каримка опять сбежал из палаты и насрал даунским шизотредом
Пиздец, вот это открытие. Нет. Серьезно?
Очевидные вещи же. Вся европейская этика и гуманистические ценности идут от христианства.
А вот «безбожный» ХХ принес только две мировые войны, гонку вооружений, ядерную угрозу, хищнический капитализм, уничтожение института семьи и брака.
На удивление не очередной "ряя клятый либерализм" тред.
>Вся европейская этика и гуманистические ценности идут от х
А при ваххабизме
Всё будет заебись.
Он наступит скоро
Надо лишь шахад сказать.
Там всё будет пиздато
Там всё будет в кайф.
Там всем вообще кафирам
Будем мы пизды давать!
>почву для либерализма на Западе подготовило христианство
Т.е. если безбожная пидорашка воюет с либерализмом => она воюют с христианством и его ценностями?
Я правильно понял?
Да, когда безбожники воюют против христианства, то они воюют против основ либерализма.
Тем чем стала Европа обязательна эпохи нового времени когда религиозное мракобесие и средневековые догмы сместились на второй план уступив к философии светского гуманизма и научную любознательность, культура и искусство стремилась к стандарту античности, а не веруской идеи первородного греха и греховности наготы. Но от ангажированного веруну в принципе другого ожидать не стоит. Ближний восток вот до сих пор не оправился от аврамического яда и из центра мировой торговли и открытий в далёком прошлом превратился верблюдоёбные бандустан
Сорян за орфографию
>гуманизм
>античность
А за историческую неграмотность извинишься?
Гуманистические ценности христианству как раз противоречат. Но это слишком сложная тема для этого треда.
У христианства, либерализма и коммунизма один создатель. Жиды создают идеологии из зависти к сильным народам, чтоб их разрушить и установить свой режим.
>Православная традиция не разделяет
Потому что православие это не христианство просто.
католицизм с протестантизмом тоже так то
Я написал про европейское искусства, которое стало чем то после тог, как она начала стремиться к высоким культурным стандартам античной Греции и Рима. Да, и что то церковь и христианские скрепы смотрю никак не помешали совершаться регулярным геноцидам и порабощению миллионов. Наоборот религия это одобряло. Да и самые кровопролититные войны были из за разногласий верунов в трактовке сборника разных еврейских былин скомпилированная в библию уже хер знает когда после смерти мифического Иисуса
А за за мастурбацию готов извиниться перед Богом отсеканием соблазнивший руки как учит Библия ?
И какие у тебя доказательства. Почему я должен верить ()тебе() на слово?
>А возможно, по той же причине либерализм с его образом человека как несовершенного и нуждающегося в институтах не находит почвы в России?
Зато для коммунизма почва нашлась. 70 лет дурдома. А что такое коммунизм как не секулярное нео-христианство?
>Православная традиция не разделяет с католицизмом и протестантизмом пессимизм о человеческой природе.
Все так. Православная традиция в принципе не считает человека за человека. В православной традиции человек это раб и скот. Скот нужно резать или стричь, никакого человеческого отношения скот не заслуживает.
>На ПостНауке Историк Михаил Дмитриев рассказывает, что почву для либерализма на Западе подготовило христианство.
Проблема таких умозаключений в том, что христианство в Европе доминировало столетиями. Долгое время главенствующей идеологией. Поэтому обладая пылкым СПГС, можно в чем угодно видеть христианские корни. В социализме, анархизме, либерализме в идее представительной демократии, фашизме итд. Было бы желание.
>Либеральная мысль видит в человеке существо эгоистичное и несовершенное
>По Дмитриеву, именно христианские идеи грехопадения и imago Dei - образа Бога в человеке
>итд
>Мнение?
Ненаучный пустой высер, где автор продвигает свое мировоззренческую позицию.
Блять это какая-то традиция на /пораше каждую неделю какие-то фриковые высказывания на хуюверченных обсуждать?
>70 лет дурдома
С квартирками. А сейчас уже 30+ лет того же дурдома, но без квартирок и с 2000 рабочими часами в году.
>В православной традиции человек это раб и скот
А тебе не смущает как католики и протестанты называют Бога My Lord? Лорд это барин крепостного скота, на всякий случай держу в курсе.
Эээ это не так.
Аноны, как ему написать что он не прав?
>Мнение?
Либерализм деградировал и был съеден Wok культурой.
Теперь либералами себя называют неолибералы - тоталитарная политическая секта.
https://www.youtube.com/watch?v=kvfToj8eVoo
> для либерализма на Западе подготовило христианство
Не, тайные сообщества. Алхимики, оккультисты, розенкрейцеры всех мастей.
> институты, которые защищают людей от собственных слабостей - такие, как свободный рынок
Разочарую тебя, но свободный рыночек как раз потакает человеческим слабостям: жажде наживы и стремлению наебать.
Ну коммунизм же нашел. А различия между либерализмом и коммунизмом исключительно в вопросе перераспределения материальных средств. Этика одинаковая. Унаследована от христианства один в один. Просто без мистики. Классик либералы по типу Лока, Гобса это не выкручивали на максимум, как их современные визави. Последние станут первыми. Юродивые и блаженные в почете, богатые и сильные порицаются. "Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие". Поэтому очень даже подготовило, получилась правда страна шариковых))) Россия и вправду третий Рим. Повторила его судьбу. Была уничтожена обезумевшей челядью. Вот чем отличаются 20-30е годы, когда русских кулаков гноили в концентрационных лагерях большевики, от древних христиан, которые делали тоже самое с язычниками и наследием Рима? У современных попов еще наглость есть утверждать, что они там еще что-то сохранили, Платона там... Ахаха. Ну ничем не отличаются от сегодняшних совков, которые рассказывают хуцпу про "перегибы на местах" и "спасли Россию"
>почву для либерализма на Западе подготовило христианство.
Разумеется
>по той же причине либерализм с его образом человека как несовершенного и нуждающегося в институтах не находит почвы в России?
Разумеется, НЕТ. В р стране группка узурпаторов захватила власть и клеймит слово "либерал" просто как слово. Те, кто "не любят" либерах просто воюют с призраками, совершенно не понимая, с чем воюют и зачем. Это убогие люди, обоссанные по жизни, которые просто хотят хоть на 5 сек оказаться на одной стороне с "сильным", неважно против кого. Либерах, хохлов, баивых комаров. Если у них спросить, с чем они не согласны, свободой, равенством или братством, или любым либ принципом, окажется, что они обеими-то руками за. А когда узнают, что они выходит либерахи сами, начинают кривить рожу и блеять про госдеп.
Остальные все прекрасно понимают.
Если бы власть не оскотинивала людей, мы б жили лучше, чем в европе.
Свобода и равенство несовместимы. И это неразрешимое противоречие. Надо что-то одно выбрать.
Ты просто не понимаешь значение слов
Почему? От равенства идёт свобода.
Равенство, брат, исключает братство.
В этом следует разобраться.
Рабство всегда порождает рабство.
Даже с помощью революций.
Капиталист развел коммунистов.
Коммунисты превратились в министров.
Последние плодят морфинистов.
Почитайте, что пишет Луций.
нет
Предположим ты политик, и перед тобой классическая проблема богатых и бедных. Как ты будешь решать эту проблему совмещая свободу и равенство? Плоская шкала налогообложения и никакого равенства нет, свобода есть. Прогрессивная шкала - все наоборот. Ты даешь гандикап для бедняков и отнимаешь свободу у богатых.
Проводя политику эгалитаризма (равенства) ты будешь вынужден кастрировать возможности (ту самую свободу) у людей с лучшим капиталом. Любого вида. Материальным, духовным, физическим. Как ты сделаешь богатого и бедного, красивого и урода, высокого и низкого, здорового и больного равными? Только навесив гирю любого вида (налоги, позитивная дискриминация, etc) на человека который обладает превосходством. По другому не получится.
>Прогрессивная шкала
А процентная шкала? Каждый платит равный процент, бедняк одну копейку, богач миллион. Но % одинаковый.
Христианство дало начало философии гуманизма. Именно христианские проповеди "о любви к ближнему" дали развитие гуманистической мысли.
Либерализм же родился из гуманизма. Важно понимать правильную последовательность.
Христианство -> Гуманизм -> Либерализм.
>Православная традиция не разделяет
А православие из чего родилось? Из коммунизма? Нет. Изначально православие - это христианство.
В РФ нет православной церкви. РПЦ - это не традиции православия. Это их имитация. РПЦ оскверняет саму христианскую веру.
Православная церковь была уничтожена коммунистами. Современная РПЦ не имеет отношения к той Церкви, что была до коммунистов. Современная РПЦ - это управляемая фсбшниками организация.
>либерализм с его образом человека как несовершенного и нуждающегося в институтах не находит почвы в России?
Православная Церковь с давних времен была важнейшим общественным институтом. В царские времена священнослужители были кем-то вроде нынешних навальнистов. Мирной политической силой, которая стремилась к мирному разрешению конфликтов в обществе. Я думаю, из одного этого понятно, что современная РПЦ полностью потеряла преемственность с той Православной Церковью, чтобы была в России до коммунистов.
Современная РПЦ превратилась всего лишь в прислугу чекистов, в бизнес. У неё больше нет той духовной значимости, что была раньше.
Лично я, на самом деле, считаю Православную Церковь важной частью российской истории и культуры. И то, что её уничтожили чекисты - это трагедия. Я надеюсь, что со временем Церковь возродится и будет следовать тому Пути Христа, которому изначально следовала.
Это плоская шкала. Это свобода. Но равенства или хотя бы его подобия нет. У твоего гос-ва будет меньше денег в бюджете, чтобы помочь бедным поменять свое положение.
>Православная традиция в принципе не считает человека за человека
Это чекистская традиция, а не православная.
В православии, как и в остальном христианстве, люди - это "дети божьи". Бог - Отец.
Чекисты полностью извратили священные писания.
Равенство, брат, включает братство.
Обратное втюхивать = обосраться.
Даже рифмуя братство и рабство
Это не делает убедительней
С братством рифмуется ну, тиранство
Это доказывает лишь, что пастве
Можно покласть даже хуй на пасти
Это и делают победители
А они мудозвоны в массе
И их дела далеки от принципов
В конечном счете - морфина выцепить
Денег украсть да напидорасить.
Хуевое исполнение идей не шкварит.
И Луция своего советуй какому лошаре.
Я не знаю такого блоггера,
Читаю только цитаты жокира.
У тебя крайне хуёвое понимание что христианства, что конкретно православия. В РИ после Петра церковь уже курировали специальные органы (Священный Синод, знаешь такой?)
И по степени мерзости тогдашняя церковь не уступала нынешней. На Иоанна Кронштадтского посмотреть - это же вылитый Ткачёв того времени.
Я не согласен с тобой. Греки свинью подсунули лютую с этим православием. Попы сознательно ограничивали хождение латыни, античная литература дошла с большим опозданием до нас. Охранительство в худшем виде от них всю нашу историю. Да и сам авраамизм сомнителен с точки зрения ценностей и этики. Жалко что иудаизм и его секты победили, это нанесло огромный урон человечеству.
>Плоская шкала налогообложения и никакого равенства нет, свобода есть.
Мням, наоборот
Плоская значит что все платят одинаковый нолог. При чем здесь свобода вообще?
Говорю же, ты не понимаешь значение слов.
>Как ты сделаешь богатого и бедного,
Легко, лол
>красивого и урода, высокого и низкого, здорового и больного равными?
Остальное просто к этому не относится. Никто не предлагает рубить ноги и уродовать красивых. Хуйню несешь.
Равенство в возможностях, свобода в выборе. А не то, что ты себе напридумывал.
Чем это взаимоисключающие вещи - так и не пон. Ровно напротив.
>курировали специальные органы (Священный Синод
Есть разница между "курировали" и тем, когда у тебя буквально каждый высший священнослужитель - это переодетый чекист, который ни в какого Христа не верил и не верит. И каждую проповедь читает по кремлевской методичке.
>по степени мерзости тогдашняя церковь не уступала нынешней
Ты, видимо, слишком плохо понимаешь современную.
>тогдашняя церковь
Можно миллионы примеров найти, как священнослужители совершали богохульные дела. Но это не отменяет той огромной роли, которую Церковь сыграла в истории всего мира.
Церковь часто была тем общественным институтом, который уравновешивал влияние других институтов власти. Сейчас РПЦ ничем таким не занимается, это буквально чекистская обслуга.
У тебя однобокий взгляд на историю.
>хождение латыни
Ты хотя бы примерно знаешь, какой уровень грамотности был на Руси? А какую роль Церковь сыграла в распространении грамотности?
Ты явно атеист. Видно, что твои суждения эмоциональные, а не рациональные.
Я сам атеист. Но моего ума хватает понять, насколько церковь помогла человечеству прогрессировать. Как в ОП-посте упомянуто, либерализм возник благодаря христианству. Не благодаря исламу, язычеству или чему-то ещё. Сейчас либеральные страны - это страны первого мира.
Нету никакого "равенства в возможностях" и "свободы в выборе" между богатым и бедным, если мы берем этот изолированный пример. Какая свобода выбора у бедного? Он может себе позволить не работать 5/2, и жить на ренту с капитала как богатый? Он хочет себе купить говяжий стейк, а денег только на говяжий анус.
Я взял пример с шкалой налогообложения, чтобы отобразить дилемму выбора свобода/равенство в процессе накопления капитала. В зависимости от выбора ты управляешь гэпом между богатыми и бедными.
>Остальное просто к этому не относится.
Очень даже относится. Такой глобальный вопрос это не только про деньги.
>Ты, видимо, слишком плохо понимаешь современную.
Современную я как раз хорошо понимаю
>Есть разница между "курировали" и тем, когда у тебя буквально каждый высший священнослужитель - это переодетый чекист, который ни в какого Христа не верил и не верит. И каждую проповедь читает по кремлевской методичке.
В РИ в принципе церковь точно так же играла роль общественной пропаганды. То, что со временем пошёл отрицательный отбор не отрицаю. А что до "верили ли они в бога" - ну вот на мой взгляд тот же Иоанн Кронштадтский не верил, он даже молился за смерть Льва Толстого. К слову, последний был наверное единственным реально верующим христианином на Руси.
>Но это не отменяет той огромной роли, которую Церковь сыграла в истории всего мира.
Ну да, в своё время она претендовала так-то на мировое господство, хуле. Но это больше католики. Хотя и у нас до Петровских реформ патриархи пытались играть в самостоятельную политику, Никон наглядный пример.
>Сейчас РПЦ ничем таким не занимается, это буквально чекистская обслуга.
А я и не удивлён. Впрочем, даже если выкинуть влияние совочка, я вижу в этом закономерность. Во-первых, церковь со времён Петра была служанкой политики. Во-вторых, в 21 веке никто не верит в бога так, как верили в 19 - сейчас религия это скорее дань традициям. А так-то не имеет значения, кто курирует попов: КГБ, ФСБ или Третье отделение
>Мнение?
В очередной раз спрашиваю почему про image dei забывали все средневековье? Когда сжигали еретиков, отступников, колдунов, ведьм, язычников то куда улетучивались любовь к человеку? Почему в средневековье были придуманы более изощрённые казни чем до н.э.?
>Такой глобальный вопрос это не только про деньги.
Только. Явно не про инцелов.
>Какая свобода выбора у бедного?
Такая. Ты не чья-то собственность. Остальное это вопросы экономики, насколько госво социальное.
Ты путаешь не только значение слов, но и вообще все в кучу.
Христианство это иудейская секта и она унаследовала от родителя жуткую нетерпимость ко всему, что не оно. Как и ислам собственно. Такой радикальный универсализм. Это не римляне с терпимостью к чужим богам и культуре. Когда христианство рождалось, его последователи топили в крови все. Они ничем не отличались от арабов, которые устроили геноцид в Индии. Только христиане орудовали в античном мире. Сейчас просто христианство издохло, да и ислам стремительно секуляризируется. Плюс Реформация. Лютер очеловечил христианство, таким образом продлив его жизнь еще на несколько веков. Ницше проклинал его за это.
>Лютер очеловечил христианство
Хуйня, самую лютую охоту на ведьм, как и геноцид североамериканских индейцев, осуществляли как раз протестанты
Бтв
>Рабство
>Крепостное право
На самом деле разгадка проста ветхий завет. Христианство в принципе не жизнеспособно ГЛОБАЛЬНО, в плане того чему учил Иисус, именно образу жизни. Типа я не знаю, оно конечно ещё существовало ещё до того как Рим его признал, но потом все. Оно превращаетсяв имперский культ. Буквально как возможно соединить царскую власть, накопление богатств, империи, войны, причем войны между христианами за куски земли с учением Иисуса продавать все имущество и жить в общинах и подставлять щеку? Ну да это соответствовали монахи, но сама католическая церковь была властительницей и богатой. Зато вот ветхому завету все соответствует и царская власть и империи и нетерпимость и казни и пр.
>Современную я как раз хорошо понимаю
Нет, ты не понимаешь, друг мой. Лучше всего это показать на примерах.
Совсем недавно схиигумена Гавриила сняли с должности за его безобидные слова о том, насколько сильна вера мусульман, вышедших на Курбан-Байрам. И не было в его словах никакого оскорбления мусульман. Но этого было достаточно, чтобы его уволили и заткнули.
После его увольнения за его восстановление вышли "сорок сороков". Изменило это что-то? Нет. Их заставили пожать руки иноверцу и смириться.
И возьмем другой пример. Всем известную историю попа Гапона. Поп Гапон будучи священнослужителем возглавлял движение профсоюзов рабочих, которые боролись за свои права. Боролись они мирно. Движение Гапона высмеивали революционеры. Примерно так же, как сейчас высмеивают навальнистов за их акции с фонариками.
Гапон неоднократно выдвигал требования к Царю. И это было во времена, когда царская охранка действовала весьма жестко. Но Гапона никто не снимал с должности и не отлучал от церкви.
Потом случилось "кровавое воскресенье", когда Гапон совсем обнаглел. Но даже после этого Гапона никто не отлучал от церкви.
При Пыне нет никакой нужды курировать РПЦ. Потому что когда все высшие священники - это переодетые чекисты, то это просто продолжение ФСБ. РПЦ - это не Православная Церковь. Это примерно как верить, что в РФ демократия, как в Конституции написано.
Читал, что якобы протестанты убили больше людей чем инквизиторы ибо судов нормальных не было и расследований.
>И возьмем другой пример. Всем известную историю попа Гапона. Поп Гапон будучи священнослужителем возглавлял движение профсоюзов рабочих, которые боролись за свои права. Боролись они мирно. Движение Гапона высмеивали революционеры. Примерно так же, как сейчас высмеивают навальнистов за их акции с фонариками.
>Гапон неоднократно выдвигал требования к Царю. И это было во времена, когда царская охранка действовала весьма жестко. Но Гапона никто не снимал с должности и не отлучал от церкви.
Потому что Гапон был провокатором, алё
Ну ты пиздец. Сам понимаешь, какую хуйню несешь?
Давай разберем по частям. Чьим провокатором? В чём цель провокации?
>самую лютую охоту на ведьм, как и геноцид североамериканских индейцев, осуществляли как раз протестанты
Ведьм жалко, да. Индейцев не очень) Но по сравнению с ранними христианами это детская шалость.
Про очеловечить я имел в виду соотнести природу человека и само толкование библии как можно ближе. Раннее христианство на заре своего рождения это ужас и мазохизм.
>Индейцев не очень) Но по сравнению с ранними христианами это детская шалость.
Индейцы разные были. Северных индейцев вырезали гораздо больше чем мезоамеркианских, а северные конечно вроде бы якобы приносили в жертву людей, но без пруфов, в отличии от майя и ацтеков (эти вообще ебанутые были)
только прямое это жертвоприношение или завуалированное под видом борьбы с демоном или еретиками - разницы нет. Так что...
да, он прав. именно поэтому (не только поэтому) христианство это гной, подлежащий искоренению. особенно смешно мне с попов, у которых бомбит с пидоров. они не понимают, что эти пидоры и прочие гедонисты начали процветать главным образом из-за христианства.
Либеральная мысль видит в человеке существо эгоистичное и несовершенное, но всё же обладающее внутренней ценностью и правом на счастье. Это противоречит традиционной морали, делящей людей на «достойных награды» и «заслуживающих наказания».
По Дмитриеву, именно христианские идеи грехопадения и imago Dei - образа Бога в человеке - позволили этой новой этике прижиться. Уже Августин писал:
«Люди причиняют друг другу больше зла, чем любые бедствия, - и всё же Бог велит мне их любить».
Христианство научило Запад принимать человеческую греховность как данность и строить институты, которые защищают людей от собственных слабостей - такие, как свободный рынок и разделение властей.
Мнение?
Сам я думаю. А возможно, по той же причине либерализм с его образом человека как несовершенного и нуждающегося в институтах не находит почвы в России? Православная традиция не разделяет с католицизмом и протестантизмом пессимизм о человеческой природе.