>>60867517 (OP) >ЧЕМ ВАМ НЕ НРАВИТСЯ СТАЛИН? Слишком много пидорашек после себя оставил. Они потом расплодились ещё, вообще пиздец. Вот что значит хуёвая дезинсекция.
>>60867561 Чтобы воскресить русский национализм обязательно нужно быть русским? Да и к тому же культурно он был русским и сам себя идентифицировал русским
Аноним ID: Упрямый Капитан Пронин27/09/25 Суб 21:46:34#8№60867571
>>60867561 Под русскими ОП имеет ввиду тех кто всегда за царя/режим.
>>60867517 (OP) >Ненавидел русских, конкурентов евреев, расстрелял почти всех дворян, кулаков, коммунистов жидобольшевиков, сгноил в ГУЛАГЕ много русских, помог начать ВОВ в мясными штурмами положил дохрена русских в ней, сделал им любимых грузин и прочих кавказоидов гражданами первого сорта, а для русских организовал колхозное и заводское рабство, со сроками за 5 колосков, 15 минутное опоздание и катушку ниток, кавказоиды, благодаря ему, являются до сих пор привилегированными гражданами, сделал страну совковой тюрягой из которой проблематично было съебать, сломав психику населению, эти выверты и изломы действуют до сих пор, примером служит ОП, создавший сей тред
>>60867572 Сплошной пиздеж > сделал им любимых грузин и прочих кавказоидов гражданами первого сорта Загугли депортация чеченцев и ингушей >для русских организовал колхозное и заводское рабство Сталин организовал? Колхозы существовали с 1918
>>60867565 Свободу отобрали коммунисты, а не Сталин. Сталин делал все возможное для обретения свободы
Аноним ID: Мудрый Василий Бессчастный27/09/25 Суб 22:18:16#12№60867726
>>60867561 Ну да, а какая разница какой национальности вождь? У вождя национальности нет, если он предан стране и народу. При нем чурки с калказа сидели тише воды ниже травы. Ты можешь представить чтобы при нем чурки палили в воздух и лезгинки устраивали в москве? Нет, даже думать никто не смел, их вагонами как скот вывозили.
Что угодно пиздите про него но он знал как с черножопыми обращаться.
>>60867629 загугли уровень жизни в Грузинской ССР, загугли разницу в порядках меж грузинскими и русскими колхозами, да и ещё ламповые фильмы, типа "свинарка и пастух", чтобы давали наташи хачам охотней, а да забыл квоты, ограничивающие отправку нацменов на войну, и почти забыл, что платное образование в средней школе и вузиках, для русских, было бесплатным, для нацменов, особенно грузин, а я ещё про квоты на поступление в вузики забыл, а ещё про ужасный ОБХСС сквозь пальцы смотревший на проделки грузин, но тщательно каравший, за меньшие проступки русских, дохуя перечислять подобное, сходи в гугл, или спроси помнящих жизнь в совке, про анекдоты про грузин, типа "купить трамвай, чтобы как все в институт ездил", да и непропорциональное количество воров в законе с грузинскими и кавказоидными фамилиями, тоже следствие действий рябого абрека
>>60867643 >Сталин делал все возможное для обретения свободы сроки за срыв 5 колосков, кражу катушки ниток, 15 минутное опоздание, закрепощение в колхозах, закрытие границ, на выезд, сворачивание НЭПа и нормальных экономических отношений, буквально создал всенародное стукачество, развитие каторги до уровня ГУЛАГа, огромные сроки политическим, да и всем колеблящемся не в унисон с партийной линией, все эти северокорейские диктаторы, Мао и Пол Пот, за образец брали Сталина
>>60867819 >Это когда они в -30 в Казахстане ты про грузин, армян и прочих, когда они бедствовали в бывшей казацкой земле, сделанной сталином, Казахстаном?
>>60867733 Уровень жизни в Грузии был выше в позднесоветский период. Это связано со спецификой Грузии, а не с тем что намерением было именно сделать уровень жизни там лучше чем в России. "Более легкие условия в колхозе" обусловлены большей плодородностью земли >>60867764 Это было очень жестокое время. Только закончилась гражданская война. Нужно было проводить усиленную индустриализацию. Страна должна была быть готова к войне, которая могла начаться в любой момент >сроки за срыв 5 колосков, кражу катушки ниток, 15 минутное опоздание, закрепощение в колхозах Это по большей части сильное преувеличение >развитие каторги до уровня ГУЛАГ Он сделал каторгу более эффективной. Многие необходимые стране объекты, некоторые из которых используются до сих пор, были построены заключенными >>60867777 Не нужно было бороться с кулаками? Ты знаешь как они обращались с крестьянами? Даже многие консерваторы их ненавидели
>>60867843 >"Более легкие условия в колхозе" обусловлены большей плодородностью земли чушь не заливай, эти плодородные условия породили безнаказанных цеховиков и воров, а также всевозможные квоты, на войну типа низзя, а бесплатно, в отличие от русских, в вузиках - пожалуйста, а на войну русских пойдёт, его не жалко и на каторгу русский пойдёт, и кулаком русского назовут, не более богатого грузина, и лимира русская в общаги и бараки на вредные производства, а к грузинам совершенно другой подход, понимать надо, короче если бы не этот рябой выродок, всего этого маразматического совка просто бы не было, свобода наступила бы гораздо раньше
>>60867868 Бля, а ведь возможно без него и пыпа бы всё не скатил в то, что скатил? Да и народ наверняка был бы другой. Без прошивки стукача-гниды. Вот буквально на днях, моего друга одногруппнички его же подставили. Записали на диктофон как он про пидорашку шутит и показали кураторшке у которой сын вытиран. Теперь ему жизни не будет.
>>60867868 >на войну типа низзя Чушь какая то, грузины тоже воевали как и представители всех остальных народов
Квоты в вузах нужны были чтобы нац республики адекватно управлялись и могли развиваться. На евреев кстати квота была очень низкой >>60867885 >ну да, даже в ООН Украину ввёл, Это не говорит об украинизации, тогда это была одна страна
>>60867933 >Квоты в вузах нужны были чтобы нац республики адекватно управлялись и могли развиваться "за счёт русских и против русских", кормили коммуняки нацменов, за счёт русских, хорошо и обильно, выкормили русофобские ханства и байства, в 90х резавших русских тех, кто им всё строил и облагораживал, охуенное "адекватное" развитие и управление, спасибо рябому упырю
>>60867933 >тогда это была одна страна атож, а когда резали армяне айзеров и айзеры армян, тоже одна страна была, слава мудрой межнациональной политике, а русоцид в Ср.Азии и Чечне, тоже следствие этой политике, всё к чему прикасались руки коммунистов и персонально рябого диктатора, всё приносило впоследствии дерьмовые результаты, если бы в параллельной вселенной этих выродков поубивали - сюжет для фантастического фильма, бойцы СВО в снаряге, пара рот, вместо мясного штурма попадают в Российскую Империю, где нибудь в 1900 год и мочат всех этих Лениных, Сталиных, Троцких, Свердловых ну и прочих выродков, а потом попадают обратно, где никакой войны нет и жизнь на уровне стран первого мира, рубль круче доллара и тд
>>60868023 >кормили коммуняки нацменов, за счёт русских Кормили их только в том смысле что бюджет поступал и перераспределялся в Москве в соответствии с планом. Точно так же можно сказать что нацмены кормили русских >>60868041 >а когда резали армяне айзеров и айзеры армян, тоже одна страна была Тогда они не резали друг друга, резать начали после развала
Урусы бы охуели без Кавказа и Азии в своем составе. По сути в "русской" части совка только холода, депрессуха и пиздец, ни единой локации куда можно съездить искупаться в теплом южном море, вырастить виноград, мандарины, любые необходимые фрукты в принципе. И все это "излишнее" финансирование по факту было вкладом в русский туризм.
>>60867517 (OP) >Окончил ленинскую коренизацию и воскресил русский национализм, начав процесс русификации >Воскресил русскую историю и русских национальных героев: Петра 1, Суворова, Александра Невского Идти на немецкие доты под прохладные истории политрука Каценшнейзеля про великорусский шовинизм, будучи этническим костяком армии, особенно после того, как западные ССР попали под оккупацию... Ну такое. >Восстановил церковь. Появился патриарх, которого не допускала царская власть враждебная русской традиции Ну, то есть низвел прагматичную протестантскую церковь северного народа до уровня эфиопов или болгар. И 200 лет синодальной церкви - не традиция? >Победил в самой большой войне когда либо захватив пол-европы и навсегда прославил русский народ Всё это, конечно, замечательно, но можно было подписать Брест 2.0 и на 50 лет раньше. >Ненавидел евреев, расстрелял почти всех коммунистов жидобольшевиков Да нет, он просто расстрелял германских агентов влияния. Ничего личного. >Сурово поступал с кавказцами Ну да, кланы, действительно, что-то не поделили. >Дал нам ядерную бомбу Нам? >Был настоящим вождем, уничтожал либерах и сою, о его кончине плакала вся страна Только вот через 3 года выяснилось, что народу как-то похуй на осетинду грузина, и колониальная администрация решила сменить пластинку.
Аноним ID: Креативный Питер Пэн28/09/25 Вск 00:47:42#36№60868295
Аноним ID: Креативный Питер Пэн28/09/25 Вск 00:48:33#37№60868300
>>60867882 Не считал, можешь посчитать не забыв про пропорции населения и степи калзахстана
Аноним ID: Угрюмый Шу Таккер28/09/25 Вск 00:54:50#38№60868321
>>60867517 (OP) Не увидел ничего из > дал высокий уровень жизни > поднял гражданскую экономику > содействовал учёным в важных мелицинских/социальных исследованиях Почему у бульзке из побед только бимба, церковь и цари?
>>60867561 Мань, Годуновы были татарами, а Катя II - чистокровная немка. Почему-то никто об этом вспоминать не хочет. >>60867868 >свобода наступила бы гораздо раньше Свобода твое сгнившего и разгрызенного псинами очка от остальной туши, разве что. Что произошло после отказа от курса рябого - наглядно демонстрируют реалии сегодняшнего дня - они прямое тому следствие. >>60867918 >Да и народ наверняка был бы другой. Ты так пошутил, биомусор? Да современники 40-50-х годов в ахуе были бы, если бы узнали, кем окажутся их правнуки и в какое говнище себя погрузят. Народ ТОГДА был кардинально другой как раз благодаря ему, а не вопреки >>60868023 >спасибо рябому упырю Не его вина, что потомки проебали без единого выстрела все, за что он угробил лучшие годы своей жизни. Это как обвинять греков времен Фермопил, что это якобы из-за них современная Греция стала отстойником европейского континента, а когда-то была центром мира.
>>60868281 >Идти на немецкие доты под прохладные истории политрука Каценшнейзеля про великорусский шовинизм, будучи этническим костяком армии, особенно после того, как западные ССР попали под оккупацию... Ну такое. Бредишь >И 200 лет синодальной церкви - не традиция? Нет, это ограничение наложенное на русские обычаи оккупантским государством. Традиционно у русских, как и в других православных церквях, было патриаршество >Всё это, конечно, замечательно, но можно было подписать Брест 2.0 и на 50 лет раньше. Какое это имеет отношение к Сталину? >Да нет, он просто расстрелял германских агентов влияния. Ничего личного. Учитывая дело врачей нельзя так сказать. Сталин ненавидел евреев и уничтожал их по расовому критерию >Только вот через 3 года выяснилось, что народу как-то похуй на осет инду грузина, и колониальная администрация решила сменить пластинку. Народу до сих пор не похуй. Сталин всегда топ 1 в списках лучших правителей россии >>60868321 Он дал уровень жизни выше, чем тот который был. Просто нельзя сразу помойной стране дать высокий уровень жизни, его можно только сделать лучше
>>60868321 Ну это говорит о том, что ты историю плохо учил. >дал высокий уровень жизни Практически все, что получили предки степашек в 60-70-е годы - прямое следствие их рваных жил в 30-е. Кто застал тогдашние времена, открыто говорили, что их дети не понимают, через какой ад ради их уровня пришлось перешагнуть их предкам. > поднял гражданскую экономику И где он неправ? Частники не были экзотикой в его правление. >содействовал учёным в важных мелицинских/социальных исследованиях Ты для начала радуйся, что от детской болячки в личинушестве не сдох, убираем медицинскую систему большевиков - и вероятность стремится к 60%.
>>60868326 >Ты так пошутил, биомусор? Да современники 40-50-х годов в ахуе были бы, если бы узнали, кем окажутся их правнуки и в какое говнище себя погрузят. Народ ТОГДА был кардинально другой как раз благодаря ему, а не вопреки Другой это какой? Чекистам в смысле не стучали?
>>60868326 >Народ ТОГДА был кардинально другой как раз благодаря ему, а не вопреки Хуй знает, я вижу сейчас тот же самый народ, про который мне либерахи рассказывали. Народ-стукач, народ-фашист, народ-пидарас
>>60867517 (OP) Не, ну в молодости он прям модник. Будто молодой Итальянец. Так харчом и не назовёшь. То, что мясник, да. Но ума у него явно побольше, чем у пынявых было.
Аноним ID: Угрюмый Шу Таккер28/09/25 Вск 01:11:20#47№60868376
>>60868347 Правильно ли я понимаю, что все, что было при Сралине, по твоей логике, заслуга Членина? А что было при Ельцине, заслуга Брежнева? Хуйню не неси. > И где он неправ? В том, что нихуя её не поднял? Ну хуй его знает, долбоеб, это сложный вопрос, особенно когда он задаётся пидорахе, которая не видит в этом плюсов. > детской болячки в личинушестве не сдох Так это засралин мне прививки американской вакциной от столбняка ставил? Блин, не знал, сорян, зря быканул на этого пидораса.
Аноним ID: Упрямый Капитан Пронин28/09/25 Вск 01:11:50#48№60868377
>>60868362 Забыл добавить про народа-терпилу. Пидорашка каждый день выходя из дома остаётся без мобильного интернета и всё равно терпит. А каждый третий весьма вероятно, ещё и за барина топит. Какая-то такая интересная, людоедская натура у них. Вроде с одной стороны терпилы, всё говно сожрут. Ну и сидите вы уже смирно, по норкам, как бурундучки. Но ведь нет же, этот народец не упустит возможность позлорадствовать над чужим горем.
>>60868387 Слишком очевидно что уровень жизни при Сталине взлетел чтобы это упоминать. Росла численность городского населения, люди наконец то получили возможность вырваться из сёл, строились школы, больницы >>60868381 Не одного русского по этнической принадлежности он не убил
>>60868362 >про который мне либерахи рассказывали В итоге все, что они нарассказали про советское общество, на поверку оказалось реалиями современного российского. Что, есть возражения? >>60868376 >Сралине >Членина Чего тебя так от них рвет? Осознаешь, что когда помойные псины давно уже облглодают твои кости, в их адрес будет также стабильно высираться уже следующее поколение обиженок? И да, без Ильича и его деятельности не было бы Усача. А те, кто привел Ельцина к власти, развернули свою деятельность как раз при Брежневе. Его вина в том, что он своевременно этого не выявил и не посворачивал им шеи, но прямым виновником последующих событий все же не был. >В том, что нихуя её не поднял? Когда степашка в уже наступающей второй четверти XXI, вещающает даже не свои, а позаимствованные высказывания в адрес людей и общества, живших за век до него, это становится даже забавно. >это сложный вопрос Тогда не поднимай его, а сначала ознакомься с темой, которую берешься обсуждать. >Так это засралин мне прививки американской вакциной от столбняка ставил? Хммм, с таким мировоззрением ты скоро дойдешь до того, что наличие такой классической технологии, как колесо в современном обществе, является заслугой неизвестного древнего изобретателя, а не людей, благодаря которым ты вообще можешь в наши дни позволить себе им пользоваться. Впрочем, ты же дегенерат, так что тебе позволительно.
>>60868337 >Бредишь Так ты согласен, что под пластинку с Суворо-Кутузовым и с погонами на плечах люди идут на танки гораздо охотнее? >Какое это имеет отношение к Сталину? >Традиционно у русских, как и в других православных церквях, было патриаршество Традиционно у тех, кто были под турками. Ты хочешь сказать, что страна, одержавшая победу в кровопролитнейшей войне, может просто взять и развалиться на ровном месте? И да, что мешало ему упразднить УССР и БССР и включить их в РСФСР, если он так боролся с коренизацией? >Учитывая дело врачей нельзя так сказать. Сталин ненавидел евреев и уничтожал их по расовому критерию Тогда что у него делал Каганович в политбюро или Литвинов? >Сталин всегда топ 1 в списках лучших правителей россии >топы
>>60868160 > резать начали после развала хотя бы гуглить научился https://ru.wikipedia.org/wiki/Сумгаитский_погром и не лапшу вешать на уши не надо, я служил в советской армии, жил при совке, видел всё своими глазами сказки мне рассказывает, про межнациональную дружбу, про то что все одинаковы были при совке
>>60868160 >Точно так же можно сказать что нацмены кормили русских атож, где вы только берётесь https://цпв-гвардия.рф/analitika-i-infografika/kto-kogo-kormil-v-sssr
>>60867517 (OP) >Ненавидел евреев, расстрелял почти всех коммунистов жидобольшевиков не заметно https://ru.wikipedia.org/wiki/Каганович,_Лазарь_Моисеевич а сколько ещё детей арбата нынче стали миллионерами да так сильно антисемитствовал, что Израиль создавал
>>60868300 почему несчастных чечен он бедствовать в Казахстан отправлял, а всяких русских "кулаков" из Южной Сибири, то бишь из Казахстана в Приполярье?
>>60868461 Сталин не считал русский народ шовинистом. Высказывание о великорусском шовинизме принадлежит Ленину, если это не фейк. Сталин считал русский народ самым выдающимся из всех в ссср. И героев русской истории он искренне любил. Он был фанатом Ивана Грозного, обожал Александра Невского, сравнивал себя с Петром 1 >Ты хочешь сказать, что страна, одержавшая победу в кровопролитнейшей войне, может просто взять и развалиться на ровном месте? Какое отношение победа в войне имеет к возникшим внутриполитическим проблемам? Как одно другому противоречит? Если бы Сталин правил страной, она бы не развалилась >Тогда что у него делал Каганович в политбюро или Литвинов? Из того что он ненавидит евреев не следует что он не может брать евреев на службу. Литвинова он вообще собирался убить но не успел >>60868466 По сравнению с тем как они резали друг друга после развала это полная хуйня. Это доказывает эффективную национальную политику >>60868486 Вот именно, ушедшую вперед. Русские ушли вперед других народов. Сравни русских с казахами или с украинцами. Как от голода пострадали русские и они
>>60868499 Разве желание чтобы евреи не жили в европе, а переселились на ближний восток - это не антисемитизм? Благодаря этому в России сейчас всего лишь около 70 тысяч евреев
>>60868553 >доказывает эффективную национальную политику результат 70ти летней политики Геноцид русских в Таджикистане 90-х. Свидетельства очевидцев и документальная хроника https://cont.ws/@zergulio/849022
>>60868553 >Сталин не считал русский народ шовинистом. Короче, я говорю о том, что вся эта тема с русской историей и символикой нужна была лишь для лояльности населения в грядущей войне. >к возникшим внутриполитическим проблемам А зачем, спрашивается, нужны были бомбы замедленного действия в виде союзных республик? Получается, что СССР просто проделал за США и Британию всю грязную работу и через 46 лет самоликвидировался по прошествии срока годности. И еще раз, почему Сталин, если он так стоял на страже интересов русских, не упразднил УССР и БССР после войны?
Его собственная дочь презирала, а жена вовсе убилась. От хорошей жизни с хорошим человеком так никто не поступает, а этот еще свое семейную идилию активно проецировал на всю страну. Неудивительно что потом все органы власти вслед за остальным миром клялись что сралин это сралин
>>60868648 Так при ссср всего этого не было, это было в 90х, после развала >Геноцид русских в Таджикистане 90-х Это безпруфная выдумка >>60868661 >Короче, я говорю о том, что вся эта тема с русской историей и символикой нужна была лишь для лояльности населения в грядущей войне. Нет, русская история последовательно реабилитировалась Сталиным задолго до войны >А зачем, спрашивается, нужны были бомбы замедленного действия в виде союзных республик? Так их заложил Ленин >И еще раз, почему Сталин, если он так стоял на страже интересов русских, не упразднил УССР и БССР после войны? Потому что они были членами ООН с правами голоса >>60868683 Ему было похуй на семью, потому что он был вождем целой страны. Страна для него была важнее
одно хочу тебе пожелать - испытать на своей шкуре, то что делали с русскими людьми там, тогда, до тех пор, пока тебя буквально резать не начнут, ты будешь пиздеть "всё врёте" и хвалить тех ублюдков, которые сделали это всё возможным сказав "всё врёте" ты плюнул в тех людей, ну считаешь, что застрахован от всего такого, флаг в руки, но сейчас РФ сама стала как Таджикистан тогда, потомки резавших русских, кишлачников уже завезены, их миллионы, в любой момент может начаться война юрчиков с вовчиками, не удивляйся если отхватишь, а да, в момент отхвата хвали Сталина, за мудрость и всё такое, ну а если, вдруг попадёшь в ментовку и из тебя будут выбивать показания, а потом запихают в Приполярье, тоже хвали усатого упыря, это им отлаженная система работает так
>>60868738 Снимки убитых людей подходят в качестве пруфов. Кажется единственное что у тебя есть на тему геноцида русских в таджикистане это пропагандистское националистические видео
>>60868692 >реабилитировалась Сталиным задолго до войны Которая уже была очевидна. >Так их заложил Ленин Так что мешало их разминировать Сталину, абсолютному вождю с абсолютной властью? >Потому что они были членами ООН с правами голоса Мог бы наклепать из Средней Азии или на худой конец из Закавказья и Галичины, если так нужна преемственность, при условии, что мы рассматриваем ООН не как цирк с клоунами.
>>60868757 >Которая уже была очевидна. Предчувствие и угроза войны была еще в 20х годах, но это не было очевидно. Даже если любовь Сталина была неискренней, это не значит что не правильно было реабилитировать русскую историю >Мог бы наклепать из Средней Азии или на худой конец из Закавказья и Галичины, если так нужна преемственность, при условии, что мы рассматриваем ООН не как цирк с клоунами. Нельзя было просто наклепать. В оон всего кроме рф имели право голоса две республики беларусь и украина
Аноним ID: Стервозный Директор Мордор28/09/25 Вск 04:39:31#74№60868835
>>60868738 >а какие тебе пруфы ещё нужны? Хоть какие-нибудь кроме "расстреляли меня внучек". Официальные документы, медицинские заключения, свидетельстве показания реальных людей, а не хуйня типа "у моего друга знакомых одних дальних родственников вроде в Таджикистане кого-то убили, но это не точно" >ok.ru Смешно. >одно хочу тебе пожелать - испытать на своей шкуре, то что делали с русскими людьми там, Да-да, магическое мышление и аффирмации. Загадай желание, мальчик, может быть пруфы появятся главное ВЕРИТЬ. >в любой момент может начаться СКОРО?
>>60868891 И что? Этот запрет не касался большей части населения, которая не собиралась никуда уезжать и был направлен на умных людей которые были необходимы стране
>>60867517 (OP) Уничтожил сельское хозяйство страны коллективизацией, последствия чего мы ощущаем даже сейчас.
Насоздавал убыточную, неконкурентноспособную и обреченную на развал в будущем промышленность
Уничтожил почти всех нормальных политиков которые могли бы успешно управлять страной
Втянул страну во вторую мировую войну которой без его действий бы не было.
Оставил тупую, ватную, закостенелую и склонную к интриганству, людоедству, и лени элиту которая потом не дала реформировать экономику и этим довела страну до банкроства и развала.
В общем ничего кроме огромного вреда стране не принес. В аналоге ада его ебут в жопу самой большой бутылкой из под шампанского 24/7 и заставляют хавать говно и использованные прокладки.
>>60868934 >Уничтожил сельское хозяйство страны коллективизацией, последствия чего мы ощущаем даже сейчас. Коллективизацию начал не Сталин, но при Сталине производительность сельского хозяйства была восстановлена до дореволюционного уровня, к концу 30х годов >Насоздавал убыточную, неконкурентноспособную и обреченную на развал в будущем промышленность Нет. Рост масштабов промышленности и промышленного производства при Сталине это факт. Экономический спад произошел намного позже. Распад СССР не мог быть результатом структурой промышленности времен Сталина >Уничтожил почти всех нормальных политиков которые могли бы успешно управлять страной Троцкого? Бухарина? >Втянул страну во вторую мировую войну которой без его действий бы не было. Без советского вторжения в Польшу, единственное что изменилось бы это время сопротивления поляков, но Германия бы все равно их захватила. Планировали создать буферную зона на случай вторжения >Оставил тупую, ватную, закостенелую и склонную к интриганству, людоедству, и лени элиту которая потом не дала реформировать экономику и этим довела страну до банкроства и развала. Если бы он оставил и не репрессировал всяких идейных коммунистов, было бы еще хуже
Аноним ID: Креативный Питер Пэн28/09/25 Вск 06:29:58#80№60869000
>>60868516 Потому что это хуета? Так сколько там кого было, где подсчеты?
>>60868980 >Коллективизацию начал не Сталин Нет дура. Коллективизацию в 1930 году начал Сталин. До него в 1920-ых в колхозах было около 1% крестьян потому что туда не загоняли силой и репрессиями как при сталине (пик 1) Не неси хуйню дура
>но при Сталине производительность сельского хозяйства была восстановлена до дореволюционного уровня, к концу 30х годов Нет не была. Уровень тягловой силы в конце 1930-ых не смотря на введение тракторов был ниже чем в 1927 году https://www.youtube.com/watch?v=Ie5UdXFqF_0 >5:00 в конце 30-х суммарная тягловая сила в СССР со всеми тракторами были ниже чем в 1928 до раскулачивания
Коллективизированное сельское хозяйство было намного хуже и неэффективней чем индвидуальное фермерское образца 1913 года. Трудовой потенциал коллективизированого крестьянина в колхозах был на уровне 20-25% от индивидуального (пик 2)
Большинство колхозов были формой тяжелой эксплуации крестьянства, ограниченой во времени 25-30 годами, а после этого крестьянство устало жить и работать в нищете, поэтому пришлось неизбежно повышать уровень жизни из за которого колхозы стали убыточными (пик 3)
>Нет. Рост масштабов промышленности и промышленного производства при Сталине это факт. Экономический спад произошел намного позже. Распад СССР не мог быть результатом структурой промышленности времен Сталина Промышленность созданная при Сталине не повышала уровень жизни а наоборот понизила его, она во многом была ориентирована на военное производство которое не нужно и убыточно в мирное время. Она работала только за счет занижения зарплат рабочим, но через 25-30 лет рабочие так же как и крестьяне устали жить в нищете, и пришлось повышать им зарплату уже при Хрущеве. Неэффективную неконкурентноспособную промышленность после Сталина глупая и закостенелая сталинская номенклатура почти не реформировали, и большинство ее так и осталось убыточной 7:00 https://www.youtube.com/watch?v=_oJyWfq94q0
Таким образом созданную сталиным убыточные сельское хозяйство и убыточную промышленность не реформировала созданная и оставленная им же глупая ватная и законстенелая элита, и этим Сталин привели экономику к банкротству а страну к развалу.
То что элита после смерти сталина не реформировала экономику это последствие действий именно сталина потому что именно он интегрировал такую тупую и неэффективную элиту во власть, поэтому это прямое следствие сталинских действий.
>Троцкого? Бухарина? Большинство меньшевиков, кадетов, значительную часть эссеров, Бухарина
>Без советского вторжения в Польшу, единственное что изменилось бы это время сопротивления поляков, но Германия бы все равно их захватила. Планировали создать буферную зона на случай вторжения Сталин мог сказать Гитлеру в 1939 году что если Гитлер нападет на Польшу то Сталин объявит ему войну, и Гитлер бы испугался потому что в 1939 году СССР еще оставался сильнее Германии, и мог легко Германию победить. Гитлер это знали и если бы Сталин ему пригрозил войной за нападение на Польшу то Гитлер бы не напал на Польшу. Тогда вторая мировая война бы не началась. А так Сталин ее начал тем что разрешил Гитлеру напасть на Польшу и разделил ее с ним.
>>60869130 >Коллективизацию в 1930 году начал Сталин Сталин только форсировал этот процесс. Коллективизацию собирались проводить в любом случае >Нет не была. Уровень тягловой силы в конце 1930-ых не смотря на введение тракторов был ниже чем в 1927 году Это не единственный показатель >Промышленность созданная при Сталине не повышала уровень жизни а наоборот понизила его, она во многом была ориентирована на военное производство которое не нужно и убыточно в мирное время. То есть не нужно было создавать промышленность? Без индустриализации очевидно дальнейший экономический рост и технологическое развитие были бы невозможны >Большинство меньшевиков, кадетов, значительную часть эссеров, Бухарина Единственные реальные конкуренты Сталина это Троцкий и Бухарин. И их абсолютно точно нужно было уничтожать. Сталин провел быструю индустриализацию и коллективизацию, что в историческом контексте было необходимо в преддверии второй мировой. Если бы у власти был Бухарин, а не Сталин, то вся Россия была бы в рабстве у немцев >Сталин мог сказать Гитлеру в 1939 году что если Гитлер нападет на Польшу то Сталин объявит ему войну, и Гитлер бы испугался потому что в 1939 году СССР еще оставался сильнее Германии, и мог легко Германию победить. Гитлер это знали и если бы Сталин ему пригрозил войной за нападение на Польшу то Гитлер бы не напал на Польшу. Тогда вторая мировая война бы не началась. А так Сталин ее начал тем что разрешил Гитлеру напасть на Польшу и разделил ее с ним Советская армия в 1939 году - полное говно. Проходило перевооружение, в то время как немецкая армия была уже очень крутой и модернезированой. Западные страны, Британия и Франция пытались сдерживать Гитлера, но это ни к чему не привело. Но тут Сталин говорит что он не разрешает Гитлеру вторгаться в Польшу и это должно все изменить
>>60867517 (OP) > Восстановил церковь. Не восстановил, а снова признал на государственном уровне. > Появился патриарх, которого не допускала царская власть враждебная русской традиции Он появился после Февральской революции. Но да, Сталин признал его как официальное лицо. До Сталина для большевиков церковь не являлась юридическим субъектом.
>>60869213 >Сталин только форсировал этот процесс. Коллективизацию собирались проводить в любом случае Нет, не собирались. Некоторые крупные большевистские фигуры высказывали предложение коллективизировать только 13-15% самого бедного крестьянства, но дальше обсуждений это не зашло. Бухарин выступал против повальной коллективизации крестьянства. Сам лозунг "обогащайтесь!" Бухарина противоречит политике коллективизации потому что отдат все имущество в колхох крестьянин середняк и зажиточный не обогатятся а наоборот обеднеют. Даже Троцкисты не планировали уничтожать или коллективизировать зажиточное крестьянство. И я говорил не про большевиков, а про эссеров, кадетов, и меньшевиков, они не планировали вообще никак коллективизировать большинство крестьянства.
>Это не единственный показатель Другие показатели показывают что в результатет коллективизации и индустриализации большинство крестьянства обеднего а его уровень жизни упал и не поднимался до уровня 1928 года вплоть до 1960-ых годов.
>То есть не нужно было создавать промышленность? Без индустриализации очевидно дальнейший экономический рост и технологическое развитие были бы невозможны Можно и нужно было создавать по планам свободной кооперации эссеров который был лучше чем сталинская коллективизация. Еще был план ситцевой индустриализации Бухарина. Оба этих плана был лучше сталинской коллективизации, и в рамках этих пданов можно было создать промышленность, в том числе военную не снижая уровня жизни так сильно как при сталине, и без миллионных жертв. А кроме большевиков можно было бы вообще создавать промышленность вне социализма по планам кадетов или меньшевиков в рамках капитализма.
>Единственные реальные конкуренты Сталина это Троцкий и Бухарин. И их абсолютно точно нужно было уничтожать. Сталин провел быструю индустриализацию и коллективизацию, что в историческом контексте было необходимо в преддверии второй мировой. Если бы у власти был Бухарин, а не Сталин, то вся Россия была бы в рабстве у немцев Нет, не нужно было. Никакая война СССР не угрожала (пик 1). Западные державы позволили Германии в 1935 нарушить версальские военные ограничения только потому что испугались сталинской военной экспанссии в Европу. Если бы Сталин не напугал их и не задумывал военную экспансию в Европу, то Западные державы не позволили бы Германии нарушать версальские военные ограничения и не вернули Германии Рурскую и Судетскую промышленные военные области. А сама вернуть их без разрешения Франии Германия не могла потому что была слабее Франции.
>Советская армия в 1939 году - полное говно. Проходило перевооружение, в то время как немецкая армия была уже очень крутой и модернезированой. Нет, иди нахуй дура неграмотная. Советская армия в 1939 году была сильнее немецкой. У Германии в 1939 было 500 танков с пушками, а у СССР 10000, у Германии было 42 пехотные дивизии, а у СССР 136. Поэтому если бы Сталин пригрозил Гитлеру что объявит ему войну за нападение и захват Польши, то Гитлер бы не напал на Польшу и вторая война бы не началась.
>>60869454 >Часть "большевиков" вообще хотели вернуть срынок. Какие мрази! Отвратительно! >Да и артели товарища Сталина имели право использовать наемный труд Госпредприятия СССР могли использовать наёмный труд? Вот уж не подумал бы! А я-то гадал, как же они работали.
>>60869454 >Часть "большевиков" вообще хотели вернуть срынок И правильно хотели, как показал опыт совка и других социалистических экономик - социализм нежизнеспособен. Нет ни одного успешного примера социалистической экономики в которой уровень жизни или производительность была бы выше чем в нормальном правовов цивилизованном капитализме.
>Да и артели товарища Сталина имели право использовать наемный труд Нет, они не были артелями. Артель это свободная форма кооперации. А при сталине были государственные предприятия которые маскировали под артели для того что бы пускать пыль в глаза западным политикам которые говорили что в ссср нет частной собственности и добровольного предпринимательства. В действительности это были обычные государственные предприятия которые негласно контролировались государством.
Ни один тиран и диктатор не потерпит существование неконтролируемого частного предпринимательства, потому что частные предприниматели могут начать финансировать оппозицию, покупать печатные станки и распространять оппозиционные листовки, или покупать и копить оружие для восстания. Поэтому никакого частного или даже полу-свободного предпринимательства при сталине никогда не было. В сталинском уголовное кодексе была статья при которой сажали за частное предпринимательство. А если нет частной собственности то нет и частного предпринимательства.
>>60869326 >Западные державы позволили Германии в 1935 нарушить версальские военные ограничения только потому что испугались сталинской военной экспанссии в Европу. Если бы Сталин не напугал их и не задумывал военную экспансию в Европу, то Западные державы не позволили бы Германии нарушать версальские военные ограничения и не вернули Германии Рурскую и Судетскую промышленные военные области. А сама вернуть их без разрешения Франии Германия не могла потому что была слабее Франции. Это не совсем так. Британия способствовала милитаризации Германии в пику Франции, а не Совку. Совок тогда никем не воспринимался чем-то серьезным. Франция противилась демилитаризации, но ничего не могла сделать в одиночку. Виноваты в этом только британские упыри, игравшиеся в дипломатические многоходовочки, как они это любили.Ну и доигрались в итоге.
>>60869676 >Это не совсем так. Британия способствовала милитаризации Германии в пику Франции, а не Совку. Совок тогда никем не воспринимался чем-то серьезным. Франция противилась демилитаризации, но ничего не могла сделать в одиночку. Виноваты в этом только британские упыри, игравшиеся в дипломатические многоходовочки, как они это любили.Ну и доигрались в итоге. Нет, это ровно так как я сказал. В мае 1935 французский министр иностранных дел Франции Пьер Лаваль беседовавший со сталиным просил поспособствовать распространению католицизма не территории СССР и это помогло бы с Папой римским, на что Сталин ответил "А сколько у папы римского девизий?"
>в мае 1935 года министр иностранных дел Франции Пьер Лаваль обсуждал со Сталиным советско-французские отношения. В ходе беседы он попросил Сталина: >« Могли бы ли Вы поощрять распространение религии и католицизма в России? Это бы так помогло мне с Папой Римским » >На это Сталин ответил с иронией: >«О! Папа» И сколько у него дивизий? »
Учитывая прошлую политику экспорта революции большевиков по ответу Сталина французы поняли что Сталин будет снова пытаться ее повторять, потому что ценит только военную силу.
Поэтому франция испугалась СССР и решила вернуть Германии ее промышленные области для того что бы Германия могла отразить военную экспансию большевиков в Европу. В 1936 году немцы вводили войска в рейнскую область отобранную у нее версалем в состав которой входил крупный промышленный Рурский район. В рейнской области стояли французские солдаты. Немецкие солдаты заходили в рейнскую область без патронов и с приказом что если они встретят вооруженное сопротивление французских солдат то немедленно отступить 25:35 https://m.ok.ru/video/2081107413560 Франция легко могла вышвырнуть безоружных немецких солдат из рейнской области, но она не сделала этого потому что специально хотела вооружить Германию
Это и доказывает что Франция и другие европейцы боялись Сталинского совка и поэтому вооружили Германию для защиты от него.
>>60869788 https://www.youtube.com/watch?v=c9JV7tAZtlM >14:36 Германия вошла в Рейнскую область в 1936. Но немецкой пехоте не выдали патронов и снарядов (15:41), и приказали отступить если французы начнут стрелять. Но французы не стреляли. fix
>>60869788 >Нет, это ровно так как я сказал. Нет, ты глубоко не в теме и не знаком с современной историографией. Ремилитаризация Германии была дипломатической игрой Британии, в ее вековой доктрине" баланса сил в Европе". Это сейчас консенсус.
>Поэтому франция испугалась СССР и решила вернуть Германии ее промышленные области для того что бы Германия могла отразить военную экспансию большевиков в Европу Это тейк из советской историографии, коммунистическая пропаганда худшего пошиба, прямиком сралинского учебника, где запад вырастил гитлера против совка и вообще затеял крестовый поход. В реальности, все было не так.
>Франция легко могла вышвырнуть безоружных немецких солдат из рейнской области, но она не сделала этого потому что специально хотела вооружить Германию Нет, не могла, в одиночку без Англии. Франция в первую очередь боялась этой ремилитаризации и была ее противником. И как оказалось, не зря.
>>60869982 >Нет, ты глубоко не в теме и не знаком с современной историографией. Ремилитаризация Германии была дипломатической игрой Британии, в ее вековой доктрине" баланса сил в Европе" Ремилитаризация рейнской области от Британии не зависела. В рейнской области британских солдат не было, а французские были. Хуйню не неси дебил. Я историю знаю в 25 раз лучше тебя. В восточной Европе никто не мог в одиночку противостоять Сталину, одной Польши бы не хватило, поэтому вооружили Германию что бы она была противовесом Сталину.
>Это тейк из советской историографии, коммунистическая пропаганда худшего пошиба, прямиком сралинского учебника, где запад вырастил гитлера против совка и вообще затеял крестовый поход. В реальности, все было не так. Иди нахуй дура. Все было так как я сказал. Я лучше тебя знаю историю, а ты долбоеб необучаемый.
>Нет, не могла, в одиночку без Англии. Нет, Франция могла вышвырнуть немецких солдат из Рейнской области потому что французскую солдаты уже там были на момент когда в нее входили немецкие солдаты. Немецкие солдаты были без патронов и без снарядов, и получили приказ отступить если французские начнут стрелять https://www.youtube.com/watch?v=c9JV7tAZtlM >14:36 Германия вошла в Рейнскую область в 1936. Но немецкой пехоте не выдали патронов и снарядов (15:41), и приказали отступить если французы начнут стрелять. Но французы не стреляли. До оккупации рейнской области Германия была слабее Франции.
>>60868486 Ваще эта картинка не говорит о панувании определенной нации. Тут речь скорее об инфраструктурном развитии, те же хохлы до Джигана жили в мазанках, а после имели лучшую промку во всем союзе. То же самое со средней азией, там контраст до и после был еще больше. В России же уже было относительно развитое хозяйство и промка. Сейчас конечно все эти пидарасы, что последние 70 лет пилят его наследие и все никак распилить не могут, искренне ненавидят Сталина. Через полсотни лет опять скажут что кто-то там кормил республики, забыв о России, но что бы там обрыги не пиздели, по любым меркам Россия богатая страна, а все что вокруг сраная нищета, сколько бы не кормили.
>>60870403 При чем здесь коммунистическая история дура? Объективная история права, а не коммунистическая. На коммунистическую историю мне похуй. Коммипидоры историю перевирали и перевирают.
>>60870054 >Ремилитаризация рейнской области от Британии не зависела Ещё как зависела, Британия была одним из главных гарантов Локарнских соглашейний, но не исполнила их, позволив зайти Гитлеру в демилитаризованную рейнскую зону. Ты даже и не слышал про такие, скотина тупорылая. >а французские были Чего толку, что они были, Франция не стала в одиночку выступать против Гитлера, чтобы не спровоцировать войны. >Все было так как я сказал. Я лучше тебя знаю историю Ты тупорылый кусок кала, с хлебушком в голове, унтерменьш с двузначным IQ, не знающий истории и не читавшей ничего, кроме совквого учебника, в котором сказано, что Гитлера вырастил коллективный запад против совка.
>Нет, Франция могла вышвырнуть немецких солдат из Рейнской области потому что французскую солдаты уже там были на момент когда в нее входили немецкие солдаты. Немецкие солдаты были без патронов и без снарядов, и получили приказ отступить если французские начнут стрелять Не могла, тупорылый кусок дебила, так как НИКТО из гарантов Локарнского соглашения не стал препятствовать Гитлеру, ни Британия, ни Италия, а идти на вооруженный конфликт с Германией один на один у Франции не было желания. Читай книжки, совковый унтерменьш, а не перепеавай коммунистический кал на новый лад.
>>60870475 >Объективная история права, а не коммунистическая. На коммунистическую историю мне похуй. Какая объективная история, хлебушек с двузначным iq? Это в какой ещё стране, кроме коммунистических, историография считает, что гитлера вырастил коллективный запад против совка? Открою тебе секрет - никакая историография так не читает, кроме коммипидорской, которую ты здесь перепиваешь, тупорылый кусок кала. Ни западная, ни современная российская.
>>60870633 >Ещё как зависела, Британия была одним из главных гарантов Локарнских соглашейний, но не исполнила их, позволив зайти Гитлеру в демилитаризованную рейнскую зону. Ты даже и не слышал про такие, скотина тупорылая. Да мне похуй на британию долбоеб. Британских солдат в рейнской зоне не было, а французские были. Французские могли остановить оккупацию рейнской зоны и тогда Германия не смогла бы нарастить военно-промышленный потенциал позволяющей ей воевать во второй мировой, но Франция этого не сделала потому что хотела что бы Германия вооружилась против большевиков.
>Чего толку, что они были, Франция не стала в одиночку выступать против Гитлера, чтобы не спровоцировать войны. В 1936 году Франция была сильнее Германии долбоеб ебаный потому что у Германии еще не было Рейнской и Судетской промышленных областей долбоеб.
>>60870704 >Да мне похуй на британию >Французские могли остановить оккупацию рейнской зоны и тогда Германия не смогла бы нарастить военно-промышленный потенциал позволяющей ей воевать во второй мировой, но Франция этого не сделала потому что хотела что бы Германия вооружилась против большевиков. Это уже все поняли, что у тебя хлебушек размякший в голове и ничего кроме совковой агитки ты родить не состояние. В реальности, Франция бездействовала по другим причинам, главная из которых - отказ гарантов Локарнских соглашений препятствовать Гитлеру (Британии). При этом, Франция незадолго до этого, подписала с Совком пакт о взаимопомощи, что и было формальным поводом для гитлеровских мувов. Глава НКИД еврей Литвинов взял тогда курс на сближение с западом и с Францией в особенности. Но ты неуч, и ничего из этого не знаешь, зато высираешь пережеванный советский кал о том как коллективный запад выращивал Гитлера. Гитлер и Германия были угрозой для Франции в первую очередь, о чем любой француз знал и понимал это.
>>60870923 >Франция бездействовала по другим причинам, главная из которых - отказ гарантов Локарнских соглашений препятствовать Гитлеру (Британии) Это не отменяет того что Франция могла не дать вооружится Германии в одиночку потому что без рейнской и судетской областей Германия была слабее франции и быстро проиграла бы ей войну даже если бы Франция выступила против Германии в одиночку дура
>>60870944 >Это не отменяет того что Франция могла не дать вооружится Германии в одиночку потому что без рейнской и судетской областей Германия была слабее франции и быстро проиграла бы ей войну даже если бы Франция выступила против Германии Хлебушек, Франция не хотела даже пробовать ремейк ПМВ, тем более в одиночку против Германии, тупорылый ты идиот. Именно поэтому, в числе прочего, французы и заключили пакт с Совком, когда другие западные партнеры (Британия, Италия) их надули.
>>60871189 Хохлище. Именно так и выглядят богатые страны, есть небогатые страны, например твоя, лучше лишний наблюдать за ней на расстоянии чем жить там. А есть и вовсе бедные страны, их больше всего, но лучше вообще не знать о них и делать вид что в мире такого нет.
>>60871072 >Хлебушек, Франция не хотела даже пробовать ремейк ПМВ, тем более в одиночку против Германии, тупорылый ты идиот Да это похуй хотела или не хотела дура ты ебаная. Главное что Германия без рейнской области не могла вести войну в этот момент даже против Франции. Гудериан и Гитлер вспоминали что если бы франция приняла решение отстреливатся от безоружных немецких солдат вошедших в рейнскую область, то с германией было бы покончено в том же 1936 году
>Генерал Гудериан на допросе французскими офицерами после окончания Второй мировой войны сказал: «Если бы вы, французы, вмешались в Рейнской области в 1936, мы бы проиграли всё, и падение Гитлера было бы неизбежным»[12].
>Сам Гитлер сказал: «48 часов после марша в Рейнскую область были самыми изматывающими в моей жизни. Если бы французы вошли в Рейнскую область, нам пришлось бы ретироваться с поджатыми хвостами. Военные ресурсы, находившиеся в нашем распоряжении, были неадекватны даже для оказания умеренного сопротивления»[13]. https://ru.wikipedia.org/wiki/Ремилитаризация_Рейнской_области
Иди нахуй шлюха тупая, ты историю вообще не знаешь
>>60867517 (OP) Осажденная крепость. Тебе не кажется, что этот человек просто пытался дискредитировать систему Ленина и Бухарина, например? Вот к чему это может привести. А кто ее осадил? Как вообще можно начать процессы типа гитлеровских против Бухарина? В чем он унтерменш? Это как простой американец, вообще. Наше все, а так свобода есть. У них тоже ничего нельзя говорить про Америку. В 20-е, например, были парады Долой стыд. Как возможно объявить этих людей унтерменшами?
>>60871279 >Да это похуй хотела или не хотела Так как раз не похуй, хлебушек. Это та ПРИЧИНА, по которой Франция бездействовала, а не то, что ты там в своем хлебном мякише выдумал "франция дала возможность германии укрепиться чтоб тот против совка пошел, ведь так писали совковые историки". Также, в то же самое время, Франция заключила пакт о взаимопомощи с Совком, в который я тебя уже тыкал носом. Это прямо противоречит твоему совковому шизобреду про создание Францией Гитлера против Совка. На тебя, неуча, не знающего ни истории, ни элементарной фактологии, даже время тратить жалко.
>>60871424 >Это та ПРИЧИНА, по которой Франция бездействовала, а не то, что ты там в своем хлебном мякише выдумал "франция дала возможность германии укрепиться чтоб тот против совка пошел, ведь так писали совковые историки" Не пошла, а была готова отразить нападение совка на Польшу когда оно начнется.
Мне похуй как писали коммипидориные историки. Они тупые и ни в чем не разбираются, так же как и ты долбоеб ебаный.
>>60869326 >Нет, не собирались. Некоторые крупные большевистские фигуры высказывали предложение коллективизировать только 13-15% самого Собирались, но у них были другие взгляды на то как коллективизация должна выглядеть. Необходимость коллективизации была признана. Да, Бухарин считал, что коллективизация должна была быть добровольной, но практика уже показала, что такой путь неэффективен. Сталин не был самым радикалом по взглядом. Троцкий, главная оппозиция Сталина, хотел провести насильственную коллективизацию еще в 20е годы. Без форсированной коллективизации и индустриализации, страна бы просто не успела создать промышленность и не была бы готова к мировой войне >Другие показатели показывают что в результатет коллективизации и индустриализации большинство крестьянства Я говорил про производительность сельского хозяйства >Можно и нужно было создавать по планам свободной кооперации эссеров который был лучше чем сталинская коллективизация. Свободная кооперация была неэффективной, опять же, крестьяне не шли в колхозы. Их план уже провалился >А кроме большевиков можно было бы Нельзя, большевики уже были у власти. И стране повезло, что власть досталась именно Сталину >Никакая война СССР не угрожала (пик 1). Западные державы позволили Германии в 1935 нарушить версальские военные ограничения только потому что испугались сталинской военной экспанссии в Европу. Про то что СССР собирается всех захватить, это по большей части послевоенные мифы. В СССР на момент 30х годов был голод, страна была сконцентрирована на укреплении своего внутреннего положения. Причина из за которой западные страны позволили нарушить версальские соглашения это страх ввязаться в новую война >Нет, иди нахуй дура неграмотная. Советская армия в 1939 году была сильнее немецкой. У Германии в 1939 было 500 танков с пушками, а у СССР 10000 Гитлер не боялся красной армии. Его ставка была на блицкриг. Численно советская армия и в 1941 году превосходила немецкую, скорее всего даже больше чем в 1939. Имеет значение не только количество
>>60872969 >Имеет значение не только количество но и массовые чистки среди командного и офицерского состава накануне войны, видимо это сильно укрепило обороноспособность, слава мудрому вошьдю, и то что в первые месяцы миллионами сдавались, тоже благодаря рябому гению
>>60872969 >Собирались, но у них были другие взгляды на то как коллективизация должна выглядеть Это само по себе и значит что в том виде в котором ее провел Сталин - не собирались. Есть разница между изнасилованием и сексом по любви добровольно? Огромная. Так же и с коллективизацией. Для того что бы провести добровольную коллективизацию нужно было создать условия что бы часть крестьянства сама туда пошла потому что это выгоднее чем работать на себя. Оппоненты сталина собирались создавать условия для добровольной коллективизации, а не загонять крестьянство силой.
>Бухарин считал, что коллективизация должна была быть добровольной, но практика уже показала, что такой путь неэффективен Коллективизация для чего именно? Для того что бы неторопливо развивать страну и постепенно создавать ВПК для защиты страны не обрушивая уровень жизни? Для этого можно было провести постепенную коллективизацию.
А если как у Сталина выкачать из крестьянства по максимуму в рамках жестокой эксплуатации и резкого падения уровня жизни что бы создать много оружия и техники для завоевания европы, то для этого требовалось намного больше ресурсов, и тут постепенная коллективизация не годилась. Поэтому он и сделал быстро и силой.
Но в нашем случае никакая война не угрожала, и можно было провести коллективизацию постепенно как в первом случае. То есть медленно создавать условия для добровольного внедрения крестьян в колхозы. Как например сделали испанцы в те же 30-е годы. Шубин подтвердит.
>Про то что СССР собирается всех захватить, это по большей части послевоенные мифы нет, это факты. Мне лень их перечислять и расписывать
>Нельзя, большевики уже были у власти Значит надо было уйти от власти и не портить жизнь целой стране. Или менять свою политику. Если вы не хотите или не можете делать постепенную коллективизацию без падения уровня жизни, то уступите место другим политикам которые могут вроде эссеров, кадетов, меньшевиков.
>Причина из за которой западные страны позволили нарушить версальские соглашения это страх ввязаться в новую война Ты долбоеб сам то понимаешь что пишешь? Позволить нарушить версальские военные ограничения для того что бы не началась новая война. Ты осознаешь насколько это тупо? Без оружия и военной техники войну не начнут. Если бы французы не дали безоружным немцам захватить рейнскую область то немцы никогда не могли бы создать достататочно оружия и техники для войны или для захвата Судетской области. Убейся об стену дура.
>Гитлер не боялся красной армии. Его ставка была на блицкриг. Численно советская армия и в 1941 году превосходила немецкую, скорее всего даже больше чем в 1939 Тебе только что выше сказали дура ебаная. Что в 1939 году советская армия была сильнее немецкой, и один на один она бы разгромила немецкую, потому что у немцев в 1939 году было только 500 танков с пушками, а у СССР 10к танков. У немцев было 62 кадровые девизии, а у ссср 131. Немцы в 1939 стояли на грани реального голода. Если бы не советские поставки сырья, зерна, продовольствия в Германию то в Германии начался бы голод и она не смогла бы воевать. Иди нахуй дура. Ты вообще историю нихуя не знаешь мракобес ебаный.
>>60872969 >Да, Бухарин считал, что коллективизация должна была быть добровольной, но практика уже показала, что такой путь неэффективен Эффективен. Ты просто долбоеб не знающий историю
>>60873480 Это ты долбоеб. Что кроется за пустыми пиздежом про частников и многоукладной экономике? Какой частник нахуй тебе построит завод? Где государство столько бабок возьмет чтобы всем частникам платить?
>>60873500 >Что кроется за пустыми пиздежом про частников и многоукладной экономике? То что надо было создавать условия для частников что бы они обогащались, приносили больше налогов, и на эти налоги строить заводы дура ебаная
>Какой частник нахуй тебе построит завод? Построит государство на большее количество налогов для частников если создать им условия для обогащения.
>Где государство столько бабок возьмет чтобы всем частникам платить? Им платить и не надо. Им надо создать условия что бы они развивали свое производство и стали приносить больше налогов. Если создать им условия то часть промышленности они и сами создадут.
>>60872969 >. Троцкий, главная оппозиция Сталина, хотел провести насильственную коллективизацию еще в 20е годы. Пиздежь, Троцкий в двадцатых оче быстро стал либералом по отношению к крестьянству и даже топил за замену людоедской продразверстки продналогом.
>>60873216 Историкам крайне неочевидно значение этой чистки. Взять например маршала Тухачевского, очевидно что он был полным дегенератом ("чудо" на Висле) >>60873403 >Оппоненты сталина собирались создавать условия для добровольной коллективизации, а не загонять крестьянство силой. >Для того что бы неторопливо развивать страну и постепенно создавать ВПК для защиты страны не обрушивая уровень жизни? Для этого можно было провести постепенную коллективизацию. Их пытались создавать все 20е >Позволить нарушить версальские военные ограничения для того что бы не началась новая война. Ты осознаешь насколько это тупо? Типичная ситуация. Такая же ситуация с Крымом. Французы просто боялись вступить в вооруженный конфликт один на один с Германией >Что в 1939 году советская армия была сильнее немецкой, и один на один она бы разгромила немецкую, потому что у немцев в 1939 году было только 500 танков с пушками, а у СССР 10к танков. У немцев было 62 кадровые девизии, а у ссср 131. Еще раз, численно красная армия превосходила немецкую и в 1941 >Немцы в 1939 стояли на грани реального голода. Если бы не советские поставки сырья, зерна, продовольствия в Германию то в Германии начался бы голод и она не смогла бы воевать. Иди нахуй дура. Ты вообще историю нихуя не знаешь Полная хуйня. В самой Германии в 1939 было развитое технологичное сельское хозяйство >>60873573 >топил за замену людоедской продразверстки продналогом. Одно другому не противоречит. Он на самом деле выступал за насильственную коллективизацию в 20е. Он хотел сделать военную коммуну. То есть просто поставить военных в деревнях контролировать выполнение плана. Как Пол Пот
>>60873500 >Какой частник нахуй тебе построит завод? Я конечно понимаю, что для коммуняк это звучит фантастично, но большинство заводов на этой планете построены частниками.
>>60874013 >Историкам крайне неочевидно значение этой чистки Историки могут вспомнить ситуацию, когда в некой стране 60-70% комсостава, политического руководства, академии наук и других высших органов внезапно оказались настолько плохими, что их пришлось убить?
Аноним ID: Занудный Том Реддл28/09/25 Вск 21:06:09#132№60874064
>>60873500 >Где государство столько бабок возьмет чтобы всем частникам платить? > ты охуеешь. Я тут узнал, что в США даже большинство больниц - частные. Просто типа компания делается типа Залупа Health. У них типа пара больниц, сеть аптек и все такое. Еще университет строят и там же обучают медиков.
И еще узнал что органы которые контролируют больницы - ТОЖЕ ЧАСТНЫЕ ВСЕ!
И узнал что все университеты в основном частные кроме некоторых. И там контролирующие органы все ЧАСТНЫЕ. ВСЕ СЕРТИФИКАТЫ И ПРОЧЕЕ - ВЫДАЮТ ЧАСТНЫЕ КОНТОРЫ. акредитуют частные конторы. даже госуниверы акредитуют ЧАСТНЫЕ КОНТОРЫ, по каждому предмету своя контора. которая просто стала такой по репутации. И можно у нее не акредитоваться и хуй забить. и ничего не будет универу. Так некоторые делают. Всем похуй.
Там частное все даже небо.
Аноним ID: Занудный Том Реддл28/09/25 Вск 21:07:38#133№60874076
>>60873500 и по медикам в сша. у них две асоциации есть ЧАСТНЫХ. и у одних степень MD а у воторых MO и они идентичны - просто это разные асоциации. и университет может акредитовываться у любой из них. а может вообще не акредитовываться и делать своих врачей, просто они будут неконкуретноспособные. Но всем похуй.
>>60874086 по больницам там есть нюансы конечно. чтобы организовать такую хуйню нужен большой эндаумент и условия. Но это ввели уже в 21 веке кое какие ограничения. основные игроки влетели в вагон в конце 20 века.
вообще там самые охуенные больничные системы типа Хопкинса, типа Майо и прочих - это вообще топ топ топ. Там целые города больницы куда едут со всего мира лечиться. Типа Майо. Там просто город нахуй и универ здоровый при больнице. Там блять чуть ли не метро прямо в больницу подходит. Просто пиздец. У них даже частные самолеты есть. Не говоря уже про вертолеты. у майо в трех городах огромные кампусы. И у многих других тоже.
>>60874040 Это была часть модернизации армии. Версия про параною очень неоднозначна, например Тухачевский открыто поддерживал репрессии. Просто нужно было избавиться от всяких дегенератов, обновить командный состав, поставить на их место кого то нового, с более современными и адекватными взглядами на войну. Весь опыт тех людей уже устарел, они воевали в гражданку, их тактика вращалась вокруг кавалерии, тогда не было танков, авиации и прочей хуйни
>>60874013 >Полная хуйня. В самой Германии в 1939 было развитое технологичное сельское хозяйство Это не отменяет того что его не хватало и Германия стояла на пороге голода, и он бы начался если бы не поставки сырья и продовольствия от СССР в 1939
>>60874016 Иди нахуй дура. Историю в 200 раз лучше тебя знаю
>>60867517 (OP) «Мёртвая дорога», стройка № 501 С 1948 по 1953 годы Салехард был центром стройки железной дороги № 501, которая должна была связать Лабытнанги и Салехард с Надымом и далее дойти до Игарки. По архивным источникам, в разгар стройки – в 1951 году – число работающих заключенных на трассе Салехард – Игарка колебалось от 85 до 100 тыс. человек. Закончить стройку требовалось в 1955 году, чтобы отчитаться перед Сталиным. Работы гнали. Строительство велось в тяжелейших природных условиях: морозы до 50 градусов, болота, бездорожье, гнус. За шесть лет на стройке по разным причинам умерли около трех тысяч человек. Погибших хоронили у территории лагерных пунктов сами заключённые. «Мёртвую дорогу» стали назвать также «дорогой смерти». К началу 1953 г. было построено около 800 км из запроектированных 1482 км. На западном отрезке полностью была построена ветка Чум – Салехард. Оставался недостроенным центральный участок стройки – между Пуром и Тазом. В 1953 г., вскоре после смерти Сталина, правительство приняло решение о консервации и последующей ликвидации стройки.
один из бесчисленных способов утилизации людей и ресурсов, пой осанну усатому придурку
>>60876540 Нельзя быть ответственным за все. Сталин ответственен за существование каторжного труда, но он не может быть ответственен за то что там выбрали тупой маршрут в -50 градусов
>>60876726 Раз он тоталитарный правитель и выстроил систему без обратных связей, в которой такие приколы возможны и что характерно, типичны, то да, виновен.
Была бы например свободная пресса ахаха лол при сралине-то, такая хуйня была бы единичной и с последствиями для виновных.
>>60876803 Он не выстраивал эту систему. Коммунисты это всегда тоталитаризм, вообще любой пример. Свободную прессу уничтожил не Сталин >>60876811 Нет. Сталин стал руководителем страны в 30м
>>60876913 К моменту стройки мертвой дороги Срыня несколько раз перехуярил туда-сюда наркоматы и министерства, как в плане оргструктур, так и в плане людей.
Восстановил церковь. Появился патриарх, которого не допускала царская власть враждебная русской традиции
Воскресил русскую историю и русских национальных героев: Петра 1, Суворова, Александра Невского
Победил в самой большой войне когда либо захватив пол-европы и навсегда прославил русский народ
Ненавидел евреев, расстрелял почти всех коммунистов жидобольшевиков
Сурово поступал с кавказцами, о чем сейчас националисты только фантазируют
Дал нам ядерную бомбу
Был настоящим вождем, уничтожал либерах и сою, о его кончине плакала вся страна