Перекат из потонувшего треда ценителей изящной словесности уровня /b.
Сап, ублюдки. Анон, у тебя есть прекрасная возможность вознестись мыслью от своей насквозь проперженной табуретки в храм перлов человеческой мысли: ты должен запилить 10 томов годноты, чтобы я, а может и другие аноны, нашли себе новую умственную похлебку. В приоритете классическая литература, шоб шибко умным меня сделала уже через пару страниц. Книги, упоминаемые чаще всего, войдут в мой золотой список, а если это ещё окажется и годнота, то радуйся, брате: обрел ты молитвенника о себе.
И я начну со своих идолов: 1. Бесы - Достоевский 2. Мертвые души - Гоголь 3. Обыкновенная история - Гончаров 4. Над кукушкиным гнездом - Кизи 5. Похождения бравого солдата Швейка - Гашек 6. Игра в бисер - Гессе 7. Повелитель мух - Голдинг 8. Америка - Кафка 9. Моя жизнь (рассказ провинциала) - Чехов 10. Священный Куран шучу, Библия
Сразу скажу, что ссал на ваших Сартров и Камю (за исключением "Падения"), Пелевиных и Палаников, и хуй знает ещё кого.
Читал кто "Сатирикон"? Стоящая вещь?
Давайте, в общем, аноны, палите годноту, насмехайтесь над говноедами, сиречь читателями Сталкера.
А том треде был какой-то важный анон, не желавший палить годноту быдлу, но умилосердившийся, запилив интеллектуального андеграунда, взятого за заметку. Ещё сдетектил незаурядных личностей для здешнего гадюшника, один из которых дошел даже до еврейской мистики, мать её. В целом, обсуждение мне люто доставило, все были няши. Поэтому решаю запилить ночную версию.
Но не в том совсем дело, а в том, что я сущность писателя понял: г-н Авсеенко изображает собою, как писатель, деятеля, потерявшегося на обожании высшего света. Короче, он пал ниц и обожает перчатки, кареты, духи, помаду, шелковые платья (особенно тот момент, когда дама садится в кресло, а платье зашумит около ее ног и стана) и, наконец, лакеев, встречающих барыню, когда она возвращается из итальянской оперы. Он пишет обо всем этом беспрерывно, благоговейно, молебно и молитвенно, одним словом, совершает как будто какое-то даже богослужение. Я слышал (не знаю, может быть, в насмешку), что этот роман предпринят с тем, чтоб поправить Льва Толстого, который слишком объективно отнесся к высшему свету в своей «Анне Карениной», тогда как надо было отнестись молитвеннее, коленопреклоненнее, и, уж конечно, не стоило бы об этом обо всем говорить вовсе, если б, повторяю, не разъяснился совсем новый культурный тип. Оказывается ведь, что в каретах-то, в помаде-то и в особенности в том, как лакеи встречают барыню, — критик Авсеенко и видит всю задачу культуры, всё достижение цели, всё завершение двухсотлетнего периода нашего разврата и наших страданий, и видит совсем не смеясь, а любуясь этим. Серьезность и искренность этого любования составляет одно из самых любопытных явлений. Главное в том, что г-н Авсеенко, как писатель, не один; и до него были «коленкоровых манишек беспощадные Ювеналы», но никогда в такой молитвенной степени.
1. Лем - Сумма Технологии 2.Ерофеев - Москва - Петушки 3. Гомбрович - Космос 4.Кафка - Процесс 5.Киз - Цветы для Элджернона 6. Набоков - Защита Лужина 7. Голдинг - Повелитель мух 8. Дик - Бегущий по лезвию бритвы 9. Элиаде - истриля веры и религиозных идей. 10.Хэм - Старик и море.
>>109023059 (OP) Топ десять? Да ты охуел. Классическая литература имеет мало практического смысла. Читай науч. поп. литературу. К. Фрит - Мозг и душа. К. Циммер - Эволюция. В. Мясищев - Психология отношений. Франс де Вааль - Истоки морали. В поисках человеческого у приматов. Стэнли Милгрэм - Подчинение авторитету. Научный взгляд на власть и мораль.
Достоевский не мог в литературу, точно так же мог писать любой фермер, которому сделали лоботомию. Любители Достоевского кушают фекалии и нахваливают. Гоголь другое дело - мастер. Кизи неплох. Кафка тоже переоценен, как и Достоевский, но он скорее как чёрный хлеб с маслом, посыпанный солью - вроде бы ничего, но не хватает селёдки и сала. Чехов хорош. Гашек весёлый.
И так годнота: Нечуй-Левицький, Франко, Коцюбинський
>>109030225 А что он мог нарассуждать? просто крайне годнейший трактат о всех религиях, заимствованиях друг у друга, общих темах, ритуалах и прочем. любимая книга.
>>109029930 Моё знакомство с "Архипелагом" произошло в гараже на даче друзей, на полках стоял 2 том. Открываю введение и вижу: "ВООБЩЕ-ТО НЕ ТОЛЬКО СТАЛИН ЛАГЕРЕЙ ПОНАСТРОИЛ, А ЛЕНИН ПЕРВЫЙ НАЧАЛ, УБИЛ ДАЖЕ БОЛЬШЕ СТАЛИНА". Я закрыл книгу.
>>109023059 (OP) 1. «Бесконечный тупик» 2. «Сравнительные жизнеописания» 3. «Иллиада» 4. «Человек, который был четвергом» 5. «Петербург» Андрея Белого 6. «Дар» Набокова. К нему ещё неплохо почитать «Что делать?» Чернышевского. Сама книга полное говно, но для знания контекста полезно. 7. «Государство» Платона 8. «Исповедь» Толстого 9. «Идиот Достоевского 10. «Государь» Макиавелли Как-то так.
>>109030639 То есть мысля такова, что все религии вытекают из какой-то одной, заимствуют одна у другой идеи и прочую шелуху, не имя ничего уникального?
>>109031051 Это не философский трактат, чтобы надумывать что-то. Вообще он там толкает от себя, как мне кажется, только мысль что в большинстве архаических религий первосущество было гермафродитом.
>>109031177 > Тебе Ришелье наверное еще стоит навернуть. У него свой трактат о государственном устрое. Я сейчас «Историю Англии» Юма начал, мне её надолго хватит. Но за совет спасибо.
>>109031756 > "Сравнительные жизнеописания" меня уже давно приманивают. Теперь точно прочитаю Там, я извиняюсь, одно описание охуительнее другого. Про Цезаря, про Катона, про Цицерона.
>>109031882 > Конечно же нет, брат. Но дело в том, что для того чтобы прочитать книгу, нужно потратить хуеву тучу времени. Которое ты в противном случае всё равно проебёшь.
>>109031904 Я из-за этой книги в конце-концов угорел по христианству и стал баптистом лол. Лет через 10 после ее прочтения. Она сильное впечатления на меня произвела.
>>109023059 (OP) >Сразу скажу, что ссал на ваших Сартров и Камю Оно и понятно, быдло вроде тебя в нормальную литературу не может, разве что Чехов и Гессе норм.
>>109032736 Ты лишаешь кота инстинкта добычи пищи. Здохнеш ты, и кот скорее всего сдохнет, если твоя мамаша кормить не будет. Так что это тоже нельзя назвать полезным.
Обмазался в своё время Руссо, "Об общественном договоре". Конечно, много, мягко говоря, спорных утверждений, но смог выделить суть, то, ради чего гос-во, изначально появившееся вследствие "узаконивания насилия", должно существовать в просвещённый век, в чём его смысл.
>>109030778 Я про Достоевского пошутил, он у меня в списке, но до него ещё куча годноты. Батя плевался, когда я спросил у него про Фёдора Михайловича, сказал, что он ебанутый человек и чтобы я не тратил на него время. А укр литература, на самом деле, неплоха, есть что почитать. Тем кто предвзято относится к украинцам читать, конечно же, не советую.
>>109032947 Французы зашкварили нормальную немецкую философию. Правда Камю пошел дальше и начал развивать уже немного другую мысль, а вот Сартр норм так выехал на ситуации, которая складывалась тогда в мире в целом, особенно во Франции, художественная литература у него и правда хуйня, хотя на самом деле она лишь оболочка.
>>109033408 Насчет переоцененного Кафки: у него, конечно, нет каких-то глубокомысленных идей, драмы, но он ценен именно эстетикой абсурда в его произведениях. То есть уловить годноту Кафки можно на уровне эстетики, а не идей. Я так считаю.
>>109033419 Если в двух словах, то как инструмент общества и общественного договора — т.е. добровольного ограничения индивидами своих естественных свобод(то есть того, что человек физически может сделать) ради приобретения определённых гарантированных свобод — прав. Самый элементарнейший пример — общество запрещает убийство людей, и каждый человек получает определённую гарантию, что он не будет убит первым встречным мимокрокодилом. Это если в двух словах.
Похождения бравого солдата Швейка. Прочитал в первый раз, понял, что уловил соль книги только в середине. Перечитал. А потом ещё раз перечитал. Не знаю, чего она мне так понравилась, вроде ничего особенного.
>>109033842 Нет, его батя - хороший человек, и все верно сказал. Достоевский - это как Гюго, но сопливее и с большим надрывом. Самое то для любителей любовных романов.
>>109030055 >научпоп >психология отношений >мораль >мораль >МОРАЛЬ Драйзер, не пытайся показаться умным. Ты не можешь ни в науку, ни в логику, жрешь из-за своей тупости говно и пытаешься накормить этим говном других. мимо
>>109030615 > Нечуй-Левицький, Франко, Коцюбинський Тащем как как экскурс в быт и нравы того времени почитать можно. В целом так себе. Годнота из писателей того времени внезапно Шевченко. Колодец Москаля выжал у меня слезу.
Когда прочитал пикрил, казалось, что типология(соционика - ущербный брат-даун) всё точно объясняет. Сейчас могу сказать, что далеко не всё и далеко не точно, внутри типов люди могут очень сильно различаться. Тем не менее, годная книженция.
>>109034413 Я не силен в выражении чувства, потому что "уразумел", как мне кажется, я на уровне чувства, но всю соль книги я бы запечатлел в такой картине: Швейк в поезде с писарем Ванеком, Балауном и прочей братей травят свои добродушные байки, ироничные, высмеивающие эту нелепую чернуху вокруг, а за окном поезда, в траншеях, разлагающиеся тела уже убитых солдат; поезд приближается к линии фронта. Думаю так
Анон я Бесов 2 раза перечитывал такая годная книга. Дожди размочили дороги Друзья упустили момент Повесился КОля Ставрогин Чистейшей воды декадент. Скажите кто что думает про эту книгу?
>>109033698 Блядь, я понимаю еще рассказы. Но обмазываться этой самой эстетикой на протяжении сотен страниц того же неоконченного Замка, когда уже на сороковой, странице понимаешь, что вот да, это абсурд, аллегория стремления к Богу, Отцу, безликой Власти и тому подобная хуйня-малофья, и продолжать читать, это, извините, говноедство.
Разжился в букинистике "Долгим временем" Егора Тимуровича в отличном состояниив моих руках стремительно приходит в негодность. В книге автор поясняет за экономическое развитие в целом, то есть от аграрных обществ к промышленной революции и котопилизму, за причины и следствия социалистического эксперимента, за сложности возвращения в нормальное русло, в общем, много за что. Счас прочитал половину. Книга в научном стиле написана, сслылочки на каждую запятую прилагаются. Всем анонам, интересующимся экономикой и политикой, рекомендую.
Аноны, поясните, в чем моя проблема. В общем, читаю книги и не могу понять основную идею, прочувствовать. Вот, например, прочел я Отцы и Дети. Мне понравилась личность Базарова, мне понравилось описание русского быта, природы, я увидел конфликт отцов и детей, презрение к крепостничеству и революционные отголоски. И вот думаю; И это все, блять? То есть мне не открылось никакой сакральной тайны, сокровища. Также и с другими книгами. Что за xуйня? Я не тупой, просто суxо анализирую литературу.
>>109035408 > Поясни за суть книги. Есть ли второе дно? Не очень понял про второе дно. Есть конечно антивоенные мотивы, но в общем и целом это рассказ про чудака во времена 1 мировой войны, поданный необычайно живо и с большим юмором.
>>109035571 Как же я люблю эту книгу анон я уже почти еще раз ее начал читать но решил прочитать еще что то у него. Распиши плиз что тебе доставляет в книге хочу услышать что другие думают
>>109035695 Там истинный театр абсурда. Швейк — апофеоз всего маразма консервативной бюрократизированной Австро-Венгрии. Вот только маразм этот тесно переплетается с судьбами людей, тысячи отправляет на смерть. Вообще, это я сейчас придумал. Просто нравится книга, зачем в ней что-то искать, если уж не нравится. >>109035747 Вторая - это Анабасис? Самая заунывная. Чуть не дропнул на ней, когда в первый раз читал.
>>109023059 (OP) Мой топ, который я всегда с удовольствием перечитываю: 1. Эпос о Гильгамеше 2. Гомер (Илиада, Одиссея) 3. Эсхил/Софокл/Еврипид 4. Аристофан 5. Вергилий/Овидий 6. Данте (Малые произведения, Божественная Комедия) 7. Джон Милтон (Потерянный,Возвращённый рай) 8. Джонн Донн 9. Шекспир / Томас Кид 10. Мигель де Сервантес Сааведра (Интермедии, Дон Кихот)
>>109035955 > Там истинный театр абсурда. Швейк — апофеоз всего маразма консервативной Да я бы не сказал. Камеди клаб того времени в бумаге, просто написано очень талантливо, и военные декорации присутствуют.
>>109035896 > Егор Тимурович > завеса советских стереотипов Не, на самом деле, в России учёных, продолжающих рассматривать Собрание сочинений Маркса и Энгельса как Библию, мало, меньше половины, во всяком случае. В любом случае, это точно не про главнейшего в ряду российских экономических реформаторов.
>>109036071 > 2. Гомер (Илиада, Одиссея) > 6. Данте (Малые произведения, Божественная Комедия) Вот как от этого можно получать удовольствие? Написано кривопиздным слогом, сюжет скучный.
>>109035910 Образ Степана Трофимовича - бесподобен: его мелкие страстишки, замашки комического благородства и великодушия; вообще за его поведением и словами наблюдать было очень доставляюще. Образ Петра Верховенского тоже очень годный, прям 10 из 10, лучший злодей в мире; его диалоги читал даже с сердечных вдохновением. Безумный Кириллов, съеденный идеей в горячности восторженного неофита, "придавленный" противоположной идее Шатов. В общем, не описать мне всю эту кутерьму. Да и над всем этим городком и историей как будто витает это бесовское наваждение; а ещё выше этого - какой-то великий промыслен, хоть и не явный, даже когда роман заканчивается так печально, словно крест. В общем, для меня эта самая мистическая книга у Достоевского
>>109036071 В Гомере нравится сам стиль изложения: Утлый челн Одисея, влекомый волей богов, прибило к острову нимфы Калипсо. О боги - возопил Одисей, вскинувши руки в мольбе к бесконечному небу - неужто пришел ко мне пушной зверь, что водится в землях гипербореев, что живут в стране вечной ночи у входа в царство Аида, пристанище мрачное, населенное тенями.
>>109036889 И что? Как что-то плохое. Вообще, любой экономист должен по крайне мере с "Капиталом" ознакомится, это как минимум, потому что, не смотря ни на что, это классика от экономики, хотя большинство её тезисов начисто опровергнуты временем.
>>109036598 Попробую объяснить. Во первых - вероятнее всего ты читал переводы Жуковского и Гнедича, это высокая поэзия, но уже достаточно архаический язык, поэтому следует обращаться к относительно новым переводам, тот же некоторые моменты подчеркнул лучше. Да и лично от себя, сколько не читал - каждый раз нахожу разное, если подходить с точки зрения исследования мифа, то это бесконечная пища для размышления с бесконечным количеством кодов.
По велению великого рандома прочитал "Бегущего за ветром". Зашёл на сайт ебушный, и попалась на глаза. Решил взять и прочитать, ничего не зная о книге. Читаю-читаю эти охуительные истории, написано от первого лица. Я думал, что это автобиография, хотя у меня и были сомнения сильные. В конце выясняется, что автор вообще это всё напридумывал под впечатлением поездки на историческую родину. Сюжет заспойлерить кому?
>>109036695 Потому-что у Михалыча слог ебанутый, человек не умел писать красиво - у него не было навыков писателя. Когда читаешь у тебя появляется картинка перед глазами, так вот, когда читаешь Д, то перед глазами Goddess Bunny танцует или видео где мужика трахают в зад, а его член вращается как стрелка часов.
>>109037067 > > это классика от экономики Так в том-то и дело, что это вовсе никакая не экономика - это философия. Размышления на тему: как нам обустроить жизнь по справедливости.
Анон, помогите пожалуйста. Это у всех так? Я читаю книгу, а через пару недель могу открыть страницы, того же Швейка, и детали мне будут казаться новыми как будто, стишки там всякие, мелочи и т.д. Это нормально? То есть я помню общую структуру, помню что было смешно, но не помню всякие детали, то есть ИМЕННО почему мне было смешно. Там же Швейк сыпал историями на каждом шагу, везде куча имен, мест и т.д. Это нормально или у меня дерьмовая память? Как быть вообще? Часто из-за этого дропаю книги, мол, забуду ж все потом.
>>109023059 (OP) Давайте поговорим про пелевина, и авторов ему подобных, в гугле прочитал про некоторых, просшулал Липскеров - Родичи, местами ничего, местами скучно. Что есть годного? Желательно без анального фентези
>>109037759 А зачем тогда читать вообще? Вот представь, что я захочу обсудить книгу с кем-то через месяц после прочтения, а сам нихуя не знаю, кроме краткого содержания.
>>109037500 Есть учебник экономики Маркса? Нет, и никогда не было. Ок, у Смита тоже нет. Много у кого нет. Но их идеи входят в материал учебников, а Маркс нет. Экономика, говоря грубо, ((10+10)-5)/х. А Маркс задается философским вопросом, а справедливо ли, что в результате деления получаются как бе равным. Одни жируют, другие с голоду пухнут. В то время как экономике до таких вопросов дела нет, это математика, примененная к торговле и гос. управлению.
>>109038060 Важные вещи, образ мыслей, опыт, запечатленный в книге, могут бессознательно оставаться в тебе, расширять границы твоего понимая каких-любо вещей, а ты этого даже не заметишь.
>>109038262 С чего вдруг? Труды Маркса не используются в учебниках экономики. Не экономика потому что. Вот возьми "Капитал" и сравни его с учебником экономики. Ты сразу увидишь, что экономика - это математика в практическом ее применении.
>>109036661 Кирилов это и его ночная жизнь в заточении. Их дружба со СТаврогиным как они его раньше любили что Шатов что Кирилов они за ним ведь и поехали в Европу. Этот человек в каждом из них разную идеологию развил и бросил с этим. А сам Ставрогин не мог окончательно уверовать во что то так как они и от этого страдал, из-за пустоты в себе.
>>109038829 Ну, значит, поясняю. Наука экономика очень широка. Во-первых, есть микроэкономика. А есть макроэкономика и экономические теории. Это - Смит, Локк, Рикардо, пресловутые Маркс и Энгельс, Кейнс, австрийская школа, и многие многие многие многие многие многие другие. И там, кстати, тоже есть рассчёты и циферки, без этого никак. Это во-первых. Во-вторых, следует различать экономическую теорию марксизма и философскую, это несколько разные вещи, хотя и связанные определённым образом. Если в двух словах, то соль в том, что по Марксу, коммунизм и бесклассовое общество - закономерный ход развития истории. И не следует путать марксизм с идеями философов-утопистов, это у них уравниловка и остров Утопия. Тут много можно расписывать, но мне лень.
>>109039360 Есть инфа, что из романа вырезана очень важная деталь, дающая ключ к раскрытию душевного мира Ставрогина: вырезано совращение и надругательство малолетней девочки Ставрогиным. Именно это опустошило Ставрогина, сделало его ни во что не верящим. Такое вот слышал
>>109039749 >>109039749 я эту главу читал оба раза Мне очень повезло что нашел эту инфу и сразу прочитал там очень сильное место и полностью расскрывает СТаврогина с его бесами Можно книгу прочитать так и не понять почему он так страдает
>>109039470 > Во-вторых, следует различать экономическую теорию марксизма и философскую, это несколько разные вещи, хотя и связанные определённым образом. Если в двух словах, то соль в том, что по Марксу, коммунизм и бесклассовое общество - закономерный ход развития истории Экономике безразличны классы и, стало быть, коммунизм. Она никоим каком в это не лезет. Экономике все рано справедливо ли распределяются богатства. Зато лезет в экономику филососфия, потому что не наука вообще, и может лезть куда угодно. Маркс просто использовал некоторые экономические выкладки для своей филососфской херни. Но сам он никакого вклада в экономику не сделал.
>>109040082 Как раз тут и понимаешь почему он Лизу отвергает всю книгу и только в конце он к ней идет когда совсем отчаялся ах да еще Дашенька которой он письмо написал и повесился я блять как девочка плакал на этом моменте
1. Маленький принц 2. Герой нашего времени 3. Цветы для Элджорнона 4. Ведьмак 5. Конец Иллюзий 6. Бегущий за ветром 7. Мертвые души 8. Бойцовский клуб 9. Портрет Дориана Грея 10. Дом в котором...
>>109040498 заметил там все персонажи перед смертью "исцеляются"??? Ну почти все Степан Трофимович уверует хоть и в бреду Лиза тоже перукуется и тд А пожар после балла? ТАКАЯ ТО АТМОСФЕРА Петруша это просто топовый злодей каких поискать нужно
>>109040767 Да, Петр Верховенский отлично получился; даже первое его появление - гениально: как он, словно паря, оказывается в гостинной и сыплет мелким бисером своих слов, снимая с гостей напряжение своим лукавым простодушием и лживым рассказом о Ставрогине. А потом, когда его "святыня" выходит наружу перед Ставрогиным, с каким жаром и фанатизмом исступленного он излагает ему свою идею. Как меняется его поведение со Ставрогиным и членами кружка. В общем, крутота
>>109023059 (OP) Прямо набор говноеда. Давай по фактам: Достоевский - проповедник черносотенства после отсидки. Гоголь - школьная программа, по умолчанию зашквар. Гончаров - тоже самое. Кизи - говно для НИТАКИХ КАК ФСЕ. По факту писал посредственные книжки под кислотой. Гашек - частично вин. Голдинг - хуита про школяров оказавшихся на необитаемом острове. Кафка - опять хуита для НИТАКИХ КАК ФСЕ. Единственная книжка, котороую стоит прочитать - Процесс. Чехов - хуита на уровне Грачевского. Священный Куран шучу, Библия - no comment.
>>109042074 Своим творчеством, блядь. До сих пор в голове отголоски морской трилогии Голдинга, все написанное оживает в голове. А про Чехова даже говорить нечего, просто нахуй иди.
>>109042092 Конечно поделюсь, записывай: Замятин - Мы Воннегут - Колыбель для кошки Фрезер - Золотая ветвь Лавкрафт - весь (можешь начать с Снов в ведьмином доме) Уэльбэк - Возможность острова
>>109042523 Замятин хорош только как основоположник. По-сути - тот же кусок говна. Воннегут - средней паршивости книга. Что в ней хорошего вообще? Фрезер - ничего не скажу, не читал. Лавкрафт - то же, что и с Замятиным. Уэльбэк - совсем охуел? Говнописака, да еще и француз.
Сап, ублюдки. Анон, у тебя есть прекрасная возможность вознестись мыслью от своей насквозь проперженной табуретки в храм перлов человеческой мысли: ты должен запилить 10 томов годноты, чтобы я, а может и другие аноны, нашли себе новую умственную похлебку. В приоритете классическая литература, шоб шибко умным меня сделала уже через пару страниц. Книги, упоминаемые чаще всего, войдут в мой золотой список, а если это ещё окажется и годнота, то радуйся, брате: обрел ты молитвенника о себе.
И я начну со своих идолов:
1. Бесы - Достоевский
2. Мертвые души - Гоголь
3. Обыкновенная история - Гончаров
4. Над кукушкиным гнездом - Кизи
5. Похождения бравого солдата Швейка - Гашек
6. Игра в бисер - Гессе
7. Повелитель мух - Голдинг
8. Америка - Кафка
9. Моя жизнь (рассказ провинциала) - Чехов
10. Священный Куран шучу, Библия
Мимоходом выделю ещё пару книг: Господа Головлевы Щедрина, Камо Грядеши Сенкевича.
Сразу скажу, что ссал на ваших Сартров и Камю (за исключением "Падения"), Пелевиных и Палаников, и хуй знает ещё кого.
Читал кто "Сатирикон"? Стоящая вещь?
Давайте, в общем, аноны, палите годноту, насмехайтесь над говноедами, сиречь читателями Сталкера.
А том треде был какой-то важный анон, не желавший палить годноту быдлу, но умилосердившийся, запилив интеллектуального андеграунда, взятого за заметку. Ещё сдетектил незаурядных личностей для здешнего гадюшника, один из которых дошел даже до еврейской мистики, мать её. В целом, обсуждение мне люто доставило, все были няши. Поэтому решаю запилить ночную версию.