24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Как с эволюционной/биологической точки зрения объяснить то что у человека 95% мыслительных процессов

 Аноним 20/10/25 Пнд 21:36:19 #1 №325763502 
image.png
Как с эволюционной/биологической точки зрения объяснить то что у человека 95% мыслительных процессов и ментального содержания - это хуета никак не помогающая в выживании (обеспечению благосостояния организма и доступа к наибольшему количеству ресурсов) и иногда даже напрямую мешающая (вызывая депрессии, ОКРы, шизу, другие псих.заболевания - и их субклинические проявления)? И как максимально сократить бесполезные мысли - чтоб остались только полезные? Почему-то эта проблема очень редко поднимается - хотя очевидно что затрагивает она всех.
Если подумать то орган который наиболее часто используется не по назначению это не член - но разум.
Аноним 20/10/25 Пнд 21:41:56 #2 №325763676 
>>325763502 (OP)
Синдром когнитивной дезангажированности (CDS) — это синдром, характеризующийся не соответствующими возрасту (уровню развития), нарушающими повседневное функционирование и стойкими уровнями «разстыкованной» с текущим внешним контекстом переработки внимания и, как следствие, гипоактивностью. Симптомы часто проявляются трудностями с неподвижным пристальным взглядом, эпизодами «пустой головы», рассеянностью, ментальной спутанностью и дезадаптивным блужданием ума, наряду с замедленным темпом, низкой двигательной активностью или медленными двигательными движениями. По мнению специалистов в этой области, накопленных данных достаточно, чтобы признать его отдельным и самостоятельным синдромом.
Аноним 20/10/25 Пнд 21:42:28 #3 №325763693 
>>325763502 (OP)
Доминирование «бесполезных» блуждающих мыслей можно рассматривать как эволюционный тупик, потому что нейронные системы самогенерируемого мышления и вознаграждения смещают внимание к внутренним повествованиям и отвлекающим сигналам, что ухудшает контроль, снижает продуктивность и усиливает руминативные петли в современных средах несоответствия, уменьшая приспособленность поведения к реальным задачам выживания и приумножения ресурсов. Такого рода ментальная доминанта связана с высокой распространенностью блуждания ума и ухудшением настроения и выполнения задач, что в условиях информационно-вознаграждающих экосистем становится системно неблагоприятным паттерном отбора и функционирования.

Нейробиология
Сеть пассивного режима (default mode network, DMN) поддерживает самогенерируемое мышление и внутреннее планирование, при этом антикоррелирует с «задачно-положительной» фронтопариетальной сетью, обеспечивающей произвольный контроль и внешне-ориентированное внимание. В обыденной жизни ум блуждает примерно половину времени и это связано с более низким уровнем субъективного благополучия по сравнению с состояниями сосредоточенного внимания. Обзоры показывают, что блуждание ума систематически ухудшает удержание информации, внимание и рабочую память, тем самым снижая качество выполнения учебных и когнитивных задач.

Руминация и психопатология
У людей с депрессией надежно выявляется усиленная функциональная связность DMN с субгенуальной префронтальной корой, что рассматривается как нейронная основа депрессивной руминации. Преобладание активности DMN над задачно-положительной сетью положительно связано с maladaptive-руминацией и отрицательно — с рефлексивной, более адаптивной формой осмысления.

Дофаминовое обучение и ловушки среды
Доаминергические нейроны кодируют сигнал ошибки предсказания вознаграждения, который направляет обучение и смещает поведение к сигналам «награды», даже когда это подрывает долгосрочные цели. В насыщенных цифровых средах это усиливает склонность к частым переключениям внимания и проверкам, что уменьшает доступную когнитивную емкость даже при одном лишь присутствии смартфона («brain drain»). Хроническая медиамультизадачность ассоциируется с худшей фильтрацией отвлечений и большими издержками переключения, что подрывает целенаправленный контроль.

Эволюционный взгляд
Гипотеза эволюционного несоответствия описывает механизмы, эволюционировавшие под одни входы, но в современных условиях получающие «супернормальные» стимулы и порождающие дезадаптивные выходы. Учитывая издержки блуждания ума на внимание, память и настроение, такая когнитивная конфигурация снижает поведенческую эффективность в задачах, критичных для накопления и защиты ресурсов, формируя тренд в сторону функциональной неприспособленности.

Если тезис верен
Тогда предсказуемы маркеры возрастающей доминанты DMN и ее нестабильной динамики на фоне повседневных задач, а также усиление руминативной связности при снижении эффективности исполнительных сетей. Импликации включают необходимость целенаправленного смещения баланса в сторону исполнительного контроля и снижения воздействия «супернормальных» стимулов, где потенциальными рычагами выступают методы подавления гиперсвязности DMN и организационные практики, удаляющие отвлекающие устройства из поля восприятия для восстановления когнитивной емкости. На уровне институтов и культурной среды это означает, что без дизайна, уменьшающего дофаминергическое «перекармливание» и фрагментацию внимания, когнитивные траектории будут сходиться к состояниям, менее пригодным для долговременного выживания и роста ресурсов.
Аноним 20/10/25 Пнд 21:44:50 #4 №325763756 
>>325763502 (OP)
>у человека 95% мыслительных процессов и ментального содержания - это хуета
У живущего в дикой природе волка.
Живущей в квартире комнатной собачке неадекватность и беспомощность наоборот будут повышать шансы на выживание т.к. хозяева будут считать это смешным или милым.
>вызывая депрессии, ОКРы, шизу, другие псих.заболевания
Сама по себе мыслительная деятельность ничего такого вызвать не может, у всех псих и нервных заболеваний физиологические причины, а нарушения в мышлении - уже следствие.
>как максимально сократить бесполезные мысли - чтоб остались только полезные
Наука разума штука слишком древняя, в наше время даже какой-нибудь метод локусов не применяется, хотя в античности вроде был мейнстримом. Хозяину не выгодно чтоб комнатная собачка умнела, он будет поощрять и кормить ее за глупые действия.
Аноним 20/10/25 Пнд 21:48:21 #5 №325763865 
>>325763756
>Сама по себе мыслительная деятельность ничего такого вызвать не может,
Буквально может. Читай статью - https://www.frontiersin.org/journals/human-neuroscience/articles/10.3389/fnhum.2012.00257/full
>у всех псих и нервных заболеваний физиологические причины
Но мышление - это физиологический процесс...
Аноним 20/10/25 Пнд 21:50:58 #6 №325763938 
>>325763756
>Живущей в квартире комнатной собачке неадекватность и беспомощность наоборот будут повышать шансы на выживание т.к. хозяева будут считать это смешным или милым.
Ты думаешь что люди делятся на 2 эволюционные ветви - людей с эффективным мышлением стоящими на вершине иерархии пасущих гоев с неэффективным мышлением? Или что у людей только одна актуальная эволюционная ветвь, но они сами себя одомашнивают - и как следствие происходит снижение эффективности мышления?
Аноним 20/10/25 Пнд 21:51:55 #7 №325763972 
>>325763865
>Читай статью
Там не про мышление а про медицинские процедуры с использованием мышления.
Аноним 20/10/25 Пнд 21:53:14 #8 №325764007 
>>325763972
Там про то как мышление вызывает депрессию.
Аноним 20/10/25 Пнд 21:56:28 #9 №325764093 
>>325763938
Тут не биология решает, а культурные наслоения, власти получили власть не потому что видово отличаются, а просто волею случая, но сейчас, уже придя к власти, они стараются ее сохранить. А для этого необходимо отуплять подавляющее большинство населения, иначе они поумнеют и властвовать над ними не получится. Как самоисполняющееся пророчество кароч.
Аноним 20/10/25 Пнд 21:57:26 #10 №325764117 
>>325764007
Не, такого там нет. Просто мышление само по себе депрессию не вызывает лол, путаешь причину со следствием.
Аноним 20/10/25 Пнд 21:58:29 #11 №325764149 
>>325763502 (OP)
Да никак. Просто с тех пор как мы вдуплили что такое огонь, глич на бесконечную крупу и пенициллин, мы уже не в такой напряжёнке живём. Просто можем себе позволить прокормить и терпеть всяких аутистов. При первой серьёзной угрозе вымирания такая хуйня, конечно же, прекратится довольно быстро. Все кто не может пробежать марафон, зарезать медведя, склеить бабу и тут же побежать дальше, очень быстро кончатся.
Аноним 20/10/25 Пнд 21:58:34 #12 №325764153 
>>325764117
>Не, такого там нет.
Руминация это не мышление?
Аноним 20/10/25 Пнд 22:05:14 #13 №325764350 
>>325764153
Мощнейший эмоциональный фон руминации показывает что это не только мышление но и какие-то иные физиологические процессы. Как если нанести кому-то ранку которая будет его постоянно беспокоить и он будет конечно постоянно о ней вспоминать, но причина будет не только в мышлении.
Аноним 20/10/25 Пнд 22:07:18 #14 №325764406 
>>325764350
Т.е. ты предполагаешь что эмоции вызывают мысли, но мысли не вызывают эмоции? Это часть твоей модели человеческой психики?
Аноним 20/10/25 Пнд 22:11:46 #15 №325764539 
>>325764406
Не, я указываю что первопричина - не в мыслях и не в эмоциях. Все это - следствия.
Аноним 20/10/25 Пнд 22:13:56 #16 №325764597 
>>325764539
Ты пишешь - "Мощнейший эмоциональный фон руминации показывает что это не только мышление но и какие-то иные физиологические процессы."
Как это указывает что это "не только мышление" если достоверно известно что мышление вызывает эмоции?
Аноним 20/10/25 Пнд 22:20:35 #17 №325764783 
>>325764597
С тем же успехом можно сказать что достоверно известно что и эмоции вызывают мысли. И иные процессы вызывают и мышление и эмоции.
Аноним 20/10/25 Пнд 22:24:16 #18 №325764889 
>>325764783
Верно. Однако в статье приводится экспериментально подтверждённая модель согласно которой мысли (в виде руминации) вызывая эмоции являются первоисточником депрессии. Какая у тебя есть альтернативная модель с "третьей причиной" - и чем она лучше что-то объясняет?
Аноним 20/10/25 Пнд 22:28:57 #19 №325765020 
>>325764889
>мысли (в виде руминации)
Руминация!=просто мысли. Обычные мысли человек может просто взять и перестать думать, выкинуть из головы.
Аноним 20/10/25 Пнд 22:32:50 #20 №325765130 
>>325765020
>Руминация!=просто мысли
Согласен, никакие мысли не "просто мысли", так-же как никакие люди не "просто люди" - а всегда белые, негры, азиаты, гибриды и т.д.
>Обычные мысли человек может просто взять и перестать думать, выкинуть из головы.
Очень сомнительное утверждение.
Аноним 20/10/25 Пнд 22:34:43 #21 №325765186 
>>325765130
>Очень сомнительное
Ты не управляешь своим мышлением или что?
Аноним 20/10/25 Пнд 22:41:37 #22 №325765380 
>>325765186
Да. А кто управляет?
Аноним 20/10/25 Пнд 22:58:09 #23 №325765890 
>>325765186
Никакого меня нет на самом деле.
Аноним 20/10/25 Пнд 23:12:11 #24 №325766237 
Бамп.
Аноним 20/10/25 Пнд 23:22:31 #25 №325766503 
Бамп.
comments powered by Disqus