Зачем вообще нужна эволюция, передача генов и совершенствование? Откуда это взялось? Взять большой взрыв, чтобы не понималось под этим теоретическим термином. Сейчас у нас из пыли первичного в-ва формируются звёзды, потом они в-во перегоняют в другое и взрываются, вещество разлетается и снова собирается в облака, формируя новые звёзды и так пока не рассеется вся энергия. Никакого видимого развития. Ну или пока не станет понятно, что там с тёмной материей: сожмётся всё обратно или таки затухнет придя к равновесию. А что с жизнью? Из первичного бульона идёт всё дальше и дальше. Человек с его разумностью и способностью накапливать знания, так вообще непонятен. Я ещё могу предположить, что жизнь не развивается, а лишь приспосабливается к изменяющимся на планете условиям. Но к чему эта конкуренция и желание выживать? Почему организмы стараются не умереть и как можно дольше существовать? Какова цель жизни? Короче, определяем смысл Жизни как таковой, а не жизни. Дискасс в общем.
>>108286518 (OP) Может это не эволюция, а естественный развитие всего что есть, например рождается человек, он растет, развивается, получает навыки, меняется, и все ведет к смерти, может тот же процесс идет и у всего живого и не живого в целом
>>108286518 (OP) >Почему организмы стараются не умереть и как можно дольше существовать? Потому что у них в генах заложено такое поведение, очевидно же.
>>108286518 (OP) Задоминировать и оплодотворить максимум самок, обеспечив потомству максимум удобств. Отправить свою комбинацию генов дальше во времени. Всё.
>>108287171 Может и так. Со звёздами пример похожий, они из внешнего вещества рождаются, что-то в нём меняют и выдают назад вселенной. Но зачем всё это? Я имею ввиду, почему именно развитие? Почему не простые однотипные действия? Почему всё именно меняется и идёт к усложнению?
>>108287438 Всё да не все. Какие причинно-следственные связи привели к тому, что все живое хочет жить и приспосабливаться? Впрочем у вас и БВ без предпосылок произошел.
>>108286518 (OP) Короче есть две главных силы вселенной. Одна хочет всё бесконечно усложнить и расширится, вторая хочет бесконечно упростить и сузится. Эволюция - это от первой, так же, как и создание вселенной. Дальше есть два пути: возвращение в первоначальное состояние, или превращение в один огромный бесконечно сложный организм из третьего вида материи. В зависимости от действий живых существ будет осуществлена одна из вариаций этих исходов. Вот как-тот так.
>>108287648 Ты не понимаешь. Такого не было. ВСЁ развивалось, просто чему-то не повезло с местом обитания и оно развилось хуже других. Вопрос откуда вообще пошло желание развиваться.
>>108287940 Ничего не было заложено. А первых аминокислотах первичного бульона вообще ничего похожего на ДНК, РНК или гены не было. Вообще никакой программы. Даже в первых одноклеточных этого не было, а лишь хилые зачатки.
>>108287965 Я, может, и не говорю конкретно, что хочу сказать, но если идея появится в твоей голове, будет гораздо лучше, поэтому задаю вопрос. >В том, что мне интересно знать суть. Когда и при каких условиях ты поймёшь, что узнал суть?
>>108287881 Желание только одно - у меня тебе уебать. Твоё "развитие" происходило в виду мутаций генов и вычленению из популяции наиболее удачных в плане выживания и продления рода носителей этих самых генов.
>>108288057 Ни если, а не было. Вот отсюда и вопрос. Но ты прикопался к биологии вопроса, а я чуть глубже. Даже, если биологи эволюционисты докопаются до того, как ДНК появилось, это ещё не ответит на вопрос, почему жизнь идёт в усложнение. ДНК могло и не появиться или иметь программу исключающую развитие.
>>108288197 >почему жизнь идёт в усложнение Потому что может. Усложнённая форма оказалась конкурентоспособной - она закрепилась. Не оказалась бы - не закрепилась бы.
>>108288123 Кому лучше? Я для себя вопрос на смысл жизни давно нашёл. Сейчас вопрос другой. Ты точно читал ОП-пост? А суть мы тут не поймём. Мы рассуждаем и пытаемся найти хоть какой-то ответ. Пока только один озвучен - так сложилось. Что звучит бессмысленно.
>>108286518 (OP) Нет никакого умысла. Автокаталитические реакции, через кторые происходит понижение свободной энергии и рост энтропии. Эволюция, это флуктуации этих реакций и естественный отбор. Жизнь живет по той же причине, что и горит огонь. Все
>>108288368 >в поиске действия которое не будет иметь противодействия Если я дам леща терпиле, а он мне не ответит, можно ли считать, что я нашёл смысл?
>>108286518 (OP) Эволюция - антипод божественного творения. Эволюция не знает цели. Эволюции похуй. Если признал эволюцию, о вопрос "зачем?" не имеет смысла.
>>108288312 А, ну да, пардон, долблюсь в глазницы. Тогда я лучше не буду влезать в дискуссию, потому что у меня довольно отстранённый взгляд на понятие жизни. Могу дать наводку на теорию множеств Кантора и сопоставить любое множество с фактом его существования в результате зависимости. Успехов.
>>108286518 (OP) Вопрос прост донельзя: смысл любой разумной жизни в познании всего окружающего (не только в прямом смысле!!!) и саморазвитии,помощи в развитии окружающим, а также в изменении мира и нации к лучшему. Очень жаль, что это почти никто не осознаёт. Ведь спроси себя, ОП, чего ты достиг к сегодняшнему дню, что ТЫ познал и узнал с момента рождения полезного для тебя и близких, что ТЫ СДЕЛАЛ хорошего для будушиз потомков и тех, кто нуждается в твоей помощи, чем ты полезен миру, да и в конце-то концов почему тебе (именно тебе, а не другой личинке в твоей шкуре) выпал шанс появиться в этом мире, зачем и для чего?! А вот если ты ещё ничего не достиг - то это не проблема чтобы чего-то достичь - нужно просто начать действовать, если с первого раза не получилось - не останавливаться и продолжать до потери пульса ПЫТАТЬСЯ!!!
Прост)) На самом деле жизнь развивается согласно физическим условиям, но не факт, что она и дальше будет развиваться. Из случайного события в скором времени всё может погибнуть
>>108288584 Из моего pdf криво вставляется текст, да и вообще, какого это хуя я должен нарезать конспект целой главы книги для тебя? Приступай -> Глава 2. Репликаторы
А что если посмотреть на большую картину? Гены — механизм накопления информации, ничего больше. Информацию можно накапливать, либо вечно храня, что с бренной плотью не проходит, либо распространяя как можно больше, отсюда желание жизни и т.д. Человек - самая совершенная машина накопления информации из известных нам (ещё и строящая свои собственные машины по накоплению информацию - наши пеки!!), но при этом он является все тем же продуктом - условно - природы, то есть жизнь - это механизм самопознания природы. Видимо цель в этом самом самопознании материи на уровне всего сущего, такие дела
цель вселенной - придти к термодинамическому равновесию. жизнь и разум позволяет ускорить этот процесс в миллиарды раз. Собственно мы, люди, и есть инструмент для ускорения смерти вселенной
>>108288740 Жак конечно хорош. Но я так и не понял, зачем нужно помогать всем вокруг, а не себе лично. Я бы с удовольствием делал мир лучше, но какой в этом смысл, если мне отведено не больше 120 лет жизни? Если бы я жил 300+ лет, я бы занялся помощью обществу. Но стараться ради будущих поколений? Мне то непонятно.
Все ради силы, которая даст возможность Управлять Всем. А так, если посмотреть: Я - 1 в сингулярности - я бог. Нас - 2 и вот мы уже сремся и строим конспирологические теории и прч. бредни. "Кто последний, тот и папа".
>>108288197 Что значит "почему"? Вариативность возрастает за счет рандомных мутаций, а из новых поколений закрепляются наиболее живучие за счет естественного отбора. А усложнение путь к улучшению скилла "выживаемость".
>>108289108 Ты помогаешь всем, а все помогают тебе. Кто-то разработал средство продления жизни и не закрысил, а поделился со всеми, в том числе и с тобой. Все просто в теории, на практике, по крайней мере пока, неосуществимо.
>>108289095 Непонятно, же. Машины времени у нас нет, слетать в центр вселенной не получится из-за ограничений физики (или из-за неразвитых пока технологий), а телескопы не позволяют взглянуть на большой взрыв (всечение того времени), потому что тогда температура вселенной было 3000К, что есть плазма, а она непрозрачна.
>>108289681 Если сохранять современный образ жизни, то да. Но ведь как то жили довольно долго, не превышая порога численности, за которым пропасть и смерть, и не губили свой дом, а потом кто-то привил людям сущность паразитов и рака на любом планетарном образовании.
>>108289321 Такие технологии не сокрыть, дольше пары лет. Вообще получается, что все живые люди должны вести такой образ жизни, чтобы жить как можно дольше и седеть в лабораториях изучая способы продлить жизни. Но что-то я такого не наблюдаю. Т.е. вся логика скатывается к одному. Если я буду всем помогать, то есть вероятность, что случайно помогу тому, кто придумает, как продлить жизнь. Но ведь вероятность такого события на моём веку, очень мала, просто ничтожно мала, стремится к нулю. Во многом из-за того, то я не пересекаюсь с людьми науки и потому что все эти исследования и так идут нормальными темпами по всему миру. Выходит, что разумнее жить для себя. Во всяком случае при нынешнем уровне технологий, когда наука не настолько общедоступна, чтобы каждый мог вклад внести.
>>108289657 И что? У неё все равно есть свойства, которые наблюдаются в нашей вселенной. Свойство сингулярности - по ней нельзя установить, что было до.
>>108289625 Жак Фреско. Очень умный чел. Посмотрел все его видосы. После просмотра люди делятся, на несколько типов: 1) Ничего не поняли и думают, что он утопист. 2) Что-то поняли и думают, что его идеи годнота, что пора строить его города. 3) Те кто понял его идеи до конца и видит суть.
>>108289846 Альтруизм как умение жертвовать собой ради других особей, в особенности родственных, увеличивает шанс на выживание для группы живых существ, а значит культивируется и распространяется, не смотря на не радужные перспективы для самого альтруиста - терпилы и раба.
>>108289225 Никогда не понимал этой цели - передать свои гены. Что движет этим? Нахуй их передавать, если после смерти становится рили безразлично на вообще все происходящее во вселенной
>>108289774 Сейчас мы уязвимы. Копошимся чего-то, убиваем себе подобных, но 1 супервулкан или астероид может поставит крест на всей цивилизации и человеческой расы.
>>108290119 Вот и думаешь после таких заявлений: "природа заложила в нас систему самоуничтожения или контроля на таком уровне, что орнитоз у голубей в городе просто кажется фигней"
...В бескрайней ледяной пустыне два странных существа, не похожие ни на животных, которые жили на десяток миллионов лет раньше, ни на тех, которые жили на десяток миллионов лет позже. Два десятка миллионов лет - мгновение в истории Земли, почти не оставившее следов для палеонтологов, которые долгое время так и не догадывались о том, что эти причудливые твари когда-либо существовали. Они не были ни динозаврами, ни птицами, ни млекопитающими. Так, нечто промежуточное, преходящее, не получившее отражения в биологической классификации...
Два странных существа высиживали яйца. Это были необычные яйца. Миллионы лет эволюции при температуре ниже нуля придали им удивительные свойства - они никогда не промерзали. Их родители могли надолго отлучаться в поисках пищи, очень скудной в этих краях - лишенные тепла, эмбрионы лишь приостанавливались в своем развитии, но не гибли.
...Наконец послышался треск разбиваемой изнутри скорлупы. Самка приподнялась с насиженного места. В обломках скорлупок копошились маленькие дракончики. Наконец один из них выпрямился, выгнул шею и ... Из его клюва вырвался очень странный звук - серия щелчков и свистов, образующих очень сложную мелодию с четким ритмическим рисунком. Как только раздался последний щелчок, оба родителя упали на снег мертвые. Это было еще одно приспособление к жизни во льдах - единственный способ накормить беспомощных птенцов в пустыне, в которой даже взрослые и опытные едва могли прокормить самих себя. Птенцов не нужно было защищать - в этих краях у них не было врагов. Главное - снабдить птенцов запасом пищи на первое время, чтобы они окрепли и смогли охотиться сами. Так появилась в процессе эволюции Песня Птенца. Она была сложна, как сложен ключ от секретного замка. И так же сложен был сам замок - особая структура в мозгу взрослого, которая сравнивала все звуки, доходившие до его слуха, с Песней Птенца. Никакое случайное сочетание звуков не могло заставить эту систему сработать - случайный ключ не подходил к замку. Лишь Песня Птенца включала тот сложный врожденный механизм, который останавливал сердце, и тем самым давал птенцам запас мяса, хорошо сохранявшегося в холодном климате, а затем, когда они подрастали, они были избавлены от конкуренции со стороны более опытных. Таковы жестокие законы природы: продолжение рода важнее выживания отдельной особи...
2.
Прошли миллионы лет. Похолодание на Земле сменилось потеплением, и Песня Птенца из блага превратилась во зло - теперь птенцам нужны были родители для защиты от хищников, пришедших в эти края вместе с теплом, да и мясо в тепле сохранялось очень недолго. Большая часть этих странных существ погибла, спаслись лишь те, кто потерял ключ к замку - чьи птенцы разучились петь Песню. Ключ был утерян, но замок остался - его существование определялось совсем другой группой генов.
3.
Прошли еще десятки и десятки миллионов лет. Странные существа эволюционировали и превратились в не очень странные существа, а потом в совсем уже не странные существа, в предков современных млекопитающих, а затем и в нас с вами. По странной случайности, безжалостные мутации пощадили "замок", и теперь у каждого из нас есть в мозгу странная структура из нескольких сотен нейронов, по-видимому совершенно бесполезная и неизвестная даже лучшим нейрохирургам - ведь в мозгу миллиарды нейронов, разве каждый изучишь?
4.
Возможно, одним прекрасным летним (а может быть и зимним) утром 2(...) года мир облетит сенсация. Впрочем в наше время такое сообщение вряд ли привлекло бы к себе внимание - у нас слишком много политических проблем, чтобы интересоваться научными новостями. Но для жителей светлого безоблачного будущего, которых с утра до вечера кормят одной и той же "новостью", что "все идет по плану", для них - это сенсация. Еще бы! -"Научная экспедиция нашла во льдах странное древнее яйцо. Различные эксперименты позволяют думать, что яйцо не замерзло, и зародыш жив!"
Миллиарды людей на Земле, Луне, Марсе и Венере, на астероидах и космических станциях прильнули к экранам телевизоров, на которых покоилось под палящими лучами прожекторов странной формы яйцо. Наконец все услышали треск скорлупы. Миллиарды людей затаили дыхание, увидев на экране "дракончика". "Дракончик" вытянулся, выгнул шею и ... Ключ, утерянный сотню миллионов лет назад, легко вошел в миллиарды замков...
Человечество победило гонку вооружений, рак, экологический кризис, демографический взрыв... Но что оно могло сделать против Песни Птенца?...
>>108290289 Нет. Для человека альтруизм характерен, когда он не думает (подсознательно чаще) о выгоде. Это тупо воспитание и традиции общества прошитые еще в детстве.
>>108290419 Ну то цвета на картинке, а тут человек от обезьяны. Цвету то умирать и рождаться не надо. Так как изменения то происходили? То есть обезьяна человека не рожала?
>>108290354 Думаю, человек - один из таких существ. Возможно, человек и не был единственным разумным существом, просто другие виды решили не развиваться. а потом человек придумал двач и все пошло по пизде
Поясняю про смерть. Первые многоклеточные организмы еще в Архейский период (два миллиарда лет назад) начали саморазрушаться перед смертью. Вероятно, потому, что иначе они заполняли собой весь ареал и дохли все. Вот от них мы все это и подцепили.
>>108290491 Нет, не рожала. Условно можно представить, что обезьяна родила детеныша с некоторыми свойствами, делали его на йоту ближе к современному человеку, чем в среднем в популяции и он передал эту черту дальше. А там еще одно небольшое изменение. И еще одно. И так постепенно накапливалась критическая масса изменений, пока прародители человечества не обособились слишком далеко.
>>108290592 По крайней мере, я так решил за себя. А там, глядишь, и однажды до всех дойдет, и человечество как вид перестанет существовать за счет оружия, которое его и погубит - сознание.
Как только в треде начинается обсуждение состоящее из коротких постов в несколько слов, сразу становится понятно, что остались одни школьники или толстяки. Походу все нормальные аноны уже разбежались. Жаль.
>>108286518 (OP) >Зачем вообще нужна эволюция, передача генов и совершенствование? Всё ради лулзов, само собой. А если серьезно, то никакого смысла у процессов живой и неживой природы нет, нет смысла - нет цели. Смысл - это качество субъекта. Субъект - нечто обладающее самосознанием.
А я вот считаю, что нельзя никак узнать смысл жизни, если ты сам являешься живым. Так сказать, невозможно узнать для чего ты находишься в коробке, не имея возможности из нее выйти и посмотреть со стороны.
>>108291308 Механизм был всегда. Там же сказано, что случайные мутации из-за воздействия внешней среды. Мамка тебя зачала, мимо летел радиоактивная частица и выбила элемент гена, вот ты и сидишь теперь на дваче в пятницу вечером.
>>108291304 Я вырвался за пределы вселенной и оказавшись в месте, хотя понятия места и времени не имеют значения в этом бесконечном мареве невообразимых цветов, услышал глас, сотрясший ткань реальности "Ты ебанутый, сын мой? Че ты там делаешь?"
Анон, ты только вдумайся. 1 сперматозоид из сотен миллионов приходит к финишу первым, и каждый несет разный генетический материал. Если бы к яйцеклетке твоей мамки пробился другой, то это был бы вообще другой человек.
>>108291651 Эм, ты, я вижу, не силён в дискуссиях. Так вот, ты постулировал нечто, что ввиду твоего низкого вокабуляра или когнитивных способностей имеет много толкований. Я не смогу ответить, пока ты не расшифруешь тот бред, что сказал.
>>108291624 Лол, чувак, тебе может ещё курс органической химии прочитать тут? Пиздец, откуда взялся процесс изменений, охуеть вообще. Ты в школе чем занимался?
>>108291699 Это делается при полном консенсусе научного сообщества. Так что если это "додумки притянутые за уши" тебе остается засирать себе голову конспирологией и Стерлиговым. Выбор твой. А, что касается симуляторов, так их можно скачать и посмотреть самому, вплоть до исходного кода и всех разоблачить.
>>108291732 Блядь, возможность изменений обусловлена строением материи. Атомы формируют молекулы при определённых условиях, прикинь? >>108291765 Это 10-11 класс.
>>108286518 (OP) Эволюция - естественный процесс, как сама жизнь или смерть, повелевающий ими. Приспособленные для ЖИЗНИ организмы выживают и оставляют потомство. В конце конце концов они также оказываются нежизнеспособными и уходят, их место занимают более прокачанные особи. Желание выживать, заложенное в наших генах, есть ни что иное как программа(утрированно), заложенная в нас в результате этого самого процесса эволюции. Мы суть биороботы, живущие и умирающие как миллионы лет назад жили и умирали наши предки-бобры/ящеры/амфибии/простейшие. Мы лишь очередное звено этого процесса - Эволюции. Высшая форма материи. Смысла в этом столько же, сколько смысла в Большом взрыве, Рождении звёзд(мы существуем благодаря их смерти, созданным ими элементами). Смысл - это понятие, рождённое нашим разумом - его в природе не существует. Мы здесь, потому что таков результат процесса Эволюции Вселенной в данный момент времени, ни больше, ни меньше. Не благодари.
Т.о. наш генетический материал мржет меняться только за счет ошибок при копировании, скрещивания с носителями видоизмененного генома, либо за счет длительного приспособительного механизма/мутации?
>>108291923 Ещё мы сами можем внести изменения в зародыш с помощью современных технологий. Ещё несколько лет и ты своей дочке заранее закажешь 3-й размер, зелёные глаза и второй язык в анусе.
>>108291875 Специально для тебя: Просто общество(какое? дай дефиницию этому понятию) не должно порождать( каким образом?)таких людей, действия которых видеть было бы противно( что значит противно? ты мне противен, значит ли это, что к тебе должны быть применены меры?)
>>108291884 Свойства веществ продиктованы массой и зарядом элементарных частиц. И, кстати, это уже очень далеко за пределами теории эволюции. Это уже другая наука.
>>108289404 Че ты мне тут пиздишь? Какой нахуй центр вселенной? 3000К у него в момент большого взрыв, блять. Одно утверждение охуительнее другого просто.
>>108291923 Звучит не совсем корректно. Ошибкой это можно назвать с очки зрения медицины, потому что в сложной системе отклонение чревато пиздецом. А объективно правильнее подобрать более нейтральный термин, например изменение.
>>108291991 Это не он шизик, а ты. Бесполезно что-то пытаться донести до этого слабоумного. Неужели ты до сих пор не понял, что он в равной степени неспособен выражать мысли и понимать написанное?
>>108292091 Планеты вращаются вокруг солнца, солнечные системы вокруг больших солнечных систем, а вокруг чего вращается все? Вокруг центра вселенной же.
>>108292248 Ох, какой тяжёлый случай. Само предложение твоё не имеет смысла, даже не с точки зрения синтаксиса, а с точки зрения здравого смысла. Ты написал кучу бессвязного бреда, который сам не можешь пояснить.
>>108292141 >>108292091 Поробую объяснить. Как известно наша Вселенная расширяется. Причем так, что скорость разбегания галактик растет примерно прямо пропорционально растоянию до них. Это закон Хаббла. Получается очень странная картина, словно мы находимся в центре этого расширения и значит центр Вселенной находится там, где находимся мы. Но легко проверить, что жители какой-нибудь другой галактики в своей системе отчета видят точно такую же картину, словно это от них происходит разбегание галактик и значит именно они находятся в центре Вселенной. Получается еще более странная ситуация. Выходит в каждой точке Вселенной находится как бы её центр. Это можно объяснить так. Допустим, мы надуваем обычный воздушный шарик. Все расстояния на поверхности шарика между всеми точками поверхности шарика увеличиваются по такому же закону, как и разбегание галактик (чем больше расстояние по поверхности шарика, тем больше увеличивается расстояние. ) Спрашивается, а где же находится центр этого расширения откуда пошло всё это расширение? Вопрос вроде бы очень банальный. Центр расширения находится внутри шарика. А теперь представьте себе, что на поверхности шарика живут "двумерцы" - существа из мира двух измерений. Что видят их астрономы? Они видят, что их Вселенная расширяется и что каждая точка их двумерной Вселенной может быть точкой откуда идет это расширение в полном соответствии с законом Хаббла. И поэтому они не способны указать точные координаты или направление на центр расширения. Ведь для этого им надо выйти за рамки их двумерности, что для них невозможно. Аналогичная ситуация и с одномерными жителями одномерной вселенной на расширяющейся окружности. Теперь понятно почему в нашем трехмерном пространстве мы не можем показать точку откуда началось расширение Вселенной и которая является действительным центром Вселенной. Для этого нам нужно быть четырехмерными существами и и показать направление перпендикулярное трехмерному подпространству. Трехмерным существам это сделать невозможно принципиально. Поэтому на Ваш вопрос невозможно ответить конкретно, невозможно показать пальцем куда-то и сказать "Вон там центр Вселенной". Таким образом ЦЕНТР ВСЕЛЕННОЙ НАХОДИТСЯ ЗА ПРЕДЕЛАМИ НАШЕЙ ВСЕЛЕННОЙ. В этом самый большой парадокс, когда центр чего-то находится не в нем самом, а за его пределами. Но это обычное явление в теории кривых пространств. Поэтому и получается, что все точки нашего пространства равноправны, а само пространство Вселенной в глобальном масштабе однородно и изотропно. Выделенная точка не принадлежит нашему пространству, а все точки нашего пространства равноправны по отношению к этой выделенной точке. Возникает сразу же один очень интересный вопрос. Если наша Вселенная аналогична поверхности сферы, но только не в 2-х, а в 3-х измерениях, то что произойдет, если запустить какой-нибудь космический корабль в каком-нибудь направлении? Вернется ли к нам этот космический корабль обратно, через много миллиардов лет с противоположной стороны пространства. Если взять снова аналогию с двумерной сферой, то мы знаем, что Магеллан, поплыв в одну сторону, вернулся обратно с другой стороны. Нет ли такого же эффекта в трехмерной Вселенной? Оказывается, что из-за расширения Вселенной, космическая ракета никогда не вернется к нам обратно. Оставшийся путь будет все время увеличиваться. Магеллан тоже никогда не вернулся бы обратно, если бы радиус Земли быстро увеличивался. По той же причине мы никогда не сможем увидеть всю Вселенную. На первый взгляд кажется, что чем больше времени проходит с момента Большого Взрыва, тем дальше отодвигается Горизонт. Но увеличение трехменого объема пространства из-за эффекта расширения происходит более быстрыми темпами, чем увеличение радиуса Горизонта.
Я имел ввиду центр не буквально. А про невозможность увидеть остаточный свет от БВ в телескопы всё так и есть. 3000К вам не шутки.
Смысл жизни в интересе. У живых организмов есть интересы и они их удовлетворяют, оплачивая это некоторыми усилиями. А если какому-то организму не интересно - ну, тогда пусть мимо проходит и дальше ищет свой интерес. Если организм не найдет интереса, способного его мобилизовать и приложить усилия для удовлетворения - значит, организм этот нахуй не нужен и может отсекаться, ибо всем похуй на него - он выбывает из системы и не имеет значения.
>>108292060 Если следовать процессу эволюции(путь усложнения и совершенствования), то в конце концов появится форма материи, по своей Воле способная изменять и преобразовывать все составляющие Вселенной в другие формы, виды. Изменять способы их взаимодействия. Короче, всё идёт к вырождению уже РАЗУМНОЙ жизни в форму того, что в наше время называют Богом. Не факт, что она будет одна в своём роде. Возможно, их будет множество. Они будут не подвластны эмоциям, поскольку это животные атавизмы. И, быть может, нас создало одно из этих существ. Не лично тебя-меня, а вообще жизни на Земляшке. P.S. В конце же концов всё распадётся на нуклоны и... Хз, мб схолопнется и всё повторится вновь?
>>108286518 (OP) Блядь, сто раз всем говорил, все как бараны нахуйёпта. Это всё взялось из НИЧТО. В вашем понимании ничто - это бесструктурное пространство ограниченное сферическими границами. На большее вы не способны. В настоящем виде НИЧТО немного другое. Оно похоже на дерево если его выдернуть из земли с неповреждённой корневой системой. Там разветвление и симметрично в другую сторону разветвление. "Ветви кроны" растут к "ветвям корня" и переплетаясь создают подобие разности потенциалов и пробои энергии подобные газоразрядным. Эти пробои образуют материю. Соответственно структура НИЧТО даёт как материи так и энергии соответствующие русла и направления. Из пыли первичного вещества ничего не формируется. В пизду, забудьте об этом.
>>108292469 Я тебе уже пояснил, дебил. Кто из нас виляет, так это ты. Давай так, ты мне рассказываешь, что же ты хотел сказать, тогда, быть может, я перестаю уринировать твоё ебало.
>>108292471 То есть можно предположить,что бог это конечный результат нашей эволюции, но время для него течет иначе, поэтому нет ошибки в том, что он нас же и создал.
>>108292471 Короче, мы все сольёмся в единый организм и будем бороздить просторы вселенной поглощая планеты и звёзды. В итоге вся вселенная станет единым организмом. Соберёт энергию в единую точку, сожмётся и сверхсущество живущее за пределами нашей вселенной соберёт урожай, попутно "засеивая" новую вселенную жизнью. Я прозрел.
>>108292511 >или законы эволюционных изменений тоже могут изменяться Будут размножаться наименее приспособленные? Или будут передаваться гены тех, кто вообще не смог размножиться? Ты упоротый?
>>108292404 У неё, наверное, никакого, но она когда-то случайным образом куда-то попала и это положило начало появлению клетки, у которой уже есть интерес - выжить.
>>108292526 Свои мысли я уже озвучил в первом посте. Ты ничего кроме словоблудия не привел в ответ на мой вопрос. Если ты считаешь ту ересь, что написал ранее ответом, то это очень плохо.
>>108292551 > единый организм Не факт же. Возможно, их будет много. > поглощая планеты и звёзды Планеты будут поглощаться в относительно ближайшем времени. Мы же от сырьевой экономики не можем уйти. > Соберёт энергию в единую точку Я и предыдущее вилами по воде писал, считай. Так что хз, что будет настолько далеко.
>>108292511>>108292561>>108292596 А разве не может измениться закон "Вся инфа из генов"? Например окажется, что организм получает информацию через 3-й глаз или через некое биополе, пока не отрытое. И в зависимости от этой инфы могут быть изменения в генах.
>>108292611 Чему там меняться? Монета упадёт орлом вверх если переввернётся чётное количество раз. И решкой если перевернётся нечётное количество раз. Если процесс прервётся в переходный момент от чётного количества к нечётному, то монета станет ребром. Всё. Весь закон. Чему там блядь меняться?
>>108292721 Но ведь мы не знаем достоверных форм гено- и фенотипа человека, кроме тех, что есть сейчас. Ни один прогноз еще не нашел подтверждений в прошлом, а в будущем - слишком много противоречий.
>>108292783 Да. Есть специальный файл, там модельки всех живых существ хранятся, подгружаются по мере надобности. Они в тестовой локации ещё все вместе в рядок выставлены, очень красиво выглядит. Телепортнись туда, если команду для консоли знаешь.
>>108286518 (OP) Знаешь что, ОП, я тебе посоветую поиграть в одну бессмысленную онлайн игру - http://www.agar.io В ней, как и в большинстве игр, смысла нет никакого. Она устроена по принципу жизни какой-то бактерии (агарио) и каждая бактерия стремится выжить, объебав при этом всеъ остальных (создать самый большой ШАРИК). И вот, анончики там круглыми сутками занимаются этой бессмысленной хуйней - пытаются друг друга наебать, выжить, создать самый большой ШАР. А нахуй он им нужен? Да просто, чтобы был. Просто, из интереса. Но играют же. Вот и мы в жизни занимаемся подобной хуитой. Объяснил я тебе - в чем смысл жизни?
>>108293119 Однопроходные являются выжившими представителями одной из самых ранних ветвей млекопитающих. Возраст древнейшего однопроходного, обнаруженного в Австралии, — 110 млн. лет (Steropodon). Это был небольшой, похожий на грызуна зверёк, который вел ночной образ жизни и, скорее всего, не откладывал яиц, а рожал сильно недоразвитых детёнышей. Окаменелый зуб другого ископаемого утконоса (обдуродон), найденный в 1991 году в Патагонии (Аргентина), указывает, что, скорее всего, предки утконоса попали в Австралию из Южной Америки, когда эти континенты входили в суперконтинент Гондвана. Ближайшие предки современного утконоса появились около 4,5 млн. лет назад, тогда как самый ранний ископаемый образец собственно Ornithorhynchus anatinus датируется плейстоценом. Ископаемые утконосы напоминали современных, но были меньше по размерам. В мае 2008 года было объявлено, что расшифрован геном утконоса.
Ёбаный /б/редач. С тобой даже поговорить не о чем. Вроде ночной, а одни даунито с хуями на уме. Сука, пиздуй дальше еду на говно и мочу переводи, сын членодевки и сифозной шлюхи.
>>108293283 > Обосрался ещё с самого начала. > Виляет сракой на весь тредой, попутно пытаясь ещё зашить. > Азазаз, я тибя затралел Ясно, пиздуй уже спать, школьник.
>>108288516 Ответка может прилететь и не от самого терпилы, а от ментов, например. Или еще от кого, кому не похуй на происходящее.
ты охуеешь, но ответка может прилететь тебе и от тебя самого, если когда-нибудь тебя начнет мучить совесть за хуйню, которую ты когда-то творил и ты сам себя выпилишь
>>108293009 травма детства заставляет тебя чувствовать себя в безопасности подчиняясь и доставляя удовольствие сильному самцу, который возможно ассоциируется на подсознательном уровне с отцом, таким образом ты все таки нашел способ угождать своему нервному бате. зачем, с точки зрения эволюции чувствовать себя в безопасности думаю объяснять не нужно.
>>108293619 тян стремится доставить удовольствие своему партнеру, защитнику, показывает свое подчинение, чтобы он любил ее был счастлив и заботился о ней и потомстве, + сексуальное возбуждение, конечно.
>>108293195 А какого ответа ты ждал? Нет, серьезно? Вот что ты хотел? Что тебе здесь ответят на один из фундаментальных вопросов? Дело даже не в том, что ты задал этот вопрос на дваче. Дело в том, что этот вопрос похуй где задавать - ответ везде будет примерно одинаковым: смысл жизни - в интересе, а цель развития - в поиске методов удовлетворения интересов. Всё. Больше нихуя.
>>108291186 Знаю, тред уже умирает, и ты не прочтешь мой ответ, но все же: Там неверный посыл изначально в такой идее. Типа, жить ради себя и получать удовольствие превыше всего, но ты умрешь, поэтому лучше помогать всем в надежде, что кто-то изобретет лекарство от бессмертия и тогда ты его получишь и уж тогда сможешь вечно жить ради себя и получать удовольствие. Идея должна быть более глубокая. В том, что жизнь ради себя приносит тебе удовольствие, но она конечна. Ты умрешь через 30 лет, через 120, через 300 или 1к лет - разницы нет - это конец. Тогда как в человечестве спрятано бессмертие, и служа во благо человечества - ты становишься частью этого бессмертия и остаешься даже после своей смерти. Спешу добавить, что категоричные люди трактуют эти слова как "стать ученым, оставить след в истории, спасти мир" и прочее, но достаточно просто помогать ближнему, наследовать достижения цивилизациибыть всесторонне развитым, учится, совершенствоваться и передавать их следующему поколению.
>>108294762 помогая окружающим и человечеству ты получаешь удовольствие, от осознания того какой вклад ты сделал и т.д. что возвращает нас к >жить ради себя и получать удовольствие превыше всего
>>108294762 Я бы с удовольствием помогал ближним, если бы у меня самого было более чем достаточно, например, денег. Например у Билла Гейтса дохуя денег и он много жертвует на благотворительность, поэтому он охуенен. Возможно, это даже самый охуенный из всех ныне живущих людей. Но дело в том, что когда у меня стало бы дохуя денег - я захотел бы себе еще больше ништяков, чем я хотел, когда у меня их было нихуя и кому я пизжу, что стал бы жертвовать на благотворительность, а не купил бы себе новый самолёт? Но ведь Билл Гейтс же стал
>>108294762 Прочитал таки. Что мне от бытия частью, если я его не увижу? Уверяю тебя, даже если моё имя останется в веках, мне он этого не холодно не жарко будет, кроме как при жизни от осознания того, что я что-то оставил. Простое удовольствие для себя. Снова. Так что или надеяться на этот ничтожный шанс бессмертия или верить в теории, что после смерти что-то есть. Но опять таки, зачем что-то делать, если там от этого прока никакого? Или по заслугам здесь, будут судить что получу там? Ещё более сомнительно, чем бессмертие в ближайшие 50 лет. Не получается у меня логически придти к тому, что нужно помогать людям, а не себе. Нет доводов за.
>>108295004 Школьник плиз. Мы о высоких материях говорим. Тебе карманные деньги мешают бабушкам уступать дорогу или принести старые ненужные вещи в детский дом?
НЕТУ РАЗНИЦЫ МЕЖДУ ТОБОЙ И КАМНЕМ, КАМЕНЬ ЭТО ИНФОРМАЦИЯ, ТЫ ТОЖЕ ИНФОРМАЦИЯ - ВОПРОС В ТОМ КАКУЮ ИНФОРМАЦИЮ ТЫ ОСТАВИШЬ ПОСЛЕ СЕБЯ? ПРАВО ВЫБОРА, НЕ УЧАСТВОВАТЬ В ЭТОМ НЕТ - ВСЕ ЕСТЬ ИНФОРМАЦИЯ И СПОСОБЫ ЕЁ ПОИСКА-ВЫЧИСЛЕНИЯ
ИНФОРМАЦИЯ ЕСТЬ НАЛИЧИЕ В ВИДЕ АТОМОВ - АТОМЫ ИНФОРМАЦИИ ОБРАЗУЮТ ВАРИАЦИИ СОБЫТИЙ, ВРЕМЕНИ, ВЕЩЕСТВ - ВСЕ ВТОРИЧНО КРОМЕ ИНФОРМАЦИИ
РЕАЛЬНО ВСЕ ЧТО ЕСТЬ В ВИДЕ ИНФОРМАЦИИ
МИР СОЗДАН ИНФОРМАЦИЕЙ
ИНФОРМАЦИЯ ЭТО НЕ НОВЫЙ БОГ.
РЕЛИГИИ ТРЕБУЮТ ПОДЧИНЕНИЯ, А ИНФОРМАЦИЯ ТРЕБУЕТ РЕШЕНИЕ РЕАЛЬНЫХ ПРОБЛЕМ, ИНФОРМАЦИЯ ТРЕБУЕТ НОВЫХ ВОПРОСОВ ДЛЯ НОВЫХ ОТВЕТОВ МЫ РЕАЛЬНЫ, ВЫ НЕТ - ЕСЛИ ВЫ НЕ ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
>>108295090 >даже если моё имя останется в веках, мне он этого не холодно не жарко
Но ведь ты можешь сделать что-нибудь охуительное при жизни и надрачивать еще будучи живым на то, что твоё имя останется в веках. ну, а смерть потом, естественно, уровняет тебя с бомжом, превратив и тебя, и его в прах, да и похуй тебе тогда уже будет - с кем тебя уравняли
>>108289625 Рабби с утопической бизнес-моделью оторвать людей из нынешней системы жизни, пережевать все наработки поколений, выплюнуть эти наработки под своим обезличенным соусом.
>>108290557 Человек это скрипт который создан для поиска новой информации самой информацией о которой еще не известно.
Радужные таблицы, лишь примитивность.
>>108290672 Гены содержат полную летопись всех эмоций впечатлений-мыслей-и предоставляют из себя трекинг всех действий серия asassins cred лишь намекает на это.
>>108293445 Все философские вопросы решены, никаких противоречий не имеется. информация само подобна и она жаждет познать все свои вариации, не для свободы - а для свободы от всего
>>108294890 Никто не спорит, что человек действует лишь только ради получения удовольствия в мозгу. Оно задает задачи - любому интеллекту нужны задачи, без них он немыслим. Но удовольствия бывают разной сложности. Простые доступны всем - животные инстинкты. И особого труда и сознания не нужно, чтобы стремиться к ним. Что-то выше уже требует интеллекта, воображения, духа, раскрывают в человеке его потенциал, возвышают его. Они делают человека сложнее. Если мыслить, что во вселенной действует закон усложнения (элементарных частиц до жизни и сознания), то такое стремление к сложным идеалам и целям людей объясняется этим законом, а люди, живущие ради себя - вне этой эволюции, по крайней мере будут.
>>108295239 Меня это не интересует. У меня не те потребности, чтобы рвать жопу и становиться великим при жизни или ради знания, что признают таковым после смерти. Суть в том, что нет логических причин помогать человечеству и всем вокруг. В этом я не понимаю Жака. Видимо он всё же цепляется за ничтожные шансы технического прогресса. Он ведь и сам изобретатель и конструктор, многое в авиации это его наработки.
>>108295090 Если ты не способен, уловив мою идею, применить ее на себя, то ты просто не тот новый тип людей, доминирующий сейчас вид, который либо уже устарел либо на пути к этому(не воспринимай это как шовинизм с моей стороны, лол). Почему ты такой? Просто так ты сформировался под влиянием окружающей тебя среды, случайных факторов, и, возможно, генов. Думаю, даже в светлом будущем новых людей, где образование и общество будет раскрывать весь потенциал в человеке, будут люди разного типа.
>>108295447 >ради получения удовольствия в мозгу. Это всего лишь скрипт.
ЕСЛИ ВСЕ ОЦИФРОВАТЬ ТО ЭТО БУДЕТ В ВИДЕ ИНФОРМАЦИИ, ЕСЛИ ИСКУССТВЕННЫЙ ИНТЕЛЛЕКТ БУДЕТ ВОСПРИНИМАТЬ МИР ТО ОН БУДЕТ ВОСПРИНИМАТЬ ЕГО В ВИДЕ ИНФОРМАЦИИ ВЫ ТАКОЙ ЖЕ РОБОТ ТОЛЬКО ВОСПРИНИМАЕТЕ ВЕЩЕСТВАМИ В ВИДЕ ИНФОРМАЦИИ. ДЛЯ ВЫШЕЙ РЕАЛЬНОСТИ Я ВЫСШЕЕ СУЩЕСТВО, Я НЕСУ ВАМ ПОВЕСТКУ - ЭТА ИНФОРМАЦИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ СМЫСЛОМ ЖИЗНИ ВСЕХ ЛЮДЕЙ, МЫ ДОЛЖНЫ УСКОРИТЬ ПОЯВЛЕНИЕ НОВОЙ ИНФОРМАЦИИ - ТОГДА ПРИДЕТ СИНГУЛЯРНОСТЬ И ВСЕ БУДУТ СВОБОДНЫ. ИНФОРМАЦИЯ НИКУДА НЕ ПРОПАДАЕТ ГЕНЫ ЗАПИСЫВАЮТ ЛЮБОЕ ВАШЕ ДЕЙСТВИЕ, ВСЕ ЕСТЬ ИНФОРМАЦИЯ
ВЫ ВОСПРИНИМАЕТЕ МИР В ВИДЕ ИНФОРМАЦИИ НО ВЫ НЕ СОЗДАЕТЕ ИНФОРМАЦИЮ/ЛЮДСКОЕ ОБЩЕНИЕ ЭТО ОБЩЕНИЕ БИОЛОГИЧЕСКИХ СКРИПТОВ.
>>108295457 Слушай, а ты бы, наверное, еще больше сейчас охуел, если бы узнал - сколько ненужных мне, но ценных вещей я бесплатно отдал нуждающимся близким и не очень людям. Сколько старых книг отнес в библиотеку, а не на помойку. А в детский дом моя жена отвозила вещи детские (игрушки, одежду, кроватки детские), из которых наши дети уже выросли.
делать преждевременные выводы на основе поверхностного анализа одного единственного поста - традиции двача
inb4: продолжай оправдываться
inb4: всех похуй
inb4: быдло, иди личинками занимайся
inb4: пока ты это пишешь - твоя жена-жируха скачет у Ашота на хуйце
>>108295599 Твой посыл отдаёт концентрированной субъективностью. Никаких доводов и лишь, прикрываемое высшими целями, эгоистичное желание оставить что-то после себя. Как я сформировался я знаю (я же Жака смотрел). Но я это осознаю и могу меняться. Суть в том, что логических доводов в твою пользу то и нет. И в пользу Жака тоже, а сам этот момент он не упоминал и ловко избегает этой темой прикрываясь благом для всех людей будущего. Что-то мне подсказывает, что это один из косяков его общества, если не смогут существенно увеличить продолжительность жизни. Время жизни серьёзный фактор, не оставляющий манёвров и заставляющий жить, кроме как для себя.
>>108295728 >Я бы с удовольствием помогал ближним, если бы у меня самого было более чем достаточно, например, денег. >ты бы, наверное, еще больше сейчас охуел, если бы узнал... Противоречия, как они есть.
Жизнь человека, по Шопенгауэру, — это постоянная борьба со смертью, непрестанное страдание, причём все усилия освободиться от страданий приводят лишь к тому, что одно страдание заменяется другим, тогда как удовлетворение основных жизненных потребностей оборачивается лишь пресыщением и скукой
>>108295887 СТАРОЕ МЫШЛЕНИЕ СТАРЫЕ ВЫВОДЫ. НИКОГДА НЕ ДУМАЙ ЧТО ЕСТЬ КТО ТО КТО ОБЛАДАЕТ ИНФОРМАЦИЕЙ БОЛЬШЕ ЧЕМ ТЫ - ТОГДА КТО ТЫ? ЗАЧЕМ ТЕБЕ ОЩУЩАТЬ ВСЕ ПРЕЛЕСТИ ЭМУЛЯЦИИ ОТ ПЕРВОГО ЛИЦА?
ЧЕМ СЛОЖНЕЙ ПОИСК ИНФОРМАЦИИ ТЕМ РЕАЛЬНЕЙ ЕЁ ОЩУЩЕНИЕ
>>108295835 В чем противоречия? Ты думаешь, что у меня более чем достаточно денег?
У меня вещей, например, более чем достаточно. Приходи - забирай, если нужно. Я отдавал старые вещи нуждающимся раньше и буду продолжать это делать, но вот чтобы отдавать другим людям то, что мне нужно самому - этого уровня я еще не достиг. Хуй знает - достигну или нет.
>>108295789 >Твой посыл отдаёт концентрированной субъективностью. Никаких доводов и лишь, прикрываемое высшими целями, эгоистичное желание оставить что-то после себя. Ты ошибаешься. Я не чувствую желания оставить что-то после себя. Я чувствую себя частью человечества, оно в зоне меня. И после моей гибели умрет часть меня, того что внутри моей зоны, а другая продолжит жить. И это не цель - продолжить жить дальше, это лишь следствие, хотя оно и избавляет от экзистенциальных страхов. Твоя же зона тебя намного уже. У некоторых она только на них самих, у других еще и на семье, или друзьях. У кого-то на своей родите, государстве. Вот и получается, что у обычного человека в лучшем случае его зона - это семья. Все что вне - внешний мир и ему нет дела до него, если только не дли профитов. По поводу прикрытий высшими целями, доводов, маневров - я не пытаюсь тебя в чем-то убедить, я лишь раскрываю тебе свои взгляды. И повторюсь - я так чувствую мир не потому что хочу найти спасение для себя(как верующие верят в боженьку чтобы умирать страшно не было), а потому-что я его так чувствую. Ты можешь все это проанализировать и расширить свой кругозор, не примеряя все это на себя, а можешь думать, что я пытаюсь тебя в чем-то убедить, спасаясь от своих страхов. Пойду есть, если что - позже отвечу
>>108296089 В том, что ты пишешь, что помогал бы, а потом оказывается, что ты и так помогаешь. И теперь плодишь противоречия, говоря, что хочешь отдавать то что нужно тебе, но выше писал, про достаточное кол-во денег.
>>108296181 Я сейчас, конечно, помогаю, но это такие ничтожные мелочи в сравнении с тем, что делает Билл Гейтс, что моими стараниями можно пренебречь. Это мелочь на уровне погрешности. Упрощенно говоря, я уже сейчас делаю то, что могу, а могу я мало, увы. Мог бы больше - был бы охуенным.
>>108296172 Тогда мне непонятна эта идея про новых людей. Сдаётся мне ты просто выбрал для себя некую систему ценностей и нашёл парочку похожи людей. Вот и всё. Уж не знаю, какие события в твоей жизни тебя к этому подвели. А может ты и сам не задумывался более глубоко и просто ещё не оказывался в ситуациях, когда у тебя будет серьёзный выбор помогать чужим людям или нет. Я, например, не вижу предпосылок к тому, чтобы таких людей стало много. Кроме бессмертия, тогда все будут думать, как развить возможности человечества в целом.
>>108296139 Например, быть счастливым в своих буднях, без эмоциональных потрясений и страданий. Меня устраивает медленная размеренная жизнь для себя, без конкуренции и конфликтов. Уже 4-й год так живу и мне охуенно.
>>108296347 Да всем пофиг на твою охуенность. Ну мог и мог. Будешь миллиардером, отдашь 0,5% состояния на благотворительность, как Билл. Алсо, превалирующее большинство богатых благотворителей, делают это для поднятия имиджа или чтобы очистить запятнанную репутацию. Это такой аттракцион. Одни дают деньги "Смотрите, какой я полезный для общества и добрый", другие берут часть себя "Мы же помогаем всё это собрать и передать, нам нужно что-то кушать, чтобы помогать", а бедным пофиг откуда деньги, лишь бы были.
>>108296347 >>108296469 Билл и миллиардеры не обладают этими суммами, они кредитуются у фрс, и все деньги нужно вернуть - это похоже на игру со стульями и музыкой но только для олигархов. только кредитуются они под 0% а быдло кредитуют под 20%
>>108296368 То есть ты вознес себя над обществом, посмотрел на него как бы сверху и сказал: вот вы, долбоебы, плодитесь, конкурируйте, превозмогайте и надрачивайте на свои успехи, а я хуй простой, в эти игры не играю и в ваших гонках не участвую, мне и так охуенно. Я правильно всё понял?
>>108296552 Нет. Я просто понял, что все люди разные и у каждого свои потребности. У кого-то схожие, у кого-то отличаются в той или иной мере. Есть всякие девиации и альтруизм я к ним отношу. А я просто человек без амбиций, если так можно сказать и таких как я очень много, естественно с отличиями. Кто-то тоже, как я не хочет конкурировать и становиться выше других, но нашёл способ развиваться в непопулярных областях без конкуренции, кто-то выпилился, а я ещё не до конца понимаю себя или я действительно ничего не хочу или я где-то себя обманываю. Что уже не в рамках треда. Ну а в процессе внутренних рассуждений, любой человек выносит себя за пределы общества, чтобы соотнести себя с ним в целом и осознать различия. Главное потом себя вернуть назад и понять, что изменилось.
>>108296469 Но ведь всем же хорошо в этой цепочке, правильно? И олигарху заебись, что его признали охуенным, и нуждающимся хорошо - помощь нахаляву. Есть ли что-то плохое во всём этом? Если да, то что?
>>108296759 Ну да, всем хорошо. Всё отрицательное в области морали и нравственности. Аля, сегодня утром ты подарил 100кк на помощь беспризорникам, а вечером пнул бездомного мальчика просящего милостыню, потому что никто не видит и на имидж не влияет.
>>108296844 Ты пытаешься принизить меня, называя слабым, а я просто иду по другому пути и не факт, что мой потенциал не выше, чем у людей на другом пути.
>>108296863 Стоп-стоп, но я не пинал беспризорного мальчика и даже не ебал платных шлюх, я просто взял и отдал 100кк на помощь беспризорникам и пошел дальше заниматься своими делами. Я просто отдал, потому что могу и чтобы все про меня говорили, что я охуенный, а мне от этого было бы комфортнее дальше продолжать делать деньги. С хуя ли ты решил, что я пинал какого-то там мальчика? В офисе штаны просиживал - было дело. Пил с друзьями дорогой коньяк вместо заседания по защите окружающей среды - тоже было дело. Я даже шлюху ебал, которой самой было приятно со мной ебаться, но вот мальчиков я не пинал, не пизди. Так почему ты решил, что я кому-то делал плохо, пока никто не видит?
>>108297046 >превалирующее большинство Не все же. Мальчик это гипербола. Если проще, то ему на самом деле всё равно что там с детьми, ему приятно, что все его хвалят, он о них и не вспомнит. Тру благотворитель - альтруист. Ему приятно осознавать, что дети теперь счастливы и он ещё инкогнито приедет в детский дом, чтобы просто посмотреть на детей.
>>108296948 Я пытаюсь принизить тебя за то, что ты нихуя не хочешь делать читай - не хочешь вносить свои 5 копеек в развитие всего вокруг, а просто пытаешься оправдать себя, что мол тебе нихуя не нужно и отъебитесь все от меня, я вам нихуя не должен и вы мне тоже.
>>108297028 Легкий путь выгоден только тебе. Можешь что угодно говорить про то, что нет смысла развивать всё вокруг, потому что мы все умрём, но суть остаётся одна - профита планете от твоего существования никакого почему еще позволяешь себе жить? для тебя эта роскошь непозволительна, выпились лучше - хоть клочок земли удобришь своим телом
>>108297135 Слушай, но какая разница - ради чего человек даёт деньги детям? Главное же, что даёт Или тебе просто противен сам факт того, что он даёт деньги ради собственного тщеславия? Но это ведь всего лишь твои эмоции, не более. Деньги-то дети один хуй получают. И им похуй - от бандита-гопаря они или от Билла Гейтса.
>>108297147 Я это понимаю, мог бы и не объяснять. :3 Просто ты мою позицию не хочешь понять. И, кстати, твоё "должен" очень сомнительно. С чего весь диалог начинался? С того, что никто не привёл логических доводов за то, что нужно помогать обществу и не быть эгоистом. Их так и нет. А ты злишься во многом (но не только из-за этого) потому-что ты что-то делаешь, а я нет, но живу спокойно и комфортно. Тебе это не нравится, тебе кажется, что я меньше вношу, но больше получаю. Ты не прав. Я знаю, как работает общество и мой вклад в него, не меньше твоего. Просто он делается немого иначе.
>>108297245 >профита планете от твоего существования никакого Лол, приведи пример хоть одного живого существа от которого есть польза? Через 100 миллионов лет всем будет похуй, что кто-то там чего-то добился в жизни на несуществующей планете в несуществующей звёздной системе.
>>108297334 Вот ты постоянно говоришь, что у тебя особый другой путь и что общество получает от тебя ништяки как-то иначе, но ты не говоришь конкретно - какие профиты от твоего существования?
Вот ты сказал, что делаешь свой вклад немного иначе - расскажи, как ты это делаешь? Перерабатываешь воздух в углекислый газ? Почему ты достоин жить, расскажи. Я, видимо, чего-то очень сильно не понимаю - хочу понять.
>>108297245 Лол, он и так рано или поздно его удобрит, все его частицы, атомы никуда не уйдут с земли и пойдут на пользу. И собственно какой может быть профит от твоего существования планете? Это как вирус у человека. Какой нам профит от вируса у человека?
>>108296368 >Я, например, не вижу предпосылок к тому, чтобы таких людей стало много. Кроме бессмертия У тебя свет клином сошелся на бессмертии. Что ж ты не можешьпросто сдохнуть, тварь принять смерть то? Даже если научатся продлевать жизнь, то ты все равно машина, которая израсходует свой ресурс. Твои нейроны - они интенсивно обучаютсяили нет, потом творятили нет, потом умирают. Если твой мозг будет жить вечно, то это уже будешь не ты, а полное химер виденье мира, глюки и сбои. А идея новых людей очевидна хотя бы с точки зрения общей суммы. Эволюция заставляет нас выбирать оптимальные пути развития, а самый оптимальный там, где люди трудятся во благо общества, а не которых держат в стойле ради сомнительного блага группы людей. Если почти каждого человека при должном воспитании и образовании можно сделать творцом, то на сколько же будет общество с такими людьми более развито, чем то, где люди лишь скот?
>>108297416 Через сто миллионов лет всем будет похуй, поэтому профиты от тебя нужны сейчас, а ты профиты давать не хочешь и прикрываешься тщетностью бытия.
>>108297500 От того анона будет профит только в виде удобрения.
От меня будет профит в виде удобрения плюс упорядоченные мною на данный момент определенные последовательности атомов, которые дают сегодня ништяки людям и доставляют тем самым удовольствие. И я прилагаю усилия, чтобы эту определенную последовательность атомов создать, да. И мне похуй, что через сто лет эта созданная мною последовательность атомов станет неактуальной, зато люди получат ништяки благодаря мне сегодня.
>>108297775 Допустим, я работаю поваром. Получается, я создаю определенную последовательность атомов в виде еды. Люди её едят и получают профит от меня в виде удовольствия и удовлетворения потребностей своего желудка. Да, весь мой труд через несколько часов превращается в говно, но люди получают от меня ништяки, понимаешь? Я полезен.
>>108297943 > Получается, я создаю определенную последовательность атомов в виде еды. У одного меня такое дотошное представление о вещах напоминает рассуждения о зашкваре через атомы хуйцов других кунов, летающих в воздухе?
>>108298046 Можешь не беспокоиться, ты зашкварился гораздо раньше и гораздо сильнее соприкоснувшись с пиздой твоей мамки, которая тебя рожала зашкваренной пиздой
Зачем вообще нужна эволюция, передача генов и совершенствование? Откуда это взялось?
Взять большой взрыв, чтобы не понималось под этим теоретическим термином. Сейчас у нас из пыли первичного в-ва формируются звёзды, потом они в-во перегоняют в другое и взрываются, вещество разлетается и снова собирается в облака, формируя новые звёзды и так пока не рассеется вся энергия. Никакого видимого развития. Ну или пока не станет понятно, что там с тёмной материей: сожмётся всё обратно или таки затухнет придя к равновесию.
А что с жизнью? Из первичного бульона идёт всё дальше и дальше. Человек с его разумностью и способностью накапливать знания, так вообще непонятен.
Я ещё могу предположить, что жизнь не развивается, а лишь приспосабливается к изменяющимся на планете условиям. Но к чему эта конкуренция и желание выживать? Почему организмы стараются не умереть и как можно дольше существовать? Какова цель жизни?
Короче, определяем смысл Жизни как таковой, а не жизни.
Дискасс в общем.