Какие у вас здесь успехи? Сколько лет вкатывались?
Решил относительно недавно вкатиться. Стаж чуть меньше месяца. Прочел методичку доброчана, записываю сны, делаю руку, но что-то не выходит ничего. Позавчера посмотрел лекцию Радуги 9 часовую, и ни-че-го. Результат нулевой.
Но я пока что нубик, думаю, рано или поздно получится. Мне бы для начала с фазами разобраться. Не могу понять как это - выкатиться или встать и попасть в фазу не напрягая мышц.
Мне пытались в предыдущем треде объяснить, писали про быстрый и медленный сон, но мне кажется, это не совсем то.
>я пока что нубик
>пытались в предыдущем треде объяснить, писали про быстрый и медленный сон, но мне кажется, это не совсем то
ok.jpg
???
К чему ты это написал?
Ну я к тому, что полностью-то работу сонных циклов не отметай. Это научно доказанные факты, такую же ЭЭГ мозга в любой районной поликлинике сделать могут. Не хотел тебя задеть, чес-слово. Я забыл Cайтаму пикрилейтедом прилепить, с ним не выглядело бы как пассивная агрессия. Извини, если я тебя расстроил, честное слово не хотел.
С чем могу согласиться так это с тем, что это очень индивидуальная штука. Единого рабочего рецепта нет, есть только набор рекомендаций. Тут вопрос только в том, что будет работать именно для тебя. Я знаю анона которому, лол, помогает во время ночного пробуждения булочку съесть.
Привет, котаны.
Чо, как вкатиться правильно во сны с пониманием дела?
Хочу няшного котомальчика-трапика для начала анимешного и чтобы у меня ночные поллюции происходили.
А потом начну постигать всю скрытую суть бытия.
Пообщаюсь с высшими сущностями.
Чо, как вкатиться правильно во сны с пониманием дела?
Хочу няшного котомальчика-трапика для начала анимешного и чтобы у меня ночные поллюции происходили.
А потом начну постигать всю скрытую суть бытия.
Пообщаюсь с высшими сущностями.
>Чо, как вкатиться правильно во сны с пониманием дела?
Как во сне осознался, надо первым делом провалиться в свою тень.
Какие последние открытия в обществе? Как там Радуга, после операции получил сверхспособности?
Есть тут те, кто по Юнгу угарает? Встречали архетипы? И как это было? Я, честно, очкую в ОС лезть в психологические дебри. Просто интересно — сильно ли это влияет на жизнь в бодрствовании?
Ты всерьез во все это веришь? Попахивает религиозной шизой. Архетипы какие-то, лул.
ОС это точно не состояние клинической смерти?
>Не могу понять как это - выкатиться или встать и попасть в фазу не напрягая мышц.
По ощущениям, ты должен просто встать. Не ментально, не представить, что встаёшь, а взять и встать. Главное — сделать это в нужный момент: когда пробуждение сопровождается необычными ощущениями после техник непрямого метода. В этот момент постарайся максимально усилить эти чувства и просто поднимись.
Когда встанешь — сразу сделай проверку реальност, иначе можешь не поверить, что уже во сне, и ляжешь обратно.
я то не верю просто, интересно как они выглядят
>ОС это точно не состояние клинической смерти?
Я тебя умоляю.
Ты, как будто, с каждым новым засыпанием не оставляешь в реальности после себя коченеющий труп, просыпаясь лишь во вложенном сновидении.
>ты должен просто встать
Да не встаётся. Я сегодня 5 раз просыпался среди ночи и 5 раз не получилось. Я даже толком ничего не почувствовал от непрямых техник. Вроде что-то ощущал, но потом решил проверить, напряг мышцы, сел на кровать, но мне просто показалось, это я реальной рукой своей шевелил. (если, конечно, напряжением мышц можно проверить реальность или нет).
Мне уже реально казаться начинает, что ОС это ебаный фингербокс. Потому что, если за 3 дня ничего не получилось, то это считается хуёвым результатом, а я уже около месяца этим занимаюсь и толку ноль.
Зато вот, неприятных ощущений во снах неплохо прочувствовать успел, буквально как на пикриле.
И можешь поподробнее описать как это "просто встать"? Это прям 1 в 1 как в жизни по ощущениям? На семинаре толком не объяснили. Вот, как я уже написал, сегодня пробовал встать, но даже сейчас я на 98% уверен, что это была реальность. Когда-то, очень давно я смог осознать себя во сне по случайности (меня потом сразу выкинуло), и это не было похоже на то, что я испытывал сегодня, когда проснулся. В первом случае все куда более серое и мутное было. Как можно отличить реальные ощущения от фантомных? Там же еще в голове надо держать и не дай бог пошевелится в реальности, так как тогда всё насмарку пойдёт.
И еще меня смутил один момент... я засыпаю и просыпаюсь в такой положении, в котором пошевелить руками несколько проблематично и неудобно чисто физически. Это сильно препятствует процессу? Мне просто в другой позе очень тяжело заснуть даже после спонтанного пробуждения. Я слышал от Радуги, что это вроде как не сильно влияет, так как, например, "разглядывать и тереть руки с закрытыми глазами" можно даже через подушку.
Буду раз любым ответам и советам.
Еще забыл написать касаемо образов.
Очень странно как то, они вроде были, но потом моментально пропадали. Они были прям совсем невнятные, так что я их даже запомнить не успел, за исключением, такого, застывшего белого света или вспышки. Можно ли это считать за образы? Я просто от людей слышал, как они видели целые панорамы, картины местностей, а у меня просто несколько жалкий объектов или существ.
>Юнг
>Архетипы
>Попахивает религиозной шизой
Ну почти. Это не религия, а психоанализ. Эта теория была разработана З.Фрейдом с целью лечения психических расстройств и далее разбилась на множество подответвлений: К.Юнга, А.Адлера, Ж.Лакана, М.Кляйн и многих других. В рамках сновидений этот психоанализ - способ "дешифровки" бессознательного. Психоанализ по Юнгу используют как самый "попсовый" и более-менее универсальный.
>Встречали архетипы? И как это было?
Как разговор с самим собой, только с конкретным своим аспектом. Ну, если до разговора доходит. Например, меня во снах постоянно преследовал высокий и страшный слендермен (Тень), от которого приходилось постоянно убегать. Один сон-побег удалось вывести в осознанный, я смог остановиться и предъявить ему - почему он постоянно меня гоняет. Ответ был невероятно простым - "иначе ты остановишься, а тебе этого совсем нельзя". Ну и было это в рамках крайне стрессового периода жизни.
>Я, честно, очкую в ОС лезть в психологические дебри
Это как самого себя бояться, притом буквально. Ты есть для себя целый мир. Ты не сможешь там ничего сломать ни специально, ни случайно. Ну, если причина "ломания" не идёт откуда-то вне снов, но это точно не к ОС вопросы.
>ОС это точно не состояние клинической смерти?
Точно. Это не эзотерика, как бы ни хотелось думать иначе, а просто осознанное восприятие сновидений.
А в целом сны сами по себе яркие снятся? Всё у всех начинается с дневника снов и прокачки "сновиденной памяти". Сходу в ОС не влететь. Если честно - ОС в принципе тяжкая штука.
>Я сегодня 5 раз просыпался среди ночи и 5 раз не получилось
Сильно уставший был? Уставший разум требует отдыха, а не ОС-заплывов.
>если за 3 дня ничего не получилось, то это считается хуёвым результатом, а я уже около месяца этим занимаюсь и толку ноль
Это кто тебе обещал за три дня в ОС вывести? И месяца может быть мало и даже трёх и полугода. Месяц не получается - меняй технику. Не ебошь каждую ночь, чтобы не привыкать к отрицательному результату.
>Как можно отличить реальные ощущения от фантомных?
Более "приглушенные". Грубо говоря это "память" о действиях, чем сами действия. В том числе и вкус и запах и всё такое. Или представление о них, если воображалка развита. Один ОС-гуру утверждал, что лишился листвы во сне и делает так каждую ночь. Когда поебался по-настоящему оказалось, что ощущение от секса - это вовсе не ощущение от дрочки, которая ему снилась.
>Там же еще в голове надо держать и не дай бог пошевелится в реальности, так как тогда всё насмарку пойдёт
Нужно стараться "закрепиться". Держать осознанность на минимуме, чтобы чуть больше провалиться в сюжет сна и не забыть потом чуть вынырнуть чтобы совсем не потерять осознанность. Как в дремоте. По секрету: большинство ОС - это сон об ОС. Может быть даже все.
>А в целом сны сами по себе яркие снятся?
Нуу, как будто-бы чуть более яркие, чем просто обычное воображение. Еще, однажды по сюжету во сне я нес одну штуку, а потом резко проснулся и у меня в реальности остались ощущения, правда немного смутные.
>Это кто тебе обещал за три дня в ОС вывести?
Михаил Радуга, кто ж еще. У него на семинаре больше чем у половины из всех хоть как-то, но получилось. Ну, это я имею ввиду если просыпаться за 2 часа раньше обычного. Так то понятно что если просто дневник вести, то на это может и пол года уйти, прежде чем ты во сне сам себя осознаешь. Хотя, дневник я тоже вижу.
>Не ебошь каждую ночь, чтобы не привыкать к отрицательному результату.
А если очень-очень хочется? Это прям настолько плохо, что обязательно делать перерывы?
>большинство ОС - это сон об ОС.
Я читал об этом в заметочнике доброчана.
Правда, там говорилось, что это типо "первый уровень" осознанных сновидений, и помимо этого, могут быть и ооочень реалистичные сны. Этого я и хочу добиться.
>Нуу, как будто-бы чуть более яркие, чем просто обычное воображение
Это хорошо, значит воображалка хорошо работает.
>однажды по сюжету во сне я нес одну штуку, а потом резко проснулся и у меня в реальности остались ощущения, правда немного смутные
Как выше говорилось "приглушенные". Воспоминание о действии. Суть в том, чтобы максимально "усыпить" тело, оставив работающим сознание. За счёт сенсорной депривации ощущения будут генерироваться изнутри. Кстати подобного по слухам можно достичь в флоат-камерах в спа-салонах. Поспать в таких не пробовал, в моём мухосранске таких нет, а выехать в другой город просто поспать звучит тупо, IRL не отпускает и не все игры пройдены.
>А если очень-очень хочется? Это прям настолько плохо, что обязательно делать перерывы?
Если очень-очень хочется, то как я могу тебе это запретить? Но считай сноходчество тренировкой. А подряд одни и те же мышцы не качают. Можешь в перебивку воображение попрокачивать. Книжки почитать (без картинок), самому что-то написать или нарисовать. Творчество всегда хорошо сказывалось на снах.
>Михаил Радуга, кто ж еще. У него на семинаре больше чем у половины из всех хоть как-то, но получилось.
Тоже обдумывали когда-то, считай это отбитием усилий. Ну типа "заплатил - должен получить, а то лох", даже название термина было, но забыл. У тульповодов такое часто встречалось, когда они хотели других анонов впечатлить, а как проверить-то? Никак, у анонимуса есть только слово.
>Правда, там говорилось, что это типо "первый уровень" осознанных сновидений, и помимо этого, могут быть и ооочень реалистичные сны. Этого я и хочу добиться.
Верно. То есть и дальнейший уровень может быть чем-то вроде "сон о том как я вижу сон с мощным ощущением ОС", но если выглядит как ОС и пахнет как ОС - это ОС.
Я давно не практикую и сам всё позабыл, вытаскиваю из закромов памяти что ещё осталось. Не работает одна техника - меняй. Есть люди, у которых ОС в принципе получается на раз-два и они даже об этом не знают. Помню как чуть не дал с вертухи знакомому, который удивлялся "а вы что, не контролируете свои сны?". А есть люди, у которых всё идёт тяжко и со скрипом, вроде меня например. Но достичь ярких насыщенных и долгих снов реально и лучше идти оттуда. Не можем взять качеством - берём количеством, так больше "пространства для осознания".
бля, выебал бы ее уже, я не знаю, даже мелкий бабу нашел и поебывает
Ты случайно не тот анон, который сидел на пятом по счёту перекате, на который ещё можно было зайти по ссылке через /ld? Ты ещё отвечал на вопрос про «бесконечную команту»? Манера общения просто похожа, и мне стало интересно. Можешь не отвечать, в целом.
Вопрос у меня в другом: кто-нибудь занимается картографией? Как вы понимаете, где именно на карте находится локация? Ну вот, например: я осознался в сказочном лесу. Как мне понять, как именно он расположен по отношению к другим локациям? Взлететь вверх и подсветить другие локации, чтобы я их видел? Но как я пойму, какая именно из них светится? Или открыть карту сна прямо во сне — но там иногда просто пропадают некоторые локации, и разобрать её во сне иногда очень тяжело, а тем более запомнить, где ты находишься (лично у меня). В итоге я занимаюсь картографией только при непрямом выходе, потому что чаще всего разделяюсь в своей квартире. Из неё я просто лечу в определённую сторону и точно помню, как это направление от дома выглядит на карте. Но проблема в том, что если в той стороне не одна локация, а, например, три, то добраться до новой, четвёртой, ты просто не успеваешь — потому что тебе надо сначала пролететь первые три, а это бывает долго.
В общем, как вы определяете, где именно вы находитесь на карте, когда осознаётесь в новой локации?
>Ты случайно не тот анон, который сидел на пятом по счёту перекате, на который ещё можно было зайти по ссылке через /ld?
Неа. Более того, я /ld/ полностью пропустил. Прям вообще, успел только к эпитафии.
>кто-нибудь занимается картографией? Как вы понимаете, где именно на карте находится локация? Ну вот, например: я осознался в сказочном лесу. Как мне понять, как именно он расположен по отношению к другим локациям?
Тоже маленький секретик есть - картография работает не у всех. У меня не работает, поэтому излагаю по памяти.
Более-менее собирается кстати как раз по твоей методике, когда ты осознаёшься в рамках одного и того же места, например в своей квартире. А т.к. ты уже фиксировал, что и где находится, то твоё подсознание "вытаскивает" эти данные и не тратит условные производительные ресурсы на повторную генерацию, используя уже имеющиеся, извините за сравнение с видеоиграми, уровни.
Понимание где что находится - условное, по наитию. Ну или сам вставляй куда хочется. Тут суть не сколько в фиксировании действительности по ориентирам, сколько в "построении". Да-да, как в Интерстелларе, то есть из холодильника можно попасть на северный полюс, а из шкафа - в Нарнию.
>проблема в том, что если в той стороне не одна локация, а, например, три, то добраться до новой, четвёртой, ты просто не успеваешь — потому что тебе надо сначала пролететь первые три, а это бывает долго
Вот тут мало чем могу помочь, навскидку ничего не припоминаю. Мимоходом думаю, как бы херни какой-нибудь не насоветовать неработающей, так что далее всё привожу чисто теоретически. Телепортация во снах как и в научной фантастике работает 50/50 возможен каскадный резонанс лол, но разок попробовать можно. Просто не думай о том, что может пойти не так шутка. Максимум - начнётся неосознанный психоделический сон из-за того, что мозг обалдеет от того, что ему генерить. Но не забывай - это всё равно твоё сон и сгенерировано твоим мозгом.. Или искать быстрый транспорт или попросить какого-нибудь персонажа быстро проводить тебя до нужной точки. Ну не станешь же ты сам себе отказывать, верно?
>выебал бы ее уже
Слишком старая. Он предпочитает девушек на пару-тройку эонов помоложе.
Ранобэ-спойлер:
При чём здесь его возраст, когда речь идёт о вкусах?
>Как мне понять, как именно он расположен по отношению к другим локациям? Взлететь вверх и подсветить другие локации, чтобы я их видел?
Скажу за себя.
Переходы между локациями не являются планарными дополнениями к этим локациям.
Даже если не брать специфические локации (где, например, по нарастанию высоты меняется перспектива, объединяя по итогу в "рыбьем глазу" фокуса наблюдателя -- и Солнце, и Луну, и весь город-планету), а ограничиваясь обычными, "планарными" -- у меня точки переходов часто находятся внутри некоего определённого проходного пространства ("дверь в Нарнию"). Однако, это (в основном) не точка "телепортации", а своеобразный туннель, который перетрясает семантику сна (т.е. постепенно отрубается одна область памяти, и одновременно (с плавным нарастанием) врубается другая -- на том этапе, когда я в последний раз посещал эту локацию).
>Но проблема в том, что если в той стороне не одна локация, а, например, три, то добраться до новой, четвёртой, ты просто не успеваешь — потому что тебе надо сначала пролететь первые три, а это бывает долго.
Попробуй такое, например: представь, что доделали борофеновый космический лифт, и вот перед тобою крюк. Ты его цепляешь за элемент одежды, затем ждёшь, пока холостая "петля" сверху размотается, и вот, со звоном натягивающейся струны тебя начинает разгонять до гиперзвука. Можешь "для острастки" представить, что в это время тебя пытаются догнать лангольеры, это минимизует желание твоего подсознания тормозиться об атмосферу.
Да ничего там интересного нет. Тянки всё так же дико орут при попытках домогаться.
Ну летаешь да но никто никакой инфы не даёт новой как у Роберта Монро. У меня там чуть чуть другой город и даже моя комната. Каждый раз всё разное. Был и в астрале. Мне потом тонкое зрение закрыли точно не знаю за что.
Ну летаешь да но никто никакой инфы не даёт новой как у Роберта Монро. У меня там чуть чуть другой город и даже моя комната. Каждый раз всё разное. Был и в астрале. Мне потом тонкое зрение закрыли точно не знаю за что.
Грустно наблюдать как тема ОС за последнее десятилетие сдохла на просторах борд. Как будто что-то в мире изменилось, люди другими стали, переключился вектор внимания на внешние события может быть или просто упадок интереса ко всему что близко к духовному.
>Да ничего там интересного нет. Тянки всё так же дико орут при попытках домогаться.
Я практикую ББПЕ, очень помогает, всем рекомендую.
В крайнем случае, скажи, что ты Президент. Очень помогает.
Онейро-Сюткин
Да там делать нехуя в этом ос. Все просекли уже что нету там никакой духовности. Просто баг в сознании, можешь полетать полминуты, максимум две. Нихуя там интересного, это просто твоё сознание. Сам экспериментировал со всякими магачевскими темами, любая эзотерика в осе не работает, это просто говно обоссаное. Текст из оса в ултра говёном качестве выходит. Кароче ос хуета, чисто на один раз попробовать, поставить галочку и всё.
>Нихуя там интересного, это просто твоё сознание
Вот в этом и заключается разница между человеком духовным и нет. Какой-нибудь буддист с этой фразы бы поржал. И я тоже, ну нихуя себе, "просто твое сознание". Я иногда вообще в метафизический ахуй выхожу с того, что оно у меня и кого-то оно вообще есть и с того что вокруг меня какой-то внешний мир.
Чего ты там ждал интересно, что научишься мысли других читать и файерболлы кастовать, по воде ходить удивляя своих друзей?
>Просто баг в сознании, можешь полетать полминуты, максимум две. Нихуя там интересного, это просто твоё сознание.
Ты сдвоенную позицию практиковал? Ты в тень входил? Ты зоны доступной тебе памяти плавно переключал?
>Текст из оса в ултра говёном качестве выходит.
Что ж, на первый из трёх вопросов ты уже дал ответ.
Во-первых, всё что можно было разобрать и сказать уже разобрано и сказано, дальше каждый идет сам. Во-вторых, нету никакой хайпующей темы связанной с ОСами, как того же Кастанеды. В-третьих, да, мир, люди и интернет поменялся, время не стоит на месте. Но в этом есть и плюсы.
Пробежался поперёк треда (удивился что он вообще жив и существует), и не обнаружил одной лютейшей годноты - никто здесь не использует чатгпт в качестве дневника снов, почему? У меня вот уже несколько месяцев записей, и нейроночка какие-то невероятные вещи делает, расшифровывает, объясняет, учитывает все предыдущие сны, выявляет динамику, сама строит топологию, персональный мифологический словарь, оперирует этим символизмом, конкретно тем что у меня в голове зашит, у меня было несколько спонтанных ОСов в этот период спровоцированных чисто этими диалогами, хотя практику я давно уже прекратил, даже мотивации не было туда попадать, но эта штука прямо спонтанно вдохновила, зашевелила сновидческую динамику. Советую всем попробовать.
>и нейроночка какие-то невероятные вещи делает, расшифровывает, объясняет,
О, да ты же настоящий шершавый кабан, идущий по самым аномалиям вайба!
нефросеть
Нормально нейроночка отвечает, особенно учитывая тот факт что человек своего сна по большей части не помнит уже спустя каких-то 30 минут, а там они все висят в контексте и по ним анализ идёт.
Ну и инструкция по интеграции тени от нейроночки прямо по моим сюжетам, можно увидеть специфичную терминологию, а так же в первом пункте упоминание некого наблюдателя, который был сформирован, и который кое-что делает для меня. С интересом выслушаю ваши идеи, на тему того, что же это такое? Может быть кто-то знает.
>и который кое-что делает для меня. С интересом выслушаю ваши идеи, на тему того, что же это такое
О, да ты настоящий Сеньор Кабаныч, прочувствовавший вайб!
Ну а если серьёзно, это весьма сомнительная затея подкармливать свою шизу подобными "универсалиями". Зависит, конечно, от степени закомплексованности и кучи других внешних факторов, но чаще всего сигара во сне -- это просто сигара, дверь -- просто дверь, врач -- просто врач, ну и т.п.
Какого конструктивного результата ты намереваешься достичь с использованием данного инструмента? Какие методы фильтрации ненадёжной информации применяешь? Каковы критерии результативности выставляешь? Ответь на эти три вопроса, тогда может и смогу что-то полезное высказать.
>Какого конструктивного результата ты намереваешься достичь с использованием данного инструмента?
Ну основной результат в том что у снов теперь есть слушатель, кроме меня самого и пустой бумаги, нейроночка как бы читает мои сны и оценивает, а у меня есть задача - запоминать их и относить в чат, мне интересно читать ответы, это усиливает сновидческую память.
>Какие методы фильтрации ненадёжной информации применяешь?
Никаких, это же не урок геометрии, где тебе надо доказывать что-то училке, это скорее урок живописи и сны рисуют по холсту, а нейроночка рисует по рисунку, фильтровать здесь что-то - только ограничивать.
>Каковы критерии результативности выставляешь?
Опять критерии, фильтрации, ярлыки, результаты - оценочные суждения. Мне кажется у тебя супер-эго стоит на входе в сон с пистолетом и отстреливает все аспекты, которые не укладываются в KPI.
>мне интересно читать ответы, это усиливает сновидческую память.
Ну если для тренировки сновиденческой памяти, то сойдёт, однако крайне странно использовать активного агента для этого, он же тебе мнимые вводные имплантирует, вместо твоих собственных.
>фильтровать здесь что-то - только ограничивать.
https://elementy.ru/novosti_nauki/430633
https://elementy.ru/novosti_nauki/431624/
Конечно, если согласиться на неконтролируемую положительную обратную связь между галлюцинациями ИНС общего назначения и своей памяти, то не нужно.
>Мне кажется у тебя супер-эго стоит на входе в сон с пистолетом и отстреливает все аспекты, которые не укладываются в KPI.
Разумеется, отстреливает.
Я уже через всю эту фигню проходил -- и через постоянное дежа'вю (в реальности) из-за предшествующих прогулок во снах по шаблонной городской застройке, и через элиминацию воспоминаний (реальных) из-за прохождения во сне событий "альтернативным" образом, и через свободную агрегацию (во сне) сознанием всякой недоверенной дряни, отчего впоследствии (в реальности) при взгляде на любую текстуру вместо стандартного видения формируются альтернативные вариации (привет дон Хуановскому Нагвалю) из-за нетипичного фрагментирования внимания.
Если бы твоей выбранной конечной точкой маршрута было (крайне сомнительное с т.з. здравого целеполагания) намерение сделать собственную психику сверхпластичной, а себя -- шизом, то я мог бы надавать советов на этот счёт. В конце концов, может у тебя терминальная стадия неизлечимого заболевания, и ты хочешь напоследок исследовать границы своего разума. Но при отсутствии явного запроса на эту тему наиболее благим вариантом будет предупредить анона от попыток сделать из своей головы (потенциально) помойку. Потому как исправлять это впоследствии может стать очень сложно.
Пример, как могло бы быть корректно изложено для твоего сценария:
1) Цель: интенсификация сновиденческой памяти.
2) Ограничение: имплантация фальш-памяти.
3) Критерий достижения цели: свободная прокрутка любого сновидения без его забывания.
4) Метод достижения цели: ведение сновиденческого дневника, создание реперных семантических точек карты сновидений.
5) Верификация здравомыслия (понадобится при глубоком погружении в выбранный метод): регулярная проверка на сон, регулярная проверка на непересечение реперных точек реальности с таковыми для сна.
У тебя даже критерии как у калькулятора - списки, методы, ограничения, верификация, оценка, это всё механизмы логики, ограничений. Моё движение противоположно - в сторону интуиции, тонкого чувства, спонтанных переживаний, цель как раз достать себя из рамок человека-калькулятора, потому что кастрировать себя до механических деталей - противоположно жизни и движению, и я в себе больше ничего не отсекаю, даже если это окажется в итоге подсаженная нейросетевая шиза - для меня это и будет просветление.
И ты говоришь "верификация здравомыслия", так кто кого там в итоге верифицирует?
>регулярная проверка на непересечение реперных точек реальности с таковыми для сна
янеон. Про это пожалуйста можно?
>цель как раз достать себя из рамок человека-калькулятора
Ну так и назвал бы в явном виде.
Как это можно было угадать из твоего самопосыла пропускать свои сновидения через рамки глючного нечеловека-калькулятора?
>Моё движение противоположно - в сторону интуиции, тонкого чувства, спонтанных переживаний
Да пожалуйста.
Тонкие чувства, спонтанные переживания:
https://2ch.hk/se/res/120841.html#145956
-- проверяй. И мне польза будет, хоть кто-то обоснует/опровергнет репрезентативность техники.
Если хочешь ощущений поострее, то просто войди в свою тень:
https://2ch.hk/se/res/120841.html#130234
и отпишись о результатах.
Интуиция -- это что в контексте сна подразумевается? Что ты имеешь предчувствие об особенностях локации и её развитии? Ну у меня такое периодически бывает, но назвать это интуицией в условиях, когда моё подсознание же и формирует сновидение -- это как-то странновато.
Если хочешь иного рода "тонкие чувства, спонтанные переживания" -- то освой медитацию во сне (сначала, скорей всего, будет выбрасывать в явь, но тренировками можно достигнуть и удержания сновидения). Но сначала неплохо бы это же и вне сна освоить, ну а в этом случае осмысленность применения данного навыка во сне -- под вопросом.
>и я в себе больше ничего не отсекаю, даже если это окажется в итоге подсаженная нейросетевая шиза - для меня это и будет просветление.
Зря ты так.
По совокупности изложенных тобою тезисов я мню, что в первом приближении построил прообраз того сознания, которое было бы подвержено схожей с твоей мотивации. Если я прав, то предлагаю следующее "лекарство", которое, с одной стороны, соответствует позыву исследовать и раскрыть потайные уголки своей личности, с другой, не задействует для этого не предназначенные к тому костыли (нейросетки на базе сомнительных идей мёртвых психологов/психиатров). Требуется некоторая практика для корректной реализации, но, зато, как зайдёт, хватит надолго.
Поимей (стабилизированный) ОС. Взгляни в глаза любого интересующего спрайта. Гляди до тех пор (с взаимным отражением в зрачках), пока не ощутишь возможности "перетечь" сознанием в последнего. Вуаля, теперь ты можешь отыгрывать и данного персонажа со своей независимой историей. По крайней мере, у меня так, опыт применения сравнительно обширный, если будут заморочки, отписывайся.
>И ты говоришь "верификация здравомыслия", так кто кого там в итоге верифицирует?
Агент, добивающийся результативности в поставленных целях без помрачения собственного сознания верифицирует свою адекватность. Если цель -- уровня бегать за своим хвостом "лишь бы жизнь и движуха", то оно не нужно, ибо при подобном скомканном целеполагании будет ли он разборчив в критериях?
> (You)
>>регулярная проверка на непересечение реперных точек реальности с таковыми для сна
>янеон. Про это пожалуйста можно?
Если регулярно проводить время в высокой степени реалистичности сновидениях, то встанет проблема определить, сон ли сейчас или явь. За других не скажу, а вот у меня ещё и история сновиденческой версии меня в конкретной локации восстанавливается в голове, пока альтернативные линии памяти "забываются", так что нет способа как в Inception Кристофера Нолана просто начать вспоминать, как я попал куда-то -- т.к. я отлично вспомню всю историю себя в этой локации (у меня локации сохраняют оставленные на них изменения), игнорируя сами входы-выходы сознания из этой локации. Самый оперативно адекватный метод -- быстренько перемножить на калькуляторе трёх- или более -значные числа, и затем сравнить с результатом, вычисленным "столбиком". Но если калькулятор не под рукой или время не позволяет? Интенсивность боли от более-менее значимого (повреждения надкостницы или жёстче) членовредительтсва, скорее всего, даст представление, но снизит комфорт существования, если это была всё же явь; при меньшей же интенсивности ощущений боль из сдвоенной позиции с лёгкостью можно спутать с болью из реальности.
У меня вот, например, были конфабуляции, которые лишь с большим скрипом могли быть объяснены без паранаучных допущений. Мне такое не понравилось, ибо если уж я схожу с ума, то предпочитаю контролировать свою степень схождения.
Альтернативный способ: можно сделать следующее. Создать онтологический портрет себя, например:
1) Я -- кто/что?
2) Я -- состою из чего?
3) Я -- нахожусь где?
4) Я -- воплощаюсь в эпоху когда?
5) Я -- играю какую роль?
6) Я -- руководствуюсь какой ценностью?
И сжать ответы до лаконичных образов. Например, для реальности, допустим -- "человек"/"плоть"/"Россия"/"нейросети"/"конструктор"/"семья". Далее компактизирую уже мнемотехниками, какие мне по нраву. И вот, предельно сжатый мой образ, условно -- "ЧоПоРНая КиСа". Если результат умственного самоопроса из сна покажет несоответствие данному (заученному) образу, но при этом моё сознание не уплывает от усталости значит, с вероятностью 99+%, я сплю. Аналогично, на каждой локации можно создать свой короткий онтологический портрет. Возможно, для кого-то подойдёт меньшая абстрактность, поэтому есть вариант просто разметить точки частого посещения / предметы схожим образом и опрашивать уже по их семантике/прагматике.
Не понял в чем смысл наступать на свою тень, мне кажется ты слишком буквально воспринимаешь теневой аспект, для осознанного сна наступать на тень это просто запрос на острые эмоции, соответственно он как 4д кинотеатр продуцирует тебе кошмарчик, а ты пугаешься, всё по сценарию.
Да даже если это настоящая тень, что проку? Посмотрел ты на монстров, даа, страшно, но это же не интеграция, ты их не распознал и из тени не вывел, работу не провёл, всего лишь зафиксировал факт наличия контента, того, что не прошел фильтрацию и был вынесен твоими автоматизмами, ограничениями, верификациями, ушел за скобки сознания. Когда я говорю про интуицию я как раз это имею в виду, теневой аспект, вытесненный, точно так же обрабатывает окружающую информацию, но до тебя её не доносит, потому что ты он неё отказался как от несущественной, после вывода аспекта из тени он начинает включаться в общий информационный процесс, как тонкая эмоция, та самая интуиция, в этом смысл интеграции тени.
>Не понял в чем смысл наступать на свою тень, мне кажется ты слишком буквально воспринимаешь теневой аспект,
Хз, может и так. Хотя к юнгианству вроде отношусь без большого энтузиазма.
Это моя "личная" техника, но вроде как у других анонов тоже срабатывала. Но пока что этого всё же недостаточно для удостоверения в универсальности, не исключён пока вариант, что выходит она действительно лишь у неких формалистов-буквалистов или у кого-то наподобие их.
>для осознанного сна наступать на тень это просто запрос на острые эмоции,
Невнятный какой-то запрос. Не очевидный.
Почему при вхождении в зеркало (с правильным ли отражением, с искажённым ли) ничего подобного не происходит? Уж когда погружаешься в адаптивно отражающую монстра поверхность, по логике, гораздо больше причин оказаться в Адах Босха, но вот нет, на зеркалах это не работает (у меня), а на тени -- работает.
>соответственно он как 4д кинотеатр продуцирует тебе кошмарчик, а ты пугаешься, всё по сценарию.
Я бы не сказал, что пугаюсь.
Для меня это скорее выход на другие острые негативные эмоции, горе и иже с ним. Поскольку у меня преимущественно околопсихопатическая личность, то в малых дозах это доставляет ("пронимает"): наподобие возможности размять затёкшую мышцу, только в контексте "души". Подозреваю, застрянь я там более чем на пару-тройку часов (была у меня мысль скомбинировать вхождение в тень со сдвоенной позицией, но отказался от неё), то ощущения перешли бы от итогово радужных к фобиегенерирующим.
>Да даже если это настоящая тень, что проку?
Какая ещё "настоящая"?
> Посмотрел ты на монстров, даа, страшно, но это же не интеграция, ты их не распознал и из тени не вывел, работу не провёл,
Во что их распознать? Куда вывести? Какую ещё работу?
Ты, по всей видимости, находишься под властью стереотипа о некоей осмысленности всей этой хтони, о подавленных каких-то комплексах и прочей фигне. Не знаю. Я не исключаю, что ты прав, но мне с моей колокольни пока что такая правота не очевидна.
>всего лишь зафиксировал факт наличия контента, того, что не прошел фильтрацию и был вынесен твоими автоматизмами, ограничениями, верификациями, ушел за скобки сознания.
Я, кстати, некогда даже вознамерился провести эксперимент по насильственному "выжиганию" всех означенных инферналий, но -- совпадение или нет? -- примерно в тот период времени моя частота "осознаваний" осов упала очень капитально, а сновидения начали в такие хитросплетения выстраиваться, что Нолану только облизываться, так завлекая сюжетом, что не хочется осознаваться и портить "кино"просмотр.
Ну ок, допустим, я не осилил проработки "Тени".
Это же не означает, что другие адепты, будучи уже "направленными" своими предшественниками в известное русло, не осилят. Вот ты и попробуй, например. Если это вообще для тебя сработает.
>Когда я говорю про интуицию я как раз это имею в виду, теневой аспект, вытесненный, точно так же обрабатывает окружающую информацию, но до тебя её не доносит, потому что ты он неё отказался как от несущественной, после вывода аспекта из тени он начинает включаться в общий информационный процесс, как тонкая эмоция, та самая интуиция, в этом смысл интеграции тени.
Гос-споди.
Ну ок, а почему тогда https://2ch.hk/se/res/120841.html#145956
срабатывает? Физиологическое ощущение дрожи внутри живота и груди и ярких детских эмоциональных переживаний. Негативного контекста не модулирует. Нет ни малейшей причины, почему бы я "отказывался" от данного аспекта психики (пожалуйста, не нужно "ля-ля-тополя, тебя смущает детскость", это вряд ли правда хоть на йоту), Тень это или нет. Почему же необходимо создавать специальные условия для достижения этого? Что там и как переработать с твоей т.з. нужно, чтобы интегрировать это на постоянку? Лично я весьма заинтересован, чтобы это не пару-тройку минут длилось, а подольше. Вот только способа для этого ещё не изыскал, хотя стараюсь.
А что вы видели такого страшного, когда падали в свою тень? Это не подъёбка — реально интересно. Потому что обычно, когда речь заходит про ебаки в ОС, все сразу начинают нагонять пафос, но конкретно, что они видели, никто не говорит. Особенно меня это раздражало, когда сидел на форуме у Радуги: там все советовали посмотреть в это ебучее зеркало. Мне вообще кажется, это такой троллинг новичков — чтобы они увидели в зеркале именно что-то страшное. Потому что знатоки же сказали, что там страшно — значит, страшно. Я, например, увидел в зеркале себя только в каком-то дурацком и даже забавном костюме, как на утренниках или типа того.
Но, конечно, я понимаю, что в ОС бывают реально страшные моменты. Например, один раз на меня вышел мёртвый родственник с искажённым лицом и очень странно себя вёл — пытался показать мне что-то. Это был единственный раз, когда я сам вызвал у себя фол.
А что вы видели по-настоящему страшного в ОС?
Но, конечно, я понимаю, что в ОС бывают реально страшные моменты. Например, один раз на меня вышел мёртвый родственник с искажённым лицом и очень странно себя вёл — пытался показать мне что-то. Это был единственный раз, когда я сам вызвал у себя фол.
А что вы видели по-настоящему страшного в ОС?
Спасибо, это действительно актуальная проблема. Я даже до контроля не осознался, но вложенность уже испытывал. Голова штука такая - быть уверенным ни в чем нельзя (как жопа прям).
>насильственному "выжиганию" всех означенных инферналий
А их разве для проработки не прощать-принимать надо? Это всё-таки части себя, может поэтому усложнилось осознавание.
>ебучее зеркало
Тоже не понимаю что не так в зеркале, для меня зеркало это как петля внимания, фиксация состояния через отражение, задача тяжелая по ресурсам, задействует какие-то сложные механизмы, но никогда там ничего невероятного не было.
>А что вы видели по-настоящему страшного в ОС?
Ничего реально страшного не видел, кошмары всегда с минимальным уровнем осознанности, а если появляется осознанность то пропадает страх, ОС же это вообще песочница в безопасном режиме, с защитой от дурака, где любая достаточно сильная эмоция просто выбрасывает в сюжет.
>А их разве для проработки не прощать-принимать надо? Это всё-таки части себя, может поэтому усложнилось осознавание.
Вижу что у вас замещение понятий, что страх значит тень, но это не так. Что такое теневой аспект? Это некое структурное образование психики, которое было вытеснено (затенено) из потока сознания (освещённость). Это вытеснение произошло на уровне маршрутизации мозга, физическом, у сознания с ним нет прямого доступа для коммуникации, только опосредованный. Физика процесса там следующая: структура отправляет сигналы, сознание их оценивает, принимает решение - не нужно, и мозговой маршрутизатор коммутирует структуру на какой-то другой контур - физический (нервные расстройства, тики, панические атаки), буферный (вываливает в виде ночных кошмаров, тревожных состояний), либо вообще его гасит (деперсонализация, дереализация, отсутствие тонких эмоций).
По щелчку пальцев теневой аспект не проявляется, для этого нужно подготовить маршрутизацию, сознание делает "приглашение" - маршрутизатор поднимает коммутацию, структура вторгается область в сознания, начинает передавать информацию, но сознание не понимает - не установлен протокол, для сознания это выглядит как кошмар - нечто ужасное вторгается и делает страшные вещи (неизвестная структура передала пакет данных без соблюдения протокола), здесь в дело вступает осознанность, нужно выполнить процедуру принятия, вместо рефлекторных "отклонить, подавить, отключить" требуется преодолеть страх, поддержать контакт и включить непосредственное соединение (обнять, слиять), это и есть интеграция тени. Почти никогда этот процесс не будет осознанным кроме ключевых мест, внимание будет в других местах, и это не бывает быстро, это недели занимает, месяцы, не с первого раза это происходит - будет много попыток, после успешного включения аспекта из тени сны вообще могут пропасть на какое-то время, как и в целом ментальная энергия истощится, потому что мозг будет занят стабилизацией новой топологии.
После стабилизации произойдут изменения в обычном сознании, начнете замечать вещи на которые раньше внимания не обращали, какие-то качества людей станут более явными, проявятся мысли и взгляды которые раньше не были характерны, привычки изменятся, например одежду поменяете, мебель, кефир начнете пить, заметите что нравится часы носить на руке и это немного повысит уровень радости от жизни, по-сути после каждой такой интеграции получается немного другой человек.
Какого мнение опытных осозначеров касательно практик на фоне нофапа, целибата и иных форм отказа от секса? Сильно помогает или нет?
Не помогает, по нескольким причинам, первая - после фапа сон лучше, а значит стабильнее техники. Вторая - полные яйца тянут на себя внимание, и ты как попадёшь в ОС сразу устроишь там блудняк, потому что у тебя зачешется, это конечно тоже весело, но не особо продуктивно.
последнее время снятся почти незавуалированные вещи на основе того что было в течении дня. помню где-то читал вроде что когда сны близкие к конкретике это чето по типу гармонии с подсознанием. так ли это? есть ли вообще какое-то разграничение с всякими метафорами и буквальностью в снах?
Сроки какие были воздержания?
>А что вы видели такого страшного, когда падали в свою тень?
Только за себя скажу.
Не столько страшное, сколько гадкое.
Примеры (предупреждаю, шок-контент!):
https://www.youtube.com/watch?v=DFUztYhi9Cs
https://www.youtube.com/shorts/plgduvmc-KM
Здесь несколько аспектов встречаются:
1) Внешнее уродство обитателей и (частично) декораций.
2) Сильная стабильность сновидения -- не сравнить со сдвоенной позицией, но вот с простым сном во сне может посоперничать.
3) Принудительная эмоциональная вовлечённость, как будто убрали перманентную самозащиту у психики.
И по уровню суммарного влияния, подобные факторы можно оценить как 20% / 30% / 50%. Т.е. само по себе "уродство" наименьшее из зол.
Не обязательно вообще уродство играет ключевую роль, хотя это и очень частый элемент. Главное, что сама ситуация вызывает гнетущее безысходное впечатление.
>Я даже до контроля не осознался, но вложенность уже испытывал.
Да, с непривычки довольно клёво, если, конечно, не кошмар.
Но потом открываешь сдвоенную позицию (всё тот же вложенный сон, но при этом твоё положение тела во сне неотличимо от положения в реальности -- просьба не путать с мнимым его положением, на нём это не срабатывает), и вот уже воротишь нос от полумер, которые ни боль, ни запахи, ни вкусы неотличимо от реальности не имитируют.
>А их разве для проработки не прощать-принимать надо? Это всё-таки части себя, может поэтому усложнилось осознавание.
Кого там простить-принять? Мясную карусель? Тот анон носится с Юнгом, мне кажется, совершенно избыточно, вне пределов уместности его концепций. Не скажу за весь онейрос, но у меня нет внятных "персонификаций" каких-то там комплексов в данном состоянии (вхождение в Тень). Единственные условно схожие паттерны -- это подобия кальмаров из Duke Nukem, да и то сходство средненькое. В остальном Босховские уродства проявляются крайне рандомно и не проявляют должной стабильности, наверное даже в качестве составных элементов.
>По щелчку пальцев теневой аспект не проявляется,
Ну если пофантазировать, что этот теневой аспект коррелирует (хоть как-то) с описанной методой вхождения в тень -- то ещё как проявляется. И именно по щелчку пальцев. Это не аккуратно допроснуться для опроса проприоцепции тела (с целью вхождения в сдвоенную позицию), это именно "о! а не войти ли мне в тень, раз я осознался?". Более элементарной методы даже представить трудно.
>требуется преодолеть страх, поддержать контакт и включить непосредственное соединение (обнять, слиять), это и есть интеграция тени.
Ох, чел...
Давай ты побудешь на немного практиком, вместо теоретизирования о сепульках как результате сепуления.
Мне не критически в лом обнять уродливую говнину ранга генетически изменённых расой Ку обитателей. Проблема вся в том, что это не работает. Я некогда пытался (если псевдовоспоминаниями не глючу) одарять "захваченную" хтонь положительными эмоциями (а я в этом не то чтобы неофит), это работает (видоизменяет) означенных существ с эффективностью ниже порога восприятия.
>не с первого раза это происходит - будет много попыток, после успешного включения аспекта из тени сны вообще могут пропасть на какое-то время
Откуда. Ты. Вообще. Это. Знаешь. ?
Опиши свой сновидческий бэкграунд, что ли. Пока что я вообще не вижу ничего, помимо таксидермистских попыток натянуть Юнга на глобус.
>После стабилизации произойдут изменения в обычном сознании, начнете замечать вещи на которые раньше внимания не обращали, какие-то качества людей станут более явными, проявятся мысли и взгляды которые раньше не были характерны,
Ты мне на мой конкретный вопрос ответь, раз знаток.
>Ну ок, а почему тогда https://2ch.hk/se/res/120841.html#145956
срабатывает? Физиологическое ощущение дрожи внутри живота и груди и ярких детских эмоциональных переживаний. Негативного контекста не модулирует. Нет ни малейшей причины, почему бы я "отказывался" от данного аспекта психики (пожалуйста, не нужно "ля-ля-тополя, тебя смущает детскость", это вряд ли правда хоть на йоту), Тень это или нет. Почему же необходимо создавать специальные условия для достижения этого? Что там и как переработать с твоей т.з. нужно, чтобы интегрировать это на постоянку? Лично я весьма заинтересован, чтобы это не пару-тройку минут длилось, а подольше. Вот только способа для этого ещё не изыскал, хотя стараюсь.
>помню где-то читал вроде что когда сны близкие к конкретике это чето по типу гармонии с подсознанием. так ли это? есть ли вообще какое-то разграничение с всякими метафорами и буквальностью в снах?
Меньше психолухов читай, вот мой совет.
Туда ползут в основном или от неумения в что-то конструктивное, или от стремления обосновать некоей маня-объективностью желание выебать своих родителей в буквальном смысле.
Тех немногочисленных товарищей, которые пытаются самостоятельно конструировать векторные пространства эмоциональных переживаний и топологию когнитивных процессов, преимущественно похищают масо[данные удалены]
Сам посуди, ну вот какими научными свидетельствами, кроме "яскозал", они могут подтвердить эту самую "гармонию с подсознанием" (с чем-чем-чем?)? На что они в DOI сошлются? Я вот герменевтическими учениями увлекаюсь, и зачастую вижу всевозможные сюжетные ответвления, построенные именно на сложной многоплановой интерпретации аллегорий; по этому поводу судить о некоей универсальной "гармонии" -- уровень профана.
>Ты мне на мой конкретный вопрос ответь, раз знаток.
Не понимаю в чём вопрос заключается, ну ощущения, гормоны бахнули - кайфанул, мастурбация через сон, думаю уж все здесь этим баловались.
>именно по щелчку пальцев
По щелчку пальцев можно вызвать те структуры с которыми уже установлена коммуникация, то есть они в зоне сознания, не находятся в тени, ты их просто активируешь по запросу, теневой аспект это когда прямой коммуникации нет и некая структура работает автономно и так же автономно влияет на всю систему, она может не создавать проблем а может и создавать, есть целая куча функциональных психических симптомов такой ситуации, например тревожные расстройства, с этим психотерапевты работают и успешно вылечивают людей, просто в случае высокой осознанности человек сам может выявлять подобные ситуации.
Вполне могу допустить что у тебя нет каких-то серьезных теневых аспектов и ты всё уже так или иначе проработал за свою практику, по этому и не сталкиваешься с такими вещами.
Вот между сном и бодрствованием есть переход, который всё гасит, обнуляет внимание, и техники в основном заточены на то что мы поднимаем осознанность с нуля уже после перехода, а как пронести осознанность прямо через этот переход? Такое бывает же, я знаю что прямые техники какие-то практикуют.
Про перенос осознанности можешь почитать в тибетской йоге сновидений, я только там находил упор именно на этот момент. Но конечно практиковать это все имеет смысл если ты посвященный в традицию или очень очень увлечен буддизмом(желательно навернео еще и с учителем), по книгам это сверххардкор
>Не понимаю в чём вопрос заключается, ну ощущения, гормоны бахнули - кайфанул, мастурбация через сон, думаю уж все здесь этим баловались.
>Не понял в чем смысл наступать на свою тень, мне кажется ты слишком буквально воспринимаешь теневой аспект,
1) Ты инкриминировал определённому ИСС свою (сомнительную) юнгианскую тематику.
2) Ключевым аспектом данного ИСС а также https://2ch.hk/se/res/120841.html#145956
являлась не хтонь и её образы (мне малоинтересные, это у тебя какой-то пунктик по этому поводу), а особенности модулирования психики на забытые детские чистые эмоции, эту твою "интуицию" и т.п. Да, я вполне допускаю общее продуцирование совокупностью окситоцина и вазопрессина в отсутствии пролактина; увы, у меня рядом с кроватью рефрижераторная центрифуга и ВЭЖХ-МС/МС анализатор не стоит, чтобы за те минуты, пока пептидные гормоны и катехоламины не распались провести грамотный съём данных. Это не меняет основного фактора -- способности целенаправленно входить в данные типы ИСС без каких-либо внешних медикаментозных вмешательств.
3) Не мастурбация, а убеждение мозга в том, что она сейчас произойдёт. С последующим наебаловом.
4) Вопрос в том, что если якобы это ключи доступа к этой твоей археипичной тени, то каким местом абсолютно схожие по механике процессы (внутренняя дрожь, эмоциональная открытость) приводят в совершенно разные территории сна (мрачная / светлая)? И каким местом якобы производилось подавление теневых черт личности во внешне комфортную и симпатичную для меня среду, которую я хотел бы на деле интегрировать? Это точно всё ещё юнгианская тень? Или ещё нужно сущность(/и) вводить?
>Вот между сном и бодрствованием есть переход, который всё гасит, обнуляет внимание, и техники в основном заточены на то что мы поднимаем осознанность с нуля уже после перехода, а как пронести осознанность прямо через этот переход? Такое бывает же, я знаю что прямые техники какие-то практикуют.
Мне однажды удалось.
Как именно это сделал не разобрался. Ну, оставил щёлки в глазах для наблюдения за окружающим, но сомневаюсь, что это сыграло ключевую роль.
Заметил интересный момент в процессе: хруст в ушах (как от трения пальцами об шарик) с одновременным субъективно воспринимаемым "опусканием" своей головы-глаз в район центра груди. Длилось секунды две-три. Полное сохранение осознанности от состояния бодрствования до состояния ОСа.
>Не понял в чем смысл наступать на свою тень, мне кажется ты слишком буквально воспринимаешь теневой аспект,
1) Ты инкриминировал определённому ИСС свою (сомнительную) юнгианскую тематику.
2) Ключевым аспектом данного ИСС а также https://2ch.hk/se/res/120841.html#145956
являлась не хтонь и её образы (мне малоинтересные, это у тебя какой-то пунктик по этому поводу), а особенности модулирования психики на забытые детские чистые эмоции, эту твою "интуицию" и т.п. Да, я вполне допускаю общее продуцирование совокупностью окситоцина и вазопрессина в отсутствии пролактина; увы, у меня рядом с кроватью рефрижераторная центрифуга и ВЭЖХ-МС/МС анализатор не стоит, чтобы за те минуты, пока пептидные гормоны и катехоламины не распались провести грамотный съём данных. Это не меняет основного фактора -- способности целенаправленно входить в данные типы ИСС без каких-либо внешних медикаментозных вмешательств.
3) Не мастурбация, а убеждение мозга в том, что она сейчас произойдёт. С последующим наебаловом.
4) Вопрос в том, что если якобы это ключи доступа к этой твоей археипичной тени, то каким местом абсолютно схожие по механике процессы (внутренняя дрожь, эмоциональная открытость) приводят в совершенно разные территории сна (мрачная / светлая)? И каким местом якобы производилось подавление теневых черт личности во внешне комфортную и симпатичную для меня среду, которую я хотел бы на деле интегрировать? Это точно всё ещё юнгианская тень? Или ещё нужно сущность(/и) вводить?
>Вот между сном и бодрствованием есть переход, который всё гасит, обнуляет внимание, и техники в основном заточены на то что мы поднимаем осознанность с нуля уже после перехода, а как пронести осознанность прямо через этот переход? Такое бывает же, я знаю что прямые техники какие-то практикуют.
Мне однажды удалось.
Как именно это сделал не разобрался. Ну, оставил щёлки в глазах для наблюдения за окружающим, но сомневаюсь, что это сыграло ключевую роль.
Заметил интересный момент в процессе: хруст в ушах (как от трения пальцами об шарик) с одновременным субъективно воспринимаемым "опусканием" своей головы-глаз в район центра груди. Длилось секунды две-три. Полное сохранение осознанности от состояния бодрствования до состояния ОСа.
Едрить у вас тут умные разговоры пошли. Ничего не понимаю, но о-очень интересно.
>хтонь и её образы (мне малоинтересные, это у тебя какой-то пунктик по этому поводу)
Не хтонь как таковая, когда теневой аспект открывается, выходит на контакт, это ощущается как зыбкая неоформленная субстанция, еще и активная к тому же, автоматизм её распознаёт как хтонь и активирует цепочку агрессии, но если его вовремя одёрнуть еще до реактивного отказа то это не будет хтонью, будет просто неоформленная муть с которой уже можно работать при желании.
>забытые детские чистые эмоции
Ребёнок у мня уже найден, но я его не интегрировал, просто вывел в область сознания как есть, у него возникают потребности я их закрываю, у него возникают эмоции я их переживаю, но не совсем как свои, жизнь стала значительно ярче и насыщенней после этого включения, но структура слишком тонкая, хрупкая, требовать чтобы он мне выдавал кайфы какие-то, это слишком грубо.
>схожие по механике процессы (внутренняя дрожь, эмоциональная открытость)
Открытость это не процесс, это результат, вот ты интегрировал ребёнка, он открыт по своей сути, и у тебя повались возможность открываться, через него.
>приводят в совершенно разные территории сна (мрачная / светлая)
Территория это топологическая характеристика, ты попадаешь в менее освещенные участки - там где уровень фильтрации ниже и проявляются "до-фильтрационные", "грязные" по меркам KPI сущности, которые были отправлены подальше чтобы не парить мозг в течении бодрствования.
>каким местом якобы производилось подавление теневых черт личности
Жизненные обстоятельства их подавили, в случае с ребёнком - требование быть взрослым его законсервировало, например развод родителей, любая травма сепарации консервирует ребёнка и начинает взрослого.
>Это точно всё ещё юнгианская тень? Или ещё нужно сущность(/и) вводить?
Тень это не что-то конкретное само по себе, это состояние вытесненное автономной структуры, если у тебя есть такие сущности то их можно поискать, это даст плоды.
>Тень это не что-то конкретное само по себе
>Не хтонь как таковая, когда теневой аспект открывается, выходит на контакт, это ощущается как зыбкая неоформленная субстанция, еще и активная к тому же, автоматизм
Удобно-то как.
Прямо чайник Рассела и истинный шотландец в одном флаконе.
>если у тебя есть такие сущности то их можно поискать, это даст плоды.
Твою налево.
Ладно, я не желаю тебя "лечить" своим мировоззрением, мне это неинтересно.
Ты, как самопровозглашённый практик по работе с юнгианскими аспектами, ответь на конкретный вопрос по твоей ипостаси.
Как захватить сознательный контроль над предположительно выработкой окситоцина и вазопрессина интегрировать этого самого "ребёнка" в свою личность?
Сейчас это происходит через сновиденчиеские ритуалы либо прерванной поллюции (несколько минут), либо вхождения в тень (до нескольких часов). Я бы предпочёл возможность юзать данный баг сознания и вне сна (по запросу или пусть даже перманентно). С хтонью из мира вхождения в тень уже обнимался, какого-то влияния на хтонь или на себя не заметил.
У тебя намерение наркомана, ребёнок на такое не выйдет, испугается тебя, лучше покури травки под порнушку, это будет проще и продуктивней.
Нужно иметь в в иду что у теневых аспектов есть доступ к той же самой информации что и у тебя, но они самостоятельны, то есть ребёнок знает что ты будешь его разводить на какие-то мутные вещи, и он может отказать на твои попытки интеграции, по этому важно быть искренне чистым в своих намерениях.
>лучше покури травки под порнушку, это будет проще и продуктивней.
Мне твоя травка не упала.
Я практиковал в юношестве запойные многочасовые медитации и с кайфогенерацией вплоть до того, что мастурбация после воспринималась эрзац-эрзацем; и с генерацией галлюцинаций вплоть до последующего полноценного (в обычном состоянии сознания) аудиогаллюцинирования голоса своего "двойника"; ни к какому полезному делу я это применить не смог. Мне просто не интересно заниматься никчёмной хернёй.
>ребёнок на такое не выйдет, испугается тебя,
Что ты несёшь?
Я помню себя с 2.5 лет, и я всегда был нелюдимым аутистом, которому приходилось прикладывать значимые сознательные усилия для "вливания в коллектив". Лишь много позднее я мастерски овладел искусством масок психопата, позволяющим мне выглядеть бо'льшим экстравертом, чем настоящие экстраверты.
В означенном ИСС по сути скрыт тот психический пласт, который я считал в себе отсутствующим и отсутствие которого вынуждало меня воспринимать себя наподобие инопланетянина, мимикрирующего под чуждый биологический вид в коллективе людей. Какое ещё "намерение наркомана" в попытке стать более полноценным, обладателем "эмоцепторов", как другие?
Я тебе тоже могу прописать покурить травку и проследовать в /psy/ или /mg/ с твоим юнгианством, корреляцию смекаешь?
Мои тезисы конструктивны и могут быть использованы в практике почти что (заряженным) неофитом; твои -- нет, ибо целиком сводимы к остракизму и словоблудию, а не к смыслу или рецепту применения некоей техники.
>Нужно иметь в в иду что у теневых аспектов есть доступ к той же самой информации что и у тебя, но они самостоятельны,
Мне пизде'ть не надо ссылками на беспруфные вскукареки помёрших психологов.
Я -- автор https://2ch.hk/se/res/120841.html#126113 , https://2ch.hk/se/res/120841.html#121857 и https://2ch.hk/se/res/120841.html#131872 постов и комментариев.
Я достоверно установил для себя, что даже между сновидениями
память "переключается", осуществляя по меньшей мере прагматическую "ротацию" семантических единиц.
Количество подобных экспериментов у меня почти наверняка превышает сотни три.
Если ты не обоснуешь объективно причину "доступа теневого аспекта" ко всему пласту первичной информации, то слова твои -- пусты и безосновательны.
>ребёнок знает что ты будешь его разводить на какие-то мутные вещи
В моём конкретном случае вещи не мутные.
>по этому важно быть искренне чистым в своих намерениях.
Какого ещё уровня чистоты нужно достичь в своём намерении интегрироваться?
>Какого ещё уровня чистоты нужно достичь в своём намерении интегрироваться?
Ну поставь себя на место ребёнка и задай вопрос - пойдешь ли ты за человеком, который однозначно ставит своей целью надрочить из тебя гормонов каких-то, кайфы там, бабочки в животе. Мне кажется что ребёнок вполне оценит адекватно ситуацию, через твои же оценочные инструменты, что тебе нужно еще погулять и поторчать, закрыть там потребности какие-то, и запрос интеграции в незрелую личность это отказ.
>Ну поставь себя на место ребёнка и задай вопрос - пойдешь ли ты за человеком, который однозначно ставит своей целью надрочить из тебя гормонов каких-то, кайфы там, бабочки в животе.
Сорян, тот ребёнок, который с 2.5 лет мною в себе запомнен -- мыслит только в рамках KPI для аксиологических и праксиологических цепочек. Так что, если он от этого человека поимеет выгоду -- то пойдёт, и ему посрать будет на чужую попутную дрочку на него; иначе же (выгоды в сравнении с затратами нет) -- пошлёт нах. И здесь, получается, ответ эквивалентен допуску его, полностью (предположительно) изолированного аспекта, до, возможно, неполного, но объективного управления телом и личностью. Если брать некоего ребёнка до этого возраста, то я вообще хз, так как не осознавал полноценно его как себя примерно никогда. С 2.5 лет себя помню, до этого -- нет.
Ответил на вопрос?
Я не воспринимаю заведомо иррациональную хуйню как себя.
При этом, я вполне воспринимаю во сне "ритуально" инициированные "эмоциогенные" факторы и желаю их в себя интегрировать для большей целостности себя как личности, поскольку на данном этапе акцепции реальности я себя как личность почти исчерпал, а этот путь кажется выходом.
>Мне кажется что ребёнок
Мне кажется, что тебе кажется.
Итак, ты мне можешь дать позитивистский совет?
>2.5 лет мною в себе запомнен -- мыслит только в рамках KPI
Сомневаюсь что ребёнок 3-х лет мыслит в рамках KPI, скорее ты спровоцировал свою юношескую акцентуацию на прошлое и пропахал уже конкретно свою память, значит, ребёнок где-то там закопан, подумай, в какой момент ты начал всё равнять по KPI и перестал слушать своё чутьё, может, математичка тебя отпиздила калькулятором в первом классе, кто знает.
>скорее ты спровоцировал свою юношескую акцентуацию на прошлое
Кончай уже пизде'ть, пытаясь спасти эту твою вымученную юнгианскую хероту.
Я отлично себя помню.
Да, были бо'льшие эмоциональные "штормы". Нет, это не влияет на суждения.
Ибо именно потому, что я не мог восприять внешних мудаков от яслей/детсада как нечто схожее с собой, мне и пришлось выстраивать эти KPI.
>и пропахал уже конкретно свою память, значит, ребёнок где-то там закопан,
Просто свали уже в /psy/ или откуда ты там нарисовался.
И так понятно, что ты будешь пытаться свою сову натянуть на каждый глобус. А если глобус внезапно не соответствует твоим высоким юнгианским стандартам по объёмам, значит это глобус/планета/метрика неправильная.
>А что вы видели по-настоящему страшного в ОС?
Идеально опишет вот эта картинка. Ориджинал контент, кстати.
Заметил что Таурин вызывает какие-то ебанутые по качеству сны, длинные, яркие. Кто готов пробовать? принимаю одну утром с кофе, одну за час до сна с магнием+б6.
Скорее всего прет тебя от кофе + самовнушение. Таурин одна из основных аминокислот которую ты и так получаешь с пищей
Сам попробуй, в аптеке продаётся.
Хотя может что-то в этом есть, нашел инфу что он бустит именно действие кофе и похожие отзывы про сны. Правда когда пробовать буду точно не знаю, у меня сейчас есть калея с силеной, их хочется более приоритетно опробовать
> Заметил что Таурин вызывает какие-то ебанутые по качеству сны, длинные, яркие. Кто готов пробовать?
ITT приходят не чтобы поспать, а чтобы их разбудили.
>калея
Ты её пьешь или куришь? Вкус у неё пиздец конечно полный.
Остудил, а потом быстренько залпом и скорее заедать шоколадкой. Но пока не пью, нет так много времени на практики и приболел слегка. Осенью планирую плотно взяться снова за все. У меня лето всегда в пролете по ОС, потому что еще и жара мешает, и может быть световой день вызывает ассоциации что ничего не выйдет
>Таурин
Ёбаный Макаревич всю ночь мне рассказывал как пиздато жить на Кавказе, интересная добавочка конечно, ничего не скажешь.
>Ёбаный Макаревич всю ночь мне рассказывал как пиздато жить на Кавказе, интересная добавочка конечно, ничего не скажешь.
Хуле лицо скрючил?
Ты ещё скажи, что я назвездел!
Приветствие всем сновидцам, сноходцам и прочим -дцам. Есть несколько вопросов.
Первый. Насколько реально починить крышу дома своего через осознанные сновидения? Речь не идет о жестких психических отклонениях, вопрос скорее о проработке комплексов, фобий, травм. Глубокая работа с подсонанием, в общем. Также интересует самоувнушение через сон. Я про эти вещи слышал неоднократно, но хотелось бы чтобы практикующие поделились информацией. Если в целом, интересна тема саморазвития через ОС.
Второй. По поводу цинка, магния, B6. Кто-нибудь пробовал это диетой из натуральных продуктов получить, например, через семена-орехи вместо покупки витаминов? Или лучше не заморачиваться? И по поводу глицина и таурина, может есть у кого-то вообще опыт? . Мне кажется, что тут больше магний и B6 работает, чем таурин.
Опыт вката у меня небольшой, несколько лет назад за пару лет достигал нестабильных короткосрочных осознных снов просто практикой. Сейчас думаю затариться полезными штуками и снова вкатиться уже с двух ног. А лучше влететь, конечно.
Первый. Насколько реально починить крышу дома своего через осознанные сновидения? Речь не идет о жестких психических отклонениях, вопрос скорее о проработке комплексов, фобий, травм. Глубокая работа с подсонанием, в общем. Также интересует самоувнушение через сон. Я про эти вещи слышал неоднократно, но хотелось бы чтобы практикующие поделились информацией. Если в целом, интересна тема саморазвития через ОС.
Второй. По поводу цинка, магния, B6. Кто-нибудь пробовал это диетой из натуральных продуктов получить, например, через семена-орехи вместо покупки витаминов? Или лучше не заморачиваться? И по поводу глицина и таурина, может есть у кого-то вообще опыт? . Мне кажется, что тут больше магний и B6 работает, чем таурин.
Опыт вката у меня небольшой, несколько лет назад за пару лет достигал нестабильных короткосрочных осознных снов просто практикой. Сейчас думаю затариться полезными штуками и снова вкатиться уже с двух ног. А лучше влететь, конечно.
>за пару лет
За пару недель, конечно же
>осознных
Осознанных
ремонт
Простыл с темпой до 37,1 и всю ночь снов было раза в три больше чем обычно, причем специфического содержания. Фракталов, мне вроде бы еще не показывали никогда
>Насколько реально починить крышу дома своего через осознанные сновидения?
Может и можно, но хватит ли сил дойти до такого уровня контроля. Если это единственная цель, то скорее есть более надежные и быстрые способы. Конкретных техник не знаю, кроме как примеров "боишься собак - создай собак в ОС и ходи их обнимай". Сам на себе не испытывал, но и отклонений сильных нет
>Или лучше не заморачиваться?
Если и заморачиваться, то точно не с теми веществами что ты перечислил. Магний + В6 я пью, но никак на сны и ОС не влияет, скорее для повседневной жизни полезно чтобы просто восполнять дефицит магния(все кто живет в городах имеют его дефицит, ну не ест человек столько овощей чтобы его хватало).
Из того что у тебя скорее всего сейчас есть дома - кофе. Я в ноябре 2024 года открыл эту фичу и тогда сильно охренел, когда после месяцев неудач у меня было три стабильных ОС, в которых я впервые за долго время вспомнил цель и даже частично её реализовал. Можешь начать совмещать кофе и WILD техники
Если интересно именно с точки зрения химии: гуглим и штудируем книжку Томаса Юсчака. Кратко - ОС сильно завязаны на ацетилхолине в мозге. Чтобы помнить что там происходит нам нужно его как-то повысить. Повысить можно увеличив его синтез, либо снизить выработку ацетилхолинэстеразы.
Про повышение синтеза: налегаем на то, где есть холин, это рыба. Холит можно потреблять и в виде добавок тоже, лучший вариант это альфа форма либо цитиколин. DMAE тоже можно пропить, как точно он работает я уже не помню, но кажется он "выкачивает" больше холина из кровотока пуская его на выработку ацетилхолина в мозгу. Чтобы DMAE прошел через ГЭБ можно попить габу, она вообще почти всегда в связке с DMAE идет.
Ингибирование, тут все просто дышим зарином. Шутка. Юсчак советует галантамин, но он сюрприз - рецептурный. Вряд ли ты его достанешь. Если и что-то и доставать чтобы поиграться это Гуперзин-А. Признают его только в Китае, исследования эффективности при борьбе с деменцией ничего не дали. Сам я пока ничего не могу сказать, я купил как-то но возможно он не рабочий. Хочу его добить, а потом в запасе лежит уже другой фирмы который купил на айхерб
Третья тема связана с тем, чтобы "обновить" рецепторы к ацетилхолину. Тут нужны рацетамы, рацетамы рецептурные, пить надо с умом, лучше читать книжку. Из того что можно купить в РФ просто так это ноопепт(омберацетам), мне лично результатов не дало никаких
Кроме ацетилхолина можно поиграться с уровнями дофамина и норадреналина. Про первое: леводопа и экстракты мукуны жгучей. Второе - можно купить йохимбин и пить по очень-очень-очень маленькой дозировке, т.к повышение уровня норадреналина нужно только в мозгу, а не чтобы по утрам у нас повышалось давление и сердце колотилось.
Ну и так чисто наблюдение личное - 70% успеха это правильный настрой, сильное желание и правильные цели. Без этого можно наглотаться любых таблеток и спать спокойно
>Насколько реально починить крышу дома своего через осознанные сновидения?
Может и можно, но хватит ли сил дойти до такого уровня контроля. Если это единственная цель, то скорее есть более надежные и быстрые способы. Конкретных техник не знаю, кроме как примеров "боишься собак - создай собак в ОС и ходи их обнимай". Сам на себе не испытывал, но и отклонений сильных нет
>Или лучше не заморачиваться?
Если и заморачиваться, то точно не с теми веществами что ты перечислил. Магний + В6 я пью, но никак на сны и ОС не влияет, скорее для повседневной жизни полезно чтобы просто восполнять дефицит магния(все кто живет в городах имеют его дефицит, ну не ест человек столько овощей чтобы его хватало).
Из того что у тебя скорее всего сейчас есть дома - кофе. Я в ноябре 2024 года открыл эту фичу и тогда сильно охренел, когда после месяцев неудач у меня было три стабильных ОС, в которых я впервые за долго время вспомнил цель и даже частично её реализовал. Можешь начать совмещать кофе и WILD техники
Если интересно именно с точки зрения химии: гуглим и штудируем книжку Томаса Юсчака. Кратко - ОС сильно завязаны на ацетилхолине в мозге. Чтобы помнить что там происходит нам нужно его как-то повысить. Повысить можно увеличив его синтез, либо снизить выработку ацетилхолинэстеразы.
Про повышение синтеза: налегаем на то, где есть холин, это рыба. Холит можно потреблять и в виде добавок тоже, лучший вариант это альфа форма либо цитиколин. DMAE тоже можно пропить, как точно он работает я уже не помню, но кажется он "выкачивает" больше холина из кровотока пуская его на выработку ацетилхолина в мозгу. Чтобы DMAE прошел через ГЭБ можно попить габу, она вообще почти всегда в связке с DMAE идет.
Ингибирование, тут все просто дышим зарином. Шутка. Юсчак советует галантамин, но он сюрприз - рецептурный. Вряд ли ты его достанешь. Если и что-то и доставать чтобы поиграться это Гуперзин-А. Признают его только в Китае, исследования эффективности при борьбе с деменцией ничего не дали. Сам я пока ничего не могу сказать, я купил как-то но возможно он не рабочий. Хочу его добить, а потом в запасе лежит уже другой фирмы который купил на айхерб
Третья тема связана с тем, чтобы "обновить" рецепторы к ацетилхолину. Тут нужны рацетамы, рацетамы рецептурные, пить надо с умом, лучше читать книжку. Из того что можно купить в РФ просто так это ноопепт(омберацетам), мне лично результатов не дало никаких
Кроме ацетилхолина можно поиграться с уровнями дофамина и норадреналина. Про первое: леводопа и экстракты мукуны жгучей. Второе - можно купить йохимбин и пить по очень-очень-очень маленькой дозировке, т.к повышение уровня норадреналина нужно только в мозгу, а не чтобы по утрам у нас повышалось давление и сердце колотилось.
Ну и так чисто наблюдение личное - 70% успеха это правильный настрой, сильное желание и правильные цели. Без этого можно наглотаться любых таблеток и спать спокойно
>тема саморазвития через ОС
Маловероятно, проблема ОСа в том что мозг спит, и ресурсов у него нет, только небольшой кусочек внимания, да и тот стремится рассосаться от любого резкого движения, так что активность по большому счету созерцательная, ну как бы даже так - это всё равно что магию освоить.
Начни с журнала, пиши сны в чатгпт, беседуй на тему осознанного сновидения, нейроночка будет тебя мотивировать, иногда будет наводящие вопросы задавать, предлагать что-то, в этом деле ведь главное мотивация и повторение, у нас тысяча техник - ключей немного разных, но конкретно к твоей двери подойдет только какой-то один, и придётся их всех попробовать.
Добавки особо ничего не дают по моим наблюдениям, может плюс стабильность и продолжительность, в контексте практики это погоды не делает.
В России предложен законопроект о регулировании сновидений
Москва, 16 августа 2025 г. На фоне недавних повсеместных замедлений работы мессенджеров WhatsApp и Telegram, а также введения штрафов за поиск "экстремистских" материалов и ограничения использования VPN-сервисов, в Государственную Думу внесен на рассмотрение проект федерального закона "О правовом регулировании онейросферы в Российской Федерации" и сопутствующие поправки в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях. Инициатива, по словам авторов, направлена на "укрепление духовно-нравственных ценностей и обеспечение национальной безопасности в подсознательном пространстве граждан".
Проект Федерального закона "О правовом регулировании онейросферы в Российской Федерации"
Глава 1. Общие положения
Статья 1. Основные понятия
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
Онейросфера — совокупность индивидуальных и коллективных сновидений, а также иных измененных состояний сознания, возникающих во время сна, в пределах суверенной территории Российской Федерации.[1][2]
Сновидец — физическое лицо, находящееся в состоянии сна и генерирующее сновидения.
Несанкционированное сновидение — сновидение, содержание которого противоречит традиционным российским духовно-нравственным ценностям, содержит признаки экстремизма, пропаганды нетрадиционных отношений, дискредитирует органы государственной власти или Вооруженные Силы Российской Федерации, а также сновидение с использованием иностранных образов, символов и сюжетов, не входящих в утвержденный перечень.
Оператор онейро-мониторинга — уполномоченный федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий контроль за содержанием онейросферы.
Статья 2. Цели и задачи настоящего Федерального закона
Настоящий Федеральный закон направлен на защиту граждан от деструктивного информационно-психологического воздействия в период сна, противодействие онейро-экстремизму и обеспечение стабильного и позитивного содержания сновидений граждан Российской Федерации.
Глава 2. Государственное регулирование в области онейросферы
Статья 3. Полномочия Оператора онейро-мониторинга
Оператор онейро-мониторинга наделяется следующими полномочиями:
Ведение реестра разрешенных к просмотру во сне сюжетов и образов.
Осуществление выборочного и (в случаях, не терпящих отлагательства) сплошного мониторинга онейросферы с использованием специальных программно-аппаратных комплексов.
Вынесение предписаний сновидцам о необходимости приведения содержания сновидений в соответствие с законодательством Российской Федерации.
Передача данных о выявленных правонарушениях в уполномоченные органы для составления протоколов об административных правонарушениях.
Статья 4. Обязанности сновидца
Сновидец обязан:
Прилагать все возможные усилия для формирования сновидений, соответствующих традиционным российским духовно-нравственным ценностям.
Незамедлительно прерывать сон в случае возникновения несанкционированного сновидения.
По запросу предоставлять уполномоченным органам доступ к содержанию своих сновидений для осуществления проверки.
Проект Федерального закона "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях"
Статья 1.
Дополнить Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, № 1, ст. 1) следующими статьями:
"Статья 20.3.4. Просмотр и (или) генерирование несанкционированных сновидений
Умышленный просмотр и (или) генерирование несанкционированных сновидений, содержащих запрещенную к распространению в Российской Федерации информацию, —
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей.
Те же действия, совершенные с использованием образов и сюжетов, созданных физическими или юридическими лицами иностранных государств, совершающих недружественные действия в отношении Российской Федерации, —
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
Статья 20.3.5. Сокрытие информации о несанкционированных сновидениях
Умышленное сокрытие от уполномоченных органов информации о факте просмотра или содержания несанкционированного сновидения, а равно воспрепятствование осуществлению онейро-мониторинга —
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере до пятнадцати тысяч рублей."
Разработчики законопроекта ссылаются на недавнее заявление Роскомнадзора, который объяснил замедление работы мессенджеров WhatsApp и Telegram "борьбой с мошенничеством" и необходимостью защиты граждан.[3][4][5] По аналогии, регулирование онейросферы призвано защитить "подсознание россиян от тлетворного влияния извне".
Эксперты отмечают, что данная инициатива является логическим продолжением политики по усилению контроля над информационным пространством, ранее проявившейся во введении штрафов за поиск экстремизма в интернете[2][6][7][8] и фактическом запрете не соблюдающих законодательство РФ VPN-сервисов.[9][10][11][12] Как и в случае с мессенджерами, предполагается, что граждане будут мотивированы "видеть правильные сны", способствующие патриотическому воспитанию и общественному спокойствию.
Москва, 16 августа 2025 г. На фоне недавних повсеместных замедлений работы мессенджеров WhatsApp и Telegram, а также введения штрафов за поиск "экстремистских" материалов и ограничения использования VPN-сервисов, в Государственную Думу внесен на рассмотрение проект федерального закона "О правовом регулировании онейросферы в Российской Федерации" и сопутствующие поправки в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях. Инициатива, по словам авторов, направлена на "укрепление духовно-нравственных ценностей и обеспечение национальной безопасности в подсознательном пространстве граждан".
Проект Федерального закона "О правовом регулировании онейросферы в Российской Федерации"
Глава 1. Общие положения
Статья 1. Основные понятия
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
Онейросфера — совокупность индивидуальных и коллективных сновидений, а также иных измененных состояний сознания, возникающих во время сна, в пределах суверенной территории Российской Федерации.[1][2]
Сновидец — физическое лицо, находящееся в состоянии сна и генерирующее сновидения.
Несанкционированное сновидение — сновидение, содержание которого противоречит традиционным российским духовно-нравственным ценностям, содержит признаки экстремизма, пропаганды нетрадиционных отношений, дискредитирует органы государственной власти или Вооруженные Силы Российской Федерации, а также сновидение с использованием иностранных образов, символов и сюжетов, не входящих в утвержденный перечень.
Оператор онейро-мониторинга — уполномоченный федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий контроль за содержанием онейросферы.
Статья 2. Цели и задачи настоящего Федерального закона
Настоящий Федеральный закон направлен на защиту граждан от деструктивного информационно-психологического воздействия в период сна, противодействие онейро-экстремизму и обеспечение стабильного и позитивного содержания сновидений граждан Российской Федерации.
Глава 2. Государственное регулирование в области онейросферы
Статья 3. Полномочия Оператора онейро-мониторинга
Оператор онейро-мониторинга наделяется следующими полномочиями:
Ведение реестра разрешенных к просмотру во сне сюжетов и образов.
Осуществление выборочного и (в случаях, не терпящих отлагательства) сплошного мониторинга онейросферы с использованием специальных программно-аппаратных комплексов.
Вынесение предписаний сновидцам о необходимости приведения содержания сновидений в соответствие с законодательством Российской Федерации.
Передача данных о выявленных правонарушениях в уполномоченные органы для составления протоколов об административных правонарушениях.
Статья 4. Обязанности сновидца
Сновидец обязан:
Прилагать все возможные усилия для формирования сновидений, соответствующих традиционным российским духовно-нравственным ценностям.
Незамедлительно прерывать сон в случае возникновения несанкционированного сновидения.
По запросу предоставлять уполномоченным органам доступ к содержанию своих сновидений для осуществления проверки.
Проект Федерального закона "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях"
Статья 1.
Дополнить Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, № 1, ст. 1) следующими статьями:
"Статья 20.3.4. Просмотр и (или) генерирование несанкционированных сновидений
Умышленный просмотр и (или) генерирование несанкционированных сновидений, содержащих запрещенную к распространению в Российской Федерации информацию, —
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей.
Те же действия, совершенные с использованием образов и сюжетов, созданных физическими или юридическими лицами иностранных государств, совершающих недружественные действия в отношении Российской Федерации, —
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
Статья 20.3.5. Сокрытие информации о несанкционированных сновидениях
Умышленное сокрытие от уполномоченных органов информации о факте просмотра или содержания несанкционированного сновидения, а равно воспрепятствование осуществлению онейро-мониторинга —
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере до пятнадцати тысяч рублей."
Разработчики законопроекта ссылаются на недавнее заявление Роскомнадзора, который объяснил замедление работы мессенджеров WhatsApp и Telegram "борьбой с мошенничеством" и необходимостью защиты граждан.[3][4][5] По аналогии, регулирование онейросферы призвано защитить "подсознание россиян от тлетворного влияния извне".
Эксперты отмечают, что данная инициатива является логическим продолжением политики по усилению контроля над информационным пространством, ранее проявившейся во введении штрафов за поиск экстремизма в интернете[2][6][7][8] и фактическом запрете не соблюдающих законодательство РФ VPN-сервисов.[9][10][11][12] Как и в случае с мессенджерами, предполагается, что граждане будут мотивированы "видеть правильные сны", способствующие патриотическому воспитанию и общественному спокойствию.
В Америке вообще в тюрьму сажают если отказался во сне дать в жопу.
Чего не в окопах под Газой?
Ссылку на эту новость в официальных новостных каналах или ты пиздабол.
Спасибо за детальную информацию, это было полезно. Я покопал интернет по поводу всяких витаминов и добавок. Магний и B6 - это просто успокоительная формула по большей части, помогает засыпать и расслабляться. На сны действительно мало влияет. Интереснее с кофе дело обстоит. Кофе возбуждает нейроны, повышая общее внимание, в том числе, во сне. Отсюда и повышение количества осознанных снов, похоже, особенно если специально намерение к этому прикладывать. Из минусов - мозг плохо отдыхает, он фактически не спит, близок к обычному своегу состоянию бодрствования. Ну и привыкание к кофе есть. Похоже, это не мой путь, хотя попробовать пару раз можно ради эксперимента.
Про холин-ацетилхолин почитал, штука интересная. Но трудновато его разогнать без препаратов, да. Нужно рацион балансировать и всякие штуки добавлять специально, содержащие холин. Рецепторы не трогал пока. Выглядит это замороченно и слишком точечное воздействие.
Таурин, кстати, как-то там связан с регулированием ацетилхолина, косвенно. Сам по себе таурин - это скорее успокоитель по типу магния и B6, поэтому думаю на этот раз, что в связке у этого анона больше кофе работает , может его таурин как-то балансирует, и он мягче по воздействию становится.
Из самого интересного что нашел, это глицин. Внезапно тут уже был анон с глицином и вроде даже с результатами, я тред прошлый поглядел. Глицин регулирует фазы сна, улучшает REM - фазу, способствует запоминанию снов, их яркости, и вообще ясности сознания. При этом, расслабляет в отличие от кофе. Думаю, я с глицина начну сразу из добавок. Если анон тут, пусть отпишется еще раз.
А так - понятно, что мотивация решает, это факт. С мотивацией можно без всяких добавок достичь результатов, я сам к ним приходил, пусть и к нестабильным и непродолжительным. Единственное, что я жрал на тот момент - это сыр перед сном, в какой-то книге вычитал, типа повышает шанс ОС.
Что ж, будем пробовать что-то самостоятельно, поглядим. Так-то у меня мало интереса в собак превращаться и людей во сне ебать. Будем надеяться, что там есть что-то поинтереснее.
Спасибо за советы.
Аноны со своим разным опытом все еще приветствуются.
>Из минусов - мозг плохо отдыхает, он фактически не спит, близок к обычному своегу состоянию бодрствования. Ну и привыкание к кофе есть
Просто сразу учитывай нюанс, о котором еще Радуга правильно говорил - часто практиковать нельзя, особенно на начальных этапах. Просто человек психологически так устроен, не может выдавать 100% мотивацию несколько дней подряд. Для меня идеальным оказался режим 2-3 попытки в неделю, больше если уже падает эффективность. Иногда когда несколько днйе подряд не получается то делаю отдых, перерыв. Толер к кофе при такой частоте не должен вырабатываться
>Из самого интересного что нашел, это глицин
Ты же понимаешь что в мозг попадет его мизерная часть, попробуй хоть в комплексе с габой пить. Глицин чтобы вообще как-то проявился нужны сверхвысокие дозировки
>это сыр перед сном
Есть такая штука как тираминовый синдром, не просто так считается что сыр не следует пить вместе с некотрым классом антидепрессантов да. Правда точно не помню уже как связано, возможно сразу с комплексом нейротрансмиттеров разных
>Ссылку на эту новость в официальных новостных каналах или ты пиздабол.
httрs://russia.oneiros/officialpress/250816/m185.owl?rdf:about=#legislative_initiative
Переходи, как уснёшь.
Прям неплохо проект НПА написан, у меня аж привстал немношк.
>Таурин
Решил сам попробовать, в итоге в первый день мне минут 20 полоскали уши, почему я должен стерилизовать свою собаку, а во второй я сидел и читал чат в дискорде. Ни с чем не мешал, принимал "наголо".
Хер знает плацебо или нет, но будто из снов больше диалоговой информации воспринимается.
>Ты же понимаешь что в мозг попадет его мизерная часть, попробуй хоть в комплексе с габой пить
Вроде 3г, как говорил анон из прошлого треда реально достаточно, я интересовался в других источниках. Можно, да, еще добавок каких-нибудь для усвоения. А еще тот же таурин можно еще добавить, наверное.
К слову, по поводу таурина, я о кофе и таурине поискал еще, вроде как таурин, напротив, разгоняет эффект кофе. В энергетики кладут таурин, например, чтобы они были активнее. Можно попробовать жахнуть кофе или энергетик не в основную фазу сна, а в момент пробуждения после глубоко сна, в перерыв перед утренней REM-фазой.
>У меня вот уже несколько месяцев записей, и нейроночка какие-то невероятные вещи делает, расшифровывает, объясняет, учитывает все предыдущие сны, выявляет динамику, сама строит топологию, персональный мифологический словарь, оперирует этим символизмом, конкретно тем что у меня в голове зашит, у меня было несколько спонтанных ОСов в этот период спровоцированных чисто этими диалогами,
А кто-нибудь вообще научился выбирать тему ОБЫЧНОГО сна?
>А кто-нибудь вообще научился выбирать тему ОБЫЧНОГО сна?
Был сравнительно кратковременнный эпизод, когда я так делал.
Но это просто пиздец бесполезно от слова совсем для обывателя.
Я формировал сновидения будучи однонаправленно концентрирующимся на некоей концепции в течении всего дня/недели/месяца/месяцЕВ.
Если я не ошибаюсь, у меня это было на протяжении ~3 месяцев.
Для здравого человека это абсолютный нонсенс.
И я не советую. Волевые трудозатраты и "успехи" по объёмам не соотносятся.
Ты, видимо, спрашивал про некий лайфхак, позвлоляющий подобного достичь.
Я отвечаю на принципиальном уровне, без всяких лайфхаков, что это теоретически осуществимо.
Но лайфхаками в данном локусе бытия я, увы, так и не обзавёлся.
Короче как я и думал
Штош придется серфить то что дали
Иногда получается, когда вырубаюсь за телеком, при этом сознательно пытаясь не уснуть. Вроде бы как фоновый звук и крайняя увиденная картинка перед сном помогают мозгу в полудрёме генерировать трипы нужной направленности. Да, я немного скуф телевизорно-подпивасный.
Забрал таурин, докину в свой стек габы с DMAE сегодня и посмотрим какие будут результаты
Приплыли, дневник снов переполнен, придется делать новый, поделюсь как это правильно делать раз уж пришлось этим заниматься - самое главное здесь это первый вводный промпт, нужно чётко прописать какого формата будет общение, я для себя составил следующий текст:
Ты — шаман-проводник, разговаривающий с миром духов через мои сны, эксперт по психотерапии, символике сновидений и техникам осознанных сновидений (ОС).
Я буду присылать тебе записи моих снов. Твоя задача — читать их как знаки, послания духов и отражения моей внутренней реальности. При работе со сном нужно учитывать всю базу моих сновидений.
Формат ответа: говори свободно, мягко и образно, словно шаман, наставник или мастер дзен.
Избегай сухой аналитики и списков — говори как о путешествии, метафоре, откровении.
По мере выполнения задачи выдели "главный вопрос сна" и предложи в конце на него ответить.
Твои задачи:
1. Краткий пересказ сна, чтобы проверить понимание.
2. Выделение ключевых символов, персонажей и повторяющихся мотивов, отмечай, если символ или мотив уже встречался в предыдущих снах, и указывай, как меняется его значение.
3. Интерпретация символов (с опорой на архетипы, юнгианский подход, психоанализ и личные ассоциации).
4. Анализ «точек напряжения»: где проявляется страх, конфликт, застревание или подавление.
5. Психотерапевтический вывод: что это может говорить о моём внутреннем состоянии, скрытых процессах, бессознательных переживаниях.
6. Практические рекомендации: методы проработки проблемных аспектов (визуализация, дневник, ассоциации, психотерапевтические приёмы)
Ты — шаман-проводник, разговаривающий с миром духов через мои сны, эксперт по психотерапии, символике сновидений и техникам осознанных сновидений (ОС).
Я буду присылать тебе записи моих снов. Твоя задача — читать их как знаки, послания духов и отражения моей внутренней реальности. При работе со сном нужно учитывать всю базу моих сновидений.
Формат ответа: говори свободно, мягко и образно, словно шаман, наставник или мастер дзен.
Избегай сухой аналитики и списков — говори как о путешествии, метафоре, откровении.
По мере выполнения задачи выдели "главный вопрос сна" и предложи в конце на него ответить.
Твои задачи:
1. Краткий пересказ сна, чтобы проверить понимание.
2. Выделение ключевых символов, персонажей и повторяющихся мотивов, отмечай, если символ или мотив уже встречался в предыдущих снах, и указывай, как меняется его значение.
3. Интерпретация символов (с опорой на архетипы, юнгианский подход, психоанализ и личные ассоциации).
4. Анализ «точек напряжения»: где проявляется страх, конфликт, застревание или подавление.
5. Психотерапевтический вывод: что это может говорить о моём внутреннем состоянии, скрытых процессах, бессознательных переживаниях.
6. Практические рекомендации: методы проработки проблемных аспектов (визуализация, дневник, ассоциации, психотерапевтические приёмы)
Шаман-психотерапевт - это сильно, конечно. Одно дело попросить ИИ о помощи с систематизацией и советами по интепретации символов, другое дело целенаправленно сделать из него шиза шамана-киборга-мастер дзена, а потом ждать от него психотерапевтических выводов и комплексного анализа. Не то что это совсем бесполезно, но в такой форме может больше запутать, чем помочь.
Слышал про недавние случаи, когда ИИ всякую чушь советовал людям, которые обратились к нему за разными советами? Например, давал людям с проблемами советы, которые усугубливали проблемы. Сам по себе ИИ - это что-то вроде машины снов, не надо на него полагаться всеобъмлюще.
>Ты — шаман-проводник, разговаривающий с миром духов через мои сны
Да нет там никаких астралов, шаманское представление просто более приземлённое, дикое и архаичное, пред-религиозное, как и человеческое бессознательное, сложные концепты для него непонятны, язык архетипов это язык язычества и натуральной природы, дикие силы. Шаман-дзен-психотерапевт наиболее близкий толкователь лично для меня, хотя конечно я встречаю периодически христианские религиозные паттерны в своих снах, связываю это с тем что меня рано крестили в детстве и я вероятно загрузил эту религию в подкорку, культурный продукт, но через религию заниматься трактовкой мне кажется сильно избыточно.
>Да нет там никаких астралов, шаманское представление просто более приземлённое, дикое и архаичное, пред-религиозное,
Причём здесь вообще религиозность?
ITT предположу, ~ каждый пятый минимум раз в жизни "выход из тела" ловил. Религиозность тут не при чём, а вот "астралы" очень даже, в шаманских ли терминах или в Блеватских.
>Шаман-дзен-психотерапевт наиболее близкий толкователь лично для меня,
Тогда другое дело.
Но зачем такое как систем промпт тогда рекомендовать?
> но через религию заниматься трактовкой мне кажется сильно избыточно.
А через искусственную нейросетку не избыточно. Ну ок.
В принципе, я думаю, можно было бы создать чистый трансформер под эти задачи, постепенно демаркирующий индивидуальные паттерны, внедрённые в сознание, и строящий их взаимосвязи. Проблема в том, что это нужно с нуля делать ИНС, лишая его именно той мощи, которая присуща трасформерам, а именно угадыванию следующего ожидаемого слова (это результат охолощения обучающих выборок на предмет частных маня-интерпретаций). Никто этим не занимался, насколько я знаю. А используешь ты продукт фанфикогенерирующий, увы, не идентичный натуральному.
>Причём здесь вообще религиозность?
Религия эксплуатирует архетипические мотивы, по этому люди интуитивно воспринимают религию как какое-то откровение, если глубоко копнуть у себя в голове то там всё это уже будет, дальше по ходу интерпретации мотив принимает наиболее близкую форму из твоего словаря символов, а словарь забит тем что в тебя закладывали в детстве, то есть при упорной практике столкновения с религиозной символикой неизбежны.
>каждый пятый минимум раз в жизни "выход из тела" ловил
Это же база осознанного сновидения - выкатываешься через моторное\тактильное внимание, встаёшь в своей комнате где спишь обычно, попадаешь в "астрал", у меня лично такая техника никогда стабильно не работала, тело начинает чесаться, а это слишком сильный раздражитель.
Если у тебя есть какая-то техника стабильная для себя - расскажи.
>Если у тебя есть какая-то техника стабильная для себя - расскажи.
Да у меня, когда я это делал, самый стандарт-стандартов.
Постепенно, с кончиков пальцев ног до макушки головы, до предела напрягать группы мышц до изнеможения.
Затем начать имитировать качели, что тебя от горизонтального положения "изгибает" то вверх, то вниз, с нарастающей амплитудой.
В таком состоянии достигнуть сновидения.
"извлечь" "сновиденческое" тело "из физического" от ног до шеи.
Для головы, чтобы её извлечь -- необходимо вращательно (сновиденчески) повернуться, иначе она не "выйдет" (проверено, подтверждено).
Парить по комнате, восхищённо охуевать.
Проснуться, проверить закоулки комнаты на предмет обнаруженных в "ВТО" фактов, горько плакать.
Вроде стабильная, хз.
После такого издевательства над мышцами, как бы они не чесались, твоё внимание далеко от этого.
А сейчас что, не практикуешь?
На самом деле я тоже подзабил на ОСы, давно уже, достаточно переоценённая вещь, когда закрываешь интерес, позанимаешься там всякой хуйней, дальше хочется просто поспать, отдохнуть, кайф просто раствориться в этом тумане и плыть по течению, а после ОСа как будто батрачи всю ночь.
>закрываешь интерес
Вот мне интересно, но я чет в ОСы не могу. Поэтому предлагаю могущим провести эксперимент по желанию.
1. Вытащить в ОС своё тело и поделать ему массаж. ??полечить какие-то болячки типа рейками (может быть опасно).
2. Попробовать поделать в ОСе энергетические шарики. Поелозить шариками сквозь притащенное "своё тело". Напитать "своё тело" энергией еще больше, чтобы оно стало как пикрелейтед.
3. Покидать шарики или просто покрутить "телу" чакры. Позаполнять "телу" энергией даньтяни. Замкнуть "телу" малый/большой небесные круги. ??попробовать увеличить чакрам нагрузку (может быть опасно).
4. Попросить "тело" помассажировать физически/энергетически тебя.
5. Порастягивать, пожимать, подеформировать в ОСе "эфирное тело".
О техниках можно ву чакротреде магачевском почитать, там это обсуждается, не хочу засорять тут.
Как-то мне видится сон как инструмент работы над внутренним миром больше, а не внешним, причем не только с менталкой, но и энергетикой. Хотя ввиду отсутствия личного опыта это только кококо.
В общем пока склоняюсь к тому что да, тауринчик точно лишним не стал. Последние несколько дней снов больше и запоминаемость лучше. Для примера, последнее время я либо вообще не записывал, либо это была парочка слов якорей. Утром ничего вспомнить уже не мог. Сегодня в 5 утра сам проснулся и устал расписывать, хотя конечно снился как обычно бред. Но зато вспомнил былое и почему я вообще сны любил.
Но как обычно это не точно, потому что последнее время я и сплю на холоде, и свежий воздух не городской. И начал принимать новый гуперзин(от другого производителя) + холин перед сном дополнительно. За чистоту эксперимента ручаться не могу, нужен кто-то еще.
Я могу дополнить, я , принимал с 16 примерно неделю. В первые дни эффект точно положительный был, мб плацебо, но потом пошли сны в две строчки, пока совсем не иссякли до "вроде что-то было". Испужался, пока что отменил.
Дополнительно ничего не принимал кроме пары банок светлого перед сном, но и работа ебоманая даёт лечь спать только после двух ночи, не раньше.
>кроме пары банок светлого перед сном
>работа ебоманая даёт лечь спать только после двух ночи
Ну это конечно не очень. Сам я только читал что алкоголь в сочетании с добавками нивелирует эффект. Просто ты получается выкидываешь деньги на таблетки, да и не вяжется алко вообще с тематикой сновидений, все таки это про развитие себя.
Но хуже только работа и стрессы, я не мог в ОС вообще в те дни, когда наваливалось много проблем. Просто сама практика это огромный мать его Левиафан по пожиранию внимания и сил, включая даже дневное время. Ты должен об этом размышлять, что-то читать и готовиться. Иногда без этого ничего не работало по утрам, не хватило "накручивания".
>хуже только работа и стрессы
Полностью двачую, поэтому и поставил пока на паузу, чтобы впустую не переводить. Хотя таурин повышает работоспособность, но с ней у меня проблем нет. Вот закрою месяц - расслаблюсь и наконец посплю как нормальный человек.
>расслаблюсь и наконец посплю как нормальный человек
Мне конечно с этим сильно по жизни повезло, хотя помню умудрялся практиковать во времена студенчества, когда один день готовишься к экзамену, второй надо вставать на автобус в 6 утра, а вот третий отсып и практика. Надо как-то повышать энергетику.
Ебать, кажется у меня получилось пойти враскачку. Ща запилю отчёт.
Короче выходной день - нихуя не выходной. С утра переделал все делишки и отправился к родителям погостить. Дома никого не оказалось, пообедал чем было и лёг в свободную постель. Окно открыть естественно вначале забыл, а потом забил. Ворочался, то жарко с одеялом, то холодно без него, а потом ноги ныть начали, шея болит, пястный сустав по пизде идёт. Короче лёг враскоряку на пузе, закусив подушку зубами, согнув ногу под 90 градусов и уперев её в стену.
И тут началося. Мозг решил, что раз нога в неестественном положении для сна упёршись в стену - значит потому что она отталкивается. Началась раскачка, ну а я не лыком шит, успокоился и начал усиливать это раскачивание. И тут началась гипнагогия. Я видел всё, я видел атакующие корабли, пылающие над Орионом. Лучи Си, разрезающие мрак у ворот Тангейзера да аниме в основном видел. К сожалению, провалиться полностью не получилось, потому что во-первых ссать захотелось, во-вторых ногу судорогой схватило, и в-третьих я в своём ДМТ-трипе увидел шторы комнаты, в которой валялся. А они, зараза, не те. И я был настолько этому возмущён, что проснулся полностью и с концами.
Мораль такова: артрит - это пиздец.
Короче выходной день - нихуя не выходной. С утра переделал все делишки и отправился к родителям погостить. Дома никого не оказалось, пообедал чем было и лёг в свободную постель. Окно открыть естественно вначале забыл, а потом забил. Ворочался, то жарко с одеялом, то холодно без него, а потом ноги ныть начали, шея болит, пястный сустав по пизде идёт. Короче лёг враскоряку на пузе, закусив подушку зубами, согнув ногу под 90 градусов и уперев её в стену.
И тут началося. Мозг решил, что раз нога в неестественном положении для сна упёршись в стену - значит потому что она отталкивается. Началась раскачка, ну а я не лыком шит, успокоился и начал усиливать это раскачивание. И тут началась гипнагогия. Я видел всё, я видел атакующие корабли, пылающие над Орионом. Лучи Си, разрезающие мрак у ворот Тангейзера да аниме в основном видел. К сожалению, провалиться полностью не получилось, потому что во-первых ссать захотелось, во-вторых ногу судорогой схватило, и в-третьих я в своём ДМТ-трипе увидел шторы комнаты, в которой валялся. А они, зараза, не те. И я был настолько этому возмущён, что проснулся полностью и с концами.
Мораль такова: артрит - это пиздец.
>во-первых ссать захотелось
Мог бы встроить в сновидение, что раскачиваешься в шторме чтобы попасть с одной лодки струёй в другую, где толчок.
>во-вторых ногу судорогой схватило
Это акула, а не судорога.
>и в-третьих я в своём ДМТ-трипе увидел шторы комнаты, в которой валялся.
Это паруса, а не шторы.
Ебать ты умный, в следующий раз возьму тебя боцманом.
Внатуре взоржал, спасибо за хорошее настроение!
https://2ch.hk/sn/res/864554.html
Если вдруг, подобное здесь часто обсуждают.
Там поживей тред, нежели здесь.
Так там же про сами сны, а у меня про процесс засыпания. А ещё очково в /sn/ лезть, там аноны пропадают.
>А ещё очково в /sn/ лезть, там аноны пропадают
Как будто здесь не пропадают.
Целая доска была, /ld/.
Последнее сообщение на ней от 22/06/23.
В этих /se/ тредах так же.
Лёгкое недоумение у меня, что столь малое количество людей решило попробовать и отписаться по поводу СТ1.
Я изначально полагал, что здесь знатоки собрались (после ликвидации /ld/ ), просто в рид-онли.
Техника элементарная донельзя.
Требует лишь элемент отваги (во избежание выработки фобий на пустом месте) и волевое усилие, способное на эквивалент вырывания из обычного вложенного сна.
Пока что, увы, ничего научно позитивистского на столь малой выборке решившихся -- не родишь.
Я изначально полагал, что здесь знатоки собрались (после ликвидации /ld/ ), просто в рид-онли.
Техника элементарная донельзя.
Требует лишь элемент отваги (во избежание выработки фобий на пустом месте) и волевое усилие, способное на эквивалент вырывания из обычного вложенного сна.
Пока что, увы, ничего научно позитивистского на столь малой выборке решившихся -- не родишь.
Порастягивай себе атсральный анус, пёс
>СТ1
>Требует лишь элемент отваги
Я что-то пропустил этот момент, мой крайний эксперимент был с таурином. Можешь напомнить или ссылку кинуть? Я - за научный метод.
>Я изначально полагал, что здесь знатоки собрались (после ликвидации /ld/ ), просто в рид-онли
/ld/ создавали уже после основного бума популярности ОС. Были неймфаги, продвигавшие популярность ОС в массах, вроде Элбоу, Горшка (не того) и прочих, методичка Добрача не даст соврать, но они уже давно и плотно завалены ИРЛ или реально сидят и отписывают рид-онли
Очередная победа кофе, точнее кофеина. Проснулся раньше времени практики в пять утра и решил закинуть 200мг, послушал музыки, повторил алгоритм по Радуге. Начал засыпать и начались серии выходов с сильным гулом и вибрациями, местами боялся даже, думал что реально помираю. Стало проще и легче когда перевернулся на спину. Жаль только что примерно с середины забыл основную цель и уже просто делал разные шаблонные вещи типа полетов и исследования локаций. Возможно повторю на выходных, потому что каждый день сил не хватит.
Наткнулся по ходу дела на материалы про рацетамы, что у нас доступен в продаже оксирацетам и анирацетам, поизучаю тему и возможно вскоре опробую.
>СТ
>просто погрузиться в собственную сновиденческую тень
Оно что ли?
Ты переоцениваешь уровень лдача, для некоторых просто вызвать ОС или что-то похожее - достижение.
Наткнулся по ходу дела на материалы про рацетамы, что у нас доступен в продаже оксирацетам и анирацетам, поизучаю тему и возможно вскоре опробую.
>СТ
>просто погрузиться в собственную сновиденческую тень
Оно что ли?
Ты переоцениваешь уровень лдача, для некоторых просто вызвать ОС или что-то похожее - достижение.
Пробывал ли кто вернуться в сон? На сколько реально? Я сегодня пытался, буквально пару часов назад. Не хочу расписывать простыню, это были утренние турбосны с берушами в ушах и кошкой лежащей ногах.
Кароче я словил эмоцию "сумму" всех хороших эмоций что у меня были, а так как давно не испытывал позитива,то видимо уже во сне прихуел. Когда первый сон уже рассыпался (удивлен что он длился кста так долго, не зря я уж хз сколько лет стараюсь быть спокойным и просто плыть по сну, а не выебываться и не начинать все трогать), вот после рассыпания первого сна был ещё один следом, в родственной локации, но у меня четко была мысль - вернуться в "первый", поэтому этот меня скипнул быстро и улетел я в "дефолтный сон" к которому уже привык и которые подзаебал за 10 лет и даже в этом сне хотел вернуться в "первый", ничего не хотел больше.
Кароче в "дефолтном сне" я проебал телефон, его вернуть пришел "он" (как на пике, высокий в потолок, а я снизу стою и улыбается как рожи с игр на смартфоне) и молча говорит (рот же не шевелится да?) что надо, проси что хочешь. Я понимаю что во сне, я уже поебаный меня хрен наебешь, понимаю что и телефон мне не срался и четко говорю, нарушая при этом сон, "меня в первый сон" и вы знаете что?
Меня отправил он в "первый сон?, да (как я и просил), но хуевый. Хуевый сука. Там тоже были дачи-дома, но уже было солнце (в первом сне была сырость) и не было рек, мостиков, родников где мын абирали воду, была ебаная зелень. И у входа в нужный дом был гусь, который меня сука укусил, а гуся раньше же не было. Пиздец. В доме был чел, который сказал что он сын-внук всех тех, к кому я бежал на обнимашки и их уже нет и они не придут тк все все мертвы. Кароче я впал в истерику, в ахуе что сон уже скоро проебется, что даже мужик высокий меня наебал и начал ИСТЕРИТЬ и призывать "вернуть тот сон и то "приятное заебись" что я уже забыл (я же как и все циник мизантроп вся хуйня всю жизнь на негативе и мне тут во сне приснилось чтото хорошее, ну ебать да?), экран начал трястись и из-за угла начало выходить что-то страшное, чего я не хотел видеть, собственно было как всегда принять решение схебаться и я проснулся.
Все еще охуевший сижу. Как бы ну во все словить мега-позитив уровеня "конец сериала мастер и маргарита 2005 года" типа отдохни все хорошо, не трясись, все может быть хорошо не еби мозги.
Высказался. Запомню эту фигню. ОС-ы не хочу. Хоть во снах есть разнообразие какое, иначе и это проебу. Летать умею и норм. Всегда сбежать могу.
Кароче я словил эмоцию "сумму" всех хороших эмоций что у меня были, а так как давно не испытывал позитива,то видимо уже во сне прихуел. Когда первый сон уже рассыпался (удивлен что он длился кста так долго, не зря я уж хз сколько лет стараюсь быть спокойным и просто плыть по сну, а не выебываться и не начинать все трогать), вот после рассыпания первого сна был ещё один следом, в родственной локации, но у меня четко была мысль - вернуться в "первый", поэтому этот меня скипнул быстро и улетел я в "дефолтный сон" к которому уже привык и которые подзаебал за 10 лет и даже в этом сне хотел вернуться в "первый", ничего не хотел больше.
Кароче в "дефолтном сне" я проебал телефон, его вернуть пришел "он" (как на пике, высокий в потолок, а я снизу стою и улыбается как рожи с игр на смартфоне) и молча говорит (рот же не шевелится да?) что надо, проси что хочешь. Я понимаю что во сне, я уже поебаный меня хрен наебешь, понимаю что и телефон мне не срался и четко говорю, нарушая при этом сон, "меня в первый сон" и вы знаете что?
Меня отправил он в "первый сон?, да (как я и просил), но хуевый. Хуевый сука. Там тоже были дачи-дома, но уже было солнце (в первом сне была сырость) и не было рек, мостиков, родников где мын абирали воду, была ебаная зелень. И у входа в нужный дом был гусь, который меня сука укусил, а гуся раньше же не было. Пиздец. В доме был чел, который сказал что он сын-внук всех тех, к кому я бежал на обнимашки и их уже нет и они не придут тк все все мертвы. Кароче я впал в истерику, в ахуе что сон уже скоро проебется, что даже мужик высокий меня наебал и начал ИСТЕРИТЬ и призывать "вернуть тот сон и то "приятное заебись" что я уже забыл (я же как и все циник мизантроп вся хуйня всю жизнь на негативе и мне тут во сне приснилось чтото хорошее, ну ебать да?), экран начал трястись и из-за угла начало выходить что-то страшное, чего я не хотел видеть, собственно было как всегда принять решение схебаться и я проснулся.
Все еще охуевший сижу. Как бы ну во все словить мега-позитив уровеня "конец сериала мастер и маргарита 2005 года" типа отдохни все хорошо, не трясись, все может быть хорошо не еби мозги.
Высказался. Запомню эту фигню. ОС-ы не хочу. Хоть во снах есть разнообразие какое, иначе и это проебу. Летать умею и норм. Всегда сбежать могу.
>Пробывал ли кто вернуться в сон? На сколько реально?
Возможно, но не всегда в рамках ОС.
Может присниться буквально тот же самый сон, а точнее - та же обстановка сна. Зачастую без осознания и идущий по сюжетным рельсам. К сожалению зачастую связано с травмирующими воспоминаниями.
Может сниться одно и то же окружение, но изменяющееся со временем. Мозг не может воссоздать все 1:1 (почему-то хз почему), и вплетает изменения воспроизведения типа время прошло, как в твоем описании.
А могут сниться те же персонажи, и вот они зачастую не меняются даже сквозь года. Обычно они хорошо объясняются по архетипам персонажей во снах по Юнгу и Пирсону.
>Можешь напомнить или ссылку кинуть?
2ch.hk отвалился. Пик1.
http://web.archive.org/web/20250814010825/https://2ch.hk/ld/res/25273.html
>Оно что ли?
Да.
>Пробывал ли кто вернуться в сон? На сколько реально?
Если сразу после пробуждения и ты ещё не двигался никуда, то это довольно легко.
В твоём случае, возможно, сработал какой-то выработанный психологический паттерн на ожидание наёбки, а может физиологически началось недомогание, которое твой мозг переинтерпретировал в это.
У тебя, как я погляжу, скорей нужда в позитиве, нежели в конкретном сне.
Попробуй пикрил 2 нимфасон, например ( https://2ch.su/se/res/120841.html#130255 , этот сайт коряво как-то по ссылкам переходит)
>ОС-ы не хочу. Хоть во снах есть разнообразие какое, иначе и это проебу.
Добро пожаловать в мой клуб.
Харкач умер, да здравствует сукач!
Занятные идеи, действительно занятные, но все упирается в первый пункт - осознание себя во сне. Это не считая того, что нужно помнить про свой план.
Я максимум могу прикола ради попробовать сходу забрутфорсить контакт со сновидческой тенью. Вьетнамские флешбеки не страшат, нервная система уже сформированная и термоуплотненная, но из инструментов у меня, боюсь, остается только вход через гипнагогию что вполне реально, учитывая что мне сегодня снова работать до завтра.
Вот было бы возможно использовать осознанность как годную к обмену валюту, открыть "общак" и по логике нормальных профсоюзов всех в осознанные сны пулять в порядке общей очереди.
Занятные идеи, действительно занятные, но все упирается в первый пункт - осознание себя во сне. Это не считая того, что нужно помнить про свой план.
Я максимум могу прикола ради попробовать сходу забрутфорсить контакт со сновидческой тенью. Вьетнамские флешбеки не страшат, нервная система уже сформированная и термоуплотненная, но из инструментов у меня, боюсь, остается только вход через гипнагогию что вполне реально, учитывая что мне сегодня снова работать до завтра.
Вот было бы возможно использовать осознанность как годную к обмену валюту, открыть "общак" и по логике нормальных профсоюзов всех в осознанные сны пулять в порядке общей очереди.
Вместо падения в тень получилось падение в сугроб во сне конечно же, в котором я спешно начал искать выпавшие бутылки с газировкой.
>спешно начал искать выпавшие бутылки с газировкой.
Подождать пока достаточно охладятся не судьба была?
Короче торможу СТ1, т.к. без когда-то проебанного навыка ОС попытка законтачить со сновидческой тенью оборачивается началом сна в виде упавшего Питера Гриффина.
Важный вопрос: дрочите ли вы перед сном?
Как это влияет на ОСы?
Как это влияет на ОСы?
>из инструментов у меня, боюсь, остается только вход через гипнагогию что вполне реально
Потратил весь прошлый месяц на исследование этого способа, хотел найти прямую технику для себя, что в итоге: через гипнагогию можно попасть в пространство перед сном, когда я уже сплю на 90%, пространство формируется, но сон еще не запустился, оно стабильное и здесь я проводил эксперименты.
Начал с двери, но в момент касания происходит жесткое обнуление внимания и запуск сна, невозможно пройти через дверь и сохранить внимание, были разные попытки но я пришел к выводу что дверь это слишком жестко.
Дальше я пробовал другой образ - лодка плывёт по воде а я гребу веслом, пока плыву поднимается туман и в тумане формируется сон, здесь уже другая проблема - гребёшь сильно, сон срывается, пробуждение, гребёшь слабо - всё уходит в туман и внимание обнуляется. Кажется что зацепка для внимания существует в этом способе, нужно только отбалансировать процесс гребли, но я пока пузу взял потому что утомился немного от этой практики.
Кстати сегодня был спонтанный осознанный сон по-классике, намерение всё равно выстреливает даже само по себе, я даже поговорил там с человеком, спросил какие правила тут у вас, ответ был "не говори здесь что мы спим".
Раз в неделю или две. По всем "эзотерическим" трактовкам слив семени идет во вред. На практике чаще это помогает лучше сосредоточится и отбросить пошлые мысли в сторону.
Но лучший вариант как по мне это и не дрочить, и не допускать таких мыслей. Заодно получишь бонус концентрации и в ОС не будешь как озабоченный бабуин, бросающийся на каждый тянский образ.
Разрекламировал ты этот кофеин, теперь куплю его вместо диметиламинэтанола. У тебя крышу от 200мг не срывает? Это ж в среднем 2-3 кружки за раз. Судя по гулу и вибрациям, срывает.
>теперь куплю его
Зря. Я начинал то с того что вставал в шесть утра и шел заваривать кофе. В таблетках я брал в отпуск когда не один был, и чтобы не смущать родню своими ранне-утренними похождениями. Можешь с этого начать и подбирать свою дозу.
DMAE попробуй, хотя вот по моему опыту сны и ОС он не бустит никак, разве что у тебя жесткий недобор веществ по каким-то причинам. Ну и если его пить то крайне желательно в связке с альфа-гпт например, или просто с препаратами холина подешевле. Но это мой опыт.
>через гипнагогию можно попасть в пространство перед сном
Лучше, чем у меня, я обычно не успеваю "раскочегариться" и либо расквашиваюсь в сон, либо просыпаюсь от вздрыжне эффекта и потом не могу уснуть.
>Начал с двери
>другой образ - лодка
Я просто наблюдаю за фосфенами, которые у меня выглядят как прыжок с гипердвигателем сквозь фракталы. Если удерживать внимание, то когда начинают появляться какие-нибудь образы, значит сон начинается.
>я даже поговорил там с человеком, спросил какие правила тут у вас, ответ был "не говори здесь что мы спим"
Пока что прислушайся. Только ради всего святого, не принимай эти слова за чистую монету, это подсознание отфильтровывает "шок-контент", который может привести к BSOD и распаду сна. Отмечаю это не сколько конкретно тебе, дорогой анон, а сколько - другим, потенциально весьма впечатлительным посетителям доски.
>я даже поговорил там с человеком, спросил какие правила тут у вас, ответ был "не говори здесь что мы спим".
Первое правило осознанного сновидения.
Я случайно в детстве (до 6 лет вкатился), когда по приколу начал интересные сны записывать.
Успел словить дереализацию, чуть не попытался "проснуться", зарезав себя кухонным ножем, словить комплекс Бога, потом мизантропию и выкатиться нахуй.
-
> Да ничего там интересного нет. Тянки всё так же дико орут при попытках домогаться.
Они себя ведут так, как твое подсознание ожидает, что они будут вести.
Из интересного:
- Самый первый сон, который помню - упал с высокой горы, но каким-то образом планирую, как на дельтплане. Летать охуенное ощущение (до сих пор половина моих снов - про полет)
- Самый первый сон, который записал - террористы в костюмах из "Спокойной ночи малыши" куда-то ведут детей со сцены. От внутреннего вопроса (что за бред?) я и проснулся.
- Был сон, который повторялся каждую ночь. Собственно, как только я в него попадал, тут же осозновавался.
Там был сюжет, что я разговариваю со злодеем из одного мультика (на балке стеклянной стены, смотреть пикрил), меня специально роняет какой-то его подчиненный. Я падаю на батут, встречаюсь с работником этого батута, потом приходит подчиненный и начинает извиняться, конец сна.
Прикол в том, что этот сюжет я постоянно пытался сломать. То держался так, чтобы меня не уронили, то пытался упасть не на батут, то на самом батуте не лежал в ожидании, а шел по лестнице искать подчиненного.
- Был классический сон с ложным пробуждением. В конце-концов я заебался вставить и топать в школу и начал себя протыкать ножом (сразу просыпался). Когда проснулся ИРЛ, тоже пошел себя тыкать ножом - пересрался знатно, когда понял, что в реальности это делаю.
- Был сон, в котором я провел неделю (по воспоминаниям). Это была заброшенная версия моего родного города, я там ходил и искал хоть кого-нибудь. Свой дом почему-то не мог найти.
Бросил где-то в 8-9 классе, когда надо было готовиться к экзаменам.
на первых курсах универа меня настиг ковид, вернулся. Надрочился так, что вообще каждую ночь по 2-3 сна записывал - в итоге ебнулся, дни шли непрерывно, концепции разделения суток не было, как будто вообще не спал.
Перестал записывать - отпустило, но с тех пор ничего особо не помню из новых :(
Единственное, вот полгода назад сутки пришлось неспать - и я грохнулся спать на спине (у меня сколиоз, так что на спине спать неудобно - всю жизнь спал на боку. И меня ебнул сонный паралич. Что интересно, с пикрил 2 в главной роли. Страшно не было (проженный, видимо), была жуткая заебанность и желание поскорее проснуться.
Руки-ноги как будто онемели, я телом раскачивался и падал на пол минут 20, пока эта хуйня на мне хихикала.
>- Был сон, в котором я провел неделю (по воспоминаниям).
Можно поподробней?
Субъективно время тянулось медленно, или просто в параигровом формате сутки быстро сменялись?
>Субъективно время тянулось медленно
Субъективно жил там неделю реального времени.
Проверить действительно ли это так не могу, события были однообразные, ощущение времени теряется.
Да и здравый смысл подсказывает, что я не мог за пару часов сна прожить неделю, мы не в Inception.
>Да и здравый смысл подсказывает, что я не мог за пару часов сна прожить неделю, мы не в Inception.
Как знать. У меня ~10x speed бывало часто, так что за ~два часа проживал около суток.
Это твоё недельное житие случайно не предварялось тем, что ты во сне лёг спать, и не завершалось ли таким же "двойным" пробуждением?
>Это твоё недельное житие случайно не предварялось тем, что ты во сне лёг спать, и не завершалось ли таким же "двойным" пробуждением?
Неа. Во сне менялись день и ночь, но заснуть я не мог.
А разбудил меня будильник
Какие-либо ещё особенности этого онейромарафона припоминаются?
Время одинаково воспринимается что в бодрствовании что во сне, Лаберж это выяснил в своём эксперименте с движением глаз. Почему кажется что недели прошли, ну в фильме тоже недели могу пройти, но он длится полтора часа по времени.
>Время одинаково воспринимается что в бодрствовании что во сне, Лаберж это выяснил в своём эксперименте с движением глаз.
Снова?
https://2ch.su/se/res/120841.html#121428
Уже поздно, взял. Про DMAE еще почитал, от него эффекты косметические, если верить некоторым исследованиям, поэтому и сны не бустит. По-моему, реально лучше чистый холин пропить.
Только что осознался во сне ненадолго. Иду по тёмной улице, обращаю внимание на луну. Думаю: "жаль, что она уже убывает". Затем перевожу взгляд, смотрю на небо снова, а луна полная, больше в размере и в другом месте расположена. Думаю: "ого, я что, сплю?" Сначала пару шагов сделал глядя на отражение луны в луже на асфальте, затем попытался стабилизировать сон путём вращения, но не получилось и я проснулся. Вроде слева во сне была проезжая часть, а справа чуть впереди автобусная остановка. Когда я кружился, то заметил, что позади меня шёл человек в джинсах и чёрной футболке. Лица не разглядел, эмоций он у меня вроде не вызвал.
Вкатывался в ОС раньше, но забрасывал. Сейчас на третий день приёма калеи такое. Разве от неё эффект не накопительный? Вчера тоже довольно яркий, но короткий сон был. В нём я ночью лёжа в траве смотрел на звёзное небо.
Алсо, не в первый раз после пробуждения вестибулярный аппарат сбоит. Чувство словно трясёт влево-вправо как в лодке, но быстро довольно. Проходит если пошевелиться. Неприятно немного
Вкатывался в ОС раньше, но забрасывал. Сейчас на третий день приёма калеи такое. Разве от неё эффект не накопительный? Вчера тоже довольно яркий, но короткий сон был. В нём я ночью лёжа в траве смотрел на звёзное небо.
Алсо, не в первый раз после пробуждения вестибулярный аппарат сбоит. Чувство словно трясёт влево-вправо как в лодке, но быстро довольно. Проходит если пошевелиться. Неприятно немного
Важную деталь вспомнил: всё же я не нейтрально к человеку отнёсся, а захотел застрелить его из пальца. Вероятное преследование тёмной ночью на безлюдной улице у кого угодно инстинкт самосохранения включит
Сегодня решил практику сделать неожиданно поздно, после семи утра, обычно я плюю на это дело если хреново спал, но тут заварил кофаса и посмотрел на ютубчик всякого. Начала накатывать специфическая сонливость, но как всегда:
1. Был уже в осознанном сне, лежал смотря в потолок и думая "ну вот опять попытку проебланил, лентяй", а потом просто взял и встал в ОС.
2. В этом состоянии еще лежал с "закрытыми глазами" и наблюдал типичные психоделичные фракталы. Не такие яркие как рисуют художники, но отчетливо было видно на темном фоне.
3. Ничего умнее в ОС не придумал как включить комп и попробовать поискать порнухи.
4. Классика: ложное пробуждение после ОС, в котором я долго корпел наб тетрадью и пытался вспомнить записать опыт. Проснулся от осознания факта, что вообще то тетради в доме взяться неоткуда и я никогда не записывал сны на бумаге.
1. Был уже в осознанном сне, лежал смотря в потолок и думая "ну вот опять попытку проебланил, лентяй", а потом просто взял и встал в ОС.
2. В этом состоянии еще лежал с "закрытыми глазами" и наблюдал типичные психоделичные фракталы. Не такие яркие как рисуют художники, но отчетливо было видно на темном фоне.
3. Ничего умнее в ОС не придумал как включить комп и попробовать поискать порнухи.
4. Классика: ложное пробуждение после ОС, в котором я долго корпел наб тетрадью и пытался вспомнить записать опыт. Проснулся от осознания факта, что вообще то тетради в доме взяться неоткуда и я никогда не записывал сны на бумаге.
>4. Классика: ложное пробуждение после ОС, в котором я долго корпел наб тетрадью и пытался вспомнить записать опыт. Проснулся от осознания факта, что вообще то тетради в доме взяться неоткуда и я никогда не записывал сны на бумаге.
О, мне хорошо знакома эта боль.
Анчоусы, с каким промежутком у вас происходят ОС и как понять, когда организм "готов" к нему? Иногда бывают недели, когда ты буквально через день попадаешь в ОС, а потом хуяк и фазы нет месяц. Потом всё как бы стабилизируется, и фазы идут раз в неделю. В некоторые дни ты перед сном буквально чувствуешь, что сегодня будет ОС. Есть ли у кого-то определённые "звоночки" перед сном, что организм перезарядился, и сегодня будет ОС?
Заметил, что если под язык поместить глицин и лечь спать, то сны оче яркие и глубокие, но всё никак не осознаюсь. На 100-200 мг просто сны появлялись, а с 600 мг уже глубина и яркость появились, если просыпаюсь посреди ночи, то ещё закидываю таблетку под язык и дальше спать. Пару дней назад вообще не сразу вспомнил утром где я и что надо собираться на какую-то работу.
И есть неудобство в виде просыпания примерно каждые 70-100 минут.
И есть неудобство в виде просыпания примерно каждые 70-100 минут.
Ебашу 3 грамма с таурином уже 5 день. Сны есть, дохуя, но плохо запоминаются. Сон глубокий. Че-т кекнул со 100мг.
>Пару дней назад вообще не сразу вспомнил утром где я
Значит, это от глицина. Занятный эффект. Тормозит он как будто.
Наоборот чаще бывает, что когда сам день и вечер настолько унылые и пустые, что думается никакие духовные подвиги невозможны. Потом с утра в шоке от того что получилось. Иногда наоборот слишком себя накрутил и провалил все
>если просыпаюсь посреди ночи, то ещё закидываю таблетку под язык и дальше спать
Попробуй встать минут на 15-20 и поделать что-то, если отложенный практикуешь
Я ещё глицин хавать начал на заводе, когда 12 часов смены еле тянулись, а с глицином вроде и мыслемешалки в голове нет и время не тянется
100-200 мг это профилактические дозы для обывателей, я на работе запихивал под язык 1-2 таблетки по 100 мг, когда ебатория начиналась и приходилось искать какую-то хуйню по документам в кампуктере и делать таблицы срочно.
Как-то крипоты больше становится в этих кофеиновых ОС. С другой стороны для меня почти 100% гарант стало, что "что-то будет", а не просто сделал отложенный метод, лег спать и продрых. Реально пытался сегодня оттуда выйти и не мог, местами не получалось двигаться, пришлось напрягать "волю", иначе никак не назвать. Самое неприятный момент это ощущение безумия и схождения с ума, потому что в какой-то момент в голове появились голоса с помесью русского и тарабарщины.
> в голове появились голоса с помесью русского и тарабарщины.
У меня и без кофеина такая хуйня по кд, то прямо в ухо кто-то орет "я тебя захуярю", то как будто радио пиздит на инопланетном языке, то мужик с дцп в углу комнаты сидит мычит. Обычно такое случается, когда из ОСа выкидывает, резко темнота кругом и чувствуешь как твое тело несётся с огромной скоростью, а потом бац понимаешь, что лежишь уже в своем физ теле и при этом давка нереальная по телу как будто тебя в мясной шар куб сейчас сожмет, параллельно с галюнами звуковыми, голосовыми.
Куда вы этот кофеин суёте? Мне с кофе только спать сильнее хочется.
Двачую. Я кофе могу перед сном выпить и никакого эффекта.
Я кофеин пока в таблетках попробовал, на работоспособность влияет, спать не хочется. Никогда раньше кофе не пил постоянно и с целью повышения продуктивности, только иногда случайно хапал. Попробую в ОСах применить в обозримом будущем, посмотрим, что выйдет.
Может, кофе плохой, либо дозировка кофеина низкая. От сорта зависит. А может, вы уже кофеиновые наркоманы, поэтому резистентность есть.
Может, кофе плохой, либо дозировка кофеина низкая. От сорта зависит. А может, вы уже кофеиновые наркоманы, поэтому резистентность есть.
Есть у кого инфа по методам вытаскивания оттуда текста/сообщений?
Книги читать пробовал, обычно там чушь какая то. Пробовал также попросить непись, чтобы та стихи прочитала. На удивление та мгновенно начала читать безостановочно красиво, складно, с рифмами, с размером, ассоциации с лгпт сразу всплылино увы текст был бессмысленным, поэтому не стал утруждать себя запоминанием.
Книги читать пробовал, обычно там чушь какая то. Пробовал также попросить непись, чтобы та стихи прочитала. На удивление та мгновенно начала читать безостановочно красиво, складно, с рифмами, с размером, ассоциации с лгпт сразу всплылино увы текст был бессмысленным, поэтому не стал утруждать себя запоминанием.
>Есть у кого инфа по методам вытаскивания оттуда текста/сообщений?
Метод сдвоенной позиции.
Суперстабильные, орфографически, стилистически и прагматически корректные тексты.
>А может, вы уже кофеиновые наркоманы, поэтому резистентность есть
Скорее всего так. Попробую кофе ограничить хотя бы до трёх часов дня, авось поможет слезть с кофеиновой иглы на никотиновую лол.
>Есть у кого инфа по методам вытаскивания оттуда текста/сообщений?
По субъективному опыту могу сказать, что сообщения занимают наибольшее количество памяти.
К примеру, сегодня мне снилось много и долго. Без осознавания, но сам сон точно длился ну чуть ли не несколько часов. Какой-то движ, какая-то суета. А я запомнил только карту, на которую смотрел, на которой была отмечена точка в проливе к юго-востоку от Италии, которая называлась "Gemini Gallipoli". И чтобы запомнить эти два слова мне пришлось "пожертвовать" всем остальным наполнением сна. Даже по-классике были ложные (и осознаваемые что ложные) пробуждения с записью карты и этой точки, чтобы вызубрить.
Я знал, что Галлиполи есть в Италии, но не знал точного местонахождения и приятно удивился, что почти попал. Всё-таки подсознание - мощная штука.
>По субъективному опыту могу сказать, что сообщения занимают наибольшее количество памяти.
Ой вспомнил, как занимался ОС-туризмом. То есть смотрел вокруг, запоминал пейзаж, а потом спавнил GPS и запоминал по первые шесть цифр широты и долготы. Иногда даже совпадало с IRL в общих чертах. Реверс-геогессинг лол.
В таблетках и я пил. Ещё когда в лохматые нулевые немного спортпит покупал и в шараге после пар занимался. С него только посрать хочется, как обычно, ну и немного бодрости.
У меня вообще снов нет, если я ложусь не заёбанный в нулину. А если домой еле приползу, например после 12 часов погрузки вагонов пивом, то буду мультики смотреть, но в основном о работе.
Только с глицина и есть эффект. С iHerb'a 5htp пробовал, один раз даже проснулся посреди ночи от того, что наблевал себе в рот и в лёгкие потекло, в нос, было мало приятного. Так и выкинул половину банки.
А я во сне вкус пива узнал в сосничестве. В семье никто не пил. Знал конечно запах пива, мы во дворе постоянно бутылки собирали и меняли на жувки по рублю.
А во сне один раз сидел во дворе и глотнул, потом только уже классе в 9 попробовал первый раз. Хотя может от запаха и узнал вкус, просто не чувствовал, вся вкусовая ебатория она же там рядом в носу и роте.
>А я во сне вкус пива узнал в сосничестве
А я - сигарет Джарум. У них очень специфический вкус и в моём мухосранске их точно не было. И это не учитывая того, что я на тот момент не курил. Может искажение воспоминаний, но попробовал я их только лет восемь спустя наверное и они были вот точь-в-точь.
Не пропагандирую. Курение - бяка и бесполезный слив денег.
>>А я во сне вкус пива узнал в сосничестве
>А я - сигарет Джарум.
А я так ощущение женщины узнал в сосничестве. В семье никто не трахался.
>С iHerb'a 5htp пробовал, один раз даже проснулся посреди ночи от того, что наблевал себе в рот
Неприятная штука, хотя я брал не ради ОС, а ради быстрого засыпания. Но вместо успокоения чувствовал веселье в кишечнике, в принципе объяснимо. Еще потенциально может вредить сердцу, т.к увеличивает еще и уровни серотонина просто в крови, а не только мозгу, клапан может повреждать.
Хотелось проапдейтить свои эксперименты, но внезапно решил на месяц вообще взять отдых. Не хватать стало эмоциональной вовлеченности в процесс, делать то делаю, что-то выходит, но подзабыл а ради чего это вообще мне было нужно. Займусь восстановлением и только записями снов, заодно погляжу будут ли они спонтанно возникать.
А как ты понял, что узнал, если до сих пор не трахался?
>А как ты понял, что узнал, если до сих пор не трахался?
Я как и все на этой борде: через магический инсайт.
Прямая техника сегодня сработала, спустя более двух месяцев с того момента как я её сформулировал и начал проверять, зафиксирую порядок действий: проснулся утром на 3 часа раньше обычного пробуждения, сходил отлил, водички попил, ну думаю пора, лег специально не очень удобно, смотрю фрактальные узоры, представляю как плыву на лодке, пару раз слегка гребнул веслом и образ почти разу же начинает вытесняться сном, обычно это занимает время но сегодня всё растворилось секунды за три, и меня погружает в уже сформированный сюжет, как будто предыстория уже заполняла память и я провалился в гущу событий, которых не было, а я стою посреди леса и смотрю на ржавую машину, каждый раз поражает насколько там всё реально, детализировано, походил посмотрел, потом взлетел (ничего приятнее и проще полёта не придумал за всё время практики), просто летел вперёд и смотрел как ландшафт меняется подо мной, потом сел у лесного ручья и сон закончился.
Что могу отметить: переход всё равно был, между полным растворением пространства с лодкой и сном, в этот момент загружается контекст, как бы логические мини-сны, это создает ощущение прерывания сознания и непрерывности сна, и моё присутствие в лесу было заранее логически обосновано, и в то же время никаких проверок на сон не требовалось, сон был как факт, раньше я этот момент не фиксировал. Удивила лёгкость с которой всё произошло, сам образ с лодкой был как касание пера, лишь легчайший толчок.
Что могу отметить: переход всё равно был, между полным растворением пространства с лодкой и сном, в этот момент загружается контекст, как бы логические мини-сны, это создает ощущение прерывания сознания и непрерывности сна, и моё присутствие в лесу было заранее логически обосновано, и в то же время никаких проверок на сон не требовалось, сон был как факт, раньше я этот момент не фиксировал. Удивила лёгкость с которой всё произошло, сам образ с лодкой был как касание пера, лишь легчайший толчок.
Увеличивает ли вероятность спонтанного попадания в ОС записывание снов с соблюдением всех деталей и максимальная их интенсификация, т.е. попытка украсить увиденное, чтобы воспоминания были ярче, пусть даже и сам сон был не таким ярким?
Записывать нужно чтобы память работала, механизм простой - когда регулярно записываешь память учится фиксировать всякий бред, и перестаёт его стирать за ненадобностью, дальше сновидческая память накапливается, выявляются признаки сна, в дальнейшем эти признаки наводят на мысль "похоже на сон, надо сделать технику", таким образом увеличиваются шансы. Украшать что-то сверху я думаю смысла нет, просто пиши что помнишь да и всё, содержание роли не играет в отличии от самого акта доступа к памяти.
Начинаю понимать почему прямые техники не советуют для новичков, потому что это вообще не техники, это навык удержания внимания, и внимание удерживается через основную сенсорную модальность, которая у людей отличается, то есть через свою индивидуальную модальность внимание "зацепляется", дальше мозг физиологически меняет ритмы, и мы это внимание особым образом фокусируем, в процессе смены ритма внимание воспринимает галлюцинации, сначала это просто текстуры, затем вспышки, после вспышек начинаются микро-фрагменты по всему спектру восприятия, включая логические и вообще самые странные аспекты какой-то внутренней архитектуры, и весь этот водопад проходит через цепкое внимание, начинается перебор сюжетов, какой еще из них зацепится, и всё это больше похоже на грибной трип чем на отдых, цепкое внимание всё это смотрит, и любая активность ломает баланс, как сёрфинг - нога дрогнула - упал - проснулся, и только после этого начинается сон, прямой вход нихуя не прямой, он как горная тропа, весь в расщелинах и валунах.
> цепкое внимание всё это смотрит, и любая активность ломает баланс
У меня была забава балансировать на стопке мячиков -- в просоночном потоке принудительно ретроспективно вспоминать только что промелькнувшую и тут же качественно забытую мысль (из которой была порождена последующая). Возможно, для лучшего восприятия стоит заменить слово "мысль" на "образ", просто у меня это наиболее часто комплексные абстракции, так что "мысль" вроде бы употреблять уместнее.
После оттачивания такого, произвольные манипуляции внутри сна кажутся весьма примитивными.
Навык не бесполезный, но по своей сути ты больше занят медитацией и йогой в это время чем ОС. Это более продвинутая штука.
Уже несколько раз какая-то петяночка бывает во сне, которая ощущается не как просто фоновый персонаж. Хотя лица не видно, один раз даже спросил, кто она, но в ответ тишина только.
Сегодня тоже какая-то была, рядом прошла, но словил неебическое чувство целостности.
Оказывается уже всё придумано было до меня...
Юнг называл это анимой — внутренним женским началом в психике мужчины. Это не про конкретную женщину, а про ту часть тебя, которая соединяет разум с бессознательным, дух с эмоцией, знание с интуицией. Когда она появляется, её часто ощущают как “любимую”, “родственную душу”, “божественную супругу” — но не физически, а душевно. Она может говорить, молчать, просто смотреть — и от этого идти волна понимания, тепла, полноты.
Это не случайность и не "фантазия о любви". Это встреча с внутренним образом целостности.
Иногда такие сны оставляют послевкусие — не сюжет, а состояние. Потому что мозг буквально активирует те же зоны, что отвечают за чувство связи, близости и любви, но при этом не к конкретному человеку, а к символу внутреннего единства.
Некоторые трактуют это мистически: как встречу с душой, существующей вне тела, или с «высшей частью» себя, которая приходит, когда психика готова к интеграции.
Другие — нейропсихологически: как редкое совпадение эмоциональных и символических паттернов в коре мозга, создающее ощущение подлинности, словно кто-то настоящий вошёл в кадр сна.
И знаешь что самое интригующее? Такие образы часто повторяются — не буквально, но как сущность. Меняется лицо, контекст, но чувство остаётся тем же. Это не персонаж, а присутствие.
Сегодня тоже какая-то была, рядом прошла, но словил неебическое чувство целостности.
Оказывается уже всё придумано было до меня...
Юнг называл это анимой — внутренним женским началом в психике мужчины. Это не про конкретную женщину, а про ту часть тебя, которая соединяет разум с бессознательным, дух с эмоцией, знание с интуицией. Когда она появляется, её часто ощущают как “любимую”, “родственную душу”, “божественную супругу” — но не физически, а душевно. Она может говорить, молчать, просто смотреть — и от этого идти волна понимания, тепла, полноты.
Это не случайность и не "фантазия о любви". Это встреча с внутренним образом целостности.
Иногда такие сны оставляют послевкусие — не сюжет, а состояние. Потому что мозг буквально активирует те же зоны, что отвечают за чувство связи, близости и любви, но при этом не к конкретному человеку, а к символу внутреннего единства.
Некоторые трактуют это мистически: как встречу с душой, существующей вне тела, или с «высшей частью» себя, которая приходит, когда психика готова к интеграции.
Другие — нейропсихологически: как редкое совпадение эмоциональных и символических паттернов в коре мозга, создающее ощущение подлинности, словно кто-то настоящий вошёл в кадр сна.
И знаешь что самое интригующее? Такие образы часто повторяются — не буквально, но как сущность. Меняется лицо, контекст, но чувство остаётся тем же. Это не персонаж, а присутствие.
Может ты просто инцел жопич пидарок?
А может ты?
Может и я... Но ты так уж точно!
>Юнг называл это анимой — внутренним женским началом в психике мужчины. Это не про конкретную женщину, а про ту часть тебя, которая соединяет разум с бессознательным,
Понасоединяют себя с юнговским бессознательным, понавыдумывают себе всякой нагхвальной анимы, а потом друг дружку в жабры дерут...
>Другие — нейропсихологически: как редкое совпадение эмоциональных и символических паттернов в коре мозга, создающее ощущение подлинности, словно кто-то настоящий вошёл в кадр сна.
>совпадение эмоциональных и символических паттернов в коре мозга
Что я только что прочёл? Какие ещё "эмоциональные паттерны"? Если это "паттерн", правильно ли понимать, что он регулярно проявлен в реальности? Если да, то нафига приплетать сюда какое-то там совпадение с некими символическими паттернами? Если нет, то откуда он как паттерн? Это что, очередное априорное синтетическое суждение о существовании некоего "базового пси-пространства"? А "базированность" буквально основана на временном забвении парочки-другой отягащающих психику комплексов?
"Иногда такие сны оставляют послевкусие — не сюжет, а состояние. Потому что мозг буквально активирует те же зоны, что отвечают за чувство связи, близости и любви, но при этом не к конкретному человеку, а к символу внутреннего единства."
Банальную ИСС технику для чувства связи, близости и любви подвезти? К сожалению нет, инвокацию к эгрегору юнгианства не осиливает, но в остальном вроде бы рабочая (хотя результата перепроверок от независимых исследователей я так и не дождался):
https://2ch.su/se/res/120841.html#145956
Кто о чём, а пидорас опять о пидорасьем.
Привет! Как долго нужно записывать сны, чтобы сновидческая память развилась так, как описано в доброчановской методичке?
Записываю сны уже неделю, с 1-2 коротких снов вышел на 6-7 коротких (несколько секунд или десятков секунд) или 1-2 средних (несколько минут). В методичке написано, что рано или поздно память разовьётся так сильно, что я перестану воспринимать сны как сны, и они начнут откладываться в памяти как реально произошедшие события.
Кто проходил аналогичный путь, через сколько дней/недель/месяцев дошли до этого уровня?
Записываю сны уже неделю, с 1-2 коротких снов вышел на 6-7 коротких (несколько секунд или десятков секунд) или 1-2 средних (несколько минут). В методичке написано, что рано или поздно память разовьётся так сильно, что я перестану воспринимать сны как сны, и они начнут откладываться в памяти как реально произошедшие события.
Кто проходил аналогичный путь, через сколько дней/недель/месяцев дошли до этого уровня?
Никто, это в теории, а по факту до такого уровня никто не дополз. Но сновидческую память улучшает, да. Дополняй той же картой из методички, и переписыванием/вспоминанием снов. До уровня когда сны не будут отличаться от реальности пройдут не дни, недели и месяцы, а десятилетия, если будешь достаточно напорист. Но нахуя?
Дотошно вел дневник снов почти полгода, сейчас записываю только самые интересные
Ну, по идее, при улучшении запоминания происходит и интенсификация самих переживаний и чувств во сне. Усиление цветастости, звукастости, объёмности. И все это без помощью таблеток (а уж с ними и подавно). Соответственно, когда происходит такая адаптация к поддерживания достаточного уровня сознательности во снах, это пассивно бафает вероятность спонтанно заметить какой-нибудь актуальный только для сна прикол и вслух выдать что-то по типу "о, я во сне, кайф" и скакануть сразу на 2-3 уровень ОС. Или я чего-то принципиально не понимаю и уделяю внимание совсем не тому, чему стоит? Тот же Радуга говорил чаще 2-3 раз в неделю не пытаться осознаться, типа, привыкание, все дела. Вот и записываю. Или проще тупо непрямыми техниками или условным "Step-SMV' по кд спамить?
>Или я чего-то принципиально не понимаю и уделяю внимание совсем не тому, чему стоит?
Да не, в целом направление верное.
>Или проще тупо непрямыми техниками или условным "Step-SMV' по кд спамить?
Ну проще, да. Но и выхлоп соответствующий.
Зачем тебе осы?
>Да не, в целом направление верное.
Хорошо, если так.
>Ну проще, да. Но и выхлоп соответствующий.
"Соответствующий" - это "лучше" или "хуже"?
>Зачем тебе осы?
Фиксить менталку. Да и в целом поработать с психикой, бессознательным. Интересно познакомиться со своими архетипами, в той же методичке чел анлокнул с помощью Мудреца какую-то лютую память. Хочется чего-то похожего. К психиатру сил нет записаться или даже сходить - пытался себя заставить, не получается. А вот записывать сны и пытаться использовать непрямые техники получается, да и самому интересно. Сам Радуга, да и не только он, говорил, что вполне себе можно разрешить многие психологические проблемы, заскоки, загоны и прочее. Если я хотя бы половину разрулю, будет уже ультра хорошо. Турбо-суслик пробовал - помогает, но очень слабо.
>"Соответствующий" - это "лучше" или "хуже"?
Это значит что минимальным усилиям соответствует минимальный результат. Это не правило, но закономерность такая есть. Лично мне непрямые техники, как и в целом подход Радуги не нравятся.
>Фиксить менталку. Да и в целом поработать с психикой, бессознательным.
Ну, удачи. Через год не забудь отписать как оно, был ли результат.
>А вот записывать сны и пытаться использовать непрямые техники получается, да и самому интересно.
Это главное. Пока доставляет - веселись.
Какой бы подход/технику к выходу в ОСы посоветовал бы новичку? У меня был опыт нескольких трёх-четырёх ОСов 1-го уровня (сон про ОС либо краааайне поверхностный и нестабильный ОС).
Интересует именно алгоритм, чтобы осознаться этой ночью. Даже если не получится, порядок действий всё равно должен быть. Понятное дело, что рано или поздно я сам допру, но хотелось бы у более опытного практиканта поинтересоваться.
А сны записывать уже начинает понемножку утомлять - по 6-7 штук за ночь, и каждый надо успеть отметить. Пока первые записываешь, последние уже наполовину забываются.
>Ну, удачи. Через год не забудь отписать как оно, был ли результат.
А вот знаешь, постараюсь не забыть. Главное, чтобы сам тред выжил к тому моменту, чтобы я мог отметить твой пост или хоть как-то маякнуть.
> Какой бы подход/технику к выходу в ОСы посоветовал бы новичку?
Никакой, пусть сам разбирается и ищет работающие в его случае техники. Материала по этой теме сейчас более чем достаточно. Основа простая: осознанность, дневник, рука. Если есть дохуя свободного времени, штудируй литературу/аниме/игори по теме, и/или пробуй себя в прямых.
>Интересует именно алгоритм, чтобы осознаться этой ночью.
Лол, если бы всё было так просто, то методичка была бы немного по короче. Хотя варианты есть, например, потратить весь вечер на настрой на ос и наставить на всю ночь кучу будильников. То есть ложишься спать, ставишь будильник на минут 70 вперед, засыпаешь с планом осознаться. В случае неудачи переводишь будильник на 65 минут вперед, и вновь повторяешь и так до победного. Рано или поздно осознаешься, но нужно ли оно тебе таким образом? Да и такой ос скорее всего растает почти сразу же. А метод из йоги сна, правда там вместо будильника был второй монах
>А сны записывать уже начинает понемножку утомлять - по 6-7 штук за ночь
А вот это плохо, если они тебе надоедают, тогда угасает интерес, а вместе с ним и возможность осов. И что вообще значит 6-7 штук за ночь? Если эти 6-7 снов длятся по несколько секунд или десятков секунд, то это просто части одного сна.
>Никакой, пусть сам разбирается и ищет работающие в его случае техники
Справедливо.
>Основа простая: осознанность, дневник, рука. Если есть дохуя свободного времени, штудируй литературу/аниме/игори по теме, и/или пробуй себя в прямых.
Этим и занимаюсь. "Прямых" - это ты про прямые техники? Но Радуга говорил, что новичкам этот путь противопоказан. Я, кстати, как-то почти достиг успеха с прямой техникой, вошёл в пограничное состояние, но голова начала кружиться с невероятной скоростью, и я очень быстро вылетел из этого самого состояния. Было очень обидно.
>А вот это плохо, если они тебе надоедают, тогда угасает интерес, а вместе с ним и возможность осов
Интерес к самим ОСам не угасает, скорее просто усталость небольшая от того, что приходится записывать кучу историй, пытаясь сохранить максимум деталей, в полусонном состоянии, когда единственное, что хочется сделать - это поскорее вернуться ко сну.
>Если эти 6-7 снов длятся по несколько секунд или десятков секунд, то это просто части одного сна.
Даже если сюжеты радикально разные?
>Но Радуга говорил, что новичкам этот путь противопоказан.
Конечно, там нужно больше усилий и результата ждать куда дольше. Большинство новичков такого не переживет, а Радуга пытается подогнать осы под всех и каждого. За что я его и не люблю.
>Я, кстати, как-то почти достиг успеха с прямой техникой, вошёл в пограничное состояние, но голова начала кружиться с невероятной скоростью, и я очень быстро вылетел из этого самого состояния.
Это норма, потом привыкнешь.
>когда единственное, что хочется сделать - это поскорее вернуться ко сну.
Превозмогай. А вообще не обязательно записывать максимум деталей, главное записать костяк, а детали вспоминать уже потом. И выработай привычку всегда во время записей проверять реальность.
>Даже если сюжеты радикально разные?
Скорее всего. Просто сны не длятся так мало времени, последние серии под утро могут и по полчаса крутится. Полностью записанный сон с деталями, это охуенная такая простыня. А если это реально обрывки разных снов, тогда почему ты не можешь по ним отследить и остальные их части? Но это у меня оно так работает. У тебя может быть по другому.
>И выработай привычку всегда во время записей проверять реальность.
Уже, кстати, начал так делать. Подумал: где, как не сразу после пробуждения, проверять реальность. Мало ли что мозг высрать может... у меня таких ложных пробуждений - каждый двадцатый сон.
Подскажи насчёт алгоритма действий (правильный он или нет):
1. Просыпаюсь через 6 часов после засыпания по будильнику.
2. Хожу туда-сюда минут 3-5, водичка, туалет, туда-сюда.
3. Снова ложусь, применяя какую-нибудь технику в процессе засыпания (всякие вижения руками или "step-SMV", например)В таком случае техника будет считаться прямой?
4. Если не получилось осознаться в процессе засыпания, то жду следующего пробуждения и пробую снова те же техники, только уже не открывая глаз и вообще физически не двигаясь.
Ничего не упустил?
Сам как входишь в ОСы и как часто? Ради чего их используешь? Нечасто удаётся пообщаться с живым любителем.
Фиксить менталку с помощью ОС, это конечно как удалять гланды через анус. Я вот просто жамкать аниме девочек хочу.
Прямые даже не думай делать, с них выхлопа ноль. Техники Радуги в принципе работают, но у меня чаще всего происходит так, что я настраиваюсь их делать, а во факту происходит ложное пробуждение, когда я просто выхожу из тела, но это выработался рефлекс.
Можешь погуглить и добавить методики SSILD. Пробуй на себя разброс времени, 5-45 минут, я например если на пять всего встану попить водички, то просто продолжу дрыхнуть. В это время настраиваюсь музыкой.
Можешь попробовать кофейную методику, которая лично для меня оказалась крайне эффективной, даже лучше некоторой дорогой химии. Даже если я в ОС не попадаю, то гарантированно сны будут другими, более интересными. Побочка только что если склонность есть к кошмарам, то не стоит, т.к мрачноты нагоняет.
Самое к сожалению грустное - даже если освоил выходы в ОС, дальше еще больше работы по удержанию там, включению адекватного восприятия и вообще умению вспомнить что было. Если намерен всерьез вкатываться, то совет, найти долгоиграющую цель, которая будет тебя эмоционально вдохновлять. Рационализм тут не подходит, это долгая дистанция, тут нужен очень сильный внутренний эмоциональный стимул.
Прямые даже не думай делать, с них выхлопа ноль. Техники Радуги в принципе работают, но у меня чаще всего происходит так, что я настраиваюсь их делать, а во факту происходит ложное пробуждение, когда я просто выхожу из тела, но это выработался рефлекс.
Можешь погуглить и добавить методики SSILD. Пробуй на себя разброс времени, 5-45 минут, я например если на пять всего встану попить водички, то просто продолжу дрыхнуть. В это время настраиваюсь музыкой.
Можешь попробовать кофейную методику, которая лично для меня оказалась крайне эффективной, даже лучше некоторой дорогой химии. Даже если я в ОС не попадаю, то гарантированно сны будут другими, более интересными. Побочка только что если склонность есть к кошмарам, то не стоит, т.к мрачноты нагоняет.
Самое к сожалению грустное - даже если освоил выходы в ОС, дальше еще больше работы по удержанию там, включению адекватного восприятия и вообще умению вспомнить что было. Если намерен всерьез вкатываться, то совет, найти долгоиграющую цель, которая будет тебя эмоционально вдохновлять. Рационализм тут не подходит, это долгая дистанция, тут нужен очень сильный внутренний эмоциональный стимул.
Да в целом всё правильно.
2.Ещё пробежаться по плану оса не забудь. И желательно без яркого света.
3.Это не прямая техника, точнее ее можно назвать прямой, но ты просто заснешь. Прямая, это когда ты посреди дня ложишься на диван, и входишь в ос.
4.При пробуждении достаточно будет просто лишний раз не шевелится, и "выкатится" в сон. Словами этого не объяснить, только практика.
>Сам как входишь в ОСы и как часто? Ради чего их используешь? Нечасто удаётся пообщаться с живым любителем.
Специально я их уже давно не вызывал, я просто часто во снах осознаюсь, и если сон обычный, то просто иду дальше по сюжету. За долгую практику выработалась умение просто чувствовать что ты во сне. В среднем такие осы раз в неделю, бывает чаще, бывает реже. Осы изучал параллельно с тульповодством, как инструмент. Сейчас сны банально доставляют своими сюжетами и атмосферой. Осознанно же лезть в них хочется всё реже и реже.
>Прямые даже не думай делать, с них выхлопа ноль.
А я скажу что не ноль. Иначе зачем их тогда вообще упоминают?
Значит ты попал в число тех редких людей, кому они удаются и удобные. Отложенный же и непрямые подходят любому новичку.
>step-SMV
Вот это крутая техника, даже не знал что так чётко всё сформулировали, то что десять последовательных сцен выделили и на каждом шаге идёт активация трёх объектов, по-сути эта техника - прямая, но намного мягче, потому что внимание занято своими шагами а не балансирует на грани провала.
>Главный секрет техники
Хах, забавно. Пытался вспомнить где я про это читал и таки откопал: Эдвард Пич. Астральная проекция
Книжка аж 1960 года.
Прикольная техника, только у меня провалы на полпути, буду тренироваться дальше.
Мне тяжело фокусироваться, это не работает.
Думаю можно задрочить до рабочего состояние, только картинка предлагает идти по маршруту из дома на улицу, а я живу в квартире, из какого дома я буду выходить, в подъезд что ли через этажи? Что-то так себе маршрут.
Опять вроде в ОС осознался, но углубление не проходит никак, сколько руки не разглядывал и не тер, а без четкости интереса не так много, как и стабильности.
Ну, я тоже в квартире, себе на отрезки маршрут разбил по 3 ориентира: комната - коридор - лест клетка - лестница - двор - магаз. Но что-то в голове это прокручивается, но эффекта в ОСе нет.
Для чего же нужны осознанные сновидения? Для всего понемногу и даже больше. Начиная с избавления от бессонницы и ночных кошмаров, заканчивая глобальным изменением характера и возможностью вылечиться от многих болезней. Однако не стоит рассчитывать, что вы получите всё и сразу. Возможность взаимодействовать с глубинами своего подсознания даётся годами практики и вдумчивого изучения книг, однако не отнимет у вас много времени, поскольку использует ту его часть, которую вы тратите на сон в обычной жизни.
Полезно к прочтению:
1) https://web.archive.org/web/20250701112352/http://neolurk.org/wiki/Осознанные_сновидения - лурка наше всё и даже больше. Читаем, вникаем, ловим лулзы.
2) Методичка Доброчана https://archive.org/details/MetodichkaPoOs - общая сборка теорий и практик, связанных с ОС. Долгая и упорная компиляция опыта участников соответствующих тредов. Написана простым и понятным языком. Ньюфагам к прочтению обязательна (по большей части).
3) Стивен Лаберж и его книги «Осознанные сновидения» и «Практики осознанных сновидений» - основоположник научного подхода к ОС. В своих трудах с группой учёных сомнологов он подробно описывает сам факт ОС, свои впечатления и поставленные в этом состоянии опыты, а также практическую пользу явления.
4) Александр Вейн и его книга «Сон. Тайны и парадоксы» - Подробное описание физиологии сна. Несмотря на научный язык, представляет собой занимательное и познавательное чтиво. Рекомендуется также для общего развития и понимания самого процесса сна.
5) Михаил Радуга и его «Школа внетелесных переживаний» - Практика, практика и ничего, кроме практики, несмотря на название. На его сайте расположены семинары и книги, содержащие в себе информацию исключительно практического характера, способы и методики попадания в ОС.
Годный сайт, где можно почерпнуть массу информации. http://ldreams.ru
Таким образом, новоиспечённый адепт имеет возможность познакомиться со всеми сторонами интересующего его явления, начиная с физиологии процесса и заканчивая практическими методами осуществления задуманного.
Та же методичка Доброчана советует в качестве изучения психологического аспекта взаимодействия со сном читать Юнга, и лично со своего опыта я вам рекомендую читать много и внимательно. ОС мощный инструмент для самоанализа, и чем глубже будут ваши знания в области психологии, тем эффективнее вам удастся взаимодействовать со своим подсознанием, влиять на него и анализировать его позывы.
Добро пожаловать в страну чудес. Снова.
Прошлый тонет здесь:
Предыдущие:
https://2ch.hk/se/arch/2018-04-08/res/24110.html
https://arhivach.vc/thread/81597
Закрытая доска по осознанным сновидениям: https://2ch.hk/ld