Троцкий и Ленин реально были идейными, или просто бандиты, которые хотели захватить власть, чтобы жи

Троцкий и Ленин реально были идейными, или просто бандиты, которые хотели захватить власть, чтобы жить красиво? Насколько вообще они были умными, или это просто дурачкам фартануло?

>>325584903 (OP)
Это сралин и членин

Они были идейными бандитами, душегубами и немецким шпионами. Открой учебник, посмотри трезвым взглядом и сложи 2+2.

Тред на этом можно закрывать.

>>325584903 (OP)

И то и другое одновременно.

>>325584903 (OP)
ленина гермаха спонсировала, догадайся зачем

>>325585119
>Открой учебник
Скуф тебе бы меньше стекломоя пить да читать мединского.

>>325585119
>Открой учебник
Забыл добавить
>Открой украинский учебник

>>325585236
Пруфы?

>>325585236
Пиздеж.
>>325584903 (OP)
>Ленин
Голова.
>Троцкий
Хороший организатор, позёр, бумагомарака, идеологический профан и просто долбоёб.

>>325584903 (OP)
Не просто идейными, а максимально базированными челами.
Хочешь не хочешь, а эти чувачки, особенно Ленин, оказали колоссальное прогрессивное влияние на всю человеческую историю.
Дохуя ништяков, которые мы считаем чем-то существовавшим всегда, без их влияния едва ли существовали бы в наше время

>>325585379
>бумагомарака, идеологический профан и просто долбоёб
С кем из современных можно сравнить?

>>325585397
Перечисли

>>325584903 (OP)
Ленин и без захвата власти мог бы жить кросиво. Всё ж из дворянской семьи

>>325584903 (OP)
>Троцкий и Ленин реально были идейными, или просто бандиты, которые хотели захватить власть, чтобы жить красиво?
Одно другому не мешает.
>они были умными?
Как минимум умнее всего остального бомонда питера и Москвы. Закономерная победа.

>>325585471
ленин изобрел унитаз

>>325585454
Не знаю. Нет людей такого масштаба. Троцкий был долбоёб, но он все равно оказался на гребне исторической волны и мутил огромные дела с другими членами партии. Сейчас просто условия не те и эпоха не та. Ты хоть немного представляешь себе исторический контекст?

>>325585473
>Всё ж из дворянской семьи
У них денег было немного. Дворянство было дарованное за госслужбу.

>>325585597
На юридическое образование тем не менее хватило. Мог бы стать юристом, однако захотел заниматься борцунством

>>325584903 (OP)
>Троцкий и Ленин реально были идейными, или просто бандиты
Все верно.
Отчасти идея была в бандитской жажде наживы, а мировая революция это просто "рэкет", т.е. немецкие деньги, грабеж РИ, разбои и беспредел. Сама революция это уже не очень то законно, а значит априори они бандиты.
>бандиты, которые хотели захватить власть, чтобы жить красиво?
Да.
>Насколько вообще они были умными, или это просто дурачкам фартануло?
Повезло, что настроения были революционные, на волне в 1900х, и 1917х бунтов, вдобавок немецкие заказчики, чтобы подорвать РИ изнутри, которая бы подписала позорный для себя мир, а сами немцы+австрияки стянули все силы на западный фронт, где к тому времени присоединились США+отжим территорий, репарации у РИ.

>>325585471
Всеобщее избирательное право
Социальная медицина
Социальное образование
Регулярный оплачиваемый отпуск
Страхование труда
Страховая пенсия
ГОЭЛРО

>>325585119
Троцкий был американским

>>325585650
>немцы+австрияки
Подлые австрияки говна в штаны царьпуське залили. Ууууууууу.

>>325584903 (OP)
На фото Свердлов и Ленин

>>325585644
Так он и работал какое-то время юристом.
Блядь, ты так говоришь про борцунство, будто он жидкого подпустил. Смешно.

>>325585574
> Ты хоть немного представляешь себе исторический контекст?
И какой он был?

Да хуй теперь узнаешь. Из Ленина идола делали 70 лет. 22 тома сочинений или сколько там. Что то читал из его работат. Какая-то галимотья.

>>325585650
>немецкие деньги
Беспруфный пиздежь
>грабеж РИ
Осуществлялся хозяевами "белогвардейцев"
>разбои и беспредел
Последствия политики царского и временного правительства, которые большевикам пришлось разгребать десяток лет
>Повезло, что настроения были революционные
Ох ебать, вот везение так везение

>>325584903 (OP)
> Троцкий и Ленин реально были идейными
И в чем же была идея?

>>325585724
Так срыня же почти сразу пришел, и все это отменил нахуй.

Членин придумал свой марксизм, Троцкий был политической проституткой. Красиво жили почти всю жизнь, власть им была нужна не для этого а просто ради власти. Были умнее среднего человека ( тем более среднего двачера ) и либерашек, но ИМХО глупее меньшевиков. И офк им просто повезло как и любым подобным политическим авантюристам.

>>325584903 (OP)
>дурачкам фартануло
Дурачкам фартануло, что их не скинули еще в 1905

>>325585856
Чтобы все были равны. Чтобы все одинаково хорошо жили.

>>325585856
Взять все и поделить. Дело то не хитрое

>>325585867
Перечисли, что из этого отменил

>>325585886
с животными за одним столом сидели

>>325585650
>Сама революция это уже не очень то законно, а значит априори они бандиты
Как нынешнее правительство хохляндии или это другое?

>>325585939
или в сша

>>325585236
Сказал бы еще "еврейские банкиры проспонсировали приход к власти своих сородичей" - поверил бы

>>325584903 (OP)
Хотели бы жить красиво - наворовали бы денег и инвестировали бы их в оружейные производства, как Парвус (будучи агентом Максима Горького, надул его на комиссионные и укатил в Швецию, где вел с тех пор вел бизнес - для российских эсдеков, вопреки Белой пропаганде, он был нерукопожатным человеком, и немецких денег от него Ленин не взял) или Бэзил Захарофф (контрабандист и бордельный зазывала, который со своей бизнес-хваткой стал коммерсом шведской оружейной фирмы Норденфельт и английской компании Виккерс, который также получил права на пулемет Максима и торговал оружием почти по всему миру).
>или это просто дурачкам фартануло
Чистый фарт не имеет выхлопа, если не знать, как им пользоваться.
>>325585119
>немецким шпионами
Были бы таковыми - то когда Ленин и большевики стали угрожать пронемецким силам в России (гетман Скоропадский на Украине, Краснов на Дону), они не слили на него компромат, который мог бы его опорочить в глазах всех вокруг.

>>325585922
А ты хочешь обратно в хлев?

>>325585886
жить хорошо можно только если кто-то другой живет плохо

>>325585875
>Членин придумал свой марксизм
А Карл Маркс что придумал? 🤔🤔

>>325586017
да

>>325586029
Одна страна терпит ради благополучия второй

>>325585816
>будто он жидкого подпустил
В определённой мере пустил и из-за чего приходилось периодически бегать по всяким Швейцариям. А царя свергло временное правительство во главе с Керенским и Ко. А этих свергнуть было уже не трудно, справилась была рандомная толпа из очереди за хлебом.

мимо

>>325585856
Ты просто байтишь детишек, вдохновленных левыми идеями, или хочешь БАЗЫ?

>>325584903 (OP)
Ленин великий человек, но это поймут только наши правнуки

>>325586013
>они не слили
они бы* слили

Алсо, пронемецкими еще следовало бы назвать "белофиннов" - кабы не немецкий корпус, высадившийся в Финляндии, местные головорезы-русорезы горя бы хапнули.

>>325586108
Ладно))

>>325586138
Зачем тогда он занимался сексом со Сталиным? это просто политика?

>>325586029
Ну вот Ленин думал, что можно замутить так, чтобы всем было ахуенно. Только ахуенно стало только ему и его друзьям.

>>325586108
> А этих свергнуть было уже не трудно, справилась была рандомная толпа из очереди за хлебом.
Почему-то Корнилов и Савинков не сдюжили. Интересно, почему.

>>325586029
"Буржуазная революция провозглашала прекрасные идеи, но, к сожалению, эти идеи нежизнеспособны. И стоило стольким людям за них умереть? Очевидно, что монархии будут вечно!"
мимо из 1815 года

>>325586171
Да это была договоренность

>>325584903 (OP)
Они оба евреи людоеды, ок какой идеи там речь кроме сионисткой?

>>325586084
ну да, вот в одной стране можно равенство организовать, эксплуатируя другие страны, но это уже какой-то национал-социализм

>>325586264
мы готовы страдать ради америки

Манярхистов полон тред. Тысяча их.

>>325585829
Самый лучший оратор того времени. Интернета не было, и тот, кто способен увлечь своими идеями разношерстную толпу был на вемс золота.
Вот с тех пор и прижилось ПИЗДИТ КАК Троцкий

>>325586248
дело же в том, что нужно жить хорошо относительно чего-то
вот мы в россии в целом хорошо живем, но, смотря на другие страны, кому-то кажется, что плохо
или в африке даже у негров есть телефоны и голод уже не так ебет, тоже ведь хорошо
а если вообще все на земле одинаково живут, то как ты решишь хорошо или нет

>>325586328
>Самый лучший оратор того времени
Не он один. Хороший риторический талант был у Гучкова, который тоже, мягко говоря, не последний человек был в политике. Но Гучков соснул.

>>325585982
Нууу почти
>>325584903 (OP)
В какой то степени британские/американские частные шпионы, так как Рокфеллеры и Ротшильды хотели с помощью революции завладеть немалой частью бакинской нефти, учитывая что у них там были вложения и ранее, но они не совсем понимали в какую революцию вкладываются и по итогу что вышло, то вышло
Но опять же, по слухам

>>325586197
Против Корнилова были кинуты силы большевиков, которые благодаря такой помощи получили что то типа около амнистии со стороны Керенского, что, как мы видим, было зря
Ну и в целом Корнилов и его ко да струханули идти на Петроград

>>325586494
>банкиры
>вложились в революционную марксистскую партию
>банкиры
>РСДРП(б) всегда говорили об обобществлении средств производства
>банкиры вложились
Это такой толстый троллинг тупостью?

>>325585724
> Всеобщее избирательное право
Спиздил концепцию из 1848 из одной небезызвестной страны ≠ изобрел
К тому же, один хуй тупо наебал тупых гоев и не внедрил.
> Социальная медицина
> Социальное образование
Не изобрел, а тоже спиздил и переделал во-первых земскую медицину, а во-вторых то, что существовало в гейропе ещё за пару столетий до Членина, но тут хотя бы действительно большевиками (а не лично Членином) добавляется слово "социальный". Правда, кому эта хуйня, которая с какого-то хуя называется бесплатной нужна — вопрос спорный.
> Регулярный оплачиваемый отпуск
И тут у французов спиздил.

>>325584903 (OP)
Аноны, а что вы думаете о той версии, что Сралин отравил Ленина? Он же запросто мог и на такое, раз геноцидил миллионы людей.

>>325586366
Это только у обезьяны, которой чтоб сделать, нужно сперва обязательно увидеть.
Если же разум имеется, то сравнивать ни с чем свое житье не нужно. Ты сможешь понять что живешь хорошо по объективным параметрам.

>>325586173
И то ненадолго.

>>325584903 (OP)
Они были идейными, а красиво жить могли до революции. После революции им достаточно хуево жилось на самом деле.

>>325586766
А теперь давай по каждому "примеру" пруфами.
Почему так всегда получается, что любой критик большевиков оказывается клоуном-пиздаболом?
Ну серьёзно, ведь реально дохуя за что их можно критиковать, но ведь хуй там, вы с упорством достойного лучшего применения продолжаете именно пиздеть. И ладно бы это был бы какой-нибудь хитровыебанный пиздежь. Нихуя, это именно тупой, клоунский пиздежь.

>>325586030
марксизм

>>325586777
Ага, Ленина отравил, а Троцкого милостиво терпел много лет.

>>325586777
Сталин не проводил геноцид, задачи проведения геноцида не стояло.
Борьба с последствиями ПМВ, гражданской войны и неизбежной ВМВ, безусловно, занятие не для слабохарактерных и люди часто терпели лишения без явной на то необходимости

Но без политика, подобного Сталину, не было не одной России. Не было бы русского народа, который не подходил к европейскими аккуратным домикам и подлежал биологическому уничтожению, как лишняя часть биосферы. Нацизм осуждаю.

>>325586859
Пруфы всеобщего избирательного права после революции 1848 года? Или пруфы декрета 1853 об оплачиваемом отпуске? В школьном учебнике класс за 7 искать не пробовал?
Или ты будешь ссылаться на материалы съезда РСДРП? О промывке мозгов учащейся молодежи, об охране здоровья рабочих?

Знаешь, у Татьяны Толстой есть замечательный памфлет на тему этих охуительных "изобретателей". Да и шутка про лампочку Ильича не из пустого места растет.

>>325584903 (OP)
>Троцкий и Ленин реально были идейными, или просто бандиты, которые хотели захватить власть, чтобы жить красиво?
если ТАК вопрос ставить, то конечно же они были идейными людьми, а вот какую именно идею они поддерживали это уже другой вопрос
>Насколько вообще они были умными, или это просто дурачкам фартануло?
я не знаю в чем можно измерить ум и вообще нет единого мнения кто такой "умный человек", так что сложно ответить на твой вопрос. ну учитывая, что у Ленина были множество сочинений на высокоинтеллектуальные темы, человек он был явно не глупым. а судя по тому, как ты вопрос ставишь, тебя это вообще заботить не должен, явно уж они умнее некоторых были

>>325587439
>Пруфы всеобщего избирательного права после революции 1848 года? Или пруфы декрета 1853 об оплачиваемом отпуске? В школьном учебнике класс за 7 искать не пробовал?
Да, было бы неплохо. Особенно было бы неплохо узнать, что это за программа, в которой 19 век изучается в 7 классе.
В общем, как я и говорил - пиздежь во всём, даже в мелочах.

>>325587613
Ну, то есть, ты даже не попытаешься как-то аргументированно это парировать? Не было, ВРЁТИ, всё?
В принципе, другого от лицемерных коммунистов как показывать практика ждать и не приходится.

Оставлю тебя наедине вариться в собственной шизе.

>>325587694
>пиздабольство вместо аргументов
>ряяя контраргументируй беспруфное пиздабольство
>рряяя не можешь
Классика
Клоунский нос не жмёт, или ты уже привык?

>>325587024
>а Троцкого милостиво терпел много лет
Так Троцкий как интеллигент такого чушка как Сралина к себе не подпускал и не якшался с ним близко, разве что на общих собраниях в ЦК.
И таки не затерпел, как появилась возможность - сразу же вытравил из страны, а потом пришлось отправить и ледорубца

>>325585886
> Чтобы все были равны. Чтобы все одинаково хорошо жили.
Тогда это наеб, этой идее они явно не следовали
>>325586126
Так пиздеж ленина и его реальные действия друг другу прямо противоположны.

>>325584903 (OP)
Ну ты и спросил, на эту тему целые книги написаны и ещё написать можно. Одно только гугление темы не один месяц займёт.

Кто-нибудь смотрел уже пикрил?

>>325591434
думал, что про усманова прикол, а это реально настолько раздутое чсв, что надо вписать свое имя в первую строчку

>>325591083
>пиздеж ленина и его реальные действия друг другу прямо противоположны.
Примеры будут?

>>325592963
> >пиздеж ленина и его реальные действия друг другу прямо противоположны.
> Примеры будут?
Напомни, как называлась партия в которой ленин состоял, и что он пиздел в этот момент?