>>325833731 (OP) Ну тип ад это не место, это состояние, в библии все - метафоры, а впадают в него благодаря личному свободному выбору, типа ты настолько искажаешь грехами свою душу. что бог для тебя становится невыносим, сус может поправить дело, но только до в определенной ситуации, если ты сам хочешь все поправить.
Мне чёто кажется что современное христианство - это не самостоятельное мировоззрение а тупо перефорс оригинального учения Иисуса. То есть римский ркн обнаружил популярное подрывое для власти учение, и решил его обезвредить путем того что возглавил его. Насколько я помню самое аутентичное по времени относительно Иисуса это Евангелие от Фомы. Что там есть из современного церковного учения?
>>325833731 (OP) >Бог сделал тебя мудаком и за это тебя А чем отличается от обычного размножения людей? Ущербы-родители передают ущербные гены пиздюку, тот делает говно и получает пиздюли от родителей. Это ведь буквально так и работает.
>>325834116 Играет ли религия в жизни общества такую же роль как 300 лет назад? Живите как живется, не творите дичи, а в храмы ходите как уважение к традициям.
>>325833731 (OP) Бог не ленивая обезьяна, рациональность ему ни к чему. Он может десятилетиями стукать рукой об камень и ему будет похуй. У него же не появилось вследствие естественного отбора стремление заниматься полезным, а не абсурдным.
>>325833731 (OP) В ключевой концепции христианства. Люди в отличие от других существ имеют свободу воли с научной точки зрения можно поспорить, но с точки зрения христианства это так и сам решает быть ему мудаком всю жизнь или нет
>>325834421 Он создал их по своему образу и подобию. А на сколько это подобие совпадает? К бога тоже есть страсть к грехам, которые он подавляет? Иначе нахуя нарекать условное хуй в пизду до свадьбы чем-то плохим просто с нихуя, откуда он это взял ваще.
>>325833731 (OP) Охуенный поридж 92 года Богу в христианстве как раз насрать, куда-как-зачем ты попадаешь. Этот ебака все знает заранее. Но он может лишь дает испытание на исправление. Если ты его проваливаешь, то сам виноват + уходишь в назидание другим, как делать не стоит. Если проходишь, то ты красавчик.
Противоречие есть? Есть. Почему это противоречие существует - никто толком сказать не может. Да и не нужно
Иудо-христианский бог просто обычный садист, вызвано это тем, что иудо-христианство - это религия рессентиментарных рабов, у которых образ их садистического хозяина заложен на подкорке. Не удивительно что с появлением грамотности у населения, никто эту хуйню больше поддерживать не будет, кроме африканских негров.
Как Адам мог не нарушить запрет бога жрать с дерева познания добра и зла, если он не знал что нарушение запрета - зло? Как он мог вообще что-то до познания добра и зла делать, ведь перед любым действием осознанным, дыхание и физиологические функции не входят, да и то можно не срать до разрыва кишки например нужно решить стоит ли его делать, то есть хорошо оно или плохо, а он этого не знал?
>>325834691 Для бога нет греха, он совершенен. человек нет, так то для меня теодицеи не существует, просто марго чушь несет, с точки зрения внутреннего лора христианства.
>>325834616 Бог не директор школы, который провинившегося ученика в угол ставит. Даже планетарный масштаб для него мелок, засуху и болезни он не насылает, Бог это что галактическое, вселенское.
>>325834116 Узнал недавно что католические священники обязаны соблюдать целибат, в идеале быть листвой. Вот это мощь. Кстати ислам получается самая лёгкая религия - там целибат даже порицается слегка да и бедность тоже порицается. Христианство сильная штука, если подумать. Чизас персонаж очень мощный, невероятно мощный. Будда тоже мощный, но он хотя бы понятный, родился принц и задумался о сути вещей и пришёл к своим выводам. Будду легче понять чем иисуса, как реально существовавшего человека.
>>325834835 Пушто второго абсолюта по определению быть не может, я ж говорю, с моей точки зрения для творения человека в таком виде в котором его сотворили с точки зрения христианской этики оправдания нет.
Да он мне никогда не нравился, соевый еблан. Ещё про маскулиность начал говорить, точные тезисы не помню, но суть была в том, чтобы быть терпилой, слабым чмошным, неспособным физически за себя постоять. Наркоша ещё бесконечное лето обсирал, мол это игра про убегание от проблем и вечное детство. Вот уж от наркомана слышать это было смешно вдвойне.
>>325835105 А почему они не христиане? Вот серьезно. Заветы, культуру и местную мифологию почитают. Нет апостольской приемственности? Да большинство православных и католиков вообще не знают, что это. Все эти деления на чужих и своих изначально несли политический характер. Не забить ли болт на все это?
>>325833731 (OP) В том, что этот пейсатый пиздабол ловко игнорирует в христианской концепции противоборствующую Богу сторону, а именно Дьявола и его силы тьмы в виде демонов и бесов, которые как раз и соблазняют человека во всём и именно они хозяева ада и грехов. Но у этого гойского долбоёба который даже основ христианства не знает, как у типичного атеистнутого промытка только одно в голове РЯЯЯЯ ВО ВСЁМ БОХ ВИНАВАТ!!!111 /thread
>>325836337 > демонов и бесов Падших ангелов, которые тоже предали "всемогущего бога" и соблазняют на глазах у "всезнающего бога". Нахуя? Многоходовочка.
>>325836337 Так Сатану создал Бог. Никто не имеет свободы воли кроме людей и Бога. Ангелы тоже свободы воли не имеют. То есть Бог буквально создал Сатану именно таким образом, что бы он по итогу искушал людей и был хозяевом ада. Сатана буквально прямой подчинённый Бога, если что. Это нихуя не противоборство никакое.
>>325833731 (OP) А в чем с этим проблема? Людишки что играются в своих песочницах мирно и дружно? Любая книга\фильм\сериал всегда про конфликт и страдания
>>325836726 Мы родились в определенном социальном классе, в определенной политической территории. В каково тем кто в палестине родился, им ещё хуже. Надо выживать как-то везде, даже в Норвегии.
>>325836060 Прочти выше по треду. >>325836037 С чего бы, так то речь о временах до грехопадения, если ты свободен, ты можешь сделать, можешь не сделать, это же не человек по Сапольски.
>>325833731 (OP) Бог может наказать даже праведника за какую-нибудь мелочь, ну там всю жизнь был святым но однажды из искреней злости ебнул муровья какого-нибудь. Тысячи лет в аду. А может проситить последнюю словоч-маньяка за какое-нибудь непостижимое микродобро.
Но едва ли бог может выдумать накание страшнее чем родится заново, и тем более, родится и жить полной, социальной жизнью, полной страстей, желаний, искушений и и.д. Т.к при таких расскладах хорошим человек не может быть. Людское общество это суть греха, почти никакой человек имея просоциальную жизненую позицию не может чувствовать себя чистным или по крайней мере не совершать каких-то страшных грехов.
Я вот думаю что я уже на излете и свою карму наверно уже почти дочистил, т.к к людям у меня тяги нет и у их ко мне тяги тоже нет. А от того особых злых и добрых дел за мной нет, мне особо ничего и не надо и заставить меня чего-то сильно хотеть тоже некому. Я честно то говоря большую часть прожитого и жил считай, а так как животное спал да ел. На то оно мне и счастье
Как будто бы если Бог всеведущ и всемогущ он заранее знает, что испытание "а" я перенесу, а вот испытание "б" меня уже сломает и я полечу в тартарары. От этого ему во первых эти испытание посылать смысла ноль, раз ему результат известен, во вторых сама их концепция какая-то абсурдная - у меня может и есть свобода воли, но он то в курсе, какой выбор я сделаю.
>>325837056 Ну да, люди его рабы, буквально. При этом обладающие свободой воли, и имеют возможность навечно попасть в рай, если будут себя вести так как сказано
>>325835026 >катаризм Дак в катаризме нет ада (ад он на земле, а люди перерождаются, чтобы дальше страдать, как в буддизме) и понятия греха. Там именно что все зло от демиурга, а добрый бог ни в чем не виноват, и вообще он не всемогущий.
>>325837426 >Геена огненная Реальное место >Тьма внешняя Шеол >Притча о богаче и Лазаре Ваще прикол. Допустим богач попал в ад. А Лазарь че, в рай? Но ведь путь туда еще Иисус не прорубил.
>>325836441 >Сатана буквально прямой подчинённый Бога, если что В иудаизме. В христианстве у сатаны и ангелов такая же свободная воля, как у людей. И сатана именно восстал против бога. Другое дело, что это ничего не меняет, ведь бог всемогущий, и сатана ему не ровня, а значит он действует с попущения бога.
>>325837460 Ну так ты написал про ад, я и примеры тебе привел, в притче буквально он кстати, но это притча да. >Реальное место И ? Он использовал это как метафору. >Шеол Хуел, ты лучше прочитай контекст, прежде чем пиздеть >Ваще прикол. И че, он про будущее время говорить не может что ли?
>>325837649 Схуя ли, там выражение "лоно авраамово", дальше толкуй как хочешь. >>325837721 Контекст - где в библии про ад, ад как место мучения, я тебе привел примеры, проблемы?
>>325837793 >Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего; ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы они не пришли в это место мучения. Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их. Он же сказал: нет, отче Аврааме, но, если кто из мёртвых придёт к ним, покаются. Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мёртвых воскрес, не поверят
Чмище, тебе в рот ссать продолжать или ты его уже закроешь?
>>325833731 (OP) В том что не знаком с базовыми понятиями вещей про которые кукарекает, в христианстве буквально нет ада это апокрифичный мем, грешник не получает воскрешение и вечное блаженство в царстве божьем а не получает вечные муки.
>Спорят в 21веке о книжке без толковой интерпретации, написанной на койне, но при этом все учения вообще были на арамейском. Ну и издалось это после 50-100 лет после смерти глав. персонажа, о котором якобы упоминали 1-2 человека 2k лет назад
>>325839079 Библию надо толковать не из-за метафор, а из-за того, что даже на русском языке она написана так, что ты нихуя не поймешь. Например, Бог создал землю за 6 дней. На самом деле, если лингвист покопается в тексте, то быстро выяснит, что Бог создал землю за 6 этапов, а днями назвали потому что слова совпадют. И это не метафора, а перевод перевода переводов. Если читать её как есть, то там будет нихуя не понятно. И людей там богами называют с каких-то хуев, а потом выясняется, что слово "бог" и "судья" синонимы, и ещё куча такой шляпы. В общем то, толкование=\=иносказания метафор.
>>325833876 Нельзя просто сказать "это метафора, имелось в виду другое". Нужны серьезные подтверждения этой гипотезы. Нужно чтобы не хуже объясняла все места с Адом. Например, как Иисус спустился в метфорический Ад чтобы вывести оттуда праведников. Как они попали туда, если это "состояние куда приводят грехи". Как работает первородный грех на тех, кто о нем не знает - почему он отправляет тебя в Ад автоматически?
>>325835026 Загуглил, правильно что катаров в европке всех удавили нахуй, а то бы щяс всюду была мироненавистническая Всепидорахия и ходили бы по ней пидорахи с пидорахолицами не умеющими улыбаться
>>325839191 Там ещё девственница и девушка по сути похожие по звучанию слова но при этом разные. Родила девушка могло послышаться как родила девственница
>>325839191 Ну так евангелия писали на греческом емнип, под влиянием греческих, римских философов и мистиков того времени, тогда любили зашифровывать смыслы. >>325839220 Так а почему нет, очень многое просто нельзя передать словами, иисус опускался как раз таки в шеол, а из описаний ада наименее метафорическое это внешняя тьма в откровении иоанна богослова, которая довольно неплохо соответствует тому о чем я писал, почему бы не предположить что это метафора, учитывая что это может быть опыт буквально невыразимый словами ? >Как работает первородный грех на тех, кто о нем не знает - почему он отправляет тебя в Ад автоматически? Потому что это зашквар, зашквару не позволяет влиться в абсолют, сус с помощью симпатической магии этот зашквар снимает, типа прожив жизнь человека , и спустившись в ад шеол, не спрашивай как, это магия, ну а если человек суса не принимает - его выбор, вперед в адские мучения. Вообще если есть желание, т оесть куча богословских трудов по этому поводу, так то христианство продвинулось довольно далеко в деле увязывания собственных не стыковок, ладно, мне спать пора, если утром будет время и силы. и тред не смоет - напишу.
>>325839496 >а то бы щяс всюду была мироненавистническая Всепидорахия и ходили бы по ней пидорахи с пидорахолицами не умеющими улыбаться Дак так и есть сейчас
>>325833731 (OP) Глупый. Вот есть нейросети. Представь что есть песочница для нейросетей и ты хочешь вывести некий идеал. Генеришь пачку нейросетей, а потом...наказываешь их чтобы они стали как тебе надо)
>>325836441 >То есть Бог буквально создал Сатану именно таким образом, что бы он по итогу искушал людей Нет, бог дал ему марку тьмы, которую он передал Каину, но марка успела его испортить и настроить против людей. Пиздец вы лора не знаете нихуя.
>>325839536 >Потому что это зашквар, зашквару не позволяет влиться в абсолют, сус с помощью симпатической магии этот зашквар снимает, типа прожив жизнь человека , и спустившись в ад шеол, не спрашивай как, это магия, ну а если человек суса не принимает - его выбор, вперед в адские мучения. Вот именно что это магия. И это противоречит версии что грешники сами себя приводят в состояние вечных мук потому что портят свою душу. >Вообще если есть желание, т оесть куча богословских трудов по этому поводу, так то христианство продвинулось довольно далеко в деле увязывания собственных не стыковок, ладно, мне спать пора, если утром будет время и силы. и тред не смоет - напишу. Не интересно - у них не было свободы мысли.
>>325839687 Нет, это как из глины делать кувшин на станке. Вот он крутиться и например верх - это прошлое, а низ это будущее. Бог видит все. Рукой нажимаешь - форма пространства-времени меняется. Так бог лепит вселенную.
>>325839753 Нет, это именно Бог наложил на Каина метку тьмы и никто ему её не передавал, а потом Каин начал скитаться по свету, встретил Лилит и стал первым прародителем всем сородичей.
Общался как-то с мусликами – так и не понял почему надо бояться ада и Алляха. Бояться мусликов логично, ибо они могут тебе навредить. Попов тоже слушал, но тоже не понял. Как-то расплывчато стелят. Я так понял, что жизнь во грехе - это и есть своего рода ад. С точки зрения психологии, в этом есть доля истины, ибо очень легко деградировать, от чего и будешь страдать, как те же стримеры. Но что если грешить дозированно? Иногда подрочить только на пользу, я уж про хороший и относительно безопасный секс молчу.
>>325840652 Ты всё правильно понял. Каждый сам себе строит Ад и когда спадают оковы тела, то тут он разворачивается на всю катушку. Надо следовать срединному пути.
>>325833731 (OP) В томс . что Бог наделил каждого свободой воли. И перед каждым поступком человек делает выбор. Иногда выбор настолько пиздецовый, что чел заслуженно оказывается в аду.
>>325844375 Да плохую. Хуево не делай, делай пиздато. Не заставляй ближнего своего страдать незаслуженно. Наказывай пидораса, чтоб больше не делал хуево. И тащемта все. А если устраиваешь ад при жизни, то получай пиздюлей и марш во фритюрницу.