Может быть я чето не знаю, клятый совок и Пыня мне промыли мозг, и Гитлер правда был левым?
>но думаю они уже собирались выписать его в коммунисты.
Уже выписан
https://www.youtube.com/watch?v=1T_98uT1IZs
недавно анон запостил на пораше этого петуха и это самое понятное объяснение фашизма, которое я видел
буквально описал россию
Тут уже сотню раз повторяли по этому поводу. Но давай еще раз.
1. Можно называть черное белым сколько угодно, суть вещей от этого не изменится.
2. Левое и правое - это конвенциональные понятия, они имеют смысл не сами по себе, а применительно к политической ситуации и обстоятельствам, повестке.
3. Применительно к ситуации 30-ых, 40-ых годов Гитлер не был левым. Ему была органично чужда идея всеобщего равенства и братства. Для коммунистов, социалистов и соцдемов наоборот. Именно поэтому между национал-социалистами и коммунистами возникли трения. Гитлер прямо топил за превосходство немецкой нации над всеми другими нациями.
4. Чисто экономические вопросы на самом деле в той ситуации занимали подчиненное положение. Все страны готовились к войне, экономика была военной во всех странах: и у СССР, и у Германии, и у США. Были какие-то региональные различия, но в целом все экономики были мобилизационными, производство и торговля контролировались, где-то жестко, где-то очень жестко, где-то чуть либеральней.
5. Теперь откуда вообще исходит идея сравнивать коммунизм и нацизм. Идея исходит от либеральной публики и почитателей свободного рынка, сформированного уже после второй мировой войны. С точки зрения этих товарищей любое ограничение частной собственности - это ужасная ересь, которая ведет к рабству.
Некоторые сходства таки есть. Например начало войны противником которого ты серьезно недооценил под надуманным предлогом упреждающей войны
Правый-левый просто не работает, "крайне-правая" нсдап была социалистической партией по самоназванию же, а тоталитарный строй "крайне правого" третьего рейха по сути не сильно отличался от тоталитарного строя "крайне левого" ссср, вплоть до зеркальности. Короче говоря, классификация белый-черный в реальной жизни не работает
НСДАП на спектр так-то было. Там было две фракции, социалистическая и националистическая. Как думаешь, какая победила во время ночи длинных ночей. Социалисты в НСДАП выступали за "дальнейшую революцию" и уничтожение капиталистов. И то, что Гитлер был левым зафорсило уберчмо как очередную оригинальную идею.
>Политические партии и движения, которые объединены вокруг идей социальной справедливости, экономического равенства и прав рабочего класса, часто относятся к левой части спектра. В то же время партии и движения, которые объединены вокруг идей частной собственности, рыночной экономики и ограничения роли государства, часто относятся к правой части спектра.
Национал-социалисты таким образом четенко вписываются в левый петушиный угол. Да, немцы своих новиопов ради которых строиться общество тотальной справедливости называли некими арийцами, а большевики - советским народом, но правыми их это не делает.
Национал-социалисты таким образом четенко вписываются в левый петушиный угол. Да, немцы своих новиопов ради которых строиться общество тотальной справедливости называли некими арийцами, а большевики - советским народом, но правыми их это не делает.
Да, маня считает, что фашистов не поддерживал крупный капитал и они пришли к власти тупо по приколу из-за воли случая, тупо тупые капиталисты в ахуе были как народ привел Гитлера к власти и несли убытки
Дурачки живут в мире, где миром правит личность. Жалко таких
Мимо бывший прввый
Долбоеб, национал-социализм, если даже верить в эту маня идеологию, был объединён не вокруг народа, а вокруг, ВНЕЗАПНО, расы
буквально все леваки выступают за интернационализм
При этом даже левая фракция НСДАП не оставляла мечты об лебенсраум на востоке
буквально единственный принцип по которому Гитлера определяют в левые это ограничения рынка, ну тогда все правые дикторы и режимы с экономической политикой дирживизма это левые
Он прав в том, то что касается современной ситуации. Для большинства современных либеральных демократий его определение правого и левого справедливо. Для ситуации 30-ых годов - нет. Тут не о чем спорить, но, конечно, вас это не остановит.
Хули, республика Корея во время правой диктатуры тоже левая была, там же государство местные дзайбацу контролировало
да, житель либеральных западных стран видит ультра консерватизм Гитлера и его уничтожение унтерменшей и такой - левый
ты долбоеб
если взять те рабочие права что Гитлер дал рабочим, то они ы этих либеральных демократиях уже давно закреплены. как раз таки более последовательным было бы говорить, что Гитлер был более левым на момент 30
Я думаю, что это форс либертарианского пидарья и неоконсерв. Другое дело, что всем любителям попукать про левого Гитлера он как правило нравится вместе с нацисткой символикой. Т.е. разоблачители ужасных леваков сами левыми оказываются.
Короче, это просто такой риторический приём и провокация.
«Петиция промышленников» (Industrielleneingabe, 19 ноября 1932 г.) — 19 магнатов и банкиров просили Гинденбурга назначить Гитлера канцлером
Это вы ещё письмо Гитлера банкирам на видели, а т.к я бывший прввый, то я его читал. Там гитла вообще ебать как вдохновил их
> Гитлер был леваком?
Зависит от определения критериев. Я лично рассматриваю левых-правых в плоскости коллективизм/индивидуализм. Короче, национализм, классовая теория — коллективизм, левая херня. При этом индивидуализм это не обязательно право одного жрать остальных.
Конечно левый, он же социалист
Ну, конечно, не настолько левый как большевики
Просто хотел социализм для одной лишь германской расы построить
Тут всё очевидно.
В программе НСДАП при желании можно найти
>идеи социальной справедливости, экономического равенства и прав рабочего класса
Для современных США часть идей Гитлера могут казаться даже радикально левыми, но в 30-ых годах называть Гитлера левым мог только полоумный.
Левое и правое - это не универсальная шкала, с которой ты можешь к любой исторической ситуации подойти и сказать, о, да вот эти явно левые, а вот эти явно правые.
Хорошо подмечено про зигующих неоконов.
блять божечки, какой же ты дегенерат
т.е по твоему мир не левел все эти 100 лет и наоборот правел
Какой же ты дебил, я просто в ахуе даже нахуя с тобой спорю, если ты банально про историю нихуя не знаешь
про равенство это уже в 30 Рузвельт выступал с новым курсом
Для примера третье объявленное им право было право от нужды
Нет конечно. Левачество это прежде всего борьба с классовым обществом, за равные права и возможности. Нацист не может быть левым так как делит людей на уберов и унтеров.
Блять ни одна современная популярная партия не выступает за идеи неравенства, несправедливости и отсутствия прав рабочего класса
Буквально антиподы как вести избирательную политику ..даже либертарианцы просто прикрываются шизофренией, что при них будет настоящая справедливость и настоящие права
Да не ты просто убиваешь всех людей, которые не вписываются в социализм. Кулаков/не немцев итд. И получается уже социализм
Так все леваки делают
Ты не следишь за дискуссией, перечитай ветку. Ты сейчас споришь сам с собой, мне это не особо интересно.
>т.е по твоему мир не левел все эти 100 лет и наоборот правел
Ну примерно с 70х годов он только правеет, да. Неолиберализм это правая идеология и он пока доминирует на планете. Всех левых загнали под шконку.
А ты не знал?
Республиканцы. Чо дальше-то?
каким образом ты можешь построить социализм если у тебя буквально капиталисты как класс остаются
ты долбоеб. в НСДАП буквально нихуя от марксизма нет, тем более Карл Маркс был евреем блять.
ты мне блять говоришь, что Гитлер левый по сравнению с современностью и правый по сравнению блять с 30
ты блять ебанутый?
Буквально основная причина почему Гитлер обосновывал свою ненависть к евреям, внезапно... то что они часто голосовали за коммунистические партии
Существуют внемарксистские социализмы, доброе утро, политолог.
Ставишь всех капиталистов под службу государства, это и есть идея социализма, если не ставятся -убиваешь
Основной электорат республиканской партии это рабочие если что.
Существуют. Только они в спектре лево и право необязательно будут слева.
>Ставишь всех капиталистов под службу государства
Это идея меркантилизма из 18 века. Английская королева была коммунисткой?
Да, так и делали. Лозунг большевиков буквально "кто не с нами - тот против нас".
>Кулаков/не немцев
Из кулаков можно выписаться, немцем нужно родиться.
Ты даже читать несопособен.
>В программе НСДАП при желании можно найти
>Для современных США часть идей Гитлера
Даже как-то жалко тебя. Ну бывший порвак, тут понятно все. Мозг неразвит.
блять какой же ты тупорылый порвачок, ещё и аргумент от личности, хули слился
ещё раз, Гитлер блять был правым столет назад, а щас стал левым??? ты же буквально хуету несёшь, порвачок
ты ещё и не шаришь за респов нихуя, нахуя ты в дискуссию лезешь то?
Ну это ж тоталитарные социализмы они всегда левые
Просто Хитла правее в этом левом спектре социализма
>Английская королева была коммунисткой?
Значит эта королева левее, но уже в правом спектре монархизма
так социализм это общественная собственность на средствах производства
за нее как раз таки выступало левая фракция в НСДАП, которая в итоге соснула хуйца
буквально чувак нихуя не знает об окружающем мире, высказал нахуй никому не нужное мнение, обосрался, и ушел заплаканные плакать про порвачков
да, респы с основным электоратом рабочего класса выступают за неравенство, ахуеные познание про юасей пидорашки, что в англо сферу никогда не выходила
Деление на левых и правых не имеет смысла за пределами маленького мира внутренней американской политики.
Политический компас и национальная специфика каждой страны уникальны и пытаться натянуть всех на некие универсальные видеоигровые шаблоны мировоззрения это шиза.
Это не так. Жители ржавого пояса голосовали за чмоланда срампа, потому что тот обещал грейтэгейновое возрождение промышленности. Но это не все рабочие, а скорее бывшие рабочие депрессивных штатов. Так-то респы как раз против социальных гарантий выступают и за сохранение неравенства в доходах.
так дело в том, что они считают их права это низкие налоги и дерегуляция. Трамп тоже выступает за многие гос проекты, как например фонд благословения
всем похуй на america first
просто у них разное виденье, никто не голосует чтобы оставаться бедным. те кто за респов голосует считает что демы хотят их сделать бедными
Феноменальная неспособность вникнуть в то, что тебе говорит собеседник. Ну давай так, правое и левое относительно чего-то существует, а не само по себе берется. У тебя же, как у типичное ебланоида с двача, все застыло вне времени, носит какой-то универсальный, всеобщий характер. Меня тут печалит только то, что ты даже в принципе неспособен вникнуть в то, что тебе пишут. Читать банально не умеешь.
Да не трясись ты так.
фашизм
нацизм
капитализм
придумали китайцы
блять, ты мне говорил, что Гитлер по сравнению с 30 правый, в 39 блять когда ещё монархии буквально существовали, а щас он стал левым
ты же буквально ебланоид, которым своим маленьким мозгом не смог обработать такую ошибку
не читал
есть чё по делу сказать?
слив засчитан, респы агитирует рабочих чтобы они были бедными
Рабочие буквально голосуют за то, чтобы оставаться бедными, лол. Для тебя открытие, что бедные часто голосуют против себя на выборах?
приведи мне примеры когда бедные голосуют за то чтобы быть бедными, а не когда наебали обещаниями
> Неолиберализм это правая
Да где неолиберализм то, везде социал-либерализм левацкий
В Европах особенно, Да в сша дем партию уже давно пора в социал-демократическую переименовывать
Да и вообще что либерализм, что республиканство - левее монархий , так что всё сильно полевело за два века
Я тебе говорю, что некоторые идеи Гитлера могут казаться левыми в США. Ты эту фразу превратил в то, что Гитлер стал левым. Мой основной тезис был в другом, но ты его неспособен осознать в силу, видимо, тупости.
просто буквально те, кто голосуют за демов считают, что респы тупые
те, кто за респов считают что демы тупые и ведут к нищете из-за налогов
это так сложно понять для тебя? такой простой дуализм
приведи мне идеи Гитлера, которые кажутся левыми в США
Самое смешное, что левые часто пытаются зашкварить Гитлера этим бредом, но шкварят сами себя. Ультраправых мало, в глазах большинства это шкварит левых, что среди них Гитлер.
Политика это же тоже разные сферы жизни.
Давайте низведем до самого низкого уровня - до уровня обыденной жизни.
Кто тут левые и кто правые?:
1. Деревня ку-клус-клановцев. Из принципа не принимают в деревню никого, кроме белых. Считают себя высшей расой.
2. Мелкий бизнесмен-кабанчик. Работяги работают, кабан получает прибыль из частной собственности. Кабанчик хранит у себя тонну оружия и считает, что регулировки не нужны.
3. Клуб антифа. Имеют организацию коллективной взаимопомощи. Помогают мигрантам въехать в страну. Защищают права женщин, цветных и рабочих .
4. Деревня где все решает одна семья, власть передается по наследству. Все в деревни супер-нищие, но она очень богатая и влиятельная. Все ее должны уважать и слушать.
Давайте низведем до самого низкого уровня - до уровня обыденной жизни.
Кто тут левые и кто правые?:
1. Деревня ку-клус-клановцев. Из принципа не принимают в деревню никого, кроме белых. Считают себя высшей расой.
2. Мелкий бизнесмен-кабанчик. Работяги работают, кабан получает прибыль из частной собственности. Кабанчик хранит у себя тонну оружия и считает, что регулировки не нужны.
3. Клуб антифа. Имеют организацию коллективной взаимопомощи. Помогают мигрантам въехать в страну. Защищают права женщин, цветных и рабочих .
4. Деревня где все решает одна семья, власть передается по наследству. Все в деревни супер-нищие, но она очень богатая и влиятельная. Все ее должны уважать и слушать.
Ты про чморгинала?
Этот вообще спиздил тейк и выдает за свой.
Если челы регулярно голосует за партию, которая их наебывает, то они явно хотят быть наебаными.
там даже вон в оп-посте на втором скрине написано
ограничение рентабельности предприятий итд
так они не считают что они наебывают, наоборот считают что противоположная партия наебывает
это популизм называется в политике
правые могут наебать из хитрости
левые из-за тупости
среди них гораздо меньше хитрых имхо. вот ленин пиздец хитрая мразь, графоман наобещал вообще всё что можно обещать
Погугли, что такое "теорема подковы", бро.
TLDR; крайне левые и крайне правые гораздо ближе друг к другу, чем умеренно левые и умеренно правые.
Контроль над экономикой? Бесплатное медицина и пенсии? Крупные госпрограммы? Законы о защите природы? Чел, ты хотя бы краем уха за дискуссиями о левом Гитлере следил или ты так чисто это высказаться зашел в тред?
ограничение рентабельности это технократия называется
Другие типажи:
5. Деревня где если ты бизнесмен и не поделишься прибылью со всеми членами - то ты будешь изгнан из общины. Все живут коллективно.
6. Деревня контрастов - рядом с ультра-нищими бараками стоят особняки. Нищие на коленях умоляют хотя бы дать копеечку у бизнесменов, но бизнесмены могут только поссать на нищего. Все сделано для удобства богатым, у богатых ворота огромные, камеры и охрана, а нищие лишь должны пускать слюни из зависти.
Я думаю, что они просто считают себя говно, которое недостаточно преуспело в жизни. Голосование в США - это форма садомазахизма. Сделай плохо себе и другим во имя страны.
технократия это власть учёных
адик художником был и солдатом в первую мировую
>Законы об защите природы
абсолютная левая идея, респы прямо говорят после слов "мы сделаем вам нищими" "мы не будем охранять природу"
>Пенсии
Тоже ультра левая идея
>Госмедицина
Ее в третьем рейхе не было, там была гос страховка кстати, что уже вводили в США
>Контрол над экономикой
Лол, все выступают за вмешательства в рынок во имя благосостояния страны.
по тебе видно, что ты не шаришь в американском дисскурсесе нихуя.
блять ты весь тред заебешь своей шизофазией, пошел нахуй уже))
буквально какое-то говно придумывает про рабочий класс, который не такие же люди как он, а мазохисты оказываются. Т.е он ещё и Маркса не читал и является идеалистом, что теорию по Ютуб изучал, ещё и на меня пиздел что я бывший правый
буквально бред дурачка
буквально такие дурачки как ты это основная проблема левого дискурса
ты не свой
Как же забавно, что леваки постоянно срутся кто из них больше левый. Выписывают друг друга из леваков.
А дай им оружие, то и убивать друг друга начнут как большевики эсеров
А дай им оружие, то и убивать друг друга начнут как большевики эсеров
На любой тезис можно возразисть, конечно, но нет желания на тейки гринтекстодауна отечать, приколю одним фактом.
Трамп перед выборами прямо заявлял, что отменит ненавистную страховую программу Обамы, пытался этот закон провести в сенате, но в итоге соснул. Так что я хз, за чем ты там следишь, в каком инфопузыре варишься, но уровень твоей осведомленности - это закреп.
Забавно, что левый Гитлер - это тейк именно неоконов и респов. Какой-нибудь пражеру постоянно ими срет.
Сможешь без дипсика и гугла пояснить за трудовую теорию стоимости Маркса, гений?
Гитлеру было похуй, в экономическом плане. Он состоял в части партии, которая национал, а не социализм
>неоконов
Просто они троцкисты изначально, вот и бомбят что Гитлер левак
Ты не шаришь за этот дискурс просто. Хз, подкасты three arrows посмотри, у него как раз есть обзорные видео про левого гитлера. если этот чел для тебя не шарит за дискурс, то я вообще не ебу, кто шарит. Скорее всего, какие-то макаки с форчана, или где ты там сидишь?
Вообще смешно как ты рвешься в треде. Сразу по нескольку постов хуяришь - явный признак горящей жопы и задетого самолюбия.
чувак называет себя коммунистом и при этом называет рабочий класс мазохистами
натурально дегенерат для всех
Карл Маркс был в ахуе с тех с кем я в одной комнате оказался.
натурально дегенерат для всех
Карл Маркс был в ахуе с тех с кем я в одной комнате оказался.
Он был против капитализма из-за жедов
Так что скорей да чем нет
Проржался за время диалога конечно жёстко, наделал тредшоты чтобы поржать, ещё маня правым называет, когда я умнее в левом дискурсе почти 100%
особенно с гос медицины при третьем рейхе, пока она при монархии была ещё и эта была страховочка
Канцлер Отто фон Бисмарк в Германии ввёл первую в мире систему социального обеспечения, включающим обязательное медицинское страхование для всех работающих и членов их семей, которое на сегодняшний день охватывает 90 % населения.
особенно с гос медицины при третьем рейхе, пока она при монархии была ещё и эта была страховочка
Канцлер Отто фон Бисмарк в Германии ввёл первую в мире систему социального обеспечения, включающим обязательное медицинское страхование для всех работающих и членов их семей, которое на сегодняшний день охватывает 90 % населения.
и что вводится щас в США повсеместно
в общем прими мою струю мочи, пожалуйста (тоже самое что и говорил твое матери перед тем как выебать)
в общем прими мою струю мочи, пожалуйста (тоже самое что и говорил твое матери перед тем как выебать)
нет, ну я конечно не гуру марксизма, но понимания в левых идеях у меня явно побольше. Для марксизма тема "ложного сознания" одна из центральных.
>Мысли господствующего класса являются в каждую эпоху господствующими мыслями. Это значит, что тот класс, который представляет собой господствующую материальную силу общества, есть вместе с тем и его господствующая духовная сила. Класс, имеющий в своем распоряжении средства материального производства, располагает вместе с тем и средствами духовного производства, и в силу этого мысли тех, у кого нет средств для духовного производства, оказываются в общем подчиненными господствующему классу.
Нет ничего удивительного, что идея пострадать за барина - доминирует в обществе. Вон даже на дваче есть челики, которые за Безоса и Чмаска впрягаются, хотя казалось бы.
Никто не ответил, но добавлю еще гибриды.
Пункт 7. Деревня гипер-расистов (пункт 1), которые при этом живут по пункту 5 (коллективная собственность), которые при этом еще жестко любят права животных.
Пункт 8. Деревня местного царя (пункт 4), который при этом тоже склонен к пункту 5 (коллективная собственность), и который еще гипер-активно защищает природу и экологию.
Становится понятно следующее: чем больше дихотомически противоречащих пунктов добавляется, тем сложнее ощущается значимость дихотомии левых и правых.
Если у тебя 40 важных пунктов где ты ультраправый и 40 пунктов где ты важных ультралевый - то так можно ебануться к хуям.
>Никто не ответил
Ты слишком много насрал
Или можно такой пример:
Деревня индусских гипер-расистов, которые строго живут по принципу коллективной собственности, очень сильно защищают права животных, при этом похуистично относятся к экологическому загрязнению, которые ненавидят при этом белых за фашизм, считают что женщины должны быть свободными и вольными для работы, при этом детей пиздят розгами.
Деревня индусских гипер-расистов, которые строго живут по принципу коллективной собственности, очень сильно защищают права животных, при этом похуистично относятся к экологическому загрязнению, которые ненавидят при этом белых за фашизм, считают что женщины должны быть свободными и вольными для работы, при этом детей пиздят розгами.
При этом в их деревне есть потомственная элита, которая решает важные логистические и экономические вопросы.
Но при этом другие вопросы все решаются через прямую демократию.
Кто они: левые или правые?
Гитлер был левым. Правые политики это например - Сенаххериб, Асархаддон, Ашшурбанапал.
Из более современных - Иван Грозный
Национал СОЦИАЛИЗМ
>всеобщего равенства и братства
Рабочих Германии. Дальше не читал твой высер.
Я считаю, что Гитлер был ультраправым. Объясню почему.
Нам ни в коем случае нельзя делать термин "левый/правый" фрагментарно-многоспектровым, не сводимым к чему-то одному, и субъективным (ну мне так чувствуется, что вот это важно, значит он левый).
Нужно сводить все к единому. К единой всеобъемлющей утопии и к единой теории движения к ней склоняет нас Карл Маркс.
Если мы будем брать дихотомии других философов, то другие философы признают неидеальность мира, но важность более мелких идеалов. Но тогда мы не сможем все к одному, тогда и левость/правость будут бессмысленными.
Маркс же предлагает идеальность мира как цель: все будут свободны, равны и братственны.
Далее он постулирует, что для этого нужно преодолеть капитализм, как уже мы преодолели монархию. Преодолеем и любые предрассудки, как уже преодолели всяческую отсталость.
Далее по Марксу левые это те, кто двигают мир к этой утопии: т.е ведут мир к демократическому и гуманистскому социализму. А правые это те, кто пытается всячески остановить движение рабочих к этой утопии.
Поэтому Гитлер это ультраправый, ибо он отрицал возможность панацеи, всячески сопротивлялся коммунистам, поставил в ценности идеи расизма и шовинизма (что для левых и отстало, и фрагментарно). Но Гитлер при этом использовал методы левых. Но был все же ультраправым.
Нам ни в коем случае нельзя делать термин "левый/правый" фрагментарно-многоспектровым, не сводимым к чему-то одному, и субъективным (ну мне так чувствуется, что вот это важно, значит он левый).
Нужно сводить все к единому. К единой всеобъемлющей утопии и к единой теории движения к ней склоняет нас Карл Маркс.
Если мы будем брать дихотомии других философов, то другие философы признают неидеальность мира, но важность более мелких идеалов. Но тогда мы не сможем все к одному, тогда и левость/правость будут бессмысленными.
Маркс же предлагает идеальность мира как цель: все будут свободны, равны и братственны.
Далее он постулирует, что для этого нужно преодолеть капитализм, как уже мы преодолели монархию. Преодолеем и любые предрассудки, как уже преодолели всяческую отсталость.
Далее по Марксу левые это те, кто двигают мир к этой утопии: т.е ведут мир к демократическому и гуманистскому социализму. А правые это те, кто пытается всячески остановить движение рабочих к этой утопии.
Поэтому Гитлер это ультраправый, ибо он отрицал возможность панацеи, всячески сопротивлялся коммунистам, поставил в ценности идеи расизма и шовинизма (что для левых и отстало, и фрагментарно). Но Гитлер при этом использовал методы левых. Но был все же ультраправым.
Т.е. он практически всю эту же марксистскую шизохуйню хотел, но только для немцев. А остальных можно и захуярить, неважно.
По марксу тоже не все народу в социализм впишутся
Именно критерий Маркса можно использовать как единый критерий для левых/правых.
Почему? Потому что Маркс и пытался свести все к единому, ибо его теория максимально утопична - всем все заплатится, у всех все решится, все будут равны, все будут довольны.
Но от того и строго левая, ибо мы можем уверенно сказать, что она левая, именно одним емким словом, потому что теория сводится к одному - к одному всеобъемлющему идеалу.
Если же мы бы использовали другие критерии, то все бы начали говорить свое, мелкое и разное: 1) нацисты бы заладили на том, что правые это за белую расу, леваки это все кто против; 2) анкапы бы заладили что любой госконтроль это леваки, правые за свободу рынка; 3) анархисты бы заладили что левые это против государства, а правые за государство.
У Маркса же все сводится к одному утопическому сценарию: преодолеем капитализм, преодолеем государство, преодолеем всяческий шовинизм, преодолеем отчуждение - и все станем свободны.
Почему? Потому что Маркс и пытался свести все к единому, ибо его теория максимально утопична - всем все заплатится, у всех все решится, все будут равны, все будут довольны.
Но от того и строго левая, ибо мы можем уверенно сказать, что она левая, именно одним емким словом, потому что теория сводится к одному - к одному всеобъемлющему идеалу.
Если же мы бы использовали другие критерии, то все бы начали говорить свое, мелкое и разное: 1) нацисты бы заладили на том, что правые это за белую расу, леваки это все кто против; 2) анкапы бы заладили что любой госконтроль это леваки, правые за свободу рынка; 3) анархисты бы заладили что левые это против государства, а правые за государство.
У Маркса же все сводится к одному утопическому сценарию: преодолеем капитализм, преодолеем государство, преодолеем всяческий шовинизм, преодолеем отчуждение - и все станем свободны.
Нарушал права собственности.
Назвал свою партию социалистической.
Ставил интересы толпы выше интересов личности, индивида.
Государство совало свою наглую морду к людям в постель, заглядывало во все отверстия, указывало как правильно какать.
Если это не левое то я не знаю что левое. Кристально чистое совпадение с научным определением левизны.
Нет, Гитлер полностью отрицал возможность полной утопии на Земле как конечную цель.
Тем самым его теорию нельзя свести к всеполному идеалу, Гитлер признает жестокость и неидеальность мира со смирением, а не с желанием это изменить. Он ставит идеал немцев выше всего остального. Значит он не коммунист, значит не левый, и всячески мешает - значит ультраправый.
Маркс же говорил: пусть капиталисты будут не рады, но ради конечного блага всех капиталистам нужно будет уступить рабочим дорогу.
Маркс поддерживал идеал бесконечно развивающихся - т.е неких неполноценных людей, которые постоянно развивают общество к абсолютному идеалу, абсолютной утопии.
Маркс нигде не требовал уничтожать другие народы чтобы избавиться от убогих. Маркс требовал всяческий развивающийся движ, и если убогие готовы развивать социализм, то Маркс бы и их поддерживал, о чем писал Энгельс "и если мы закуколдимся, а русские рабочие будут бунтовать и идти к прогрессу, то я за русских".
мамкин атлант на пожрать наскреб сегодня?
Нечего ответить сразу переходи на личности. Рваться от правды.
Типичное поведение леваков.
Вы такие же как гитлер, что еще раз доказывает его левизну-голубизну.
> Значит он не коммунист, значит не левый,
Не все левые - коммунисты
то что ты нищий шизик сомнений не было и так чмонь
вас тут 99 из 100 таких порваток за монету
Все. Ты просто не знаешь, что такое коммунисты. Все соцдемы, все антифа, все верующие в абсолютный утопический прогресс - вот это все левые.
Если же мы признаем хоть на секунду, что левость это не всеобъемлемость теории, то сразу же понятие левость распадается. Так можно тогда о левых вообще не говорить.
Ты бы лучше описал что тебя так сильно задело.
Ты любишь когда государство в твоей постели? Или тебе нравится когда у богатых отбирают собственность но тебе стыдно от этого?
Ага, нет более левого места чем кладбище, там все равны)
бля чмонь с тобой бы еще что то идиотом обсуждать
ты же натурально в свою игру не смог
чисто ебанутый помешанный на сексе дрочит в кулачек
карикатура
Ясно, ребенок порвался ради идеи. Ничего нового.
Левые это политабсолютисты, правые это политлимитисты.
Это значит, что у левых идеальный строй он для всех, для большинства. У правых не для всех.
Левые ставят на постоянное развитие неполноценности до точки абсолюта (коммунизма).
Правые по мнению левых ставят на использование и эксплуатацию чужой неполноценности для торжества своей полноценности (расизм, капитализм, сексизм).
Левые - словно единобожники, правые - словно язычники. Для левых Бог-спаситель и абсолют он для всех, для правых прежде всего Бог не для всех, и даже не Бог, а Боги.
В любом случае для левого все новое, что дарит благо всем - есть благое и прогресс.
А если новое дарит благо лишь немногим это тоже прогресс конечно, но прогресс который нужно будет отвоевать обратно, чтобы оно служило всем.
Для левого же все неизменное и старое, что не пришло еще к абсолюту, то регресс, отсталость и упадок.
Все, что мешает прогрессу для всех и каждого - есть лицо современного регресса перед будущим прогрессом.
А если новое дарит благо лишь немногим это тоже прогресс конечно, но прогресс который нужно будет отвоевать обратно, чтобы оно служило всем.
Для левого же все неизменное и старое, что не пришло еще к абсолюту, то регресс, отсталость и упадок.
Все, что мешает прогрессу для всех и каждого - есть лицо современного регресса перед будущим прогрессом.
нищий шизик рвется за барина
шизик почему ты такой нищий
Среди старой гвардии НСДАП были люди с антикапиталистическими взглядами. Кто-то из них даже получил должность после назначения Гитлера канцлером. Но не очень высокую, так как в то время Гитлер уже сдал партию промышленникам и финансистам. И Шахт этого чела потом все равно уволил.
Возможно, если бы СА дали отпор и на фоне этого власть в партии взяли какие-нибудь братья Штрассеры, можно было бы говорить о левизне. А так партия стала инструментом кабанов, которые бросили нацию под поезд тупо ради извлечения профитов. Их наследники до сих пор всем рулят и им все так же похуй на народ.
Когда предприниматель начинает использовать государство для нечестной конкуренции и нарушения чужих прав собственности он выписывается в леваки и государство которое ему в этом помогает мгновенно получает пятна спермы на штанах.
>социализм
>левый
Не может такого быть
>ебанутый нищий правацкий скот не знает значения используемых им слов
У слова левый и нет никакого значения.
Его используют кто как хочет, рандомно.
Если Гитлер был марионеткой в руках капиталистов, то почему эти капиталисты не побежали заключать мир в 1944, когда стало понятно, что война проиграна? Ведь к тому моменту СССР уже вышел на границы Германии, было очевидно что СССР отберёт все их заводы и параходы. Любой капиталист бы за сохранение своих заводиков отдал бы что угодно.
Ты и здесь насрал, шизо?
Кстати всем итт золотой фонд твоих постов, чтобы знали какой ты мамкин денацификатор:
>>1258722
>>1233141
>>1233144
>>1258259
>>1258696
>>1258293
>капиталисты не побежали
еще как побежали - даже второй фронт открыли, что бы успеть захапать то что еще русским не отошло.
> почему эти капиталисты не побежали заключать мир
> еще как побежали - даже второй фронт открыли
Перечитывай и проникайся своей тупорогостью, пока говно в мозгах через уши не польётся.
А вопрос был, тащемта, вполне валидный:
- Гитлер ещё в 1940 и до конца предлагал Союзникам мир и вместе хуярить совок.
- Гесс для этого полетел всамоволку договариваться, поверив, что дружить с нацистами на тот момент ещё кому-то всралось.
- Даже когда американец и русский самым нефигуральным образом долбились в дёсны на Эльбе, бои шли на улицах Берлина, а сам Гитлер дописывал свои завещания, всё остальное высшее руководство Третьего Рейха, из ещё не переодевшихся в гражданское и не въебавших в Аргентину вплавь, продолжали с наивностью невинного ребёнка упрашивать западные страны объединиться против большевиков.
- Даже офицеры на местах своими последними приказами кидали все силы на прорыв на запад с целью сдачи в плен там.
- И они проводили при этом гражданских.
То есть на всех уровнях, от фюрера нации в Берлине до безработных бомжей в Вене, Третий Рейх лет 5 минимум жил единственным копиумом - что западные страны их поддержат против совков и таким образом Германия окажется на правильной стороне баррикад в любом случае. И они не просто мрияли на этот счёт, а прикладывали все возможные усилия. На этот счёт есть вся возможная документация со всех возможных сторон, это всё подтвержденные публичные факты, а не какие-то перешептывания в кулуарах, приснившиеся залупе по пьяни. Ну то есть даже совку по большей части не приходило в голову нести в пропаганде такую отмороженную анти-эпистемологичную хуиту, как "Гитлер был марионеткой капитала", исключая пару мемчиков типа твоего пикрила выше. В нацистской Германии он был единственным актором, а все остальные ему подчинялись с разной степенью охотности, и отрицать это - значит отрицать всю историю Третьего Рейха и каждую предпосылку каждого действия, её составившего.
Хотя Гитлер, конечно, не был леваком. Он был про-государственник, имел консервативное мировоззрение, пропагандировал культ великого прошлого (даже страну назвал Третий Рейх), был расистом и шовинистом. Во всех существующих в природе политических шкалах он был самым настоящим правым, исключая одну-единственную конкретную экономическую, на которой он, впрочем, тоже нихуя не с краю.
Когнитивный диссонанс очень легко разрешается принятием очень простого описания другой политической фигуры, отличавшейся от Гитлера лишь ярлычком и чуть большей левостью на той же самой очень конкретной и специфичной шкале. Сталин был праваком. Voilá, несостыковки разрешены, тред и все будущие наци- и комми- срачи можно закрывать.
Борда 18+.
Ты думаешь эти беспруфные фантазии кто то читать будет? Какие же порвачки дегенераты, пиздец просто. И их же именно так же беспруфно и кормят говном начиная от Кацев Дудев и кончая световыми и маргиналами. ПРОСТО ВЕРЬ НАМ НА СЛОВО
Спасибо братик, у меня давно не осталось энергии что-то разжёвывать тупорылым, поэтому было приятно почитать тебя.
>коммунист просит пруфов на то, что была Вторая Мировая Война
Даже по меркам вашего брата ты переборщил.
>было приятно занюхнуть беспруфный пердеж
фиксанул
СОЦИАГЛИЗМ БЕЗ ВОЗМОЖНОСТИ УВОЛИТЬСЯ
@
НЕ ЛЕВЫЙ
Так они побежали, хотели сдаться сша и бритахам. Когда не получилось, гитлер себя вальнул и они уже попытались хоть кому то, но не всем сразу и не полную капитуляцию. Там вообще веселая стори
>Так они побежали, хотели сдаться сша и бритахам. Когда не получилось, гитлер себя вальнул
Ты дурак? Или историю не знаешь совсем? Гитлер вальнул себя 2 мая 1945, я говорю про середину 1944. Если Гитлер ничего не значащая марионетка капиталистов, то его уже в 44 должны были устранить от власти и побежать заключать сладкий договорнячок.
В середине 44 все не так очевидно было. Ну зашли и что? Сдаваться коммунистам, которые капиталистов рот ебали?
Это как сказать хохлам че вы не сдаетесь, вам не победить
>В середине 44 все не так очевидно было.
Ага, а заговор 20 июля возник исключительно из-за морально-гуманистических соображений нет, они там тоже были, но не только они. Ты так кичишься знанием истории, так продемонстрируй его.
>Ну зашли и что? Сдаваться коммунистам, которые капиталистов рот ебали?
Всё правильно, сдаваться пока ещё есть возможность выторговать себе хоть какие-то послабления, а не ждать, когда коммунисты всё возьмут силой и тогда точно ВСЁ. И это уже не говоря о том, что Союзники тоже запросто могли отжать все заводы в пользу своих кабанов, ну кто бы их остановил? Любой предприниматель к тому моменту бы что угодно обещал, лишь бы избежать таких рисков.
В середине 44 было поздно, в 43 уже все обсудили если что и приняли план по новому мироустройству. Вот если бы вместо Курска они пошли договариваться с союзниками и союзом, можно было бы относительно легко откупиться, отдав оккупированные земли СССР и Польшу, но уж как вышло
Ну да, буквально. Национал-социалист же, хуле. Он может был правее каких-нибудь коммунистов, но всё равно был на "левом спектре" так сказать
Ким Чен Ын демократ?
А то! Социалистическая демократия она такая. выбыры из целой одной партии
Я слегка слился с дискуссии, т.к. дел хватает, но думаю они уже собирались выписать его в коммунисты.
Насколько такая теория допустима:?
Мб эти релоканты порваки правы, и Гитлер правда был левым?