Слава Богу
Бамп
Бамп
Да тебе не похуй? Ты же червь пидор из засранного хруща в пидорашьем мухосранске. Вангую ты даже сиськи ни разу не видел. Какие иосифы ? Какие мошиахи? Ну ты еблан лол кек🤪
Аминь
А почему наследник царской крови повёл жену рожать в хлев?
Как еврей Иисус живший в Палестине, может быть БОГОМ россиян?
Это прикол такой, или как у вас это в голове укладывается?
Ну типа я напишу что это я бог в книжке и принесу вам её, вы тоже посчитаете что я ваш бог, или чё?
А это книжке будет 2000 лет? Если нет, то ты лох
Ну дык. Бог из Израиля, царь из Германии. Видимо, русский знает, что из русского хуёвый лидер
Потому что рожала не от него
А почему она, будучи женой, была непорочной? Иосиф такой типа "не, ебать не буду, оставлю для бога"?
По некоторым апокрифам Иисус это и есть Бог,они начинаются
>И вот с неба сошел ОН
И там иудея,лишь отчасти упоминается,в основном Сирия(римская провинция),к евреям Иисус лишь иногда заходил
Привязка к евреям появилась лишь потом,потому что в Риме была большая влиятельная община метисов-деток богатых римлян и иудеев,их не признавали не римляне,ни иудеи
И они создали евангелия в том виде,в котором мы их сейчас читаем
>И вот с неба сошел ОН
И там иудея,лишь отчасти упоминается,в основном Сирия(римская провинция),к евреям Иисус лишь иногда заходил
Привязка к евреям появилась лишь потом,потому что в Риме была большая влиятельная община метисов-деток богатых римлян и иудеев,их не признавали не римляне,ни иудеи
И они создали евангелия в том виде,в котором мы их сейчас читаем
Ну допустим напишут в книге 2000 летней давности, что ты пидарас, а твоя мать шалава пиздаболка и скажут что ты должен ей насрать в рот и нассать в жопу, а ты так и поступишь?
>оруэллосовское двоемыслие
Это хрюстианское троемыслие — он же триединая сущность, и Исусик, Бог-Батя и Бог-Святой-Дух — всё едино. Ну или четверомыслие, если он ещё и потомок Давида одновременно. Ну а хули ты хотел от сказочников, скрещивающих ежа с ужом?
Этот язык был разговорным в Иудее во времена Иисуса, и сам Иисус использовал его для проповедей и обучения.
Тише, гой
какой язык?))Греческое койне был разговорный,на нем НЗ и записан
Сам Иисус говорил и проповедовал на арамейском языке, который был основным языком региона в то время.
Это тем более странно, если вспомнить то место в евангелиях, где Иисус возвращается на родину, и его встречает вся семья, в том числе братья и сёстры. Вообще вся эта история про приснодеву какая-то утка
больше всего христиан в америке,ну ты понял))
Надо почитать священные тексты
Греческий упрощенный был разговорным,если он проповедовал на арамейском,то почему НЗ написан на греческом?,ахахах ну ты и аутист
Первые упоминания об Иисусе содержатся в Новом Завете, написанном на древнегреческом языке койне, а также в текстах нехристианских авторов, таких как Иосиф Флавий, чьи работы сохранились в переводах на сирийский язык и арамейский
Да ну нахуй. Я даже спорить не хочу. Настолько лень, что даже похуй
Так всё по факту.
Израильтяне - б-гоизбранный народ, все остальные гои.
ну и?это то о чем я и говорил,греческий язык был языком общения и на нем проповедовал Иисус
Иисус это царь небесный, он имел право сам себя наречь сыном Иосифа и Марии, или как их там, короче войти в семью, чтобы быть своим и воцариться в Иудее, но иудеи решили что так нельзя и казнили его, так что с тех пор иудеи отошли от братания и как бы отщепенцы чтоль.
Они ждут антихриста, чтобы он стал опорой для них и на него можно было бы все скидывать
В ветхом завете обосрали самих евреев, сами того не ведая. Где главы с захватами всякиэ иерихонов, там есть момент, что уже понятно евреям по сеттингу, что бох есть и он один, но они поклоняются ради ништяков чужим богам, чтобы иноземцы их не трогали, но они всё равно получают от них пизды, и жалуются боху. Но что он им говорит "ещё раз так сделаете, я топну ножкой и вам не помогу", и они НЕСКОЛЬКО РАЗ ЕГО НАЁБЫВАЮТ, также продолжают поклоняться не ему и просят его помочь, чтобы их не пиздили. Это совсем надо охуеть, чтобы реального боха наёбывать так нагло! Это всю суть евреев показывает
Иврит был языком запоминания библейских текстов. В Израиле, как и на Ближнем Востоке, в первом веке основным языком был арамейский. Иисус, очевидно, общался со Своими собеседниками, проповедовал и учил на арамейском языке.
>с тех пор иудеи отошли от братания и как бы отщепенцы чтоль.
Жиды изначально и задумывались как то, что будет бороться с богом или жизнью. Как сила которая всегда против бога
У жыдвы родство по мамке а кто ее ебал дело десятое
Иа́ков (др.-евр. и ивр. יַעֲקֹב) — ветхозаветный персонаж из Книги Бытия в эпоху после Потопа и до дарования Моисею Закона. Третий библейский патриарх (после Авраама и Исаака), родоначальник 12 колен Израилевых. Младший из сыновей-близнецов Исаака и Ревекки, родившей после 20-летнего бесплодного брака. После схватки с ангелом именуется как Израиль[3].
В библейской «Книге Бытия» праотец Иаков после борьбы с Богом получает имя Израиль: «И сказал: как имя твоё? Он сказал: Иаков. И сказал [ему]: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь» (Быт. 32:27,28). Эта реплика привела к распространённому толкованию значения имени Израиль — «боровшийся с Богом»[4]. Существуют варианты толкования «Эль борется» или «Эль сражается»[6]. По другой версии имя Израиль происходит от глагола śarar («управлять, быть сильным, быть облечённым доверием») и означает «Бог правит» или «Бог судит»[7]. В «Библии короля Якова» приводится толкование Израиль — «Принц Божий». В христианской традиции существует толкование имени Израиль как «ум, видящий Бога»[8].
Исус не сквернословь, бох накажет
Неправда они богоданный народ. Они произошли от Его сути и являются его продолжением, собирая на себя все грехи человечества, чтобы после смерти отправляться в лучший мир. Евреи это напрямую спущенные с небес высшие люди, а Иисус, не являясь потомком родителей по его мнению - не смог просто доказать то, что он тоже спущен с небес был. То есть он был гоем. За то его и казнили что гой на воцарение запретендовал.
Ну так контекст исторический важен то
Где события происходили? В римской империи
А там прекрасно работал институт усыновления
Так что Иосиф, признав Марию и ребёнка, как бы усыновил его. И никакого противоречия, одновременно и Сын Божий, и сын Иосифа.
И если вдруг кто-то начнёт кукарекать про натягивание совы на глобус, то в качестве примера можно того же Октавиана привести - Цезарь его усыновил, и ниипёт, теперь по всем понятиям это его сын
У еси не стоял от старости. Он так и сказал, не ебу а буду куколдить
> Они произошли от Его сути и являются его продолжением
От демиурга, это не наш бог, а ихний типа дьявол
Первого жыда демон яхве слепил из говна во второй главе бытия а в первой главе людей сотворили боги. М и Ж сразу, без генной инженерии из ребра
Первого жида он убил в 16 лет
> А почему наследник царской крови повёл жену рожать в хлев?
Потому что их там было как собак нерезаных в то время - и наследников царской крови, и мессианских претендентов.
Братишка проснись я тебе слово божье принес
Не читал набор слов.
Евреи как богоданный народ ждали Мошиаха, появился Иисус, он должен быть прежде всего для них своим - непорочное зачатие ок, а пруфы где? А не наврал ли? Наврал, на кресте оказался. Он не с небес был, а с земли, что и было доказано.
Извинис дон
>Он не с небес был, а с земли, что и было доказано.
А Путин говорил, что Он с небес приходил
Так машу таки ебали сексов в пизду?
Им там наверху видней. Чай не дураки то сидят
а президенту я верю больше чем тебе он за народ и нас не обманывает.
Бля. То есть родители Иисуса просили бога дать им ребенка, но даже ни разу не пытались ебаться сексом?
Это он о яхве. Известное дело, сатанизм это не картон лавея , тру сатанизм это сионизм
А не в этом суть. Сам Иисус должен был как претендующий на звание доказать свою пригодность. Он этого не смог и умер. Значит гой помешанный.
Кому верить то тогда если не Президенту. Да и не врал он ни разу в жизни
Может Мошиах который придет хотя бы будет тем самым кого мы ждали
не трясись ты так,если НЗ написан на греческом,то и общались они на греческом,а не на бурятском,как бы тебе этого не хотелось
Если ебешься то бох накажет а если нет то бог улыбается и помогает
Да будем надеяться
Потому что есть теория, что мария залетела от римского мимо-солдата, но быть матерью-одиночкой с неизвестным батей в те времена в том регионе мягко говоря не приветствовалось.
И поэтому типа устроили договорнячок с удобничем-иосифом, мол - "вот дите, вот муж, какие вопросы, идите нахуй".
Так и есть. Причем он не сказал ничего нового, принес ворох цитат от Мо Ди, вед и сутр но сам просветленным не был. Просветленные не знают страха смерти а стенаниям исуса посвящена целая страница
лол только вы его не распинайте сразу пусть хотя бы освоится привыкнет
А зачем об этом вообще думать и ожидать? Придет - придет, не Машиах - просто помрет в попытках короноваться. Так и останется неизвестным. Я не представляю себе людей которые реально ждут.
когда он придет у нас будут по 2800 рабов из гоев, так что ждать его в наших интересах как бы
>стенаниям исуса посвящена целая страница
Пруф давай. Он пошел на казнь добровольно. Висел на кресте. Потом даже воскрес.
А что не 3000? То, что в Торах так пишут понятно. А почему так?
Потому что 2800 это числовое значение слов "не твоё дело, сын собаки"
приходит с ними Иисус на место, называемое Гефсимания, и говорит ученикам: посидите тут, пока Я пойду, помолюсь там.
И, взяв с Собою Петра и обоих сыновей Зеведеевых, начал скорбеть и тосковать.
Тогда говорит им Иисус: душа Моя скорбит смертельно; побудьте здесь и бодрствуйте со Мною.
И, отойдя немного, пал на лицо Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты.
Это не есть просветленный вышедший за пределы. Самый обычный челик со страхами
Ну там разные цифры везде говорят и пишут, но точно не меньше 1000 все схвачено будет
То есть древние жиды в своих психозах написали кучу бреда и цифр, а теперь тупые жиды верят в этот кринжовый бред? Это даже не уровень исламской педофилии, не уровень католического целования ног. Это максимум аутистик кринж 100%. Хоть бы скруглили для солидности - тысяча тысяч рабов! Мильены рабов!
тьфу
Посмотри каким текстом написано. Там указано что он прямо страдал и орал от страха? Нет? Ну вот и не придумывай чувства.
>4
Эээ, Рафик не ипаль Машку, черный камень клянусь! Это она сама, непорочно!
В голос
А вот что видит просветленный
Из этих текстов исус собрал свой винегрет
IV-25. Просветление возникает в состоянии отрешенности, в котором падение сотни острых мечей переносится как удары лилиями, горение огнем как пропитывание снегом, уголь как сандаловое дерево, бесконечное падение стрел как падение прохладной воды для облегчения летней жары, отсечение собственной головы как счастливый сон, лишение речи как тишина, глухота как благословение.
Ты сам текст прочитай а не его смысл. В голове ничего не щелкает? Для контраста найди какую-нибудь мясную сценку из фанфиков. Ощущения будут другими.
До кровавого пота очковал. Там так прям и написано. Чего же тебе еще? В хитон насрать?
Это священный пот и кровь, это другое.
Исуслахта, что ты все упираешься. Принес тебе пруфов на десятерых таких как ты но блять ты звездочки не хочешь носить а хочешь жрать говно
Потому что за блуд в те времена жену положено было убивать.
Поэтому проститутки и несли хуйню про то, что оно само в пузике с божьей помощью зародилось, это не от Ашота я Изю высрала!!!
Кстати, в новом заебе есть вроде пруф, что непорочная шалава Мария относилась к коупингу Изи про то, что он сын боженьки, с откровенным недоумением. Ибо знала правду.
Спецпот. Все правильно
почему вдруг?
так то первая из книг нового завета была написана гораздо гораздо позже происходящих событий(несколько десятилетий спустя)
ты же не думал что евангелисты ходили за Иисусом и записывали
Исус ашотович. Куколдинг освящен веками. Аминь
Хочу тебе сказать что ты гой а не жид. Не жди рабов.
Талмудисты пишут что папой Йешу был римский солдатик с четкой погремухой Пантера. И что якобы он, кхм, вломился к ней через задние ворота, откуда потом живоносная жидкость стекла в передние. Отсюда и непорочное зачатие. Правда это или просто баттхертные сказки обиженных евреев мы уже никогда не узнаем.
Быть жыдом это проклятье тащемто. У человека есть лазейка что бы покинуть заведение демиурга а у жыда такой лазейки нет ибо прародитель адам был изготовлен как служебный голем
>Пантера
Пидр штоле?
Нет, блять, метал-бэнд.
Нет, буквально Пантера. Типо сильный, ловкий, быстрый, рычал и двигал тазом. Типичный альфагигачед в общем, делающий писи окрестных иудеек мокрыми.
Наречь себя жидом это проклятье а если по крови и по духу, с небес сошел как член богоданного народа, то это благодатная жизнь, праведная смерть и счастливый посмертный опыт. Такой человек просто живет, ничего не ждет и верит никому не мешая.
Что он смог ей дать? В рестике хоть кормил без пополамного счета?
Мог бы назваться пумой. Или адидасом
>это противоречие
кек.это не противоречие.А основа веры.
о сем познавайте Духа Божия, и духа лестча: всяк дух, иже исповедует Иисуса Христа во плоти пришедша, от Бога есть. И всяк дух, иже не исповедует Иисуса Христа во плоти пришедша, от Бога несть: и сей есть антихристов, его же слышасте, яко грядет, и ныне в мире есть уже
>Наречь себя жидом
Немедленно извинис
Сильное заявление. Пруфов конечно не будет
Себя он ей мог дать, если верить раввинам
Нахуй пошел псина позорная. Рака тебе.
После этого жыды раскрутили маховик курса пизды. А то понарожают еще богочеловеков, куда их нахуй потом
Хуевая какаято благодать...
Кто обзывается тот сам так и называется. К ракам пива довай
Я тебе пожелал реального рака. За апелляцию к закону. Ты предатель.
А чего ты порвался то лол. Сыктыквкарец
Вообще именно понятие троицы например часто трегирит как муслимов например.Тем что их мозг не в силах понять как так может быть.Собственно как и прочих типо ололо отеиздов
На самом деле даже иконографика достаточно точно все описывает с окультной или эзотерической точки зрения.Ветхий днямя и сын и дух метафора ребиса.Когда бог стал человеком,человек стал богом и наоборот навсегда.Сын уже явился людям и вознесся на небеса.Когда он придет в следующий раз будет суд людей и ангелом.Живых и мертвых
На самом деле даже иконографика достаточно точно все описывает с окультной или эзотерической точки зрения.Ветхий днямя и сын и дух метафора ребиса.Когда бог стал человеком,человек стал богом и наоборот навсегда.Сын уже явился людям и вознесся на небеса.Когда он придет в следующий раз будет суд людей и ангелом.Живых и мертвых
>В результате 12-ти дневной ирано-израильской войны погибло около 40 израильтян и около 500 иранцев
А теперь сравни с русскими и хохлами, которые уже миллион друг друга набили
проход в слейвян, да
Но я не принял твоего пожелания. Так что жди братишка сам свое добро ыыы
Сколько красненького выпил прежде чем понял? Признавайся
Ты не имеешь никакого морального права требовать извинений. Приносишь законы как аргумент.
Ты обязан заболеть раком и умереть в мучениях.
Мессия по прорчествам должен установить мир во всём мире. Чтобы танки переделали в сельскохозяйственную технику, а на МБР запускали спутники в космос, а не вот это всё. Иисус с этой задачей не справился.
>Пруфов конечно не будет
ой все
тут ты уже своим умом и духом должен примерно так почувствовать
Блять я не пойму твое изменное сознание. Ты научись излагать кашу из головы которую мыслями зовешь
А че Иисус то сразу он чтоль виноват что людишки такое злобное быдло
А ты упертый.
Не извиняйся. Я уже репортнул
было бы правдо круто если бы ваши рассужденния хоть чего то стоили или.Но боюсь это поражняк полный и все ваши потуги тшетны
Куда надо
Мне боятся?
Полный порожняк это бесчисленные тома трудов отцов церкви. Где они искажали простейшее учение христоса. Триединствами, властьюотбога, убийствоеретиков итд итп, в итоге это даже не христососодержащий продукт
бамп
> непорочное зачатие ок, а пруфы где? А не наврал ли? Наврал, на кресте оказался.
Да похуй там на непорочные зачатия и прочие чудеса в те времена в отношении мессий было. Это сейчас, спустя две тысячи лет пиздюлей в пятак после почти каждого нахрюка про мессию, образ "мошиаха" - это что-то расчудесное, недостижимое и невыполнимое, именно чтоб всякие рандомы не начинали движуху.
До этого было проще - достаточно убедительно заявить о происхождении от давида, пиздануть что "вот пророчество от [мудрыйпердеднейм]- это про меня" и вуаля, можно идти наводить шороху. Какой-нибудь Шимон Бар-Кохба, самый знаменитый из таких, никаких заявлений о непорочных зачатиях и схождениях с небес не делал, а тем не менее пока фартило - многими считался Ъ-мессией.
Тебя в гугле запретили?
https://foma.ru/pochemu-iisus-schitaetsja-potomkom-davida.html?ysclid=mg550t4lgy93157996
https://foma.ru/pochemu-iisus-schitaetsja-potomkom-davida.html?ysclid=mg550t4lgy93157996
Дело твое. Закон такой, не принятое возвращается к автору
Жить в ебаном песке под ударами ракет...
Это благодать? В Швейцарии Тайланде и много где еще гораздо лучше.
Твой закон в психиатричке таблетки пить.
Иисусу достаточно было не сдохнуть чтобы считаться Мессией. Он этого не смог. Все, дальше уже нечего обсуждать, мессианство принимается постфактум - смог - мессия, не смог - самозванец. Он сам выбрал пойти на крест, кинул своих апостолов, причем еще и Иуду подставил. В какой момент он ссучился - непонятно. Но поступил нехорошо.
Вот что на это ответил дипсик
Отличный вопрос, который затрагивает одно из самых древних и фундаментальных "возражений" против христианского учения о Мессии. Текст, который вы привели, написан в язвительном тоне и представляет собой классический пример полемики, которая ведется уже две тысячи лет.
Давайте разберем его по пунктам.
1. Является ли критика обоснованной?
С формально-юридической, раввинистической точки зрения I века — да, критика обоснована. Если требование к Мессии — быть физическим, кровным потомком Давида исключительно по отцовской линии, тогда ситуация с Иисусом выглядит проблематичной. Евангелия однозначно утверждают, что Иосиф не является Его биологическим отцом.
Так что автор текста не открыл Америку. Это было главным камнем преткновения для иудеев, ожидавших Мессию как национально-политического лидера.
2. Что христиане могли бы ответить на это?
Христианское богословие не игнорирует эту проблему, а предлагает на нее несколько ответов, которые уходят корнями в самую раннюю церковную традицию. Вот основные контраргументы:
а) Родословная в Евангелии от Луки — родословная Марии.
Это самое распространенное и древнее объяснение.
· Матфей приводит родословную Иосифа (Мф. 1:1-16), подчеркивая юридическое право Иисуса на престол Давида. По иудейскому закону, усыновленный сын наследует все права и статус своего отца. Иосиф, будучи потомком Давида, признает Иисуса своим законным сыном и наследником.
· Лука приводит другую родословную (Лк. 3:23-38). Обратите внимание на формулировку: "Иисус, ... был, как думали, Сын Иосифов...". Далее следует список. Многие отцы Церкви (например, блаженный Иероним) считают, что Лука приводит родословную Марии. Таким образом, Иисус является кровным потомком Давида через Свою мать. Это подтверждается тем, что в Евангелии от Луки ангел говорит Марии: "и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его" (Лк. 1:32). О каком "отце" здесь речь, если не о Давиде? Это указывает на кровную связь через Марию.
б) Мессия — больше, чем просто земной царь.
Христианство с самого начала утверждало,что пророчества Ветхого Завета о Мессии имеют двойное исполнение.
· Буквальное: Он потомок Давида.
· Духовное и универсальное: Он — вечный Сын Божий, Спаситель не только иудеев, но и всех народов.
Апостол Павел прямо пишет:"от них [иудеев] Христос по плоти" (Рим. 9:5), подтверждая еврейское происхождение Иисуса, но при этом называет Его "Сыном Божиим". Для христиан "сыновство Давидово" — важный, но не исчерпывающий атрибут Мессии. Он его "титул", а "Сын Божий" — Его сущность.
в) Критика не учитывает богословский замысел евангелистов.
Автор критики предполагает,что евангелисты были глупцами или "шизофрениками", которые не видели очевидного противоречия. Это крайне наивно. Евангелия — это не газетные отчеты, а глубоко продуманные богословские тексты.
Включение двух разных родословных и истории о непорочном зачатии в один текст— это сознательный богословский ход. Он призван показать, что с Иисусом происходит нечто новое. Он — исполнение закона и пророков, но Он же и превосходит их. Его царство "не от мира сего" (Ин. 18:36). Он не просто восстанавливает земное царство Израиля, но устанавливает новое, духовное царство — Царство Небесное.
3. Объясняли ли это святые отцы?
Да, и очень подробно. Этот вопрос был предметом серьезных богословских дискуссий.
· Святой Иоанн Златоуст в "Беседах на Евангелие от Матфея" объясняет, что родословная у Матфея дана для уверения иудеев, что Иисус — законный наследник Давида через Иосифа. Само рождение от Девы было предсказано пророком Исаией (Ис. 7:14) и знаменует собой новое творение.
· Блаженный Иероним был одним из главных защитников версии о том, что Лука приводит родословную Марии. Он тщательно анализировал имена и доказывал, что обе родословные исторически достоверны и дополняют друг друга.
· Святой Ириней Лионский (II век) видел в этом исполнение пророчеств и символизм: Иисус — новый Адам, рожденный без семени мужа, как и первый Адам был создан без отца и матери.
Заключение
Текст, который вам попался, — это не "обоснованная критика" в смысле открытия некоего фатального изъяна, о котором христиане не знали. Это полемический пересказ древнейшего иудейского возражения, поданный в едком и уничижительном тоне.
Христианский ответ на это возражение не является натяжкой или "двоемыслием". Это целостная богословская система, которая:
1. Признает юридическое право Иисуса на звание Мессии через Иосифа.
2. Утверждает Его кровное происхождение от Давида через Марию.
3. Переосмысливает саму природу мессианства, поднимая ее с национально-политического на уровень сотериологический (спасение) и онтологический (бытие Божие).
Таким образом, для верующего христианина здесь нет противоречия, а есть богословская глубина и полнота откровения.
Отличный вопрос, который затрагивает одно из самых древних и фундаментальных "возражений" против христианского учения о Мессии. Текст, который вы привели, написан в язвительном тоне и представляет собой классический пример полемики, которая ведется уже две тысячи лет.
Давайте разберем его по пунктам.
1. Является ли критика обоснованной?
С формально-юридической, раввинистической точки зрения I века — да, критика обоснована. Если требование к Мессии — быть физическим, кровным потомком Давида исключительно по отцовской линии, тогда ситуация с Иисусом выглядит проблематичной. Евангелия однозначно утверждают, что Иосиф не является Его биологическим отцом.
Так что автор текста не открыл Америку. Это было главным камнем преткновения для иудеев, ожидавших Мессию как национально-политического лидера.
2. Что христиане могли бы ответить на это?
Христианское богословие не игнорирует эту проблему, а предлагает на нее несколько ответов, которые уходят корнями в самую раннюю церковную традицию. Вот основные контраргументы:
а) Родословная в Евангелии от Луки — родословная Марии.
Это самое распространенное и древнее объяснение.
· Матфей приводит родословную Иосифа (Мф. 1:1-16), подчеркивая юридическое право Иисуса на престол Давида. По иудейскому закону, усыновленный сын наследует все права и статус своего отца. Иосиф, будучи потомком Давида, признает Иисуса своим законным сыном и наследником.
· Лука приводит другую родословную (Лк. 3:23-38). Обратите внимание на формулировку: "Иисус, ... был, как думали, Сын Иосифов...". Далее следует список. Многие отцы Церкви (например, блаженный Иероним) считают, что Лука приводит родословную Марии. Таким образом, Иисус является кровным потомком Давида через Свою мать. Это подтверждается тем, что в Евангелии от Луки ангел говорит Марии: "и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его" (Лк. 1:32). О каком "отце" здесь речь, если не о Давиде? Это указывает на кровную связь через Марию.
б) Мессия — больше, чем просто земной царь.
Христианство с самого начала утверждало,что пророчества Ветхого Завета о Мессии имеют двойное исполнение.
· Буквальное: Он потомок Давида.
· Духовное и универсальное: Он — вечный Сын Божий, Спаситель не только иудеев, но и всех народов.
Апостол Павел прямо пишет:"от них [иудеев] Христос по плоти" (Рим. 9:5), подтверждая еврейское происхождение Иисуса, но при этом называет Его "Сыном Божиим". Для христиан "сыновство Давидово" — важный, но не исчерпывающий атрибут Мессии. Он его "титул", а "Сын Божий" — Его сущность.
в) Критика не учитывает богословский замысел евангелистов.
Автор критики предполагает,что евангелисты были глупцами или "шизофрениками", которые не видели очевидного противоречия. Это крайне наивно. Евангелия — это не газетные отчеты, а глубоко продуманные богословские тексты.
Включение двух разных родословных и истории о непорочном зачатии в один текст— это сознательный богословский ход. Он призван показать, что с Иисусом происходит нечто новое. Он — исполнение закона и пророков, но Он же и превосходит их. Его царство "не от мира сего" (Ин. 18:36). Он не просто восстанавливает земное царство Израиля, но устанавливает новое, духовное царство — Царство Небесное.
3. Объясняли ли это святые отцы?
Да, и очень подробно. Этот вопрос был предметом серьезных богословских дискуссий.
· Святой Иоанн Златоуст в "Беседах на Евангелие от Матфея" объясняет, что родословная у Матфея дана для уверения иудеев, что Иисус — законный наследник Давида через Иосифа. Само рождение от Девы было предсказано пророком Исаией (Ис. 7:14) и знаменует собой новое творение.
· Блаженный Иероним был одним из главных защитников версии о том, что Лука приводит родословную Марии. Он тщательно анализировал имена и доказывал, что обе родословные исторически достоверны и дополняют друг друга.
· Святой Ириней Лионский (II век) видел в этом исполнение пророчеств и символизм: Иисус — новый Адам, рожденный без семени мужа, как и первый Адам был создан без отца и матери.
Заключение
Текст, который вам попался, — это не "обоснованная критика" в смысле открытия некоего фатального изъяна, о котором христиане не знали. Это полемический пересказ древнейшего иудейского возражения, поданный в едком и уничижительном тоне.
Христианский ответ на это возражение не является натяжкой или "двоемыслием". Это целостная богословская система, которая:
1. Признает юридическое право Иисуса на звание Мессии через Иосифа.
2. Утверждает Его кровное происхождение от Давида через Марию.
3. Переосмысливает саму природу мессианства, поднимая ее с национально-политического на уровень сотериологический (спасение) и онтологический (бытие Божие).
Таким образом, для верующего христианина здесь нет противоречия, а есть богословская глубина и полнота откровения.
Дешёвые маняврирования жопой противоречат простому и ясному учению Христа
Шо
Учение Церкви Христовой и есть учение Христа
ты даже одной книги написать не сможешь.Ты боточепуха безмозглая имхо.
> Триединствами, властьюотбога, убийствоеретиков
Не мели чепухи о том в чем не разбираешься.То что ты описываешь типипчное фарисейство само трактовки писанния и т.д
Люди служат дьяволу могут это и в церкви делать,чем у нас попы и промышляют.Ты мягкое с теплым не путай.Есть люди божьи и неважно какуют религию они исповедуют.Это может быть какоето древнее забытое учение.В том то и прикол,что забытое.А Христианство снова открытая истина для любого человека.Таким образом те кто исповедуют реальное его.будут как бы в истине более продвинуты.чем те кто повис в каргокультах.
А так для неверующего человека а сом о современное христианство один вид и исторические байки,что то тип того.А тем в ком есть дух.Это все не важно как и различие конфессий
Это тебе поп сказал, когда трогал тебя во взрослых местах?
А какой Церкви? Их так много...
А ведь что претензии на царский престол, что претензии на божественность - дешёвые понты, только мешающие серьёзно воспринимать Учение...
Я могу за него ответить. То, что всё в рамках того, что и должно происходить. Церковь должна расколоться, а потом развалиться. Стать вавилонской блудницей на звере. А чтобы чаши гнева наполнились, должно произойти то, что должно произойти. Люди должны превзойти себя в своей тупости и всех прочих грехах. Ебать детей в церкви — самое то.
Даже уже целый мир должен стать блэксаботом и провести черную мессу и оргию.
Потому я считаю, можно среди разных групп, так скажем, найти довольно интересных, действительно Божьих людей. И их книги, мысли и прочее вполне могут помочь. Самому человеку ведь даже не обязательно осознавать даже то, что он несет, если через него дух Божий говорит с людьми.По мне так намного полезней увсякой прикладной и около отеиздкой писанины например
Эк тебя черти крутят, нехристь, сразу грязь полилась
Нихуя себе, про меня говорится в книге 2000 лет давности, конечно я на сру в рот
Дело в том и есть,что традиция оборванна.Все симулякр.
Кровные линии прерваны или заменены. Люди вырождаются. Теперь аристократом может быть любой смерд. То есть слова потеряли свой истинный смысл.
А если ты предъявишь людям свою божественность действительно и наглядно, то кто сможет с этим спорить?
Но такого не видно. Даже как и ваше нормальных каких-то генетически людей выдающихся. И дискурс, и интеллект как будто пообмяк.
Ну и слава Богу. Наступают последние времена, скоро всё закончится
Или на перемоге 🤗
AMEN
Ублюдок ты сука. Поиграл.
Слава.
Вроде дождались уже.
Христунята ,как обычно, пытаются выехать на откровеннейшем пиздеже:
>Иудейская практика браков
>В Торе нигде не сказано, что запрещено бракосочетание между разными коленами.
>Запрещались браки только с неевреями (Втор. 7:3–4).
>Более того, известны библейские браки между представителями разных колен. Например:
>Боаз (из колена Иуды) взял в жёны Руфь (моавитянку, ставшую частью Израиля).
>Давид сам имел жён из разных колен (Мелхола — дочь Саула из колена Вениамина, Авигея — возможно из колена Иуды).
>То есть жёсткого запрета на брак между коленами не существовало.
А я, пользуясь случаем, напоминаю, что нет более лживой и лицемерной гниды, чем христуненок, даже муслимы менее гадкие хотя бы в силу своей тупости, христуненок же почти всегда понимает, что откровенно пиздит.
>же почти всегда понимает, что откровенно пиздит.
как ты? Чем больше говна ты на них выльешь,тем белее они будут.В том случае если ты пиздиж,а они не врут.
Как и твои мусики,их ни кто пальцем не тронет,если в них хот ь капля истины есть
Потому что отцом Иисуса был римский легионер Пантера. А сама Мария - просто проститутка. Вам навешали лапши на ушки с этими сказками еврейскими, а вы и рады.
>христуненок же почти всегда понимает, что откровенно пиздит
Как жиды, ей богу
И что такого в браке? Дело в земле, которая должна оставаться в колене. Такие браки немного путали наследование.
Земля желательно должна была прирастать в колене не за счёт другого колена.
>НЕСКОЛЬКО РАЗ ЕГО НАЁБЫВАЮТ
Ты тору почитай и текущие веяния с шаббатом и прочим. Они постоянно своегобоха наебывают, хотя какой у них бох, это же синагога сатаны
А как она может прирастать не за счёт другого колена? На ком жениться тогда?
>НЕСКОЛЬКО РАЗ ЕГО НАЁБЫВАЮТ
А Б-г просто ожесточил их сердца
Еще раз, чтобы люди понимали что эта христунская лживая гнида пытается выгородить сейчас. Вот по этой ссылке попёнок утверждает, что Иисус, хотя и не был сыном Иосифа, все равно является отпрыском рода Давида по матери - Марии, так как у евреев, якобы, был запрет вступать в брак с представителями других родов:
https://foma.ru/pochemu-iisus-schitaetsja-potomkom-davida.html?ysclid=mg550t4lgy93157996
Тем временем:
Сам Давид сам имел жён из разных колен (Мелхола — дочь Саула из колена Вениамина, Авигея — возможно из колена Иуды).
Запрет был на вступление в брак с неевреями, но даже он иногда нарушался без всяких осуждений и последствий(Авраам, Боаз и Руфь и т.д.).
По матери сын Давида
Не нам судить Священные тексты.
Дело больше не в том, чтобы она приращалась, а в том, чтобы не уходила. Поэтому встречаются сцены инцеста, которые сейчас выглядят мягко говоря странно.
Ах, ну это классика
Бля как называется эта комбинация?
У них в торских книжках было написано, что у Бога есть сын, сын пришёл, хули им надо ещё?
Если он родился, то ему надо какую-то генетику дать, может Бог ему давидовскую дал днк, днк всех святых и свою может тоже
Пентакль?
>и свою может тоже
какой какой матери?
Бамп
у вас у иеговистов вообще друг друга в жопы ебут,неделю назад один анон делал тред на эту тему))
что? хорошим человеком и храбрым сердцем и искренне может быть любой кто уверовал, об этом в библии написано и кто раскаялся, кто поверил и кто всегда будет следовать, хотя бы , пытаться, что вы несете? какие цари? какие короли? Иисус учил свободе, но без вреда окружающим, потому что все Бог создал,жесть канешн, про оборону я промолчу но благие намерения должны быть, а вы тут про дичь средневековую втираете
Я не понимаю зачем вообще так упорно подгонять Иисуса под Тору и что там написано. Ой, видите ли Бог когда-то сказал, что Пророк будет из рода Давида теперь мы, людишки, будем ему предъявлять за написанное? Вы ебнулись, в натуре? Предъявлять Богу, послал Сына не в то колено, видите-ли. Он может отступить от чего хочет, как хочет и когда хочет. Как они вообще посмели подгонять рождение Иисуса под какие-то рамки, кому-то что-то доказывать? Это же такое святотатство, не доверять ему. Евреи вам все равно не проверят, а христианам и доказывать ничего не нужно - они просто должны верить без всего этого фарисейства.
Ну представь, подходит к тебе бомжеватого вида жидок на улице, говорит де что Бог, сын Бога, приказывает своим именем святым вылизать ему яйца до блеска. А ты и рад услужить царю царей, но как знать - не наёбка ли это? И вот тут-то ты и просишь его предъявить документики, показать родословную, продемонстрировать исполнение парочки предсказаний пророков, фокус какой-нибудь, с хлебом там, с вином. Бог не фраер, сделает всё чин чинарём
@
В ИТОГЕ ПОЛИЗАЛ АНТИХРИСТА
То есть я такой ушлый буду проверять Бога? А потом скажу - ба, да это же точно Бог передо мной, на все загадки про два стула мои правильно ответил! Это ненормально. Это в духе Торы, это они могут выяснять друг у друга модно ли писать с крыши Синагоги (тру стори), но нам-то зачем этим заниматься?
Я так думаю Бога я просто внутренне почувствую и поверю, он просто сделает так, а не через какие-то проверки. Ну а там уже как он скажет, так и сделаю
>в духе Торы
в духе Талмуда, извиняюсь
Так раз Иисус не любил евреев, то мог бы Гитлер являться им? Выходит, сын божий не придёт, а евреи ждут окончательного прихода Машиаха, не боясь что им помешают? И вся эта задумка с 2800 рабами-гоями у каждого и золотым миллиардом выглядит стрёмно.
Зачем ангелочкам хуйцы с яичками?
представили ебальник этого гойского дьяволопоклонника который пытается воплощенному Богу который был распят и ВОСКРЕС вешать какие то земные ярлыки типа "сын иосифа". Мда, много тебе ещё придется изучать Библию чтобы осознать, что у матери Христа в роду были греки, а следовательно сам Иисус не является полноценным евреем как те кто его распял и что само христианство создано греками и сирийцами, а уже потом евреями и в России православие греческого обряда. Поэтому съебни, падаль пейсатая.
/thread
>Зачем ангелочкам хуйцы с яичками?
Чтобы при подлёте звенели. А про хуйцы - ну, про день святого валентина знаешь? Ну вот лук и стрелы - это метафора.
Всё проще, анон. Первоначальные христиане - это еврейские сектанты, т.е. вчерашние иудеи, которым близка вся вот эта талмудская ветхозаветная сказка, вот они и пытались "проследить" родословную у мусульман кстати по той же причине такой прикол с шиитами и суннитами, что они друг-друга выписывают из последователей "истинных потомков Мухамеда", но очень быстро христианство вытекло за пределы Палестины и впиталось в римских рабов, которые вообще хуй клали на еврейские сказки, поэтому у них Иисус не нуждается в кровном родстве ни с каким Давидом, Моисеем или кем угодно ещё, им поебать, да и "непорочное зачатие" как концепция гораздо пижже смотрится.
Христианство было создано , чтобы неевреи соблюдали 7 заповедей Ноя
/тред
/тред
А хуйцы с яичками это чего метафора?
> Минутка забавной библеистики.
> Как известно, иудеи ожидают прихода Машиаха (Мессии). Машиах - это царь-помазанник, потомок Давида, причём родство с Давидом должно происходить по непрерывной патрилинейной линии. Именно поэтому в начале Евангелий апостолы так старательно выписывают родословную Иисуса. Но стоит ли говорить, что, будучи непорочно зачатым, Иисус не может при этом быть сыном Иосифа, а следовательно и потомком Давида, а значит, Иисус - не Машиах.
> Конечно, христианам не слишком интересно, что Иисус - не царь иудейский, ведь он Сын Божий да и вообще Бог-Сын, и потому я хочу подчеркнуть не само это противоречие, но то, как нелепо апостолы пытаются выписать Христа одновременно как потомка Давида и в то же время как непорочно-рождённого.
> И либо апостолы - шизофреники, либо они сознательно пропагандировали оруэллосовское двоемыслие, где Иисус, не являясь родным сыном Иосифа, может быть наследником его царской крови.
>хуй клали на еврейские сказки, поэтому у них Иисус не нуждается в кровном родстве ни с каким Давидом, Моисеем
Собака протестанская! Заветы неотделимы!
Ты даже в двух предложениях успел обосраться.
Какую книгу, маня.
То есть я жид получается?
давай побазарим @pandemonium333
нет
Бумп
первый раз что ли на этой планете
а ты который
Да я уже настолько просветлился, что будто многие миллиарды раз бывал на этой и других планетах. Что там мошиахи, жиды и их козни, все это я уже видел со всех сторон.
Не угодный синагоге сатаны сын пришел. Вот они его и распяли, сына гречанки и римлянина Пантеры.
>Священные тексты
Нам их сжигать.
Нельзя.
88888
ds ytelj,yjt gjcnbnt
>вы неудобное постите
Зато богоугодное
>Минутка забавной библеистики.
Деве Марии, она из колена Давидова была аринцесска.
С чего бы ей быть из колена Давида? Может, она вообще была гречанкой, или сирийкой, а может и вовсе грязной самаритянкой?
Отец не тот, кто зачал, а тот, кто воспитал!!
Все они евреи были. Живите с этим.
В Евангелии от Луки и в сирийских источниках, алсо, она была кузиной своего обручника-Иосифа
Почему вам не похуй на древнеевреские сказки из позапрошлого тысячелетия? Вы бы стали изучать а потом думать над сказками и верованиями западной африки? Вы чё ебанутые?
Два чая, достаточно пик прочесть.
>верованиями западной африки
С удовольствием наворачиваю. Бидаиты, Роог Сен, язычество гурских племён. Желаю тебе быть проглоченным Великим Змеем - выйдешь другим человеком
Говновысер нейросетки и чела осилившего только школьную программу
Ну это, что-то уровня Хаборда, а то и ниже
Хабард первопроходец, а это просто самофорсер-шизик.
2800 рабов. Охуеть. Прямо конкретно так посчитали! Кринж.
Сразу предстает образ задрота-инцела, который не хочет передать эмоциональный заряд о том, что все збс будет рабов много благодать, а сам с собой говорит, этого вот столько этого столько и все будто лично ему. На уровне ощущений у здравого человека сразу отвращение должно возникать к такому тексту.
Сразу предстает образ задрота-инцела, который не хочет передать эмоциональный заряд о том, что все збс будет рабов много благодать, а сам с собой говорит, этого вот столько этого столько и все будто лично ему. На уровне ощущений у здравого человека сразу отвращение должно возникать к такому тексту.
В стойло, крысы
и Путину
Вот поэтому Ислам намного базированнее. Я когда начал Коран читать, просто так даже, без интереса и цели, то сразу ощутил мудрость и силу в тех строках, как гладко они ложатся на мышление, как четко направляют по жизни. А это бредятина полнейшая, ни смысла не смогли сделать, ни восприять такое нормально нельзя, чем они думали когда такие книги называли "священными"?
>Всерьез воспринимать сказки.
>Четко направляют по жизни
К джихаду?
>пример ЦА корана
Может ли быть пример лучше?
С чего ты взял? Сам почитай. Если разницы совсем не увидишь - ты просто тупой и не понимаешь прекрасного.
А какими были христиане в 15 веке? И это им не мешали разные пиндосы своими войнами.
Поскорее бы уже Новейший Навет написали, уже хочется чего-то нового почитать.
Никогда такого не будет. В век информационных технологий напротив, уже известные копии религиозных книг никогда не будут изменены.
У вас ресентимент у всех просто. Ничего не понимаете. Скоро русачки будут в 40 умирать от болезней и старости.
Иншааллах, братья. Итт уже пояснили, почему христиане считают себя монотеистами, если по факту у них многобожие с глупейшими маневрами навроде 3=1?
Иосиф отец Иисуса, но не зачал. В иудее фигура отца очень важна в семье, но еврей ты по матери.
Всегда можно смириться.
>Иосиф отец Иисуса, но не зачал.
А кто зачал?
Лучше сразу вкатываться к мормонам тогда. Вот там настоящая база.
А у них есть удобночитаемая книжка? А то мне их принципы не зашли, так еще и не смогли придумать своих легенд и взяли из христианства.
Дело в том, что по иудейскому Закону колена не должны были смешиваться между собой. В книге Чисел читаем: «Вот что повелевает Господь по поводу дочерей Целофхада. Они могут выходить замуж за кого захотят, но при условии, что этот человек принадлежит к одному из родов их отчего племени» (Числ. 36:6). Это же подтверждают и толкователи. Евсевий Кесарийский пишет: «Если Иосиф имел такое родословие, то и Мария достоинством была равна ему, будучи из того же колена, поскольку по Закону Моисея коленам нельзя было смешиваться. Ибо предписывается сочетаться браком с человеком из того же народа и того же отечества, чтобы предназначение рода не переносилось с колена на колено» (Церковная история). О том же пишет и Иоанн Златоуст в толковании на евангелие от Матфея: «У иудеев не позволялось брать жену не только из другого колена, но и из другого рода или племени. Поэтому, приложим ли мы слова: “из дома и отечества Давидова” (Лк. 1:27) к Деве, сказанное остается несомненным; приложим ли к Иосифу, сказанное о нем будет относиться и к Деве. Если Иосиф был из дома и отечества Давидова, то взял жену не из иного рода, а из того же, из которого происходил и сам» (Беседа 2 на евангелие от Матфея). Поскольку Иосиф был официально обручён Деве Марии, то соответственно оба они происходили из колена Давидова.
Он потомок Давида по матери, она тоже из иудинного колена, из рода царя.
Колени какие-то нихрена не понял. У меня у знакомого у жены артроз, эт то тоже самое, ты про это?
Я вообще всю эту историю так понимаю - Иисус Христос с нами, с русскими, а это значит всё заебись для нас. Остальное это так, мелочи для задротиков сгорбленных
Короче всё нормально там? Можно верить?
Чиво блядь?
Хуита какая-то.
Ни один из трёх вариантов не удовлетворяет простейшему критерию наследственности по отцу.
С такой логикой у тебя и магомет - пророк, и бог кузя тоже.
Ну и? Вывод какой блять? По чесноку их женили ёпта, колена не смешали. Верим??
У Луки читаем, что Мария была родственницей Елизаветы, жены Захарии. А кто Захария? Правильно - священник из рода Аарона. Значит ли это, что и Елизавета, а следовательно и Мария также должны быть Ааронидами? И ведь тогда они уже не могут быть из колена Давидова?
Дешёвые маняврирования
Гугли учение Маркиона,римский олигарх,поклялся,что найдет все о Иисусе и по итогу розысков,составил истинное христианство
"Собственно, демиург, создатель материального мира и автор Ветхого Завета, считал Маркион — это не совсем Бог, а более низшее начало. Истинный Бог только один. Но Он неведом, сокрыт от мира. Открывается Он только в Своем Сыне, Иисусе Христе, который не рождался, не был человеком, а явился людям, когда начал свою проповедь. Согласно Маркиону, тот Мессия, которого ждал еврейский народ, который был предсказан пророками — это антихрист.Но злой демиург ополчил против Христа иудеев, и Христос был распят. "
Это вариация гностицизма?
Ну ты спросил. Они так же читают обычную Библию, а затем сверху шлифуют фанфиком "книга мормона". У них ещё есть официальный сайт с библиотекой.
Маркион клялся и доказывал,что это и есть истинное христианство,а не придуманное в Риме,мажорами,римско-иудейскими метисами
Как известно, иудеи ожидают прихода Машиаха (Мессии). Машиах - это царь-помазанник, потомок Давида, причём родство с Давидом должно происходить по непрерывной патрилинейной линии. Именно поэтому в начале Евангелий апостолы так старательно выписывают родословную Иисуса. Но стоит ли говорить, что, будучи непорочно зачатым, Иисус не может при этом быть сыном Иосифа, а следовательно и потомком Давида, а значит, Иисус - не Машиах.
Конечно, христианам не слишком интересно, что Иисус - не царь иудейский, ведь он Сын Божий да и вообще Бог-Сын, и потому я хочу подчеркнуть не само это противоречие, но то, как нелепо апостолы пытаются выписать Христа одновременно как потомка Давида и в то же время как непорочно-рождённого.
И либо апостолы - шизофреники, либо они сознательно пропагандировали оруэллосовское двоемыслие, где Иисус, не являясь родным сыном Иосифа, может быть наследником его царской крови.