Собственно открываю вопросом – р-77 вообще стоит на вооружении или нет? Нигде не нашел конкретной инфы на этот счет. Я так понимаю, что не стоит, и единственные ракеты средней дальности это пикрелейтед. Хотелось бы узнать, что вообще происходит в отечественной сфере эксплуатации, сильно ли мы соснем у того же кебаба в задаче завоевания превосходства в воздухе, если достигать её не наращиванием наземного ПВО.
А ликбез тебе на что?
учитывая количество скептиков которое имелось до сирийской операции относительно кабов и всяких современных кр, то р-77 - это урвв шредингера
Р-77, если и есть, то в очень небольших количествах. Так как производилась на Украине. РВВ-СД это ракета нашего производства и с другой головой.
А ракета Р-37 стоит на вооружении, и сколько ёё в войсках?
> р-77 вообще стоит на вооружении или нет?
Да. С 1994 года. Мог бы и в Википедию заглянуть. Есличо, там даже пруфлинк имеется. Как, например, и Ка-50 - с 1995.
Только ты немного не тот вопрос задаешь, который надо было бы задать.
:DDDDDD
пиши еще
С РВВ-СД та же история, что и с КАБ-500С и Х-101. Техника с ними нигде не светилась, но производятся они уже несколько лет.
Хрюкни.
Эти ракеты действительно производились на территории УССР. Сейчас от того завода только остов остался.
Бла-бла-бла. А тем временем в Сирии блохолеты летают вот с этим. Это при том, что совсем неподалеку их поджидают турецкие F-16 с АМРААМАМи и Aim-9x. Как-то странно в таких условиях вешать на самолеты реликтовое барахло, имея уже три года как производящуюся серийно РВВ-СД. Так что брешет этот твой Обносов, как сивый мерин.
Р-77 нету и никогда не было, о чем можно прочитать на сайте ее производителя. http://www.ktrv.ru/press/199/974/966/
>Серийный выпуск ракеты Р-77 для ВВС СССР налаживался в Киеве на предприятии «Артем» и ввиду развала Советского Союза был прекращен после выпуска опытных партий, а РВВ-АЕ российскими ВВС не закупалась.
Ты дегенерат? С Чего ты решил что
>сейчас от того завода остов остался
"Артём" как бы работает и сейчас. Хотя потеряли РФ как рынок сбыта и в основном толкают Индии и Китаю
Патриотам не понять, Су-30СМ летают с древними Р-27Р которыми еще диды воевали,зато РВВ-СД в достатке!!11
бля, дырявый парашют?
а может это современные ракеты, которые выглядят как старые?
многоходовка чели?
>бля, дырявый парашют?
Ты не поверишь...
>многоходовка чели?
У нас и самолёты есть выглядящие как старые, приколись.
Это же тормозной парашют, в него самолет пердит раскаленными газами на нехуевой скорости.
Р-77 давно труп вместе с СССР, в войска поставляется изделие 170-1.
>в войска поставляется изделие 170-1.
>Су-30СМ с Р-73 и Р-27Р
>в войска поставляется
в манямирке разве что
Современные ракеты, которые на базе Р-27 никто не разрабатывал?
нет, смотри лучше
у нас и автоматы выглядят как старые
Р-27ЭР/ЭТ
Ракеты семейства Р-27Э разрабатывались в восьмидесятых годах, когда стало понятно, что оригирнальная Р-27 сосет по дальности у Sparrow. Эта "Э" - просто больше топлива плюс нихуево возросший вес. В остальном - такое же древнее полуактивное говно.
Я знаю что Р-27 говно,но это то что есть
хотя летают с ним только каклы,у русских Р-27Р светятся в сирии
>хотя летают с ним только каклы,у русских Р-27Р светятся в сирии
Р в индексе ракеты - радиолокационная, Т - соответственно, тепловая. Что за хуйню ты несешь?
Про серийное пр-во активной ГСН к этой ракете, ты, наверное, не в курсе.
Я имею в виду ЭР и ЭТ. С ними только каклы летают, на Су-30 только Р(1) светились, Т нет. Р-73 еще
> когда стало понятно, что оригирнальная Р-27 сосет по дальности у Sparrow
Что, простите?
Это Р-27Р
и Р-73 а не РВВ-МД как bmpd писал
Утолщенная двигательная секция, увеличенное расстояние между рулями и стабилизаторами.
Ты блять полную фотку запости где она целиком видна и увидишь что это Р а не ЭР. Слепошарый.
Прощаю. Но в следующий раз не тащи сюда мурзилочное говно.
Совершенно не в курсе. Но ты сейчас закроешь этот пробел в моих познаниях и принесешь пруф на серийное производство активной РЛГСН к этой ракете.
Пиздоглазый уебан, а вот так-то хоть увидишь переход между средней секцией и утолщенным отсеком РДТТ?
Это ЭР, Р утолщения корпуса не имеет.
Вот тебе, кстати, ванильная Р-27Р на Су-34. Почувствуй, как говорится, разницу, бгг.
Я вот не интересовался этой темой.
Скажите честно, у пидораших блохолетов реально нету ракет с АРГСН? Это же просто ноль шансов против АМРААМов.
И ще вопрос: с тепловой головкой насколько эффективны ракеты по сравнению с рлс-головкой и пассивным наведением?
в дкс только на Ф-86 и МиГ-21 летал. Пойти штоле на Фланкере пососать у Иглов...
Скажите честно, у пидораших блохолетов реально нету ракет с АРГСН? Это же просто ноль шансов против АМРААМов.
И ще вопрос: с тепловой головкой насколько эффективны ракеты по сравнению с рлс-головкой и пассивным наведением?
в дкс только на Ф-86 и МиГ-21 летал. Пойти штоле на Фланкере пососать у Иглов...
Как это нет? А это тогда что?
>пидорашек
Репорт за троллинг и подмену понятий.
Нормально нельзя ответить?
А погуглить ты не в состоянии?
Он-то как раз понятия не менял.
Представил - и проиграл с подливой: если бы СССР 2015 через (опциональные порталы) напал на сегодняшнюю Россиюшку, то ВС РФ просто перестали бы существовать. Потому что старинные Су-27 и его моды со старинными Р-27 (лучше нет), против новейших и мощнейших МиГ-ХХ (1.44) с Р-77 будут сосать.
А ещё советский стелс Т-60 уничтожит аэродромы с эрзацами громокряками, а орды Ка-50 наводимые беспилотниками Ка-137 с кучей серийных Вихрей будут уничтожать российские танки пачками.
А ещё советский стелс Т-60 уничтожит аэродромы с эрзацами громокряками, а орды Ка-50 наводимые беспилотниками Ка-137 с кучей серийных Вихрей будут уничтожать российские танки пачками.
Два чаю.
Ну и че гуглить? В вики там 2 опытные беззадачные ебалы для беззадачного МиГ-31 и Р-77, про которую написано, что "на вооружении"?
Вот и хочу спросить, реально есть нормальные ракеты или нет?
А про тепловую головку ты не ответил.
>СССР 2015 через (опциональные порталы) напал на сегодняшнюю Россиюшку, то ВС РФ просто перестали бы существовать.
Так всегда происходит, когда воюет одна реальная страна против страны твоих фантазий
>мощнейших МиГ-ХХ (1.44)
А вот и мигоблядь пожаловала. Я уже надеялся что ты сдох нахуй.
СССР и образца 80х любоё говно завернёт.
Максим Парабеллумович, проснитесь - вы серите.
А вот и фанаты ресурсной гомопередации
ССCP ftw , засуньте свою бензоколонку себе в жопу
>Вот и хочу спросить, реально есть нормальные ракеты или нет?
Нет, всё мокеты.
>А про тепловую головку ты не ответил.
Ну вот смотри, как тебе удобней идти ночью до сортира, на звук пробитых труб или на запах ржавчины?
Пиздец даже китайские братушки дают пососать необучаемым.
https://ru.wikipedia.org/wiki/PL-12
https://ru.wikipedia.org/wiki/PL-12
>СССР и образца 80х любоё говно завернёт.
Странно, а ИРЛ десять лет ебались с голожопыми моджахедами, а потом сами завернулись.
Так Китайцы могут в электронику, а необучаемые нет
Правильно будет "серете".
почему даже?
китайцы теперь много кому дадут на клык
Это единственная "незападная" держава могущая производить, независимо от американцев, в полном цикле самую современную электронику
кроме китайцев и американцев больше никто и не может.
Корейцы, тайваньцы, японцы, французы или ЕРЖ используют американские технологии и при вводе санкций США, в отличии от китайцев сразу же отсосут.
А ещё я сосу хуи.
Я думал у них все свое
А в чем проблема то? Там же довольно простая РЛС. Да и вроде как РВВ-СД хотят производить, это же не, прости господи, тепловизионные матрицы.
проблема в компактности технологий
Пациент на храмчихоту переключился.
Продолжаю зоонаблюдение.
Продолжаю зоонаблюдение.
Экий самоподдув. Секрет Полишинеля, что PL-12 использует дериват ГСН РВВ-АЕ, проданных Китаю вместе с Су-30МКК.
Потому что давно они готовы блядь, только в единичных экземплярах. Одно дело спроектировать ракету, её ещё и производить надо, причём массово, а для этого нужны деньги, а для этого – заказ, тупой ты дебил.
Кому не похуй, если у них ракеты, даже на стремных самодельных блохолетахесть, а пидорахи с дидовскими летают?
Кстати, а че там у Р-73Э, стоит на вооружении? Как ее от обычной отличить?
Р-73Э - это, внезапно, экспортная модификация Р-73.
РВВ-АЕ, например, содержит иностранные комплектующие, поэтому на вооружение ВС РФ ее нельзя.
ну так хохлацкие свиньи и в такие блохолёты никогда не смогут, а уж в электронику так тем более
злоєбiне не бiбiне
>СССР и образца 80х любоё говно завернёт.
СА соснет у современных ВС РФ, ибо последние знатно превосходят СА в плане разведки, связи и ВТО.
пидорашки больше уже с ними ебуться, рекорд сссра бобит давно
>пидорашки больше уже с ними ебуться
C 2001. Ненамного больше получается.
>как сивый мерин
Одна методичка на всех, или один и тотже хуй ходит по интернетам и визжит однотипными обзывательствами??
То что у порашников одна методичка на троих и они только и умеют что боевыми картинками закидывать это общеизвестный факт.
>Одна методичка на всех
>у порашников одна методичка
>Два дауна кукарекают, хотя по существу вопроса ничего сказать не могут
Кажется, мы стали забывать, кто такие настоящие парашники.
О, да это же наш петян-многостаночник! Одновременно и тут и на паралае копротивляется. Как в прошлый раз в теме про пакфу.
>Кажется, мы стали забывать, кто такие настоящие парашники.
Действительно, ты начал забывать.
>турецкие F-16 с АМРААМАМи
Первая же цитата.
А теперь ступай, не томи.
>турецкие F-16 с АМРААМАМи
С ними что-то не так?
А ты не в курсе, что дальность пуска может зависеть от носителя и цели, не? Думаешь, для AIM-7 не дальность в идеальных условиях указывают?
Вот тебе от КТРВ данные по этим же Р-27Р1 и Р-27ЭР1:
http://www.ktrv.ru/production/68/649/666/
Обрати там еще внимание на графу "по некоторым типам целей", ага.
>"по некоторым типам целей", ага.
В жопе нога. Порашники не в курсе, что дальность пуска зависит от высоты применения, скорости носителя и скорости цели, и может быть описана графиком пикрилейтед. В РЛЭ условия пуска указаны, Hц = Hн = 0-10 км
> мурзилочное говно
Тащи такую же от экземпляра с которым сравниваешь или соси.
>мурзилочное говно
Платиновый тред военача.
Кокиета непонятные картинки с дальностью и красно-синими полосками. По моим ощущениям 40+км для р27 это норма. И вообще, кто соснул то?
Сука, Навальный
То есть у тебя нет такого документа к американской ракете и ты уязвленно бросаешься на свои собственные слова?
Неси РЛЭ к AIM или проследуй отсюда, сопротивленец.
Зачем мне его нести? Я вполне удовлетворен твоим источником, с его 55 км. Может, ты сам желаешь скорректировать принесенные тобой же цифры? Тогда пожалуйста, бери флайтмануалы и ройся.
> тобой
Пруфни ка, где я и что принес.
> Зачем мне его нести?
Можешь уебывать и вытирать рот.
Репортите такиx свиней, как Йегуда Хуфранович, за щитпостинг. Они нихуя не несут, нихуя не аргументируют, только визжат и срут в тред.
- мимоизридонли
- мимоизридонли
Ак кто кому пососать то дал? Мне же интересно
Не норма. Совки умудрились с опозданием создать ракету, которая сосала по дальности своему конкуренту. После чего пришлось пилить ЭРы.
Ладно, не тобой, а тем дебилом с мурзилками.
>Можешь уебывать и вытирать рот.
Вытер рот твоей мамашке, раскланялся и уебал в закат. Она, кстати , хлеба просила купить)))
А теперь что? У меня каждый раз бомбит как свынни начинают визжать про "А РОКЕТЫ ТО/АФАР ПИДАРАШКАМ ЗАВИЗЛИ?"
>А теперь что?
Теперь можно дрочить на уже запущенное серийное производство РВВ-БД. Вот только лично я до сих пор не могу понять, оправдано ли использование этих ракет по целям типа "истребитель".
>А теперь что?
Ничего, просто на сегодняшний день Р-27Р это потешная петарда которая на уровне AIM-7, но вот в США AIM-7 снята с вооружения, а в РФ с Р-27Р летают на боевые.
>как свынни начинают визжать
В зеркало посмотри и там свинью увидишь. Если где-то РФ отстает от швитых но не надо закатывать визг и искать свиней.
Ну лан, заспокоiл.
А вот Касьянка мне больше нарвится, например. И мамку твою я ебал, да
с мамкой переборщил, можешь обоссать
А вообще забавно наблюдать визги поцреотов что набижали из пораши, нихуя не знают, нихуя не хотят знать но визжат. Порода такая, порашная.
>это потешная петарда
>но вот в США
Ну как мне здесь не визжать?
Вообще, я не совсем понимаю паники патриотов в плане РВВ большой дальности. Американцы в своем аим-120Д до сих пор используют потешный однорежимный РДТТ, в то время как на РВВ-БД стоит двухрежимный, а на Метеоре - вообще ПВРД.
В плане современных РВВ большой дальности американцы безбожно сосут хуи, осталось только повесить эти РВВ-БД на Су-35 и насытить войска Су-35-ыми.
В плане современных РВВ большой дальности американцы безбожно сосут хуи, осталось только повесить эти РВВ-БД на Су-35 и насытить войска Су-35-ыми.
А что США? У них все в порядке с наличием современных РВВ войсках, у нас же, если судить по заявлению Обносова, РВВ-СД выпускается но видать малыми партиями и в Сирии ее нет.
Томущо не повесили в той самой видеве, да?
Где не повесили? В Сирии не повесили или ты мне принесешь видео/фото из Сирии с РВВ-СД? Ну хотя бы Р-27ЭР завезли и то хорошо.
>Томущо
Отучайся быть суржокодебилом, ты же не хохол наверное.
А я тебе чем могу помочь? Ракет нигде не видно. Не смотря на кукареки о том, что они в серийном производстве уже 3 года. Не смотря на то, что в Сирии есть реальный шанс получить по щам от истребителей, и эти ракеты действительно нужны. К слову, какая только йоба в этой Сирии не светилась - и КАБы, и хуябы, и калибры, и хуибры, и даже Х-101. А ВРР нет. На что это нам может намекать? На то, что этот хуй пиздит Или на то, что ракеты есть, а носители, которые могут из применять, не готовы, Су-35, например Зато какая перемога будет, когда ракеты наконец появятся
Ну он не пиздит, он повторяет слова Обносова что РВВ-БД только только пошли в производство. Правда ни Су-30СМ, ни Су-34 в них не умеет.
По твоей логике, раз в Сирии как раз самый большой шанс получить пиздюлей, значит там должны быть Су-35, которых там нет. Это говорит о том, что Су-35 еще не готовы, а про другие носители РВ-БД я не в курсе.
А еще там должны быть ми28, которые есть в Ираке. Неочень логика же
Ты охуел блять? мой отец её системы разрабатывал в Подмосковье.
А вообще, мне кажется что все это хитрый план пиарщиков: вбрасывают йобы дозировано для того чтоб интерес и накал не спадал
А в РВВ-СД Су-30СМ и Су-34 умеет?
>Это говорит о том, что Су-35 еще не готовы
Это вроде бы и не секрет, что они не готовы. У них же какие-то терки были с военприемкой, или просто доиспытываются.
В РВВ-СД то умеет, но где они? Все на полигонах скрытые от посторонних глаз?
>Навальный
>хитрый план пиарщиков
Сурковская пропаганда!
Может они там утечек боятся? Глупое довольно дело.
В случае серьёзного бизнеса контингент должен быть максимально качественно обеспечен.
>В РВВ-СД то умеет
А это тоже не факт, если ракету доиспытали поставили в серию позже, чем самолеты.
>связи
Ты про мобильники? Вермахт тоже СССР много в чем превосходил.
Ну Су-30СМ светились с АКУ-170 например.
В Липецке.
Как это не печально, но Шейбан Любославович таки прав. Ну и пруфцы то посолиднее имхо будут. Достойный продолжатель Дрюсни-куна. Он конечно не мог в нормальное общение, но таки приносил пруфы уровня mil. Не хватает здесь нормальных оппонентов у местных ватанов, обычно всякая визгливая хуйня за ололот копротивляется. Шейбан Любославович, продолжайте.
Пара вопросов:
Умеет ли Р-27Р в аналог HOJ или только Р-27П?
Можно ли выдать радаром в холостую излучение аналогичное тому, как при подсветке цели? Ну типа, на 80км посветить типа уже произвел пуск и подсвечиваешь, что бы противник в это время паниковал и крутил бочки?
>Умеет ли Р-27Р в аналог HOJ
нет
>Можно ли выдать радаром в холостую излучение аналогичное тому, как при подсветке цели? Ну типа, на 80км посветить типа уже произвел пуск и подсвечиваешь, что бы противник в это время паниковал и крутил бочки?
Да.
Удивительный ты парень. Для подтверждения предельной дальности пуска Р-27Р/ЭР ты приносишь номограмму из РЛЭ Су-27, а для AIM-7/120 мурзилку от производителя. Принеси руководство по боевому применению F-15, например, с такой же номограммой и сравним.
У тебя Х-101 МОКЕТ!. Готовность к серийному производству РВВ-СД есть? Есть. Заказ есть? Есть. http://www.zakupki.gov.ru/epz/order/notice/za44/view/common-info.html?regNumber=0173100004515001647
Срок поставки
>- до 25 ноября 2016 года;
На каком основании ты утверждаешь, что РВВ-СД есть только в единичных экземплярах? У меня на глазах массово применяют "отсутствующие в войсках" КАБ-500С, Х-101. Имею право сделать вывод, о наличии и РВВ-СД, и РВВ-МД (благо она внешне мало отличается от Р-73).
И еще раз у всех хейтеров Р-27 спрашиваю, с чего вы взяли, что АРГСН решение всех проблем? Легко утверждать про пиздатость ракеты, применяемой с наивыгоднейших ракурсов, одновременно с разных сторон и разных высот, группами до 4-6 ЛА на одну цель, при наведении с ДРЛО, по цели не имеющей представления о воздушной обстановке. Где пруфы применения в сложной помеховой обстановке? Где пруфы применения в воздушных боях с численно и качественно сопоставимым противником? Где данные о применении AIM-120 по активной помехе? Где статистика по таким применениям? Где пруфы удовлетворительной работы режима СНП при постановке помех? А, на секундочку, заявленная максимальная дальность приведена для неманеврирующей цели, что возможно только при использовании этого режима. Где тоже самое для режима LPI, который местные П-тяны считают божественной аббревиатурой, дарующей победу в любых условиях? На каком основании считается, что МО РФ не изучает эпизоды применения вооружения и тактику заклятых друзей, и не разрабатывает способы противодействия?
Заебали, чесслово. Пруфилируйте все это и потом будем конструктивно беседовать. Поднимем вопросы о том, что на начальном и среднем участках траектории метод наведения АРГСН не отличается от ПАРГСН - полуактивный с коррекцией по РК и также подвержен срывам захвата. Что у АРГСН, ввиду малых площади полотна и мощности, есть проблемы с селекцией целей по дальности и дальномер ей прикрутили не от хорошей жизни. И т.д. И вот когда все выясним, все обсудим, вангую, придем к выводу, что полностью отказываться от ПАРГСН рано, и именно по этому в состав вооружения самолетов империи добра AIM-7 входят и сейчас, и отказываться от них ни ВВС, ни КМП не спешат.
Есть немного инфо о применении мурриканцами ентих АИМ-120 в Ираке и прочих ебенях. Грят - клево.
Применения Р-27 не было серьезного. Вот как будет - тогда и можно будет вообще хоть какой то диалог вести, насамомделе.
АИМ-120 пока эффективнее хотя бы потому, что ей сбивались самолеты. Не раз и не два. Ну и дроч на технологии швитого жапада, опять же.
Вдогонку
27 декабря 1992 года. Ирак. AIM-120A, запущенной с F-16, сбит иракский МиГ-25[38].
17 января 1993. Ирак. AIM-120A, запущенной с F-16, сбит иракский МиГ-23[38].
18 января 1993 года. Ирак. AIM-120A, запущенной с F-15, сбит иракский МиГ-25[38].
28 февраля 1994 года. AIM-120A, запущенной с F-16, сбит G-4 Super Galeb боснийских сербов[38].
24 марта 1999. Косово. AIM-120B, запущенной с голландского (RNeAF) F-16, сбит сербский МиГ-29[40]
24 марта 1999 года. Косово. AIM-120C, запущенной с американского F-15, сбит МиГ-29[40]
24 марта 1999 года. Косово. AIM-120C, запущенной с американского F-15, сбит МиГ-29[40]
26 марта 1999 года. Косово. AIM-120C, запущенной с американского F-15, сбит МиГ-29[40]
26 марта 1999 года. Косово. AIM-120C, запущенной с американского F-15, сбит МиГ-29[40]
4 мая 1999 года. Косово. AIM-120A, запущенной с американского F-16, сбит МиГ-29[40]
И что интересно - МиГи как то не особо сопротивлялись своими Р-27/Р-60(?).
>с наивыгоднейших ракурсов, одновременно с разных сторон и разных высот, группами до 4-6 ЛА на одну цель, при наведении с ДРЛО, по цели не имеющей представления о воздушной обстановке
Как что то плохое. Сомневаюсь, что сейчас в принципе возможны ситуации встречного воздушного боя 12х12.
А так, ПОПАЛИ ЖЕ!
Не как что-то плохое, а то, что в подобной ситуации и AIM-7A попала бы. Количество выпущенных ракет мы же писать не будем, так ведь?
>Количество выпущенных ракет мы же писать не будем, так ведь?
Ну так и в негроконфликтах, где применялись Р-27, со слов "летчиков-наемников", эффективность была порядка 4%.
Повторюсь, пока нет нормального боевого применения Р-27 - это все гадание на кофейной гуще.
>это все гадание на кофейной гуще
А самого начала треда это было непонятно?!
Ну типа более совершенная АИМ-120 все таки лучше древней Р-27.
Вот это все?
Я решительно не понимаю в чём смысл этого вопроса? Что бы потом долго бегать и говорить что: "Вата признала свой отсос!!!!1111" Ну да, современный аммрам лучше чем говномамонтовая Р-27. Поздравляю, теперь ты можешь идти и хвастать, что победил вату.
Ещё раз пробежался глазами по треду, ты первый кто додумался до того, что Р-27 может быть лучше чем aim-120c
Ещё раз пробежался глазами по треду, ты первый кто додумался до того, что Р-27 может быть лучше чем aim-120c
Есть один главный нюанс, аим можно пустить и отвернуть или маневрировать как хочешь, а пуская 27ку ограничен углами своей брлс, с одной стороны по отвернувшему противнику можешь активно маневрировать змейкой\кадушкой и переходить в бвб, где закономерно пендосоговно соснёт, но с другой стороны это охуеный риск. Хорошо иметь на подвесе и то и то. Не плохо бы ло бы тащить 2Х77 2Х27эр 2Х27эт ну 2-4 на ближний бой, если вещаем рэб то получается 2 63
Смысл данного треда - лампово пообсуждать имеющееся и перспективное авиационное УРВ.
Возможно сравнить его с зарубежными образцами.
И вовсе не обязательно это УРВ должно быть ВВ.
Но необучаемые патриотические долбоебы вместо этого в 101 раз агрятся на толстяков, набрасывающих наверное самое бородатое на /вм/ гавно (про АРГСН на РВВ) на вентилятор.
хохлы просто у себя базу американскуюразместят или купят в кредит американские ракеты
Вдогонку, пришла пора напомнить, что Pk (вероятность поражения) АМРААМов-С не превышает 50% по целям, не имеющим БРЛС, СПО, РЭБ и не совершающим маневры.
Потешно? Возможно, НО это реальные цифры полученные путем реального применения в боевой обстановке при поражении реальных целей, а не методом полигонных маняиспытаний или мурзилочных расчетов.
По Р-27 есть вообще какая-либо статистика применения?
Потешно? Возможно, НО это реальные цифры полученные путем реального применения в боевой обстановке при поражении реальных целей, а не методом полигонных маняиспытаний или мурзилочных расчетов.
По Р-27 есть вообще какая-либо статистика применения?
>аим можно пустить и отвернуть или маневрировать как хочешь
Нет, нельзя. На начальном и среднем участке траектории АРГСН ведет себя как Р-27. Точка. Нет предмета для спора. Принцип "пустил-и-забыл" реализуется на дистанциях 15-18 км. Это в идеальных условиях. А на этих дистанциях Р-27Т божественна.
>вероятность поражения
вероятность поражения цели в ДВБ
- самопочин
>Как что то плохое.
Нет. Все в норме. Тактика применения на высоте. Но какое отношение это имеет к вооружению?
Чемпион мира в легком весе, с одного удара, кладет 150 килограммового имбецила в нокаут. На этом основании делается вывод, что и чемпиона в тяжелом весе он уложит также легко. Аналогия доступна?
>древней Р-27
Спорно. Что стоит в голове Р-27Р/ЭР нынешнего производства - тайна покрытая мраком.
>мам, они ничесна стреляли!
По Р-27 вообще никакой статистики, но Р-27 можно сорвать банальным отворотом, как и всякую полу активную ракету. А петушиные крики про наружность АРЛГСН - это как недавно сатаны верещали, что штельс ненужен. А потом стали ПАКФУ строить.
Ненужен стелз в ущерб ЛТХ и ТТХ, в самом снижении ЭПР в рабочем диапазоне БРЛС противника нет ничего плохого, только не надо считать его ультимативным качеством.
Тоже касается АРЛГСН.
>эти пидорашьи маневры
Суть треда в том, что так называемые "советские/российские истребители" абсолютно нихуя не могут сделать настоящим истребителям без прикрытия ДРЛО или ПВО. тчк
20км и есть нормальный двб, тк в остальных случаях по маневрирующей цели не попасть просто физически, сейчас начнётся ко ко маня фантастов с 50км ++ но дапохуй на них
И потом у р27эр процент попадания в ппс ниже
>Принеси руководство по боевому применению F-15 с такой же номограммой и сравним
Охуеть логика. Если тебе не нравятся данные - принеси это руководство и опровергни.
>Имею право сделать вывод, о наличии и РВВ-СД
По тому, что соседская Наташка ебется с хачами, имею право сделать вывод, что мамаша твоя тоже гулящая.
>Где пруфы применения в сложной помеховой обстановке? Где пруфы применения в воздушных боях с численно и качественно сопоставимым противником? Где данные о применении AIM-120 по активной помехе?
Секундочку, а у тебя есть данные по Р-27 в таких условиях, и она в них показала себя блестяще? Какой надо обладать идиотской логикой, чтобы решить, что древняя полуактивная шутиха в сложной обстаногвки вдруг будет заруливать Амраам и РВВ-СД.
>А, на секундочку, заявленная максимальная дальность приведена для неманеврирующей цели
Это справедливо вообще для всех ракет. К чему ты это?
>Пруфилируйте все это и потом будем конструктивно беседовать.
Пруфилируй для начала хоть какие-то данные по Р-27
>что полностью отказываться от ПАРГСН рано, и именно по этому в состав вооружения самолетов империи добра AIM-7 входят и сейчас
Ололо, блядь, это где ты видел сейчас Aim-7 у империи добьра и ее союзников? Проснись, ты обосрался, сейчас все с АРЛГСН летают.
>По Р-27 есть вообще какая-либо статистика применения?
Есть реальная статистика по Aim-7, можешь для лулзов сравнить с Амраамом.
>А на этих дистанциях Р-27Т божественна.
Чо, правда? Тащи статистику применения, поглядим.
>Тоже касается АРЛГСН.
Заебали выдавать нужду за добродетель. Не делают больше ПАРЛГСН, хоть вы треснете.
Про хуильники. За семь лет дохуя изменилось, вылезай из криокамеры.
Чому нет двухступенчатых ракет воздух воздух? Такой то профит же!
Бля, расшифруй график, непонятно нихуя.
Зависимость непонятна.
Пидорашьи питарды сосут.
Так понятней?
Насколько я понимаю, количество выпущенных ракет делилось на количество пораженных целей, но если по цели сразу пускать 2 ракеты, что есть распространенная практика, то реальная вероятность поражения будет намного больше, чем 0.46.
Алсо, кто это мешал МиГ-29 совершать маневры, не напомнишь? И с каких пор на 25/29 нет БРЛС и СПО?
Ещё раз для переможного долбоёба: в воздушной операции противник, выстроивший сплошное радиолакационное поле при помощи ДРЛО наземного и/или воздушного базирования и ЗРК ебёт во все щели противника, таковым полем не обладающего либо его лишившегося, если ни у одного из противников нет сплошного РЛ-поля и/или манёвра ДРЛО- бои ведутся в основном на визуальных дальностях, воздушных операций в которых оба противника на протяжении всей кампании имели бы сплошное РЛ-поле ещё не было. Так что ты сказал хуйню.
>И с каких пор на 25/29 нет БРЛС и СПО?
>Serb MiG-29 FULCRUMS had inoperative radars
Читать учимся.
На графике - максимальная дальность по неманеврирующей цели в зависимости от высоты полета истребителя. Справа - ППС, слева - ЗПС.
СПО-то были, а значит, они маневрировали. А в Ираке тоже были сломаны радары?
>СПО-то были
Вменяемая СПО на МиГ-25 появилась только с версии ПД, которую иракцам и прочим арабесам не завезли.
>а значит, они маневрировали
>Iraqi MiG's were fleeng and non-maneuvering
Вот уж от Шейбана Любославича ВРЁТИ не ожидал.
>Вменяемая СПО на МиГ-25 появилась только с версии ПД
Что значит вменяемая? О ракетной атаке посигналит - значит вменяемая.
>>Iraqi MiG's were fleeng and non-maneuvering
Блядь, еще Коппа принеси.
>На графике - максимальная дальность по неманеврирующей цели в зависимости от высоты полета истребителя. Справа - ППС, слева - ЗПС.
Это я понимаю, и все равно нихуя не вкурю. Высоте 25 км соответствуют 2 точки с правой стороны графика: одна на 20 км, другая на 130. Не могу вообще понять этот график: по идее там должна быть кривая вроде параболы, непрерывно возрастающая по всей длине (чем больше высота, тем больше дальность), а тут хуй пойми что.
А, на счет этой хуйни я сам не понял.
Я в ахуе с этого треда.
>р-77 вообще стоит на вооружении
Только если формально. После развала советов и до начала массовой модернизации сушек до уровня 27СМ и 30СМ под неё не было нормальных носителей (только МиГ-29 "9-13С" и вроде Су-34). Сейчас допилили РВВ-СД на её базе. Контракт на поставку в войска в следующем году (в этом её тестировали и писали документацию к ней для строевых пилотов/наземного персонала/прапоров которые её будут хранить на складах).
>сильно ли мы соснем у того же кебаба в задаче завоевания превосходства в воздухе, если достигать её не наращиванием наземного ПВО.
Если ты имеешь в виду - используя только Р-27Р, то это тема для хорошей такой дипломной работы по военной специальности на тему тактики применения истребительной авиации.
>>>1886403
>Умеет ли Р-27Р в аналог HOJ
>нет
А нахуя ей, она один хуй от радара носителя получает инфу для стрельбы по помехе. Старая фича.
>По Р-27 вообще никакой статистики
>но Р-27 можно сорвать банальным отворотом
>как и всякую полу активную ракету
Я бы попросил пруфнуть срывы "банальным отворотом", но ты же сам обоссал себя, сказав что статистики нет. Теперь пруфай "любую полуактивную ракету", или моя урина тоже будет вынужденна пролиться на тебя.
Урину свою не забудь себе в ротешник залить, говноед.
Ебанан, ты не понял, речь идёт же не о целе а о возможностях брлс, которая максимум на 60 и отклоняется, не?
Таки ВРЁТИ! Замечательно. Вообще-то описания воздушных боёв той же Бури в пустыне общеизвестны и общедоступны. Так что раз уж ты решил оспаривать утверждение, что
>Iraqi MiG's were fleeng and non-maneuvering
то ты тащишь не то, как ты примерно почувствовал, а описание боёв, где арабесы в неединичных случаях пытались в противоракетный манёвр и это им не помогло.
>Что значит вменяемая? О ракетной атаке посигналит - значит вменяемая.
Сам спросил- сам ответил. На тех версиях она либо предупреждала вообще об облучении в принципе, либо не ставилась вовсе.
Ебать ты дебил.
Азимут 60 градусов - это ограничение по повороту БРЛС.
Ограничение на ракурс 80 градусов и 150 км/ч действует только для цели на фоне земли. Вывод: пустил ракету - подныривай под цель для лучшего подсвета.
Всё выше описанное - ограничения БРЛС СУ-27СК, а не самой ПАРГСН на ракете (о ней в этом разделе вообще нет ни слова).
>у тебя есть данные по Р-27 в таких условиях
Точных нет, но как-то попадалось видео учебного боя Су-27 в помеховой обстановке, устойчивое вопровождение цели БРЛС начиналось с 25 км.
>в помеховой обстановке
А с какой дистанции ты хотел прожечь помеху? На 27-ых далеко не самый мощный радар по современным меркам. Можешь и по помехе стрелять, если есть данные о дальности до цели от ЦУ.
Только какой смысл, адекват выше в треде писал что Современный ДВБ в любом случае начнётся где-то в районе этой дистанции, на больших энергетика ракет позволит поразить только что-то вообще не маневрирующее.
>на больших энергетика ракет позволит поразить только что-то вообще не маневрирующее
Далеко не факт. Современные АФАР, работающие в режиме LPI, заточены как раз на обход СПО, а дальность обнаружения ракеты посредством ОЛС потешна, что, в сумме, радикально снижает время, доступное на противоракетный маневр.
Проблема только в том, что оценить эффективность режима LPI западных АФАР против российских СПО можно только методом гадания на кофейной гуще, но я бы не стал категорично заявлять о невозможности поражения истребителей на максимальных дистанциях полета АМРААМов.
На заключительном этапе 120 один хуй включит свою головку и начнёт тебя облучать и заверещит СПО, на большом удалении достаточно будет закрутится в кадушку, на ближних дистанциях и без спо понятно что блядская нато мразь, не просто так отвернула и дала руд от себя.
>И потом у р27эр процент попадания в ппс ниже
ЭТ описался кстати.
>Современные АФАР, работающие в режиме LPI, заточены как раз на обход СПО
А АРГСН самой ракеты - нет. При пуске с 50км практически без разницы был ли LPI или нет, СПО обнаружит захват АРГСН на тех самых 15-20км, а энергетика ракеты уже просрана, хоть LPI, хоть нет, хотя без него всё ещё хуже.
Это на печатной машине собирала.. как так? Когда это было =О
Все вышеописанное, дауны - особенности работы импульсно-доплеровских РЛС, у которых начинаются неиллюзхорные проблемы с сопровождением цели, идущих перпендикулярно облучению на фоне подстилающейся поверхности. Поэтому отворот со снижением - эффективный способ сорвать сопровождение. А ваша говномамонтовая ракета с полуактивным сопровождением улетает в молоко, поскольку требует непрерывного подсвета цели со стороны БРЛС носителя.
>Вообще-то описания воздушных боёв той же Бури в пустыне общеизвестны и общедоступны.
Так пруфани же за RAND из общеизвестных и общедоступных описаний неманеврирующие миги под ракетным обстрелом, в чем вопрос.
>На тех версиях она либо предупреждала вообще об облучении в принципе, либо не ставилась вовсе.
И тут пруфани, посмотрим на истребители, 8 лет воевавшие с Ираном без СПО.
>предупреждала вообще об облучении в принципе
Этого достаточно, потому как изменение работы облучающей БРЛС можно понять по тону сигнала.
>Все вышеописанное, дауны - особенности работы импульсно-доплеровских РЛС
1)Сюрприз, но но Ф-Шышнадцать АФАР НЕ ЗАВЕЗЛИ. Свети@Жди пока аргсн соизволит в захват.
2) Кстати, пруфы на АФАР ВНУТРИ САМОЙ AIM-120 хочется, а то гугл выдаёт картинки с поворотной антенной, которая как бы намекает на будущие срывы захвата при ракурсе около 90 на фоне земли ;)
3) Что тебе самому, после пуска мешает начать снижение? И сам себе подсветишь лучше, и противнику встречную атаку усложнишь.
Это все работает давным-давно безо всяких АФАР, поскольку если супостат светит тебя в режиме TWS, твоя СПО не скажет даже, что тебя на сопровождение поставили. А ракетки тю-тю, уже летят! В тебя, неманеврирующего.
>АФАР
АФАР-то тут при чем вообще? К слову, АФАР штоле не подвержены этой особенности?
>AIM-120
>срывы захвата при ракурсе около 90
Щас ты мне на пальцах будешь пытаться показать, каких это хером Aim-120 даст тебе выйти на такие ракурсы. Она летит в упрежденную точку, и с этим учетом компенсирует твои маневры.
>Что тебе самому, после пуска мешает начать снижение?
Ничего не мешает, только твоя цель будет снижаться быстрее и с большими перегрузками.
>АФАР штоле не подвержены этой особенности?
Ну ты так яростно хуесосил РЛС Су-27ого, что это практически заставило меня поверить в непогрешимость швитых АФАР.
>Она летит в упрежденную точку
Как и вообще все ракеты, за исключением разве что случаю стрельбы по помехе.
>это хером Aim-120 даст тебе выйти на такие ракурсы
В США учат держать приближающуюся ракету на 3-9 часов. Если расчет траектории упреждения аим-120 такой же (а он такой же, колесо заново не изобретешь), то получается что зря учат? На больших дистанциях сразу после пуска может и не даст.
>Ничего не мешает, только твоя цель будет снижаться быстрее и с большими перегрузками.
Тогда просрёт в молоко свою драгоценную аим-120, если та ещё не хватанула. Ну а если хватанула - СПО предупредит.
Сначала АФАР, теперь РЛС Су-27 - ты странный. Это особенность вообще всех импульсно-доплеровских РЛС. На F-14, F-15, F-16 все точно также.
>Как и вообще все ракеты
Кто ж спорит.
>В США учат держать приближающуюся ракету на 3-9 часов.
Как можно держать на 3-9 ракету? Ракета твои инсинуации мгновенно компенсирует маневром. На 3-9 можно держать облучающую станцию, о чем я тебе и говорю.
>Тогда просрёт в молоко свою драгоценную аим-120, если та ещё не хватанула.
Хуй. После пуска Aim-120 отвернуть без потери радарного контакта с целью, а противоракетное маневрирование начинать после перехода Aim-120 на самонаведение. Если ракеты вы пустили примерно на одном расстоянии, то ему достаточно сорвать вопровождения твоего радара и строить следующую атаку, а тебя ждет увлекательные побегушки от сидящей на тебе Aim-120. Такие дела.
синяя ППС
красная ЗПС
Когда я с максимальной дистанции хуйну р27 ЭР, и твоя спо будет визжать что тебе пиздец, а твоя суо выдаст слишком большую дальность для пуска aim120, тогда очком пилота можно будет арматуру перекусывать.
Когда ты с максимальной дистанции хуйнешь Р-27ЭР, и вражина будет знать расстояние до тебя (а также характеристики твоей ЭР), то ему достаточно будет совершить отворот.
Ага, потом фключить форсаж, а дистанция то сокращается, противник выключает брлс и включает ОЛС, он летит на тебя, а ты хуй пойми куда, твоя срака горит и в неё уже летит р27ЭТ, а твоя СПО молчит.
Тут блядь у кого яйца крепче, отвернул - потерял контакт, ты не атакуешь, но тебя продолжают атаковать.
>он летит на тебя
А ты летишь на него. Потому что отвернул на угол, позволяющий сохранить радарный контакт.
схуяли тогда срыв захвата у противника?
У противника нет срыва захвата. У противника - гарантированный промах ракеты, потому что пущена она с максимальной дальности. Для срыва захвата нужно отворачивать на 3-9.
>Как можно держать на 3-9 ракету?
Пик.
>без потери радарного контакта с целью
Тогда забей на вот это в предыдущем посте:
>твоя цель будет снижаться быстрее и с большими перегрузками.
Дальность активного участка аим120 больше дальности р27эт?
>Пик
Чушь. Плясать надо от скоростей сбилжения и радиальной скорости цели, так что тут роляет траектория движения облучающей РЛС, а не угол визирования на цель. У тебя на рисунке ракурс цели 3/4.
>вот это
Вот это было объяснением, как происходит срыв захвата. При отвороте на 50 градусов схуяли ему срываться.
Меньше конечно. Дальность активного участка - это примерно треть от общей ее дальности.
>со слов "летчиков-наемников", эффективность была порядка 4%
Со слов блога в котором без прямых цитат записано предположение о словах лётчиков-наёмников которые были неграми. Охуенный соус, хули тут скажешь.
>Плясать надо от скоростей сбилжения и радиальной скорости цели
Пляши, пили расчеты, схемы, что угодно.
>У тебя на рисунке ракурс цели 3/4.
Ты точно в евклидовой геометрии живёшь?
>Вот это было объяснением, как происходит срыв захвата.
Для этого надо ещё уйти на фон земли. В твоей вселенной получается что Су-27, подсвечивая цель ракете маневрирует (в своём стремлении уйти ниже хуже), чем его цель, которая тоже подсвечивает своей ракете. Почему? Видимо иначе тебе будет НИПРИЯТНО
>в чем вопрос
Вопрос в том, что ты сказал "ВРЁТИ!!!" на основании того, что ты так почувствовал, а от меня требуешь пруфов отсутствия манёвров. Если ты не согласен с заявленными данными- то опровергай фактами, а не своими домыслами. Не знаешь фактов, но не согласен- не визжи.
>Пляши, пили расчеты, схемы, что угодно.
Пожалуйста. Тебе в пик1 прямо сказано, с чем связана невозможность обнаружения цели под ракурсов 4/4.
>Ты точно в евклидовой геометрии живёшь
Пикрилейтед.
>маневрирует хуже, чем его цель, которая тоже подсвечивает своей ракете
Цель, выполняющая маневр 3-9, не может подсвечивать атакующий ее истребитель в принципе. Ты либо тупой, либо правда в какой-то параллельной вселенной живешь.
Что поделать, если бы мне сказали, что на войне солдаты завязывают себе глаза и бегут на противника жопой вперед в полный рост, я бы тоже сказал "ВРЁТЕ!!!".
Прекращай троллить тупостью. Повторюсь: Если ты не согласен с заявленными данными- то опровергай фактами, а не своими домыслами. Не знаешь фактов, но не согласен- не визжи.
>пик1 прямо сказано
а остальные страницы-то где? помимо 6 и 55. Я как-то не хочу гадать что такое мин. радиальн* в применении к V цели.
>Пикрилейтед
И ты мне просто нарисовал другой вариант. Стоит цели повернуть вправо с перегрузкой (дабы сбросить скорости), и здравствуй 4/4.
>выполняющая маневр 3-9
у нас не про 3-9 шла речь, а про нырок вниз для подсвета цели снизу-вверх.
Ладно, давай тогда начнем с этого
>Вообще-то описания воздушных боёв той же Бури в пустыне общеизвестны и общедоступны.
Тащи их сюда, раз они общеизвестны, будем смотреть, чо ты нагородил.
>а остальные страницы-то где?
"Боевое применение самолета Миг-29", методическое пособие летчику, издание второе.
>Стоит цели повернуть вправо с перегрузкой,
как ракета тут же компенсирует это ответным маневром, и ситуация вернется к нарисованной на пике. Она у нас в упрежденную точку пытается наводиться, не забыл?
>у нас не про 3-9 шла речь, а про нырок вниз для подсвета цели снизу-вверх.
Ты собираешься нырнуть ниже цели, которая отворачивает с пикированием, и при этом продолжать ее подсвечивать? Это как?
О чём тогда вообще базар? Если самолёт вооружённый аим9 и аим120, не может гарантировать превосходство в воздухе ьпротив саморёта вооружённого р27эр,эт,р73? ЧТо бы реализовать преимущество активной гсн, ему приходится сближаться на дистанцию, когда противник уже может производить пуски своих ракет средней дальности выстрелил-забыл.
Какова дальность пуска ракеты Р-27Т в ППС цели типа истребитель? Подсказка - она равна дальности захвата цели ее ГСН.
>ЧТо бы реализовать преимущество активной гсн, ему приходится сближаться на дистанцию, когда противник уже может производить пуски своих ракет
Дикая чушь. Пустили ракету с 40 км, на 18 она перешла на самонаведение - нахуя самому носителю для этого сближаться?
А она равна ~= 65км
Ты учитывай ещё, что до этого момента самолёт цель атакуют полуактивными ракетами, и ему приходится вертеть жопой, выёбываться и увеличивать тяну, дабы не потерять энергию.
>А она равна ~= 65км
65? Истебителя? В ППС? Пруф неси, фантазер.
http://vympelmkb.com/products/prod01/
>дальность пуска, по целям типа «истребитель», км:
>максимальная в ППС— 65 (80)
>минимальная в ЗПС— 0,5
>"Боевое применение самолета Миг-29"
Ну это конечно не твоя недоработка, что там нихуя не пояснили за термины.
Как я понял Vц мин. радиальный это некая минимальня радиальная скорость цели? И имеется в виду проекция по оси на/от перехватчика, а не перпендикулярно ему, иначе получается бессмыслица.
Далее Cos q при угле близком к 90 (у нас же 4/4) помножит Vц практически на ноль, что сделает её <Vц мин. радиальный, какой бы она не была изначально.
Скорости сближения в этом равенстве участия не принимает, так как скорость перехватчика здесь не учитывается вообще никак.
>как ракета тут же компенсирует это ответным маневром
ну да, только маневр закончится полётом в ту же точку что и раньше, скорость цели то упала. Пик.
>Ты собираешься нырнуть ниже цели, которая отворачивает с пикированием, и при этом продолжать ее подсвечивать? Это как?
Наверное также как и она меня подсвечивает (она ведь подсвечивает, по твоим словам).
>Ладно, давай тогда начнем с этого
Нет, мы начнём в хронологическом порядке с вот этого:
>СПО-то были, а значит, они маневрировали
С тебя пруф на 1) наличие СПО на сбитых в Ираке МиГ-21, МиГ-23 и МиГ-25 опционально- более современной, чем СПО-3 2) выполнение в неединичных случаях безуспешного противоракетного манёвра иракскими пилотами при обстреле их самолётами коалиции
Это цифры уровня 105 км дальности у Aim-120. У тепловых модификаций Р-27 нет захвата цели на траектории, поэтому в данном случае дальность применения = дальности захвата цели ГСН ракеты.
>Ну это конечно не твоя недоработка, что там нихуя не пояснили за термины.
Не моя.
>ну да, только маневр закончится полётом в ту же точку что и раньше, скорость цели то упала. Пик.
Пространственное мышление уровня /b/
>Наверное также как и она меня подсвечивает (она ведь подсвечивает, по твоим словам).
Она тебя не подсвечивает, она выполняет 3-9.
А наличия там шасси и двигателей мне не пруфануть? СПО - это такая штука ,которую летчик с собой домой уносит после вылета, и там регулярно забывает?
Если только речь об AIM-120A, которые уже особо то и нет.
Кажись Шейбан Любославович начинает рваться.
>Какова дальность пуска ракеты Р-27Т в ППС цели типа истребитель?
Ты же сам вывешивал дальности: .
>Подсказка
На страницах 108 и 125 той же РЛЭ подсказка. По захвату цели РЛПК/ОЭПС при дальности до цели, меньшей, чем максимально разрешённая
>Не моя.
Это был не сарказм, я действительно не имею ни малейших претензий.
>Пространственное мышление уровня /b/
У тебя на пике ракета улетела вперёд цели, лол. Цель же потеряла скорость.
>Она тебя не подсвечивает
Ты здесь писал обратное
>после пуска Aim-120 отвернуть без потери радарного контакта с целью
или мы с 20 км пусяем друг в друга и АРГСН сразу захватывает цель?
>пусяем
ну пиздец я мажу по клавишам
>ЭТА ЖИ АЧИВИДНА!
Не аргумент. Тем более, что про противоракетное маневрирование ты тактiчно умолчал. То есть я данные уровня ликбеза по-твоему должен пруфать, а у тебя ВРЁТИ, "примерно так почувствовал" и ЭТА АЧИВИДНА- валидные аргументы? Так не пойдёт.
>Шейбан Любославович начинает рваться
Сук, ни траль плиз))))
>Ты же сам вывешивал дальности:
Там не указан тип цели, т. е. это дальность по энергетическим возможностям ракеты.
>По захвату цели РЛПК/ОЭПС при дальности до цели, меньшей, чем максимально разрешённая
Еще раз, в Р-27Т нет захвата на траектории. То есть пока голова цель не захватит - ПР ты не получишь. Дальность обнаружения цели ОЛС-27 в ППС - около 15 км. Вы таки хочете мне сказать, что ГСН ракеты зарулит по дальности целую ОЛС?
>У тебя на пике ракета улетела вперёд цели, лол. Цель же потеряла скорость.
Шо, так сильно потеряла? На самом деле, это безпредметный разговор, без конкретных цифр скорости и дальности, но факт в том, что ракета выйти на ракурс 4/4 тебе никак не даст, ели твоя скорость >0.
>Ты здесь писал обратное
Здесь рассмотрен другой случай, отворот без потери радарного контакта. Он к срыву захвата не приводит, а лишь затягивает пуск ракеты противника.
Теперь ВРЁТИ на а) собственные пруфы б) РЛЭ. Пиздец нахуй. Ещё раз: страница 108 РЛЭ Су-27СК книга 1. Абзац 4 снизу., и там же страница 125, абзац 5 снизу.
>на ракурс 4/4
ну в РЛЭ МиГа, которые ты приводил давали не ровно 4/4, а углы 110-70 градусов. Уж в этот диапазон то можно залезть, хотя тут нужны соответствующие цифры по радару AIM-120. Позвоню в пентагон, попрошу выслать по электронке.
>Здесь рассмотрен другой случай
Ты хоть предупреждал бы когда переходишь от рассмотрения одного случая к другому. А то я-то всё это время про один и тот же случай писал.
>Абзац 4 снизу
Это про ОЛС. Там же дальность захвата цели в ППС 10 км.
>125, абзац 5 снизу
Условия выдачи ПР по дальности.
Мы о разных книгах говорим, или ты поехавший? При чем здесь Р-27Т?
>ну в РЛЭ МиГа, которые ты приводил давали не ровно 4/4
Ракурс 4/4 - это, тащемта 70-90 и есть.
>Ты хоть предупреждал бы когда переходишь от рассмотрения одного случая к другому.
Я вроде и писал.
Пустив ракету на 40, он обязан подсвечивать её до момента включения активной головы, иначе ситуация так же, что и с полуактивной - срыв захвата, ракета летит в нарнию. Или он у тебя жопой высвечивает? Ты не забывай, что противник начинает обстреливать тебя раньше чем ты его, и когда ты производишь свой пресловутый пуск с 40, в тебя уже давно летят подарки. Или он у тебя маневрирует, срывая захват, сам одновременно облучает всем корпусом? И всё это время он сближается, потому что тот кто раньше произвёл пуск уверенно проёт на тебя сокращая дистанцию, и ты можешь либо так же переть и получить в ебало, либо маневрировать.
>Ты не забывай, что противник начинает обстреливать тебя раньше чем ты его, и когда ты производишь свой пресловутый пуск с 40
Хуйня какая-то. С какого перепугу он раньше стреляет?
Ну наверное потому что р27ЭР имеет большую дальность пуска чем тобой же написанные 40км.
На высоте 10 км - большую дальность, на высоте 1 км - меньшую дальность. 40 км - это для примера.
Не по мобильнику ли среди ночи второй лётчик из сбитого СУ-24 недавно вышел на связь со своими?
это потому что Р-77 галимое гаааавно.
Pic strongly related.
AIM-120 для необучаемых
Потому что ты так скозал? Ну окей.
При одновременном пуске (о дальности ракет судить сложно и бессмысленно), самолет, пустивший ракету с АРГСН просто отвернет раньше, а тот, что пустил с ПАГСН вынужден будет до конца лететь прямо.
Пиздец ебланы, можно маневрировать в рамках склонения своей брлс, ёбаные дауны, как вы меня бесите.
бамп
Что это за белые прыщи у него на брюхе? А как же стелс, рпм, вот это всё? Зря лопатки двигателя прятали, получается.
Фото с испытаний. Датчики какие-нибудь.
Я так ничего и не понял. Где актуальные на наш год схемы вооружения для современных Су-35С?
Миг-29/31 попадают автоматом.
Какие ракеты есть на вооружении, якобы есть и проектируются/проходят испытания?
Современные:
• Р-73М / РВВ-МД - <40 км.
• Р-27xx (Изделие 470-х) - 60 км. АРГСН - по модификациям хз, Р-27ЭА (470-ЗЭ) всплывает, но ничего конкретного
• РВВ-АЕ-СМ (Изделие 170-1) - до 110 км. инерциальная + АРЛСН
Носители: Су-27СМ, Су-27СМ3, Су-30М2, Су-30СМ, Су-35С, МиГ-29СМТ, МиГ-29КР, МиГ-29КУБР, МиГ-31БМ, МиГ-31БСМ.
Якобы "Вымпел" клепает эти ракеты с 2010 года под несколько сот машин.
Пруфнутая партия на 2016 год: http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/za44/view/common-info.html?regNumber=0173100004515001647
В перспективе изделие-180? Еще что-то?
Миг-29/31 попадают автоматом.
Какие ракеты есть на вооружении, якобы есть и проектируются/проходят испытания?
Современные:
• Р-73М / РВВ-МД - <40 км.
• Р-27xx (Изделие 470-х) - 60 км. АРГСН - по модификациям хз, Р-27ЭА (470-ЗЭ) всплывает, но ничего конкретного
• РВВ-АЕ-СМ (Изделие 170-1) - до 110 км. инерциальная + АРЛСН
Носители: Су-27СМ, Су-27СМ3, Су-30М2, Су-30СМ, Су-35С, МиГ-29СМТ, МиГ-29КР, МиГ-29КУБР, МиГ-31БМ, МиГ-31БСМ.
Якобы "Вымпел" клепает эти ракеты с 2010 года под несколько сот машин.
Пруфнутая партия на 2016 год: http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/za44/view/common-info.html?regNumber=0173100004515001647
В перспективе изделие-180? Еще что-то?
>Репорт за троллинг и подмену понятий
Это как называется - ХРЮЦПА?
Да много всего. Во-первых, да - уже готовое изделие 760 aka "2-й этап модернизации", (которая, как я понимаю, и есть Р-73М, РВВ-МД и РМД-2), которое может в LOAL и разворот на 160о после пуска, имеет помимо ИК ГСН еще инерциальную СН и линию радиокоррекции.
Затем, пилят некое изделие 300, aka К-МД. Эта ракета, видимо, уже для Т-50. У нее должна быть матричная ИК ГСН.
Вслед за изделием 170-1 должно придти изделие 180 с плоскими нескладывающимися рулями вместо решетчатых. Это тоже для Пакфы. Затем идет изделие 180ПД - повышенной дальности. Возможно, с ПВРД. И хуй пойми что за изделия под номерами 181С и 270. Судя по тому, что их допустимо применять с УВКУ-50Л, весят они менее 300 кг.
Далее по весу идут Р-37М (изделие 610М) и ракета большой дальности для размещения во внутренних отсеках изделие 810 с в 1,5 раза большей дальностью, чем у Р-37. Кто из них называется РВВ-БД - хуй знает.
И прежде, чем ты спросишь "а что с КС-172?" - такой ракеты нет, забудь это название навсегда.
Не хило, интересно спасибо.
>УВКУ-50Л
Учитывая прикрепленное фото есть куда стремится.
>а что с КС-172 - такой ракеты нет
Да мне все равно было, его задачи успешно выполняют Р-33 / и упомянутые Р-37. Бьют за 200+ км, начинку им постоянно обновляют судя по новостям. Больше никто такие ракеты не разрабатывает, нафига было вообще открывать этот проект.
А как же F-18 сбитый МиГ-25 с помощью Р-40?
Нету только у экспортных вариантов. Родных есть.
Нихуясе, и тут зоопарк наплодили.
> Учитывая прикрепленное фото есть куда стремится.
На УВКУ-50Л влезает по весу и изд.180, есличо.
> нафига было вообще открывать этот проект
НПО "Новатор" тоже захотелось поднять деньжат на ракетах "воздух-воздух". Но военные не оценили их порыва и таки отдали предпочтение традиционно разрабатывающему УРВВ НПО "Вымпел". Новатор взбугуртнул и подал в суд, но соснул.
>
Смысл треда состоит в том, чтобы выведать больше инфы для руководителей иностранных разведок. Я ебал, сколько вы информации просто так рассказываете. Да и сколько узкоспециализированных терминов применяете.
Слушайте, сколько уже страниц разведданных составили, товарищи из ГУР (ЦРУ)?
не благодарите
>Подразумевает что разведслужбы будут черпать информацию из манямирков сосачных анонимов.
Тут в лучшем случае данные из открытых источников.
Так обычно и берутся данные из открытых источников. А уже потом начинает работать нелегальная агентура по этим направлениям.
>"Артём" как бы работает и сейчас.
Заросший с 2006 года деревьями Артем говорит что ты пиздишь. Мимо из Вишневого кун.
Найди информацию с грифом - тогда и паникуй.
Целая армия чиновников следит за информацией и ее распространением. Мне не интересны данные, которые и являются интересом всяких цру, а лишь общую картину представить что поменялось за последние 5 лет.
Почему это вообще не пропагандируется? Вкладывают миллиарды, а эффект распространить в СМИ таланта не хватает?
Если вы контролируете распространение информации вы усложняете ее сбор всякими недоброжелателями.
Например создайте пресс конференцию, подготовьте ролики, статьи и они затопят поисковые выдачи и удовлетворят любопытство большинства. Т.е. копаться, задавать вопросы - просто будет некому, ну или как раз подозрительные личности начнут палиться. Нет... мы так не умеем.
Забавный случай в годовщину курса был, Пyтин сел в подлодку и погрузился обследовать какие-то руины на камеру. Те кто искал курс - переходили на эту пиар акцию)
>курса
>курс
Самофикс. Курск есно, умный компьютер знает лучше меня что я хочу написать.
бамп
