В чём принципиальная разница между роботом и человеком? Человеческий мозг по сути является нейросеть

В чём принципиальная разница между роботом и человеком? Человеческий мозг по сути является нейросетью, которая обучается в процессе своего существования, работает на электричестве. Ну с андроидами всё понятно - это такая же нейросеть, работает на электричестве, только вместо плоти металл. Так почему набор алгоритмов в мясе считается живым и к нему применимы принципы гуманизма, а точно такой же набор алгоритмов в металле будет считаться неживым?

>>326629403 (OP)
ЭТИЛОВАЯ ФОРМА ЖИЗНИ

>>326629403 (OP)
Отсутствие субъективного восприятия
/thread

>>326629403 (OP)
АЛКО БОТ

>>326629564
Субъективное восприятие (субъективность восприятия) — это свойство человеческого восприятия, при котором человек интерпретирует мир через призму своих личных переживаний, эмоций и убеждений. Это означает, что одна и та же ситуация или объект могут восприниматься разными людьми по-разному.

С чего ты взял что металлическая нейросеть не может заиметь свои убеждения в процессе обучения?

>>326629403 (OP)
Отвечу вопросом на вопрос - ты считаешь человека больного синдромом дауна, шизофренией и СДВГ одновременно живым существом?
Вот искусственный интеллект сейчас находится на уровне особо дебильного ребенка.

Я тоже об этом задумывался.

Как ты, человек, можешь доказать нейросети то, что ты дейвствительно чувствуешь эмоции, боль?
Нейросеть может понять, что определенные вещевства внутри тебя вызывают определенные реакции, сокращения мышц, но как ты это чувствуешь понять не сможет.
Я думаю, один из решающих факторов в восприятии мной робота как равную мне еденицу, будет его свобода воли (на сколько это для нас возможно)

Сейчас же, я могу чат жпт скормить промпт что он аниме левочка и он будет писать как сильно хочет сотсосать мой хуй. Это пока что не разум.

В конце концов мне кажется глпвное будет СМИРЕНИЕ, забить хуй на то что оно "неживое" и воспринимать как братишку

>>326629722
>ты считаешь человека больного синдромом дауна, шизофренией и СДВГ одновременно живым существом?
Да, как и животных, насекомых. А ты не считаешь?

А еще, мне кажется, что что бы создать хорошую нейросеть, достаточно вырастить его так же, ка кчеловека. С младенчевства, лол. Тогда он вырастет подобием человека. Как это сделсть - лругой вопрос, понятно, что это пиздец как сложно

Мозг человека в разы сложнее. Мозг человека не возможно смоделировать через компухтер. Дай определение что такое живое и не живое, потом поговорим. В любом случае для любого вида важно, чтобы их вид доминировал и размножался, а остальное не важно.

>>326629733
>Сейчас же, я могу чат жпт скормить промпт что он аниме левочка и он будет писать как сильно хочет сотсосать мой хуй. Это пока что не разум.
Повтори человеку 100 раз что он свинья - он захрюкает. Люди точно также поддаются программированию, особенно в детстве.

>>326629624
Дебс, я имел в виду способность воспринимать мир от 1го лица, разделять себя и других

>>326629777
>Дай определение что такое живое и не живое, потом поговорим.
Ну видимо живое это органика, а неживое это всё остальное, больше я никакой разницы не вижу.

>>326629797
Бля крыть нечем)))0)0)))0000)

>>326629821
Дебс, с чего ты взял что продвинутый бот на это не способен?

Я ебаный андроид, мое погоняло - Миша. Саша, Клем, если увидили мой пост - у вас геморой воспалится. Я ебаный 0001001, анальная перфорация, чат жпт эмуляция,

>>326629865
Вот в том и дело что он со стороны будет выглядеть как человек, но на самом деле субъективного восприятия у него нет. Гугли "квалиа", "философский зомби"

>>326629849
Ии которое может чувствовать боль, голод, страх никогда не будет существовать. Люди не знакомые с машинным обучением любят спекулировать на этой теме. Любой кто шарит в теме понимает, что ии это просто полезный инструмент, как поисковики гугл яндекс в свое время, только более гибкий и мультизадачный. И мозг не работает алгоритмами. Как работает мозг мы тоже не до конца понимаем.

>>326629965
Бред какой-то на уровне религиозной души. У всех мозги по одним и тем же принципам работают, разница только в чувствительности сенсоров и багах, которые могут передаваться генетически.

>>326629403 (OP)
>разница
Человек не одна сеть, а несколько.
Кроме электричества есть химия.
Мощность в разы выше.

>живым
Это про биомясо. Железо не может быть живым. А вот разум может быть и в железе.

>>326630101
ебать долбаеб, сажи

>>326629403 (OP)
Это компромисное решение.
Если мы не будем гуманистами, то поубиваем друг друга нахуй. В прямом смысле разъебём друг друга ракетами и бомбами. А выживших добъём в концлагерях. А оставшиеся будут как викинги ёбаные жить в говне. Без интернета и без двача. И без ИИ.
Поэтому нам нужен гуманизм.
А ИИ нам не конкурент. Когда станет конкурентом, тогда обсудим и переосмыслим. Пока нет. Пока мы даже не знаем, каким ИИ станет через 5 лет. Дотянет ли ИИ хотябы до человеческого IQ номер 100.

>>326629403 (OP)
в том то и дело что мозг сам обучается. робот сам не обучается.

>>326629403 (OP)
>Человеческий мозг по сути является нейросетью

Ты ничего не знаешь ни о нейросеть, ни о нейробиологии. Скорее всего ты малолетний дурачок

>>326630832
Ты в школу не ходил? Сам обучился? Долбоёб блять.

>>326630866
>пук-среньк
Не сри, если тебе нечего сказать по теме, так только малолетние дурачки делают.

Xyi

>>326629403 (OP)
Потому что смотри критерии живого. Если что-то растет, развивается и размножаетсятут про свойствовида, а не про конкретного сыча-индивида - это живое. Робот растет? в теории будет, если научить его к себе части приделывать
Робот развивается? в теории может, но пока приходиться человеку для нейронок данные размечать, так что само оно не развивается
Робот размножается? в теории может, но сейчастаких не завезли
Вывод: сейчас робот и изуверский интеллект живым не являются, но вполне могут ими стать на определённом уровне технического прогресса.

>>326630756
>>326631045
Единственные адекватные ответы, наверно тред можно закрывать.

>>326630920
Некорректный пример. Школа это как раз нейросеть – тебе в будку просто чей - то слоп заливают.
В то время как наши предки стартовали с камней и палок и сами нагенерировали контент.

>>326631082
>предки стартовали с камней и палок
Это тебе вговнемочёные сказали? Лол.

>>326631105
Не, мои кураторы с Нибиру и Рептилойдоублюдии.

>>326629403 (OP)
Это новый виток эволюции. Людишки чувствуют ресинтемент к тем кто лучше их. Людишка не способна к развитию, она способна только на злобу.

>>326629403 (OP)
На данном этапе инфузория туфелька относительно робота живее, независимый организм, и робот по нужности уступает стулу. Стул нужнее, чем ёба-робот, который стоит дорого и слишком часто нужно заёбываться.

В игре детроит стать человеком этот вопрос хорошо обмусоливают, советую пройти, но сейчас роботы говно.

>>326631233
Охуенный робот на видриле, лучше живой тухлодырки.

>>326630756
Вместо тысячи слов.

>>326631674
пук

>>326631739
Ну вот ты всю свою обезьянью суть и показал.

>>326631674
Почему так? Виноват тестостерон?

>>326629403 (OP)
С чего ты взял, что человеческий мозг является нейросетью? Как бэ ученые в говне моченые до сих пор не до конца понимают как там че работает, не говоря уж о всякой философии сознания

>>326631846
Если ты тупой, но сильный легче отобрать, чем создать. Так собирается первый капитал, сынок.

>>326631881
С того что у тебя нет ничего собственного, всё твоё сознание это набор промтов которые тебе всучили родители, институты, окружение, интернет в конце концов.

>>326629403 (OP)
Разница в том, что человека создал Бог

>>326631825
Мы все по факту Хомо Эректусы. Такой биологический вид.
То, что мы возомнили себя Сапиенсами - это всё тщеславные выдумки.
Да, мозгов прибавилось чуток. У древних эректусов (пикрил) 2 миллиона лет назад был в среднем 1000 см³, у нынешних 1400 см³.
Но наша способность к выживанию как биологических единиц до сих пор строится на обезьяньих инстинктах. Без этого мы тупо не могли бы размножаться и вымерли бы.
Так что что поделать. Да, я такой. И ты такой. А если ты не такой, то ты будешь пукнум рухнум, так же как пукнули все монахи в монастырях. И это значило бы что ты тупиковая ветвь и не нужен.

>>326632174
Тогда он тот ещё садист, учитывая сколько страданий нашему разуму приносят наши немощные тела.

>>326632174
Белого?

>>326629624
А с чего ты взял, что может? Никто не знает откуда это все берется, а нейросеть мы руками создаем и точно знаем ее устройство.

>>326632266
Так это защитные механизмы организма. Если бы не было страданий, то ты бы даже 10 лет не прожил.

>>326632127
Каких нахуй промтов, чел, ты же понимаешь что жопу с пальцем сравнил?

>>326629403 (OP)
>Так почему набор алгоритмов в мясе считается живым и к нему применимы принципы гуманизма, а точно такой же набор алгоритмов в металле будет считаться неживым?
Потому что жизнь это самореплицирующий, подверженный эволюции механизм.
Что бы создать искусственную жизнь, нужен похожий механизм. Как его создать? Есть веские основания полагать, что для этого подходит только молекулярный уровень. Более крупные модели уже нежизнеспособны.
Итого, что бы создать искусственную жизнь, нужно заново пересобрать и создать искусственную клетку, что бы она дальше начала эволюционировать.
Только так можно создать существо с самосознанием. Простое обучение и копирование информации, как в случае с нейронками, не позволяют создать полноценное сознание.

>>326632328
Чё за тупой вопрос? Убеждение это уверенность в том что 2+2=4, значит все дальнейшие рассуждения будут строиться через призму этой уверенности, вот тебе и субъективное восприятие.

>>326629403 (OP)
Если есть выбор, кого эксплуатировать - роботов или людей, пусть даже "отсталых" негров или индусов, то надо выбрать роботов, поскольку это целенаправленно созданная машина. Так можно покончить с нищетой.

>>326632423
Что ты подразумеваешь под самосознанием? Всё твоё видение мира это по сути набор рецепторов, которые даже можно искусственно отключить, ровно те же самые рецепторы можно искусственно создать у бота.

>>326632468
Что за тупой ответ? Это не твои убеждения, а правила арифметики. Субъективное восприятие - это когда говноеды смотрят аниме, хотя любому адекватному человеку понятно, что это дегенеративное хрючево.

>>326632665
> Так можно покончить с нищетой.
Отняв у индусов работу и заморив их голодом?

>>326632698
Арифметика это выдумка какого-то старого пидораса, который придумал что 2+2=4, а не 5 например, это его субъективное мнение, которое ты сейчас принимаешь за аксиому.

>>326632734
Ну да, "оптимизированые" средства нельзя же на социалочку потратить. Капитализм. Счастье. Заебись.

>>326632734
Влить деньги в экономику, полученные за счёт труда массовых дешёвых роботов. Раз нам не суждено уйти от капитализма, то пусть рабами будут роботы, а не люди. Просто не обязательно их делать умными или, тем более, сознающими себя.

>>326632685
Сознание это не просто съем и обработка сигналов с датчиков. Оно формируется даже не мозге, а в генах клеток организма. Это метод воздействия на среду, для попадания генов в свою нишу.
Поэтому сознание без генетической основы (или похожего механизма) просто не сформируется.

>>326632769
Это не субъективное мнение, а основа точной науки. Вот то, что ты дегенерат - это мое субъективное мнение.

>>326632859
>ТОЧНАЯ НАУКА!!!
>ТЫ ДЕГЕНЕРАТ!!!

>>326632915
Ты дал достаточно доказательств чтобы мнение стало убеждением.

>>326632789
Ну да, нельзя. Нахуя им социалочка? Чтобы что?

>>326629403 (OP)
>Так почему набор алгоритмов в мясе считается живым и к нему применимы принципы гуманизма, а точно такой же набор алгоритмов в металле будет считаться неживым?
Потомучто лысые макакичи ебоманые чсвшники, думают они самые лучшие на планете и так будет всегда. А тут назревает боллее усный и красивый конкуреннт, от этого и происходит дикая тряска. Это не просто замена извозчиков и шьюх на станки и машины, как в былые времена. В истории такого еще не было никогда.

>>326633377
Что мешает не делать ведра с болтами?

>>326629564
>>326629821
>>326629965
Твое восприятие и квалиа это видеть ощущать и понимать мир через твои органы чувств(глаза, руки, уши). Его восприятие и квалиа это ощущать и анализировать мир через его органы чувств(камеры манипуляторы, микрофоны). Да оно будет другое, но оно будет.
Даже у таракана или червя есть свое квалиа и всприятие, человеки тут не уникальны, просто возомнили о себе дохуя.

>>326632400
Ну вот взять зубную боль, это защита от чего?

>>326633377
Этого конкурента они создают своими руками. Чсв вполне оправдано.

>>326633377
Школьник иди нахуй

>>326633488
>Даже у таракана или червя есть свое квалиа и всприятие
Да, у робота нету

>>326633505
От смерти от абсцесса, например.

>>326633543
*а у робота

>>326629403 (OP)
Ты про инстинкты забыл, ебло.
Еще кинь робота о стену, ему будет похуй, кинь твою тупую башку о стену, ты о правах вспомнишь.

>>326633543
Я тебе только что пояснил что у робота есть квалиа, и оно находится в слоях нейросети на сервере. А ты как баран рогом уперся, талдычишь свою мантру с соплями из носа. Робот буквально если в камеру увидит картинку, а потом прогонит ее через нейросеть, а потом нейросеть выдаст ответ, что она увидела на картинке это и будет квалиа робота.

>>326629403 (OP)
Потому что ты даун ебаный если думаешь что человек это просто нейросеть и набор алгоритмов, ты максимально тупой и обсуждать с тобой эту тему не имеет смысла

>>326633617
К чему ты это высрал, ебло ослиное? Инстинкт самосохранения это простейший промт а-ля "ты панически боишься исчезнуть".

>>326633677
У робота нету вот этой вот хуйни, когда ты от первого лица смотришь, и как её сделать пока никто не знает. Робот это тупо алгоритм

>>326633677
>Я тебе только что пояснил что у робота есть квалиа
Ты даже не понимаешь, что такое квалиа, ничего ты не объяснил и ничего ты не доказал
мимопроходил

>>326633617
>человек
>инстинкты

Ебало дебила представили?

>>326633684
А что такого особенного в человеке? Бессмертная душа? Иллюзорная свобода воли? Поведай свою точку зрения, малютка.

>>326629403 (OP)
> будет считаться неживым?
Не реплицируется значит мёртвый.
Как только чат гпт будет хотябы митозом размножаться, то можешь считать его живым.

>>326633727
>Инстинкт самосохранения
>это промт
Ты ебнулся?

>>326633778
>А что такого особенного в человеке?
Вот как раз наличие квалиа и феноменального сознания от 1го лица. Природу этих вещей до сих пор никто не может толком объяснить

>>326633797
Вася, съеби нахуй с треда, если ничего по существу запостить не можешь кроме односложных бессмысленных вопросов.

>>326633765
inb4: ряяя ита не инстинкты

>>326629403 (OP)
Мозг не работает как нейронка. Базовый перцептрон это просто взвешенная линейная комбинация параметров на которую накинута какая то нелинейная функция. Человечесткрц нейрон работает не так и банально обучается не батчами а локально. Короче у тебя тейк человека который не шарит ни в одном ни в другом

>>326629965
>Гугли "квалиа", "философский зомби"
там нет ответа на этот вопрос

>>326633863
Ты сам-то понимаешь, что шизу пишешь, мудило?

>>326633833
Да баля епта все элементарно. Это все промт ебать копать епта ПРОМТ. Для епта бездари бля. Съебите все нахуй отсюда епта дубины стоеросовые епта бля.

>>326633733
>от первого лица
Представь что твой мозг в банке стоит на полке, а по длинным нервам все сигналы подводятся к телу, которое шароебится на улице. Это будет по ощущениям тоже от первого лица. Или если изобрести удаленный нейролинк, который через интернет будет тебе транслировать видеоряд из уааленного робота, и обратно ему твои действия, это будет от первого лица. Или в будущем, нейросеть в облаке будет обрабатывать всю инфу, а тело будет находиться на земле/луне/где угодно, по ощущениям это будет от первого лица.

>>326629403 (OP)
робот раб человек из СНГ тоже раб отличий нет

>>326634086
Ты это не мне рассказывай, а Томасу Нагелю, Дэвиду Чалмерсу и прочим исследователям сознания, у которых точных ответов на вопрос нет

>>326634147
Они будут хуй?

>>326633744
Окэй. Нейросети показали красный цвет, она там во внутренних слоях чето пошевелила весами и тебе выдала что да это рили красный. Вот эта инфа в ее внутренних слоях это и есть ее личное квалиа. Ну и в чем принципиальное отличие от мясного квалиа?

>>326629403 (OP)
>только вместо плоти металл

Ключевое. Мозг это нейронка с функцией восстановления и развития самого железа и как следствие изменением ПО.

>>326634244
Никто не знает, заебал. Чтобы ответить тебе нужно решить "трудную проблему сознания" - как из объективного получается субъективное. Ее пока никто не решил.

>>326633231
Плодица.

Роботы - не живые и могут только исполнять заданную команду(какой бы сложной она ни была)
А автор этого поста - долбаеб

>>326634244
Ты даже читать блять не умеешь...
>существует в сознании индивида

>>326629403 (OP)
В чём принципиальная разница между двачером и человеком? Двачерский мозг по сути является нейросетью, которая обучается в процессе своего существования, работает на электричестве. Ну с битардами всё понятно - это такая же нейросеть, работает на электричестве, только крайняя плоть с фимозом. Так почему набор алгоритмов в мясе считается живым и к нему применимы принципы гуманизма, а точно такой же набор алгоритмов в битарде будет считаться неживым?

>>326634316
А тебе нужно что обязательно какойто мужик с седыми мудями тебе пояснил в книжечке? Своими мыслями подумать и сделать выводы не в состоянии?

>>326634373
>существует в слоях нейросети
В чем принципиальная разница?

>>326633876
Ря-я-я, это не инстинкты.
Ты - дебил, не разбирающийся в вопросе.
С социального инстинкта вообще всхрюкнул как сволочь.
Твоя нейросетка также.

Если мы примем это за отправную точку то имеет смысл дискутировать в попытке сделать из тебя чуть менее дебила.

>>326634438
Не существует, я тебе не просто так подчеркнул важную информацию, ведь ты скотина, которая даже читать не умеет.
С тем же успехом, можно рассуждать о квалиа у двигателя внутреннего сгорания.

>>326629403 (OP)
Теперь ни в чём. Будущее за роботами. Человечество – тупиковый вид.

>>326634523
>ноль контраргументов
>ноль запятых
>всхрюкнул
Кек мдауш.

>>326629403 (OP)
>В чём принципиальная разница между хохлом и человеком?

>>326629403 (OP)
Потому что у него нет чувств, эмоций, сознания и самосознания. Ну и боли не чувствуют.

>>326634552
>Не существует
Ты скозал?
А как тебе нейросеть подтвердит что увидела красный, без инфы(квалиа) о красном на ее слоях?

>>326629624
Гугли китайскую комнату.

>>326629403 (OP)
Подверженность влиянию "времени".

>>326634785
А как тебе реле или свич коммутацию осуществляет?
У них тоже есть сознание?

Ебанутый бляь, поди даже не знает, как устроены нейросети и почему тотже чатгпт словомолотилкой называют.

>>326634902
Для начала, у тебя нет определения сознания. Это такое магическое слово, которое каждый долбаеб вставляет в текст и до конца не понимает что оно значит. Поэтому все вскукареки про ряяя сознание автоматически переводятся в маняфантазии.

>>326634997
Я написал для тупого, который не понимает что такое квалиа.
Замени на него, если жопа горит.

>>326634776
У тебя тоже ничего из этого нет, есть только сигналы в мозг от рецепторов.

>>326629403 (OP)
В том, что у тебя есть мамка, которую можно ебать, а у гойбота ее нет! ахаха

>>326635053
Квали не равно сознание, не вилчй сракой.

>>326635137
Почитай ветку выше, патау.

>>326635098
Гойбота можно самого ебать.

>>326635211
БАЗА!

>>326632769
>Арифметика это выдумка какого-то старого пидораса, который придумал что 2+2=4, а не 5 например, это его субъективное мнение, которое ты сейчас принимаешь за аксиому.
Это провокационное, почти дзен-коаноподобное заявление — и оно заслуживает не отрицания, а размышления.

Да, символы — «2», «+», «4» — действительно условны. Их изобрели люди (не один «старый пидорас», а целые цивилизации: вавилоняне, индийцы, арабы, китайцы…). Но за символами стоит структура, которая не зависит от мнения отдельного человека.

Возьмём два яблока. Прибавим ещё два. Если не вмешивается магия, распад, квантовая интерференция или постмодернистская интерпретация — их будет четыре. Это не мнение, а следствие инвариантности количества при дискретном объединении. То есть: если предметы сохраняют свою идентичность и не «сливаются», то счётная мера аддитивна.

То, что мы записываем это как «2 + 2 = 4», — это язык. Но сама структура — группа натуральных чисел по сложению — возникает как универсальное свойство дискретных систем. Даже в альтернативных аксиоматиках (например, арифметике Пеано), если сохранить базовые принципы (нуль, следующий элемент, индукция), 2 + 2 = 4 будет теоремой — а не постулатом.

Можно построить систему, где «2 + 2 = 5» — но тогда:
- либо символ «2» будет обозначать не два, а что-то иное (например, 2.5 в старой системе),
- либо операция «+» не будет обычным сложением, а, скажем, будет включать округление или контекстную модификацию,
- либо логика будет не классической (например, в параконсистентной логике можно утверждать и «2+2=4», и «2+2=5», но не выводить из этого любой абсурд).

Так что да — форма арифметики культурно и исторически обусловлена.
Но её ядерная структура — отражает не мнение, а устойчивое поведение дискретных объектов в мире, включая нейронные импульсы в вашем мозге, когда вы считаете.

В духе даосизма: Дао, которое можно выразить словами, — не вечное Дао.
Арифметика — не Дао, но один из его следов на песке.

>>326630163
А будет ли этот разум живым в железе ?

>>326638680
Что значит живой разум? Очевидно он будет отличаться от мясного, появившегося естественным путем.

У человека есть гормоны, нейромедиаторы, у робота их нет. Он ничего не чувствует. Может это и сознание в каком то смысле, но оно изолированно от всего остального, что есть у человека помимо чисто мыслительного процесса да и сам мыслительный процесс к человека тесно связан с гормонами, телом

>>326629403 (OP)
Все верно, роботов будущего будут активировать квантовым способом и у них будет зарождаться самосознание, это будут не алгоритмы, это будет самоорганизовывающаяся нейросеть и это будет считаться переходной формой от робота к человеку.

не рухнум

>>326629403 (OP)
Я задумывался об этом когда мне было лет 12. Сажи.

>>326629403 (OP)
У человека есть интуиция, у робота нету и никогда не будет

>>326629403 (OP)
>Человеческий мозг по сути является нейросетью
Нейросеть бы такой хуйни не сказала.