там копетализм
это тебе, коммиблядку, везде не так и не этак
>качевников
Набрался мудростей явно из чатгпт
Получается ты счастлив, раз живёшь в прекрасной срыночной стране?
Я понял, что китаистов ты не читал.
>Опять же в воторой главе Речных Заводей читаем про некого Ши Цзиня, он землевладелец, имеет усудьбу, которую получил от пожилого отца оставившего этот мир. Самому было лень ей распоряжаться, потому нанял управляющего. Как же так собственности нет? А?
Это госсобственность, которая редко могла перейти по наследству, по недосмотру, забитию - азия-с. В китае не было института частной собственности на землю. Государство давало наделы и ими владело.
>Еще раз. Колхоз коллективная собственность. Формально можно было выйти из колхоза забрав землю и даже был какой-то случай, но разумеется совки не дали этому фермеру нормально жить.
Не существует коллективной собственности. Колхозники не могли договориться и продать свой колхоз, так как не владели им. А вот любой частный фермер может продать землю, коров, комбаины и трактора, так как владеет ими.
>Конечно, колхозники ничего никому не могли продать, потому что рыночных отношений не было
Это неверно, люди могли продавать то, чем владели в реальности, даже машины, мотоциклы продавали и покупали на вторичке, не говоря про всякие магнитофоны. Колхозники не могли продать колхоз, просто потому что не владели им.
>Не существует коллективной собственности.
Имеется в виду, в совке ее не существовало. Так то, фирма может принадлежать нескольким мажоритариям, но любой из них может своей долей как угодно распорядится, продать например, в отличие от колхозника.
Почему машинисты это класс
1. имеют специальные вузы и специальные факультеты, где готовят машинистов: Железнодорожный институт.
2. никогда не меняют род деятельности. Раз став машинистом только переходят с одного поезда на другой
3. передают свою принадлежность к классу по наследству. Ребенок машиниста с высокой вероятностью становится машинистом (железнодорожные династии)
4. имеют свой замкнутый круг общения. машинисты практически никогда не тусят с пролами.
5. наделены властью распоряжаться локомотивами
6. Машинисты имеют свои замкнутые системы образования и здравоохранения. Их дети учатся в спец школах, лечатся они с специальных ведомственных мед учреждениях, куда простому пролу трудно попасть
7. Машинисты имеют свои специальные пропуска. Служебный пропуск, который позволяет заходит на предприятие
8. Машинисты имеют бесплатное жилье от государства
9. Гос чиновники имеют право нарушать закон и правила дорожного движения (Чеблять?)
10. Имеют прислугу от государства: личные водители, ДПС расчистит дорогу гос чиновнику от пролов (Ну тут да, у машинистов нет своих водителей)
МАШИНИСТЫ ОТДЕЛЬНЫЙ КЛАСС РРРЯЯЯЯЯЯЯ! Какие же коммихейтеры дегенераты, пиздец просто.
> Это госсобственность, которая редко могла перейти по наследству, по недосмотру, забитию - азия-с
Нет. Это частная собственность. Которая в 100% случаев переходила по наследству
> В китае не было института частной собственности на землю. Государство давало наделы и ими владело.
В Китае был институт частной собственности на землю.
> Не существует коллективной собственности. Колхозники не могли договориться и продать свой колхоз, так как не владели им.
Продать они не могли по другой причине. Не было рынка, где можно было продать
III век до нашей эры
Ряяяя!!! ВРЕТИ!!! НЕРОНКА!!! ЧИТАТЬ НЕ БУДУ!!!!
> Шан Ян заботился не только о военном, но и экономическом усилении государства и им был принят целый ряд мер для увеличения производства зерна путём поощрения частной инициативы за счет ослабления сельской общины. Так, пустоши, превращенные кем-либо в поля, становились его частной собственностью. Это само по себе было революционным нововведением, поскольку до этого нигде в Китае земля не была чьей-то собственностью.
>
> 5) Важнейшим из всех нововведений была налоговая система и новая система землепользования. Шан Ян отменил налог с урожая, введя налог с земли. При этом были отменены государственная и общинная собственность на землю и введена частная собственность. Правительство поддерживало стремление земледельцев к увеличению полей.
> Реформы Шан Яна способствовали усилению Цинь. Реформы проводились вопреки воле наследственной аристократии, которая лишалась своих прав, и вопреки интересам крестьянства, которое в конечном счете лишалось земли, так как не имело достаточных средств для разработки пустошей. Осуществление реформ неминуемо должно было привести к созданию огромной земельной собственности в руках господствующего класса и к обезземеливанию крестьянства.
>Нет. Это частная собственность.
>В Китае был институт частной собственности
Читай китаистов, а не спрашивай у чата жпт, неуч.
>Продать они не могли по другой причине. Не было рынка, где можно было продать
Ты хоть понимаешь, насколько ты глуповат? То, что не была рынка колхозной земли это СЛЕДСТВИЕ того, что колхозную землю нельзя было продавать, а не причина. То, что продавать было МОЖНО, рынок этого ещё как был. Как бу машины, мотоциклы, а также мясо, овощи, и фрукты с приусадебных хозяйств и дачных участков.
Читай книжки, а не кал нейросеточный пости.
Тебе буквально цитата из книжек и википедии. Иди и сделай фактчек, если не веришь.
> Ты хоть понимаешь, насколько ты глуповат? То, что не была рынка колхозной земли это СЛЕДСТВИЕ того, что колхозную землю нельзя было продавать, а не причина
Землей нельзя было владеть в частной собственности. Колхозник мог перейти в другой колхоз. Ты о чем вообще споришь?
Хватит эту хуйню повторять
Было видео где китаец от строительной техники самодельнйо ракетницей обивается
Былоа новость про то как отца семейства раздавили эжкскаватором когда он не давал дом сносить
Сейчас ниего не гугится, только эта красножопая пропаганда про дом посреди шоссе. Миллион домов снесли, одине для новостей оставили и зачистили выдачу гугла.
СОХРАНЯЙИЕ ВСЕ НОВОСТИ САМИ ИХ ЧИСТЯТ!!!
>собственникам исторически относились с большим пиететом
Вот еще
https://www.youtube.com/watch?v=95fOj8YotqQ
В рот там ебали собственников
Да, там целых два таких домика и пара миллионов снесенных нахуй
https://www.epochtimes.ru/content/view/78062/4/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.ru%2F
>МАШИНИСТЫ ОТДЕЛЬНЫЙ КЛАСС РРРЯЯЯЯЯЯЯ!
машинист имеет личного водителя с автомобилем от государства? дачу от государства, спец питание черной икрой, прислугу уборщицу/посудомойку?
какой же же ты хуесос пидорас
В нашей стране никто и никогда не перестанет воровать, чтобы люди перестали воровать и брать взятки, они должны доверять друг другу, как в Дании, как в 60 в Америке. У НАС НИКОГДА ТАКОГО НЕ БУДЕТ ТОЧКА. Поэтому нам нужен простой налоговый кодекс, в котором любой долбаеб разберётся. А если ты хочешь что-то похожее на социализм пиздуй туда где это устоялось КУЛЬТУРНО, да блять в АФРИКЕ ВОНЮЧИЕ НЕГРЫ НИКОГДА НЕ СМОГУТ ПОСТРОИТЬ ПАТЕРНАЛИСТКОЕ ГОСУДАРСТВО и ты это нехуя не понимаешь
>Так так так, чубайсы ротенберги куда-то делись или что?
А кто наследник Чубайса? Его к миллиардерам никто не причислял.
И где были Ротенберги в 90-е годы?
Ну-ка, расскажи.
>в Дании не воруют
пикрил
>ВОНЮЧИЕ НЕГРЫ НИКОГДА НЕ СМОГУТ ПОСТРОИТЬ ПАТЕРНАЛИСТКОЕ ГОСУДАРСТВО
Открой учебник истории, шовинистский долбоёб, твои датчане это мигрировавшие 200к лет назад из Африки негры.
>Открой учебник истории, шовинистский долбоёб, твои датчане это мигрировавшие 200к лет назад из Африки негры.
В учебнике будет написано, что современные расы сформировались последние 10к лет, а 200к лет назад из Африки вышли общие предки датчан и негров.
Ты своего вонючего дробыщевича плохо слушала чтоли, тупая комиблядь.
>негры это отдельная раССа, слышити?!
Я вижу что ты нацистско-шовинистическая блядь у которой зеркале будет типичное ебало говноглазого новиопа. Пруф что я неправ.
Ты видишь какуюто свою соломенночучельную хуйню, как и положенно тупой зашоренной коммибляди, и что именно я тебе должен доказывать и как ты представляешь себе эти доказательства, я тебе должен тут сто часов лекций по антропологии пересказывать, мудило 15-ойкушное? На хуй иди и в сл раз не раззевай свою тупую красножопую пасть.
>твои датчане это мигрировавшие 200к лет назад из Африки негры
но ведь буры, те самые голландцы, прожившие в Африке 500 лет, не загорели, как же так?
>я не говноглазый новиоп, я ариец, потому что хуесосю негров, хнык-хнык, мям, скажи иму!1
кек
Очевидно что мало времени для таких перемен.
Потому что левакам невыгодно признавать, что золотая молодежь сегодня буквально дети чинуш совка которые потом стали чинушами рф
>>я не говноглазый новиоп, я ариец, потому что хуесосю негров, хнык-хнык, мям, скажи иму!1
Какие-то тупые коммипидорашьи проекции уровня 3-го класса.
Потому что номенклатура при коммунизме отпадает.
Она есть только в переходной стадии - социализме.
При достижении коммунизма никаких генеральных секретарей и тд нет.
Ну а так в целом, нужно понимать разницу, вот сравнить какого-нибудь Хрущева и Потанина. Это огромная разница.
1) Да Хрущ пользовался огромными благами по сравнению с обычным работягой. Но даже там разница была в сотни раз, а в случае с Потаней в миллионы раз.
2) Хрущу это все не принадлежало. После его смерти это все себе захапывал преемник. А в случае с Потаней это все принадлежит лично ему и унаследуют его родственники.
Да, мы видим огромное неравенство и там и там. Но пропорции неравенства меньше в совочке и количество таких неравных тоже меньше.
Было бы лучше еслиб у нас допустим был тот же Потаня с его доходом фиксированным пусть 5-10 миллионов рублей в день или в час. Но все остальные блага распределялись бы поровну между остальным населением, да несправедливость бы осталась, но все бы зажили лучше. Одного Потаню уж прокормим все вместе, а когда их несколько сотен это уже пиздец.
>золотая молодежь
у тебя на пикче тетя скуф и дядя скуф
тв врубаешь и каждый день конкурсы и песнопения (граничит уже с безумием, ибо концерты и конкурсы каждый день), но доебаться надо до тех кого можно
Какой наследник, ебобошка, кто наследник трампа? Кто наследник илона маска? Они не МИЛЛИАРДЕРЫ? Чубайс не Миллиардер? Какая же ты чмоня, реально желаю тебе сгнить в помойке.
А что, Чубайс миллиардер?
И кто его наследник, кому он передаёт свои активы и спокойно здравствует в России?
Ты не ответил и про то, кем были Ротенберги всего 20 лет назад.
>А что, Чубайс миллиардер?
Чубайс это оружие массового поражения, его воспавал Проханов "и прошёл Чубайс по Руси, и погибли моногорода и спился народ и перестал рожать и развалилось всё, и осиротела земля Русская"
говорят, "где Чубайс пройдёт, там трава не растёт" и точно, в Израиле и на Кипре она не растёт, вот что такое Чубайс
>кем были Ротенберги всего 20 лет назад.
Мы не знаем про них вообще ничего толком. Вот его биография на википедии. Расскажи кто он и откуда, я просто это за 10 лет так и не смог нормально выяснить.
>Вот у нас была в 90-е олигархия. Ну которая реальная, имеющая возможность как-то влиять на политику страны.
>Прошло 20 лет. Ну и где эти олигархи 90-х?
Ровно на том же месте где и раньше. Влияют на жизнь пролов точно также. Решают что и сколько ты будешь кушоть завтра точно также.
И у всех них есть наследнички.
Каменщик тоже был с Домодедово, который один только 1 триллион рублей стоит.
И где он?
Я напомню, что на 2000 год в России было 0 (ноль) долларовых миллиардеров.
Для того чтобы появился миллиард, нужно наторговать на миллиард. Вот 10-лет для этого потребовалось.
>Я напомню, что на 2000 год в России было 0 (ноль) долларовых миллиардеров.
По спидорашей мифологии в чудовищных 90ых в рф было 100 ужасных воров милиардеров, которых собственноручно победил карликовый спаситель страны. Учи мемы
Почему номенклатура это класс:
1. имеют специальные вузы и специальные факультеты, где готовят номенклатуру: институт гос управления, таможенное дело, юридический, дипломатический, институт мвд и прочее
2. никогда не меняют род деятельности. Раз став номеклатурой только переходят с одной гос должности на другую
3. передают свою принадлежность к классу по наследству. Ребенок гос чиновников с высокой вероятностью становится гос чиновником
4. имеют свой замкнутый круг общения. гос чиновники практически никогда не тусят с пролами.
5. наделены властью распоряжаться средствами производства