>>327210873 (OP) Иными словами: по сути, суду показалось, что Лариса Долина якобы переписала свою квартиру на покупателя «просто так», вообще без оплаты (а если оплата и была, то пусть этот покупатель сам ее вытрясает напрямую с мошенников, которым Долина добровольно эти бабки отдала – серьезно, так и написано!).
Заебись. Даже у ебаной ДОЛИНОЙ есть какой-то карманный чиновник, который может влиять на решения кассационного суда.
>>327210873 (OP) >А когда у нее в суде спрашивали, где деньги, она улыбалась и говорила, что перевела мошенникам на Украину», — рассказывает Мария. Ебать, только вдумайтесь - старая мразь с улыбкой на лице говорит о финансировании хохлов в суде и остается жертвой. Тут блядь сидишь думаешь как бы за покупку сралкер 2 на бутылку в будущем не отъехать, а совковый нафталин на похуй донатит миллионы всу и выступает в роли истца, а не сидит в клетке. Что за пиздец с этой страной.
>>327210963 >переписала свою квартиру на покупателя «просто так», вообще без оплаты Я тебя поправлю. Никто не отрицает факт оплаты покупателем. Покупатель произвëл оплату. Единственный факт, который говорит о недобросовестности покупателя — покупка квартиры по стоимости чуть ниже рыночной. В остальном всë так.
>>327211059 Раньше была такая же схема, но ее никто не форсил. Должник скидывал квартиру покупале, денежки припрятывал и шел банкротился. Сделку по продаже квартиры отменяли и забирали недвижимость в счет долга. В итоге продавец без долга и с баблом, а покупала нюхал хуй.
>>327210873 (OP) в принципе бабки во всем правы. Их государство в 92 году кидало, в 98 году кидало, в 2013 году тоже кинуло. Вот они и возвращают свое как могут. А у молодых вся жизнь впереди, еще на несколько квартир заработают, им это даже и лучше будет, дополнительная мотивация к саморазвитию.
>>327199954 → У нас еще не полный обязательный нотариат. Сейчас нотариальное лобби подсуетится и пизда, уже продавили дарение нотариальное, сейчас продавят любые сделки с недвигой нотариально. Будете платить по 40к за сделочку нотариусу, при том, что он НИХУЯ точно так же ни от чего не защищает - психолого-психиатрическую экспертизу то он не проводит, нотариальная сделка точно так же признается недейтсивительной по заявлению бабки
>>327211277 Подполье, там входит вода в дом. На фото первый этаж. Там еще труба для сранья проходит. Кстати, труба эта должна иметь теплоизоляцию. И да таких домах быстро гниют полы.
>>327211061 >Единственный факт, который говорит о недобросовестности покупателя — покупка квартиры по стоимости чуть ниже рыночной Не говорит ни о чем это.
>>327210873 (OP) в чем проблема-то? к суду приходят две пострадавшие стороны и виновная третья суд рассуживает, кто пострадал больше, и поддерживает эту сторону своим решением а убытки будьте добры берите с этой самой третьей стороны
>>327211407 Ну адвокаты в суде Долиной это использовали и у них прокатило, я ж не говорю, что покупатель на самом деле недобросовестный и я согласен с этим доводом.
>>327211490 Покупатель где в этой схеме пострадавший до вынесения решения первым судом? К кассационному суду приходит уже только покупатель, потому что бабке уже вернули хату.
>>327210963 >аже у ебаной ДОЛИНОЙ даже у huh? она с темнейшим лично со сцены пела и в принципе одна из его любимиц нихуя себе даже у если она пальцами щелкнет тебя за час дез-интегрируют с планеты земля.
>>327211537 субъективный вопрос нужно понять, кто больше пострадал - кто остался без жилья и без денег или просто без денег как ни странно, если смотреть объективно - более пострадавший всегда продавец
>>327211566 продавец точно такой же пострадавший, как и покупатель. Он не понимал сути сделки
>>327211766 >Он не понимал сути сделки Что значит покупатель не понимал суть сделки? Какая суть у сделки для покупателя, который хочет приобрести в свою собственность квартиру, которую продает кто-либо?
>>327211834 я про продавца. продавец не понимал сути сделки. в итоге остался и без денег, и без квартиры. ему негде жить больше. покупатель остался только без денег. он до этого где-то жил и будет продолжать жить.
дословно, продавец более пострадавший, как бы это не звучало
>>327210873 (OP) Не очень понятно какой закон вы маняфантазируете, когда вся суть решения в правоприменении, а не норме права. - Во-первых суд посчитал что мотив сделки (я продаю говно потому что..) и природа сделки (я продал говно и знаю, что передал права на собственность второй стороне сделки) это взаимозаменяемые понятия. - Во-вторых суд посчитал что цена ниже рынка при сделке это аргумент в пользу того что Долина не понимала природу сделки. - Ну ок, в-третьих Лурье не начали оспаривать экспертные заключения ебанутые, ладно, единственный косяк их. Но я ставлю жопу, что суд бы просто отказал в проведении дополнительных экспертиз.
>>327211766 Важно понимать, кто покупатель, а кто тупой долбаеб. Я тут мошеникам перевел, накинь мне денег, тыж такой справебыдлый. Ну и всем остальным жертвам тоже накидай вместе с судьями пидорасами, чтоб все по честному было. Какого хуя покупателя должно ебать то, куда сливает деньги продавец? А если ставочка в казино не стрельнула? Тоже вернуть квартиру надо? Кстати, там же еботека берется под залог квартиры, верно? С банками как суд вопрос будет решать? Лично я бы после такого кидалова от гой сударства платить бы нихуя не стал, пусть изымают и продают на ауке. Или все же долг перешел на чмолину?
>>327211879 Чмолина пострадала только от "мошенников". Покупатель от самого справедливого и гуманного суда. Покупатель не сделал ничего, что бы его привело к такому исходу. Ситуация с чмолиной это прецедент, причем довольно тупой, и покупатель не мог никак знать об этом.
>>327212110 Долбоеб? Она не страдала ни минуты. Тейк про мошенников это предлог, деньги скорее всего лежат где нибудь в крипте. И схуяли возвращать деньги должен покупатель квартиры а не продавец, который эти деньги перевёл хз куда?
>>327210873 (OP) Напоминаю базу: если лариса долина насмерть собьёт вас на пешеходном переходе, она даже не остановится и поедет дальше на концерт. И ей ничего не будет ОФИЦИАЛЬНО (в лучшем случае извинится).
>>327212007 Причем тут бабка? Ты у кого угодно можешь купить, а потом суд с покерфесом отсудит квартиру обратно, т.к. "мошенники" и это никак не контрится. Все эти меры предосторожности напоминают религиозные ритуалы, т.к. ничего не гарантирует, в этом и весь цимес. А мошенниками могут быть как сам продавец+третье лицо+коррумпированное лицо в суде.
>>327212153 а) пример с Долиной несущественен в этом вопросе б) даже в ее примере нашли людей, которые эти деньги, якобы лежащие в крипте, держали в руках и передали дальше в) суд не может решать, предлог ли история про мошенников или нет. это в компетенции мвд
>>327212289 >суд не может решать, предлог ли история про мошенников или нет. это в компетенции мвд Как раз-таки может. Если не постановления о возбуждении уголовного дела, слова про страшных мошенников остаются не более, чем пиздоболией.
>>327210873 (OP) >Для Фомы: несколько судебных определений Несколько дел в год были всегда ещё с девяностых. Все, кто занимался недвижкой, знали об этом. Ипотечные менеджеры в обязательном порядке уточняли не пенсионер ли покупатель ещё до запроса всех документов (в том же ряду спрашивали про то, не является ли хата наследством). Форсить начали именно сейчас из-за проблем у застройщиков.
>>327210873 (OP) Даже представить не могу нахуя кому-то покупать обосранную вторичку в обоссанной хрущёвке... 2025 век на дворе челыы, очнитесь. Покупайте норм квартиры в хороших кирпичных жк, нахуя вам эта дрисня совковая? Грязевые дворы любите? Или парковки на газонах? Или узбеков, алкашей и ебанутых бабок? Или любите слышать каждый пук из соседней квартиры? Оправдывайтесь
>>327211537 Конечно, ведь цель мероприятия - запугать именно покупателей. Когда застройщики только в моем городе годами наебывали, что люди до сих пор судятся - про это чет в таком количестве новостей не клепали
>>327212369 >заявления в полицию Заявить можно что угодно, после проверки может быть вынесено как постановление о возбуждении уголовного дела, так и об отказе в его возбуждении.
>>327211997 Скажи спасибо что покупателя не обязали вернуть деньги Долиной. Ведь по сути это покуптаель виноват что уважаемый человек потерял деньги. Не было бы покупателя - не было бы денег.
>>327212396 у меня ипотечный хрущ, брал в 17м году, все это не от хорошей жизни люди берут, на что денег хватает, из плюсов почти центр милионника, за теже деньги мог взять новострой в ебенях, просто представил сколько времени я буду тратить на дорогу и плохо стало, в около центре новострой пизда дорогой
>>327211997 >еботека берется под залог квартиры Да. >С банками как суд вопрос будет решать Никак. >платить бы нихуя не стал Арест твоих счетов, приставы и конфискация имущества. Либо идешь на банкротство если можешь, со всеми минусами. >пусть изымают и продают на ауке Если у тебя есть вторая квартира, её и изымут. Возвращенную банк изъять не может, потому что она тебе больше не принадлежит.
Ты наивный и забыл в какой стране живешь. При откате сделки, квартира возвращается, но долг банку остаётся на тебе. Банк не может взять ту квартиру и будет грабить что у тебя есть.
>>327210963 > Заебись. Даже у ебаной ДОЛИНОЙ есть какой-то карманный чиновник, который может влиять на решения А вот тут суть калпитализма и государства.
>>327212515 Как ни странно, там и покупатель то был не самый не уважаемый. Там же хата стоила лямов 100. В принципе, на эти деньги можно всю жизнь РНН-нить будто у тебя есть не самая захудалая работа.
>>327212110 >страдания покупателя не отменяют страдания продавца Причем тут страдлания вообще? Мы о законодательстве говорим. Она обязана быть справедливой за счет своей беспощадности, безжалостности и абсолютной логичности. Как ты себе представляешь судебное заседание - два пострадавших воют, кричат и плачат тоннами слез на публику, и заплатят тому, кто пролил больше слез? Что это за бред? Фактор страданий корректно учитывать только в насильственных преступлениях, где причиненные страдания собственно и являются преступлением, и компенсациях за моральный вред. Здесь деньги считают и недвижимость, а не слезы. Дальнейший путь для твоей логики - если у тебя человек продаст тебе машину и отдаст деньги мошенникам, у тебя отберут машину. Круто, да? А обоснование - то, что ты недостаточно плакал в суде и недостаточно СТРАДАЛ.
>>327212866 Может она работает на пропагандистов, а это силовые структуры, а это шантажи. Может им деньги с ее концертов и идут. Все. А она бедная и нещасная, еще и пис.у " Гебельсу" Дает за 20%концертных и клубных... - чисто Чтоб выжить, и деньги на черный хлеб и селедку считает, и шмотки в общаке берет, восьмая после Киркорова?
>>327212866 >человек продаст тебе машину и отдаст деньги мошенникам, у тебя отберут машину Да. Плакать не обязательно. От тебя тут вообще ничего не зависит.
>>327210873 (OP) > проблеме отъема недвижимого (и движимого) имущества на вторичном рынке у вновь испеченных собственников. завистники долиной беснуются, в то время как она всего добилась сама, спокойно продолжает путешествовать и жить по кайфу под истошные визги двачеров)
>>327211945 >при сделке это аргумент в пользу того что Долина не понимала природу сделки. Нихуя не аргумент, это показывает лишь то что хотела продать быстрее.
>>327212917 Кейсы из статьи на хабре не надо крыть ничем, ты статью читал вообще? Несовершенство законодательства наложилось на хитрожопость отдельных граждан, эта история стара, как мир. Таких дел и раньше дохуя было - продаешь хату, налик прячешь под матрас, идешь банкротиться, профит. Мимо
>>327212795 Жил один, сейчас с женой, из минусов она просто маленькая, месте не хватает ни на что, хз как будет когда с ребеном , сейчас хаты пизда дорогие, еще эту коляску как спускать хз, лифта же нет, ну и соседи адекватные, но это как повезет, мне повезло, из плюсов соседей не слышно, вообще, проблемы как в новостроях нет с этим, вообще никого не слышно. Трубы вот поменяли недавно везде, полипропилен поставили, ниче не бежит, но это тоже от УК зависит. Вообще считаю хорошим недорогим реешением для одинокого сыча, когда заехал очень радовался, наконец-то свой уголок
>>327211490 Причём тут кто больше пострадал? Это новая пыня-практика какая-то?
Тут цепочка такая мошенники<-долина-<лурье. А суд полностью исключает из этой цепочки долину. Теперь проблемы долиной ложатся на плечи лурье. Ебаный транзит отвественности. Долина проебала деньги, а отвечает за это Лурье. Схуяли?
Ты пришёл в магазин, купил, стекломой, оплатил по карте. Потом сотрудник магазина ворует деньги из кассы и пропадает. На следующий день владелец магазина требует с тебя стекломой, порешали, ты вернул, благо не открывал бутыль, потому что немножко беременный, наполовину. А деньги ты теперь должен трясти с кассира. Что за ебанутый мув?
>>327213269 >Тут цепочка такая мошенники<-долина-<лурье. А суд полностью исключает из этой цепочки долину. Теперь проблемы долиной ложатся на плечи лурье. Ебаный транзит отвественности. Долина проебала деньги, а отвечает за это Лурье. Схуяли? Падажжи, так в судебном решении написано? Я слышал, что суд постановил квартиру вернуть, а деньги вернуть не постановил. Там вроде как вообще не рассматривалось мошенничество, просто отмена сделки
>>327212661 >Банк не может взять ту квартиру и будет грабить что у тебя есть. Но соедуя логике того же ебанутого суда, по той же схеме банк должен требовать не с покупателя, а с мошенников.
>>327213231 >опровергает Я это не опровергал. Я спрашиваю - нахрена мы вообще смотрим, кто страдал больше? Это не имеет никакого значения вообще. Компенсирует пострадавшему всегда тот, кто нанес ущерб - это база. Ущерб нанесли мошенники. Они и должны выплачивать. Фактор "страданий" не должен учитываться в таких преступлениях, потому что лить слезы и орать о том какой он несчастный может любой мудак. И это не причина изменять решение суда в ту или иную пользу. Если в суде квартиру отдадут страдающей бабке хотя бы на 1% с большим шансом чем молодому человеку, просто на основании того, что это страдающая бабка, а не основываясь на фактах - это деревенский базар, а не суд. Сейчас мы видим, что у абсолютно любого гражданина можно при сделке отжать абсолютно любое имущество. То есть, если ты будешь покупать телефон, машину, квартиру, приставку, плиту, холодильник - у тебя могут это забрать, и ты никак не можешь это предотвратить - только роллить на удачу.
>>327212665 >карманный чиновник, который может влиять на решения >А вот тут суть калпитализма и государства. А что, в не капиталистическом совке такого не бывало?
>>327213390 справедливости ради, так и делалось, когда списывались взятые под влиянием мошенников кредиты с этого все и началось, но тогда на проблемы банков всем плевать было
>>327213341 >А при чем тут юристы? Мне интересен порядок действий потерпевшей, если она не согласна с решением кассационного суда >>327213369 >Именно так. Судья мошенница в сговоре. Скинь где решение суда почитать, по-братски. Как я понял, Долоина подала иск о признании сделки недействительной и возврате ей квартиры, а Лурье - иск о выселении Долиной. Первый риск удовлетворили, второй нет. При признании сделки недействительной обязательства по возврату хаты и денег у участников сделки появляются автоматически, или суд должен отдельно об этом указать в своем решении?
>>327213428 В некапиталистическом совке квартиры не продавали, их получали. В совке таких мошенников в принципе не могло быть, были только правильные люди в обхсс, кгб, обкоме, москве вот у них и было много квартир и кинуть их простой хохол не мог. Да и хохла быстро бы посадили и сразу вышку влепили бы, ну то есть пулю в затылок по закону.
>>327213566 >При признании сделки недействительной обязательства по возврату хаты и денег у участников сделки появляются автоматически, или суд должен отдельно об этом указать в своем решении? Меня интересует, как по закону это должно происходить, а не "по совести". Прописано это в законе или нет, и всё на усмотрение судьи?
>>327213198 Кирпичная хрущевка - пизже любой новостройки, а если без колонки, вообще топ. Единственный минус - маленькая кухня. Дышится в ней намного лучше, чем в ебаной панельке. Зимой тепло, летом прохладно.
>>327213608 Я не профессиональный юрист, но насколько знаю - у нас просто абсолютно конченное законодательство в области недвижимости. Есть скрепа со времен СССР - свой бетонный скотоблок. Эдакое "завещание" СССР для его граждан - рекордная по миру обеспеченность пролетариата своей недвижимостью. Скрепа эта уже на ладан дышит из-за того, что вся недвига потихоньку стягивается к небольшому проценту богатых людей, который будет держать наших детей и внуков в арендном рабстве пожизненно, но это уже нюансы. Скрепа есть, хотя это и вопиющее лицемерие. Законодательство работает так, что недвижимость, особенно если она последняя - крайне труднопробиваемый актив. Даже если человек разорен, в долгах, в тюрьме, по кд допускает утечки газа, топит соседей, заселяет туда цыган - единственную недвигу у человека забрать ОЧЕНЬ трудно. И вокруг этого "барьера" над единственной недвижимостью, который по сути является кучей законодательных костылей, где все можно трактовать как угодно (отсюда и страдающие бабки, ведь их должно быть жалко) обосновалось безумное количество мошенников.
ГК РФ Статья 578. Отмена дарения 1. Даритель вправе отменить дарение, если одаряемый совершил покушение на его жизнь, жизнь кого-либо из членов его семьи или близких родственников либо умышленно причинил дарителю телесные повреждения.
В случае умышленного лишения жизни дарителя одаряемым право требовать в суде отмены дарения принадлежит наследникам дарителя.
2. Даритель вправе потребовать в судебном порядке отмены дарения, если обращение одаряемого с подаренной вещью, представляющей для дарителя большую неимущественную ценность, создает угрозу ее безвозвратной утраты.
3. По требованию заинтересованного лица суд может отменить дарение, совершенное индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом в нарушение положений закона о несостоятельности (банкротстве) за счет средств, связанных с его предпринимательской деятельностью, в течение шести месяцев, предшествовавших объявлению такого лица несостоятельным (банкротом).
4. В договоре дарения может быть обусловлено право дарителя отменить дарение в случае, если он переживет одаряемого.
5. В случае отмены дарения одаряемый обязан возвратить подаренную вещь, если она сохранилась в натуре к моменту отмены дарения.
Означает ли сие, что оформление сделки как дарственную и передачу денег налом за пределами юридических рамок лишает бабку шанса на возврат?
>>327213655 Спасибо, анон >Но и тот подкупят, так что писос пососут Посмотрим, я думаю что будет новое рассмотрение Почитал решение, пиздос конечно, натянули сову на глобус. Если бы это была просто бабка, то на неё бы долг сразу и повесили.
>>327213944 >Означает ли сие, что оформление сделки как дарственную и передачу денег налом за пределами юридических рамок лишает бабку шанса на возврат? Осталось найти бабку, которая на такое согласится
>>327213944 Ты ёбнутый? Подарив хату ты всего лишаешься сам по своей дурости. При дкп у тебя хотя бы призрачный шанс есть на часть денег, а при дарственной тебе ничего не должны.
>>327213971 Там дохуя хуйни в тексте. Суд явно подкуплен или действует по приказу свыше.
С бабками суть не сильно меняется. Реституцию примут, да вот денег у бабки нет. Это не богатая жидовка пиздолина. Так что бабка будет по 1к с пенсии перечислять или вообще подаст на банкротство. Тут вся суть в дурных законах этой страны.
>>327211945 >суд посчитал что цена ниже рынка при сделке это аргумент в пользу того что Долина не понимала природу сделки. Ебанутые, а как еще можно быстро продать квартиру, если не занижать цену?
>>327214102 >Реституцию примут, да вот денег у бабки нет. Это не богатая жидовка пиздолина. Так что бабка будет по 1к с пенсии перечислять или вообще подаст на банкротство. Тут вся суть в дурных законах этой страны. Согласен полностью, но тут уж хотя бы к суду вопросов не будет, а то что у бабки денег нет - ну извините, вот вам исполнительный лист, удачи, до свидания >подаст на банкротство Кстати, а в этом случае что будет? Вот я например у такой бабки купил хату, она мошенникам деньги отдала. Хату ей вернули, плюс обязали вернуть мне деньги по 1к/мес. Бабка подает на банкротство, долг ей спишут, последнее жилье у нее не отберут, и чё мне делать? Есть шанс бабки вернуть или уже нет?
>>327210873 (OP) Представил такую картину: совковый чекист приглашает в кабинет Долину, разливает в 2 рюмки по пятьдесят и говорит: Ларисочка мы тебя раскрутили еще при совке, сделай доброе дело, наеби ближнего, иначе мы завалим тебя нахуй и всю твою семью, вдобавок арестуем имущество, Ларисочка такая ой нинада, я все сделаю, и пошло поехало
>>327214102 Есть ли судебная норма, или закон какой, по которому суд легально может повесить долг долиной на мошенников, которые её обманули? Или в данном случае это импровизация уровня "я скозал"? Судья по идее имеет право трактовать законы по своему усмотрению? Или нет?
>>327213920 Капец, я то думал, что это единственное жилье у нее, и его ей оставили, чтобы она бомжом не осталась. Тогда это вообещ пипец - олигархи могут по кд продавать квартиры плебсу, сбагривать деньги мошенникам (есть они в реальности или нет - для покупателя не важно), и выгонять людей на улицу с ипотекой на шее. Т.е. гарантированным банкротством и отсутствием жилья. Единственные выгодоприобретатели всей этой херни - мошенники. Похожe, у нашего законодательства кроме бродячих собак появился еще один бенефициар.
>>327214363 >Хату ей вернули, плюс обязали вернуть мне деньги по 1к/мес. Никто не заставит бабку платить тебе деньги. Можешь их с курьеров потрясти, которым бабка твои деньги передала.
Дело 2: Бабуля-помощник ЦБ в заблуждении. Решение Октябрьского районного суда г. Саранска от 10.04.24 г., N 2-436/2024 (оставлено без изменения Определением первого кассационного суда общей юрисдикции от 22.01.2025). История практически один-в-один как у Долиной: в 2023 году мошенники под видом сотрудников ФСБ/ЦБ убедили жертву, что ее квартира находится под угрозой, и нужно ее срочно продать за 1,9 млн руб. (а полученные деньги перевести «на безопасный счет»). Суд признал сделку недействительной, т.к. она «была совершена в результате заблуждения продавца» – в итоге квартиру у покупателя отобрали, а вот возвращать деньги суд продавца не стал заставлять (это «противоречило бы основам нравственности», она ж бабки мошенникам отдала!).
>>327213944 >Означает ли сие, что оформление сделки как дарственную и передачу денег налом за пределами юридических рамок лишает бабку шанса на возврат? Нет, зато поможет бабке отменить сделку, как фиктиную, поскольку было не дарение а фактическая продажа.
>>327214576 Само определение банкротства подразумевает отмену долговых обязательств. Если тебе никто ничего не должен, то кто, за что и зачем будет тебе платить?
>>327210873 (OP) Предлагаю ввести новое понятие для слова ДОЛЬНИЧЕСТВОДольничество — это форма договорных отношений, при которой трудовые затраты давали право крестьянину-работнику по истечении определённого срока на часть движимого и недвижимого имущества крестьянина-хозяина, а после смерти последнего при отсутствии сыновей — на всё имущество.
>>327214505 Не в этой стране. По нормальным законам, тут должно быть 2 разных дела. Первое - при наличии пруфов невменяемости, откат сделки и возврат хаты и денег как было изначально. А второе, от пиздолиной к мошенникам, которые её обокрали типа.
А судья вертит как хуем, потому что законы говно дырявое и антинародные. И эта херня возможно специально оставлена, чтобы вот в таких случаях своих выгораживать. А то вех воров бы пересажали.
>>327214517 Да тут вообще цирк, а не суд. Это как один дед конституцией жопу вытер, а тут судья кодексом подтерлась.
>>327214363 Шансов мало. Даже убийством бабки не решишь ничего.
>>327214762 Есть ли судебная норма, или закон какой, по которому суд легально может повесить долг долиной на мошенников, которые её обманули? Или в данном случае это импровизация уровня "я скозал"?
>>327214801 >Не в этой стране. Имхо, такое в любой стране есть. Законом невозможно предусмотреть всех вариантов, поэтому у судьи должна быть какая-то свобода в принятии решений. А если она есть, то обязательно найдется человек, который этим воспользуется в личных интересах.
>>327214790 Ну квартира в собственности и осталась. Бабка всё так же ничего не должна покупателю, потому что статус сделки суд не поменял - она действительная.
>>327211490 >суд рассуживает, кто пострадал больше В этом. Суд не должен рассуждать, кто больше пострадал, суд должен принимать решения исходя из буквы закона. Но в рф происходит ровно так, как ты описал. Та же хрень с самообороной. Бандит пострадал, самообороняющийся - нет, следовательно, виноват самообороняющийся.
Объясните плиз для того, кто пропустил эти треды: Долина реально исполнила хуйню и заабузила систему или она права? По описанию она буквально кинула человека на деньги, а суд встал на ее сторону или я чего-то не понимаю?
>>327214864 Тут не все варианты, а изначально кусок говна, далекий от логики и здравого смысла. Вот нахуя нужны все эти пидорасы? Гойреестр, который нихуя не делает и откатывается на изи. Нотариусы, которые ничего не проверяют и их слово/решение пук в лужу. Риэлторы вообще мошенники все и даже ответственности не несут никакой. Страховые мошенники, которые на деле не страхуют и наёбывают мелким текстом. Сейчас вообще нет ни одного законного способа гарантировать то тебя не кинут. Это не какие-то лазейки в законах, это говно вместо закона. И за это наду всю госдуру гнать к хуям, потому что сидят бабло воруют, а по делу пук сереньк только. Страна такая.
>>327214999 >Суд не должен рассуждать, кто больше пострадал, суд должен принимать решения исходя из буквы закона. Есть тут знатоки закона? Существует ли закон или акт какой-либо, которым судья руководствуется при объединении двух дел в одно?
>>327211490 Проблема в том, что это вообще-то два разных дела. Об отмене сделки и о наебе долиной мошенниками, но суд почему-то сшил оба дела в одно для того, чтобы зловещая Долина смогла и квартиру вернуть и бабки не возвращать.
Потому что татары и башкиры дружные и поддерживают семейные связи. Ну то есть в порядке вещей общаться с какой-нибудь троюродной теткой. Ну соответственно между собой вась-вась, устроить родственника на нормальное место. И в принципе правильно делают.
Русачки-степашки же имеют мамашу-шлюху разведенку. Родственники со стороны отца врот ебали пиздомразь что справедливо. Вот и обрываются семейные связи. Русачки-степашки разобщены.
Неужто такое премущество небольшое записали у пирамиду?
>>327215071 > По описанию она буквально кинула человека на деньги, а суд встал на ее сторону или я чего-то не понимаю? А по-твоему почему такой резонанс? Даже пидерахи в шоке от вопиющей несправедливости
>>327215071 >она буквально кинула человека на деньги, а суд встал на ее сторону Всё так. А ещё суд постановил, что покупательница может требовать свои деньги у мошенников, а не у Долиной.
>>327211178 Еще как форсили. Поэтому тут даже самый лох проверял продаваху на задолженности и обременения покупаемого клоповника. Хуже что эта хуйня работает в течение 3 лет и ты мог покупать у еще вполне себе положительного сальдо кабанчика, а через пол года он залетает на счетчик и еще через пол года банкротится и банк приходит к тебе, а ты нанимай адвокатов и ебись доказывай, что ты с кабаном не в сговоре.
>>327215177 Покупашка ещё может подать новый иск к пиздолиной, о необоснованном обогащении. Проблема доказать что пиздолина пожрала бабло. Был бы безнал, было бы просто.
>>327215071 Как было в реальности, никто и никогда не узнает. Согласно материалам дела, долину мошенники кинули на бабки, плюс убедили продать хату и отдать бабки им. Суд решил, что долина пострадала больше всех, поэтому ей вернул хату, а покупателю сказал, мол, решай сама вопросы с мошенниками. Решение суда как минимум странное. Имхо, долину реально наебали, и она пошла плакаться уважаемым людям, ну они и реши помочь бабуле.
>>327215214 >подать новый иск к пиздолиной, о необоснованном обогащении Имхо, это бред полный, шансов тупо 0. Тут или в верховный суд идти, или реально у мошенников требовать, благо они известны
>>327215305 >мошенников требовать, благо они известны Это как?) почему их не бутылят и не отдадут законное владельцу. Походу тут многоходовОчка, где в плюсе все, кроме покупателя хаты. Что ж, ждём похожих случаев, новый абуз системы
>>327215344 >Это же мимокроки-курьеры Кто они на самом деле - никого не ебёт. Согласно решению суда они мошенники. С них можно взять деньжат. Хотелось бы, конечно, с долиной взять, но с нее не получится.
>>327215427 Ты фильмов пересмотрел, лол? Да и какой с этого толк - если там бабка уровня долиной, то спортики потом придут к тебе. А если просто бабка которую наебали мошенники, то денег это не вернет.
>>327215437 Суд хуйню несет. Покупашка не имела дел с дропами и далее. Деньги были переданы пиздолиной. Пока хуй можно забить и ждать что верховный скажет. Если и там будет цирк, то тут всё понятно будет.
>>327215474 А чё долина такая сильная что-ли? Я помню её только с конфликта с вашей карнавал, это первый случай, что я услышал о ней за последние 15 лет. И тогда подумал что это просто какая-то забытая селеба, а она оказывается в мафии как гриша лепсеридзе
>>327215427 Так такие случаи и не доходят до новостей, там же по-любому куча быдл просто бабку уничтожают до того как она в суд обратится. Они за питихатку то убить готовы, а тут бабка угрожает квартиру отнять.
>>327215390 >с них можно взять деньжат Хуй можно за щеку с них взять. Они у них есть? Отсидят, подадут на банкротство физлица, и всьо. Вот как раз с долиной денег взять было бы можно, т.к. они у нее явно есть. Но суд вынес охуительное решение, что сделка отменена, а реституции при этом нет.
>>327215474 > если там бабка уровня долиной Долину в пример не берём, у среднего человека 100млн на дом нет. Обычная мимобабка продаёт убитый хрущ за ляма 3-5 в мухосране обычному мимокроку.
>>327210873 (OP) Вопрос, не знаю, задавали или нет. Насколько понимаю чел продает,бабло скидывает, банкротится или отдает с пенсии по 3 копейки.
А вот как у Долиной прокатило? Она же не пенсионерка и банкротится не может, доход есть. Она с одного концерта по идеет отдать будет обязана. Как суд это пропустил на каком основании?
>>327215794 >Как суд это пропустил на каком основании? По идее должна была применяться реституция, но принята она была де-факто в одностороннем порядке - хату вы, Лурье, верните, а деньги требуйте с мошенников. Не с пиздолиной, которой Лурье отдала деньги под камерой в Альфа-банка, а с мошенников.
>>327215556 Ну ей не 17 лет, плюс какая-никакая артистка эстрады, значит знакомства имеет. >>327215631 Так а нахуя? Просто чтобы отомстить? Ну хз, денег это не вернет >>327215660 >Обычная мимобабка продаёт убитый хрущ за ляма 3-5 в мухосране обычному мимокроку. Так и тем более тогда, какие нахуй спортики? Нахуя? Чтобы что? Отомстить? Удачи, товарищ майор будет рад такой простой палке >>327215794 >Как суд это пропустил на каком основании? Суд объединил 2 дела в одно, и хуяк - долина уже не мошенница, а потрепевшая, и деньги она за хату не получала, а вот эти ребята получали, им уже и срокА назначили, отстаньте от уважаемой бабушки, ей еще концерты давать
>>327213593 >В некапиталистическом совке квартиры не продавали, их получали Степаш, как это опровергает тот факт что в не капиталистическом совке знакомый чиновник мог порешать вопросики в твою пользу?
>>327216029 чтобы применить реституцию, нужна конкретная сумма и факт передачи денег но факт состоит в том, что Долина не помнит, сколько точно получила налички, т.к. сразу ее отдала мошенникам
доказать обратное нельзя, расписки о получении денег, как понимаю, тоже нет (или есть, но фактического пересчета наличности не было)
по сути все верно, недовольство здесь только в том, что в деле известная личность
>>327216573 Сказать, что не знала, сколько было денег - это очень удобно. С одной стороны - это подтверждает теорию о мошенниках, с другой стороны - дает судье пространство для маневра с реституцией
>>327216357 По моему ещё тут проблема в том что есть понятие "добросовестный покупатель", но нет понятия "добросовестный продавец". А ведь Долина как и многие другие бабки недобросовестный продавец, на хуй! Ладно бы ее обманом заставили составить генералку и по этой доверенности "родственник" или "риэлтор" все вопросики с Лурье решал, а Долина только бы сидела и качала головой. Но нет,блядь, она активно участвует в сделке и сама не договаривает, вводит в заблуждение или даже врёт покупателю. И почему то на такую "активную позицию" обманутой стороны суду как то по хуй.
>>327216308 >деньги она за хату не получала, >>327216357 >но факт состоит в том, что Долина не помнит, сколько точно получила налички, т.к. сразу ее отдала мошенникам
>доказать обратное нельзя, расписки о получении денег, как понимаю, тоже нет (или есть, но фактического пересчета наличности не было)
Что значит не получала? Их через счетную машинку в банке при передаче пропускают, которая с вероятностью 100% ведёт логи, через ебучий RS-232 с контролем четеости и камера тоже пишет
>>327217156 Очень жаль, но логи сччётной машины похрал вирус. И записи с камер он тоже похрал. Очень жаль, правда. Приносим извенения за доставленные неудобства. Но у вас есть право подать в суд на разработчика вируса.
>>327217075 >так сложно найти строчку где я упоминал аббревиатуры? Свинья одебилевшая, говори нормально. Я тебе простой вопрос задал, ты жопой вертишь и визжишь что это я тебя не понял.
>>327216895 Да мне похуй, какая помойка, я за ваши лахты не шарю. Просто ответил вот этому - >>327215078 что все нотариусы-хуяриусы кому-то нужны, если бы они были не нужны - их бы не было. Вот и всё нахуй. А ты какую-то лахту приплел
>>327217156 Имеется ввиду то, что она эти бабки получила и тут же отдала мошенникам, не пересчитывая и вообще не зная, сколько там денег. Потому что ее обманули, и она не отдавала себе отчет в момент получения и передачи денег. А значит, не имела реального умысла на продажу квартиры. А значит, хату надо вернуть.
>>327214801 Интересно было бы почитать решения судов обеих инстанций. Видишь ли, по идее, там применимы предусмотренные ст. 167 ГК РФ правовые последствия недействительности сделок в виде двусторонней реституции. Вместе с тем, в ч. 4 той же императивной нормы права прописано: ". Суд вправе не применять последствия недействительности сделки (пункт 2 настоящей статьи), если их применение будет противоречить основам правопорядка или нравственности".. Вот оно какое дело. А в ситуации Долиной, как раз именно такой случай. Понятия "основы правопорядка" и "нравственность", как и всякие оценочные понятия, наполняются содержанием в зависимости от того, как их трактуют участники гражданского оборота и правоприменительная практика, однако они не являются настолько неопределенными, что не обеспечивают единообразное понимание и применение соответствующих законоположений. Статья 169 ГК Российской Федерации указывает, что квалифицирующим признаком антисоциальной сделки является ее цель, т.е. достижение такого результата, который не просто не отвечает закону или нормам морали, а противоречит - заведомо и очевидно для участников гражданского оборота - основам правопорядка и нравственности. Долина, как я понял, совершала данную сделку, находясь под преступным влиянием третьих лиц, которые умышленно ввели её в заблуждение, убедив продать квартиру, однако, заведомо не предусматривалась цель сделки купли - продажи в виде получения платы продавцом, поскольку, деньги были получены преступниками. Видимо, суд занял позицию изъять квартиру у покупателя, вернуть продавцу. А у покупателя, в свою очередь, остаётся право взыскания выплаченных денег с преступников. К сожалению, такое происходит сплошь и рядом. Ситуация с Долиной далеко не единственная. Честно скажу, что я такую позицию НЕ разделяю. Так или иначе, Долина продала, а покупатель купила квартиру с соблюдением всех требований закона, предусмотренных для таких сделок. Необходимо отметить, что у Долиной была возможность ( и не одна) заявить о том, что она совершает сделку, находясь под влиянием третьих лиц. Она имела возможность сказать об этом нотариусу во время конфиденциальной беседы, могла сообщить в полицию.... Но самое главное не в этом. Мотив и цель сделки находятся за её пределами. В данном случае это - распоряжение деньгами, полученными Долиной за квартиру. Да! ДЕНЬГИ были похищены у неё мошенническим путём! Именно ДЕНЬГИ, а никак не квартира, которая, повторюсь, была продана по всем правилам и должна была остаться у покупателя. У Долиной же, как у потерпевшей, остаётся право гражданского истца - взыскивать с мошенников.
>>327217563 >нотариусы-хуяриусы Да, но ты хрюкнул про капитализм-счастье-заебись. На что есть встречный вопрос, а в совке такого не бывало? При чем тут капитализм?
>>327217995 Все по красоте расписал. Но я все же считаю что раз Долина активно участвовала в сделке и так же активно вводила продавца в заблуждение, то определенная часть вины есть и на ней.
>>327216308 >Отомстить Идиот, такие вещи делают чтоб она типа "добровольно" пересмотрела показания и квартира осталась у покупахи, какие же порриджи дегенераиы пиздец просто, неудивительно что вас обуть как нехуй делать.
>>327217927 >Очевидно что все деньги были Вот этого достаточно. Деньги были и пиздолина их получила. Должна вернуть. Но клованский суд несёт хуйню.
>>327217995 Это всё хуйня. Если бы мошенником был покупатель, тогда да. А тут он каким боком? Решение клованского суда как раз нарушает основу правопорядка и нравственности.
>признаком антисоциальной сделки Покупашка ничего не нарушила. Покупать по цене чуть ниже рынка не запрещено. А вот пиздолина мошенник, как и суд, который её покрывает.
>А у покупателя, в свою очередь, остаётся право взыскания выплаченных денег с преступников. Как дополнительное. Но в основном должна вернуть пиздолина, которая проебала бабло. Покупатель в мошеннической схеме не состоял.
>была продана по всем правилам и должна была остаться у покупателя Тут под вопросом. Но если идет откат, то бабло должны вернуть и никак иначе. А с мошенниками уже пиздолдина должна сама разбираться.
Вся и суть этого дела не в откате хаты, а в клованском суде, который творит ёбаную херню.
>>327218294 >чтоб она типа "добровольно" пересмотрела показания и квартира осталась у покупахи Лол, ну удачи провернуть такое. Товарищ майор скажет спасибо за легкую палку в твоей жопе
Лурье не смогла это доказать. Минус использования налички, лол. Да, был какой то чумодан. Его не открывали, ничего не пересчитывали, суд справедливо счел что ьам могли быть советские газеты.
>>327218387 На такую работу ещё исполнителей найди. Это тебе не торчка мудохать, который сам всего боится. Я уж не говорю о цене и организации этого дела.
10 дней для отказа от сделки есть у каждого утюга, свиное ебло. Просто раньше таким было западло пользоваться. Хайп раздуете, свиноеблые, и отменят возможность банкротиться только и всего. Сразу в долговые рабы нахуй.
>>327218725 >>327218759 А вдруг она по паре пачек себе в очко и пизду засунула когда Долина отвернулась? А?А?А? Разбирать это шизофазическое решение все равно как искать логику в тексте "Родился на улице Герцена", вроде всё и слитно, но по сути извращённый бред выходит.
На которой просто закорючка черной гелевой ручкой на распечатке принтера вместо положенного рукописного текста шариковой ручкой в двадцать строк наверняка) Такой только подтереться.
>свидетели
Свидетели чего? Долина приведет пять тысяч человек, которые засвидетельствуют что ты ей должен миллиард рублей например - возникнет долговое обязательство, если ты дурачка включишь? Нет.
Вот и выходит что Лурье либо тупая, либо хочет сто миллионов отмыть через фиктивный долг, либо это диверсия против вторички, исполненная евреями) Нарушения законов РФ ни у Лурье, ни у Долиной технически нет.
>>327212218 Не пойму, а почему тебе его продать нельзя? Если не берут обычные покупатели, так загони банку или тем кто срочным выкупом занимается, да цена будет ниже, но хоть от балласта избавишься
Или макулатуру по сговору с Лурье. Лурье попросила кассира напихать макулатуры за лям отката. И это законно. Нет закона, запрещающего перемещать через кассовое окошко бумагу вместо денег, а Лурье находясь в сговоре сообщницу не обвиняет.
>что?
А то, что суд хуй кладет на такие расписки, если возникает спор. Так было всегда. Только рукописный текст в правильных формулировках, достаточный для проведения графологической и психографической экспертиз. Невменяемый или находящийся под внушением не сможет в буквы никогда.
>Бабла свидетели
Ты же сам согласился что пойдут нахуй.
>тупость?
В использовании наличных. Она осознавала риски и понесла последствия. Это как ехать на паркетнике по чистому полю вместо дороги. Законом не запрещено, но если от ямы произойдет отвал жопы, то виноват сам.
>отмыв
Такой, что псевдодолжник будет класть в банк деньги сомнительного происхождения из чьего то общака. Так делают если надо общак из города А переместить в город Б, а везти курьером или инкассатором страшно.
>>327219622 Долбоёб, не неси хуйни. Деньги получены в банке. И кассир там ничего не решает. Вырастешь когда, будешь снимать нал, поймешь почему ты даун.
>В использовании наличных. Нал официальные деньги. Ничего противозаконного тут нет.
>общак из города А переместить в город Б, а везти курьером или инкассатором страшно. Завязывай с мультиками и иди уроки учи.
>>327220050 >А чё в этом недобросовестного-то? Это похоже на схематоз. Не является схематозом, а похоже на схематоз. А суд уже в каждом конкретном случае смотрит, исходя из общей картины. Возможно, если бы в случае с долиной цена была рыночная, то исход был бы иной.
>>327211737 1. Не покупать у бабок 2. Не влезать в ипотеку и долги, покупать за полную сумму и желательно еще, чтобы она для тебя не была существенной (ну типа если потерял, то неприятно, но некритично) 3. Использовать все соционавыки (которых у битарда нет), чтобы вычислить мошенническую мразь на этапе до покупки хаты 4. Даже если ты полный лох и все сделал не так, быть кинутым по этой схеме шансы меньше процента 5. Просто ждать, когда Верховный суд урегулирует схему, ща такой хайп поднялся, что просто заигнорить не получится
>>327220135 >если бы в случае с долиной цена была рыночная, то ... нашли бы другой предлог нагреть покупаху на даллары. Из объединения двух дел в одно и остро из заключения видно, что судья-клоун прям из кожи вон лезет, чтобы умаслить этот ходячий труп, у которого кожа на лице как размалеванный барабан
>>327220194 Уход от налогов, например. >>327220261 >нашли бы другой предлог нагреть покупаху на даллары А может и не нашли бы >ходячий труп, у которого кожа на лице как размалеванный барабан А еще уважаемые друзья
>>327220481 Нет. Варианты всегда есть, и наличие связей и узнаваемого ебала на 100% успех не гарантируют. Вспомни Ефремова, опять же. Хотя он по пирамиде ниже пизды, поэтому хз.
>>327220634 В 17м году так начали делать и делали сколько хотели. Теперь просто нашлись умнеги, которые догадались как хакнуть этот ваш сраный блять марксизм, по которому кража всегда означает ущерб, а если ущерба нет, то и нет и кражи.
То есть согласие хозяина имущества не требуется чтобы это его имущество у него отнять, просто придумай способ как его обесценить.
>>327220563 >Вспомни Ефремова Вспоминаю-вспоминаю - это тот, который за вождение в нетрезвом виде, наезд на пешехода на регулируемом переходе со смертельным исходом отсидел всего пять лет в колонии общего режима когда рядовому степашке положено до 12 лет строгача , да, правильно вспомнил? Что-то ты не в ту сторону воюешь
>>327210873 (OP) Чо гондоны напоролись сракой на швабру? А сколько суки лет вижали не нужон этот ваш треспасс, у нас и так частная собственность защищена.
Хуищена, чмони блять большевистские.
Вот и сосите хуй у Ленина теперь, тот самый бальзамированный. Частная собственность в РФ не защищена и от корпораций теперь просто практика отжима дошла до граждан.
>>327211879 >покупатель остался только без денег. он до этого где-то жил и будет продолжать жить. Если не говорить про Долину/Лурье, то покупатель продал единственное жилье, взял ипотеку на ползарплаты до пенсии, чтобы сделать себе + комнату для детей и остался без всего и с долгом в ползарплаты до пенсии, в канаве/на вокзале. Обычно так, разборки московских олигархинь меня не сильно беспокоят.
>>327220732 >за вождение в нетрезвом виде, наезд на пешехода на регулируемом переходе со смертельным исходом отсидел всего пять лет в колонии общего режима А сколько он должен был отсидеть? Максимум не дают просто так сразу, обычно если первое серьезное нарушение - то минималка будет. У меня есть родственник, тоже пьяный пешехода сбил насмерть. Сидел 2 года в поселении, лет 15 назад дело было. >Что-то ты не в ту сторону воюешь Успокойся, я никуда не воюю. Мне вообще похуй. Сижу на работе, заняться нечем, вот покапчевать решил. А ты в какую сторону воюешь?
>>327220961 >А сколько он должен был отсидеть? Имхо - все запрашиваемые 8 лет. Или хотя бы данные 7.5 >пьяный пешехода сбил насмерть. Сидел 2 года в поселении Вот в это не верю. >А ты в какую сторону воюешь? В сторону цирка, которая почему-то судом зовётся. Вроде смешно и иронично, когда два представителя золотого миллиона собачатся, а вроде и сколько времени история идёт - дыры в законодательство не пытаются залатать
Певица Слава раскритиковала Ларису Долину, заявив, что из-за скандала с продажей квартиры Долиной («эффект Долиной») она не может продать ни одну из своих квартир. По ее словам, потенциальные покупатели опасаются сделок, полагая, что «артистка может кого-то развести».
Слава объяснила, что продает недвижимость, чтобы помочь детям и сделать ремонт себе и сестре. Однако, как утверждает певица, покупатели отказываются от приобретения жилья. В завершение своего обращения Слава подчеркнула, что происходящее вызывает у нее сильное возмущение.
Осторожно, в видео присутствует ненормативная лексика.
Два закона, которые навсегда изменят мир мошенничества. 1. При подаче иска в суд на оспаривание сделки, ты должен положить на счет суда деньги, которые указаны в договоре купли-продажи. Нет денег? Иск даже не принимается. 2. При достижении определенного возраста, ну скажем, 75 лет, все крупные операции с деньгами или собственностью возможны только с согласия опекуна или наследника. Те кто говорят ко-ко-ко, они свободные люди, просто не были в так называемой ситуации Толяна, когда лишаешься хаты, а аферист, который тебя ее лишил на ток-шоу тебе песенки поет и в лицо смеется.
>>327221499 >Имхо - все запрашиваемые 8 лет. Или хотя бы данные 7.5 Схуя ли? Просто тебе он как человек не нравится? Ну это такой себе повод пару лет кичи накинуть. Меня самого он раздражает, тащемта. Но он по закону отсидел свой срок, и на том спасибо. Я до последнего думал, что его как-то отмажут, лол >Вот в это не верю. Не хочешь - не верь
>>327210873 (OP) >Это всё застройщики лоббируют Я этого тейка кстати не понимаю вообще. Типа будут покупать у застройщиков квартиры вместо вторички? Так а на какие деньги? Чтобы купить квартиру обычно надо сначала продать квартиру на вторичке, а это невозможно, так как люди боятся на ней покупать. Просто бред какой-то ебаный. Банкам тоже невыгодно, сейчас пытаются продвинуть закон по которому средства на 30 дней уходят в банк на заморозку с выдачей ваучера, но блядь они же теряют колоссальные бабки из-за того что рынок стоит и люди не берут ипотеки.
>>327212659 Как заебали эти истории про мифические хрущи со звукоизоляцией. Значит у тебя соседи не шумят, вот и все. В хрущах изоляции нет и не было, всегда можно послушать, о чем говорят соседи. Пьяную орущую пидораху слышно не то, что через стену, а с другого этажа и другого стояка, наискосок. А пьяные пидорахи и сумасшедшие бабки всегда прилагаются к хрущевкам. Новострой хоть купить надо, а хрущ пидорахи передают друг другу в наследство и вырождаются в этой ебаной конуре целыми поколениями.
У меня из 8 смежных квартир: 1 сумасшедшая бабка-пожар, орущая матом и врубающая Софию Ротару. 1 потный геймер, по ночам орущий на тиммейтов. 1 пианино. 1 алкаш, которого жена не пускает домой, он ебашит в железную дверь и орет, что зарежет.
Хрущ это не жилье, это биореактор, генерящий бабок и алкашей. Хуже только общаги-малосемейки.
>>327221816 Про застройщиков лахта визжит. И если тут и есть умысел, то чтобы вообще не покупали, так как в нищей стране инфляция долбит, ставочки ебанутые и люди недовольны. А когда покупать не собираются, то и обсуждают меньше.
>>327221671 И этого за убийство слишком мало, будь моя воля - я бы для любого убийства минималку лет 20 сделал а опьянение любого вида было бы основанием для увеличения минимального и максимального сроков вдвое. Но имеем, что имеем, душегубы даже половину этого срока не сидят, увы.
>>327221816 >Я этого тейка кстати не понимаю вообще. Хуле тут непонятного, первичка и вторичка не так уж и сильно отличаются по цене, и есть дохера сомневающихся. А тут хуяк - сенсация! Вторичка - ВСЁ!!! То ли дело кабан кабаныч, он не обманет)) Смекаешь?
>>327221956 >И этого за убийство слишком мало, будь моя воля - я бы для любого убийства минималку лет 20 сделал >а опьянение любого вида было бы основанием для увеличения минимального и максимального сроков вдвое На 100% с тобой согласен. Но у нас слишком дохуя людей употребляют, чтобы такое вводить. Большинство не поймут просто, а кредит доверия у власти в целом и так ниже плинтуса.
>>327221915 >мифические хрущи со звукоизоляцией В таких до сих пор живут бабки с кучей ковров везде, кроме потолка. А они, что иронично, помогают гасить звуковые шумы а некоторый новострой - это просто пиздец, как будто абсолютно никакого контроля качества нет
>>327221956 Добавлю, что я бы не стал называть это убийством, так как нет умысла на убийство. А это, с точки зрения общественной опасности, очень важный фактор.
>>327221595 Лурье,заебала! Тебе сказали твои деньги у хохлов ебаных, вот с них и спрашивай! А пойдешь на апелляцию, так мы тебя в штурм мобилизуем, что бы ты активнее свои деньги возвращала.
>>327221957 Еще раз, откуда у людей бабки на первичку возьмутся, из воздуха? Никто не покупает квартиру просто так, все продают текущее жилье и берут новое побольше. В стране ну процента два три людей которые могут вот так вот взять и с куста 10 мультов на хату выложить, остальные лишь расширяют жилплощадь. Если рынок вторички встанет, встанет и первичка, это блядь очевидно
>>327221957 >и есть дохера сомневающихся Сомневающихся ровно ноль, ты не поверишь, лол. Есть те, кто могут позволить себе первичку, а есть те, кто не могут. Вопрос только в этом, никто не думает: Интересно... новую квартиру с современной планировкой, которую при этом еще можно и самому распланировать... Или бабкин хрущ, где два поколения спилось и умерло... Просто многие не потянут новостройку, цены отличаются и отличаются ПРИЛИЧНО, в Люблино в Москве в ПИКовском ЖК за 10 000 000 ты сможешь купить микро-студию квадратов 27, а через дорогу буквально в панельке девятиэтажной можешь за эти же деньги купить полноценную однушку с отдельной кухней квадратов 35, а можешь и 40 поискать если кому нужно срочно скинуть. Плюс там будет какая-никакая сантехника и какой-никакой ремонт, ты сразу можешь взять и заехать, а большинство новостроя еще нужно с голых стен поднять, что 2-3 месяца и расходов на четверть хаты.
>>327222031 А что тут понимать? Существовать в обществе не можешь? Будешь анально отгорожен от него треть жизни. Почти половина россиян выступает за отмену моратория на смертную казнь, а такую инициативу поддержат как пить дать, все будут довольны Мечты-мечты, да, до сих пор жду результата по поправкам от ЛДПР о самообороне по принципу "мой дом - моя крепость"
>>327221915 Этого люто двачую. Я за свою жизнь сменил пять съемных хрущей в разных регионах и везде, сука, было громче, чем в монолите, в котором я сейчас живу. В хрущах я знал по голосу все соседей - даже тех, кого ни разу в жизни не видел.
>>327222270 >Почти половина россиян выступает за отмену моратория на смертную казнь И это главный показатель абсолютной тупизны людей, которые полностью заслуживают такую власть, которая ведет себя с ними как со скотом.
>>327221915 Звукоизоляция есть, если пол не переделывался и на каждой стене по ковру висит. Как у тебя, так и у соседей. Тогда ок. Но сейчас же как? Ковры нахуй, бесполезные пылесборники и вообще кринж! Пол деревянный не модно, лаги высоту крадут. Всё сносят нахуй, на плиту ламинат кидают - и цокают блядь копытами! Вот заедет такое село ёбано... В город приехало, квартиру купило - царь во дворца! Ходи то, делай сюда - царь во дворца!
Моя свобода кончается там где начинается свобода другого? Хуй там! Моя свобода ничем не ограничена, частная собственность, чё хочу, то и делаю!
>>327222082 >нет умысла на убийство Умыслом должно считаться нахождение в нетрезвом виде за рулём первой причины человеческой смертности, если не считать естественные причины и природные катастрофы. Посторонние люди не должны расплачиваться жизнями за неадекватных долбоебов
>>327222221 >Сомневающихся ровно ноль, ты не поверишь, лол. Есть те, кто могут позволить себе первичку, а есть те, кто не могут Лично знаком с людьми, которым похуй первичка или вторичка, главное чтобы в центре. А в центре сюрприз не строят новостройки. Поэтому брали вторичку по цене как две первички в спальнике. >>327222270 >А что тут понимать? Существовать в обществе не можешь? Будешь анально отгорожен от него треть жизни. Справедливо, в теории. А на практике половина этого общества так или иначе употребляет, и не видит в этом ничего плохого. >Почти половина россиян выступает за отмену моратория на смертную казнь И та же самая половина не доверяет судебной системе. Ты вот доверяешь? Смертную казнь вводим?
>>327222359 А в чем, собственно, проблема? Я, например, ещё готов кормить пыжиков из своих налогов после того, как посмотрел их условия содержания на особом режиме. Но какого-нибудь идейного чернохода-отрицалу - увольте, лучше сразу в расход
>>327222514 >А в центре сюрприз не строят новостройки. Хуй знает, даже в Москве до хуя новостроя в центре. Но ценник такой, что ебнуться можно, вторичка втрое дешевле будет.
>>327222514 >так или иначе употребляет Да пожалуйста, если это происходит в специально отведенных местах без угрозы жизни посторонним. Бухой долбоеб у себя дома/в баре меня не коснется, но вот бухой долбоеб на дороге вполне может >Ты вот доверяешь? Да, в большинстве своем. Считаю сметную казнь оверол плюсом для общества. Утилизация через гойду даже лучше, только отпускают потом самых везучих, мотивации лучше этой, к сожалению, не вижу
>>327222545 А кто это будет решать? Институт правосудия, где 2% оправдательных приговоров? Я думаю в таком случае даже заказные убийства исчезнут просто как класс, все будет через суды проходить, лол.
>>327210873 (OP) >Это всё застройщики лоббируют Скорее фирмы, страхующие титул. Случаев не так много по сравнению с количеством сделок, освещение массовое, прям из каждого утюга.
>>327223062 Ну вот например город Воронеж. Знакомая купила хату на Площади Ленина, д.9. Хочу, говорит, с видом на Кольцовский сквер, и потолки чтоб высокие были. Где ты там такую новостройку найдешь? Хотя за такие бабки можно было купить новую хату почти в любом районе.
>>327223201 Про Воронеж сказать не могу. Я сначала подумал, что у тебя знакомые в ДС новостройку в центре смотрят, у меня аж встал. А хули в Воронеже не строят в центре? Наверняка есть где. Даже в ДС строят.
Юрик точно так же сделать может, лол. Буквально, продает хаты фирме однодневке, та распродает, а потом отменяет и банкротится. Генеральный - бомж из Пердюева.
>>327221287 онаж тебе сказала. Пусть с пенсии высчитывают, по 3 тыщщи. А хватит, или нет, ее жизни, лям выплатить, и сколько там инфляция сожрет, пусть бог решает
>>327223275 Это ещё хуже же, если сделку по участку аннулируют после того как ты там дом построил это вообще будет пиздец, никакой ремонт в хате не сравнится.
>>327223775 >то ты имеешь право его хотя бы снести, а не оставить бабке Что будет стоит как половина этого дома. Более того, тебя обяжут его снести, мусор вывезти, а участок в первозданный вид вернуть.
>>327223349 Строят, но там буквально пара мест, и всё раскупается на стадии котлована. Когда есть бабки, то можно и повыбирать, тащемта. Если человек готов отвалить 20 лямов за 50-метровый бабушатник в историческом центре, ибо там вид из окна хороший, то ктож ему запретит. Имхо, у нас достаточно всяких айтишников и мелко-средних кабанов, которые могут себе позволить хату выбирать не только по принципу "о, вот на эту хватает, беру".
>>327217995 Как соответствует основам нравственности то что суд ограбил ни в чем не виновного человека, который никаких мошенников вообще в глаза не видел? (вообще я кабанчику не особо сочувствую, тут все-таки далеко не работягу с последними кровными кинули, но все же)
>>327224294 В деле один потерпевший - долина, вот в отношении нее и сработала вышеуказанная норма. Покупатель тут выступает в качестве истца. >суд ограбил Я хуею с мамкиных юристов ИТТ
>>327224782 Ты решение суда читал вообще? Долина просила отменить сделку, ее иск удовлетворили, так как она признана потерпевшей по делу о мошенничестве с ее баблом и хатой. Лурье просила выселить долину, этот иск не удовлетворен.
>>327211801 >Вброс Буквально ссылка на дела в шапке >>327212228 >Госпропоганды Критическое обсуждение скотоублюдской правовой системы (точнее ее отсутствия) - госпропаганда? Ну нихуя себе дожили.
>>327225120 >Нахуй ты вообще приплел иск о выселении? Потому что оба иска рассматривались в рамках одного производства. >У тебя каша в голове какая-то. Нет, у тебя. Решение суда прочитай для начала, теоретик мамкин
>>327225406 Нет, все-таки у тебя. Ты хуйню какую-то несешь, когда вопрос был простой - если суд руководствовался принципом нравственности чтобы оправдать отмену обычной необходимости возврата денег, то каким образом он рассудил что будет ситуация в которой ни в чем не виновный третий гражданин просто лишается денежных средств отвечающей этому принципу. Ты же начал вертеть жопой и уводить разговор в сторону каких-то ебучих процессов о выселении.
>>327225406 а где иск от покупательницы о необоснованном обогащении? не понимаю, почему именно это решение оспаривают - его наличие не мешает подавать необоснованное обогащение и разбираться в отдельном процессе
>>327225608 >если суд руководствовался принципом нравственности чтобы оправдать отмену обычной необходимости возврата денег, то каким образом он рассудил что будет ситуация в которой ни в чем не виновный третий гражданин просто лишается денежных средств отвечающей этому принципу. Потому что суд вообще не рассматривал тот факт, что Лурье лишилась денег, понимаешь? Там же в решении написано - может подать в суд на мошенников и взыскать деньги с них. То есть в данном деле эти бабки оставлены за скобкой, мол, разбирайтесь сами. Правильно это или нет - уже другой вопрос, но все исходя из действующих норм права. Просто потому, что понятия "основы правопорядка" и "нравственность" - оценочные, и судья их в каждом деле трактует по-своему. >>327225637 >а где иск от покупательницы о необоснованном обогащении? А он разве был? >подавать необоснованное обогащение Какое обогащение, если доказан факт мошенничества в отношении долиной? Она потерпевшая, понимаешь? И она тоже в минусе оказалась, так как какие-то бабки мошенникам из своих внесла
>>327213369 Если так, то под давлением общественности, ссучившегося судью лишат лицензии и дело отправят на пересмотр. Случится это уже скоро. Долина, пока только думает, что выиграла. На самом деле, она проиграла вдвойне. Хату придётся вернуть Лурье так или иначе. А потом сосать бибу из-за отсутствия концертов. Пересмотр дела будет обязательно. Закон обратной силы не имеет, а вот незаконное решение судьи, очень даже имеет.
>>327226079 Какой же ты пидорас, просто пидорасище. Даже не буду писать, какую сильную личную неприязнь я к тебе испытываю.
Суд в этой стране себя полностью дискредитировал именно этим решением. Он шел к этому долгое однако все же пришел, и именно это решение подтвердило бесполезность судебных способов восстановления своих прав. На судебные органы не возлагайте надежды, аноны, вы сами за себя, только на тех надейтесь, кто действительно может вам помочь в текущее время. Представьте, что вы миртанец под оккупацией орков или норд из Скайрима времён 4Э. Только на себя надежда.
>>327226079 Нет, она не может трактовать по своему, лишая достоинства и чести, а также равенства вторую сторону, что входит из права. То, что она действует по закону, не означает, что она имеет возможность действовать против права. Потому что решение выносится на основании Закона и права. А в правах у каждого гражданина прописано, что он имеет рваные права. Тут же права Лурье были нарушены тем, что при всей прозрачности сделки, она рассматривалась судом, как часть мошеннической схемы, а не как добропорядочный покупатель, кем она для всех и является. Принимать решение в резонансном деле под прицелами камер, нужно было очень осторожно, понимая, что на одной чаще весов общественность, а на другой непонятно что.
>>327226333 Не суд, а тупая пидарасина судья. Этот человек вынес решение полагаясь непонятно на что, ведь даже последнему долбаебу было ясно, что решение "как всегда" не получится пропихнуть, ибо общественный резонанс огромный.
>>327226465 суды, независящие от давления общественности, признак по-настоящему независимого Государства (с большой буквы) суду должно быть плевать на то, что пишут в сми главное - правоприменение доказательств, что Долина получила ровно ту сумму, которая прописана в договоре, нет поэтому и не понятно, что именно возвращать поэтому и пусть Лурье идет к мошенникам (возможно, и к своим подельникам) и разбирается с ними тем более, что их поймали
>>327226666 Вообще, Лурье странный персонаж в этом деле. Если имеет миллионы баксов, значит тоже должна быть заряженной и со связями. Но она будто получила бесплатного адвоката от государства. Может реально какая мошенница?
>>327226079 >Там же в решении написано - может подать в суд на мошенников и взыскать деньги с них. Это пиздец всей гражданско-правовой системе. Теперь любой продавец или покупатель может аннулировать любую сделку на основании того, что он якобы действовал под влиянием мошенников, и потребовать возврата товара или денег без всякой компенсации.
>>327226666 >доказательств, что Долина получила ровно ту сумму, которая прописана в договоре, нет Схуя ли? Есть ее подписи. Какие еще доказательства нужны?
>>327216315 В совке помимо решания вопросиков по-свойски ака блат имелась РАБОТАЮЩАЯ СИСТЕМА ОБЕСПЕЧИВАЮЩАЯ ЖИЛЬЁМ ТРУДЯЩИХСЯ - без ебучих ипотек, без ебучих риелторов, без риска въехать в самострой который через неделю снесут по постановлению суда и так далее.
>>327227319 > без ебучих ипотек, но с очередями, которых далеко не все дожидались, так и умирая в общагах. >без ебучих риелторов, но с жилкомиссиями >без риска въехать в самострой который через неделю снесут по постановлению суда но с риском быть выселенным по прихоти чиновников в барак к зекам
А такой персонаж как Долина вообще существует? Это её сценический псевдоним а в судебных документах она проходит как Долина тогда как при рождении она Кудельман, ни один из её мужей не носил фамилию Долин, подозреваю что по паспорту и свидетельству о рождении она не Долина Все знают жида Геннадий хазанов так вот по паспорту он лукачер и является главой жидовской общины Москвы Как же стыдно быть жидом, необходимо постоянно прятаться и скрываться
>>327211033 База, блять. Я живо в стране нато и через п2п вывожу своих жалкией копеечки. Торганул буквально пару раз на 300 usdt с аккакунтом на байбите с норм статой, а потом заметил, что у него много положительных комментов на укро мове с этой пресловутой i. Щас боюсь в страну приезжать. Вдруг, я уже спонсор терроризма или ещё какой хуйни
Щас по России 1 смотрел Малахова, как раз была тема про охуевших пенсионеров, так там судя по всему работают банды юристов, адвокатов, риэлторов с судьями Риэлторы находят бабок нужных, юристы убеждают их продавать жильё, адвокаты как посредники влияют на решения судов Старухи вот этим бандам и передают бабло, может и им чего остаётся +хата да ещё и отремонтированная Схема то хорошая
>>327227907 Да, да, маня это банда юристов с бабками, а не правоприменительная практика в стране р., где скидка это критерий мошенничества, есть ДЕСТРУКТОЛОГИЧЕСКАЯ экспертиза и суд ебет в рот базу правовую.
>>327227414 Выселить тебя могли только если ты ёбаный обрыга, чмо и пидарасина, которая портит жизнь другим людям. И если ты таков то тебе место в бараке у всяких маргиналов, разумеется, а не в благоустроенном жилье среди нормальных трудящихся. Сейчас выпиздить тебя из хаты на изи могут за просрочку ипотеки. И совершенно похую твоя законопослушность, моральный облик и т.д.
>жилкомиссиями Которым надо было платить сколько? Ах да, нисколько. Это ж ебучий тоталитарный совок.лол.
>но с очередями, которых далеко не все дожидались, так и умирая в общагах. >не все Ясен хуй не все - но и у них было жильё, за которое они не были вынуждены горбатиться на двух работах до смерти. Ты если забыл то совку с неба не упала 1\6 часть земли, застроенная хрущами, совок это делал сам. А щас все ипотеку потянут, если их выгнать на мороз из бабкиной/мамкиной хаты?
>>327228898 или зрада? а кто кстати сказал что мошенники были хохлами и что они финансировали всу? они могли просто спиздить себе или даже оказатся не хохлосвиньями
>>327228587 >было жильё, за которое они не были вынуждены горбатиться на двух работах до смерти Именно что были вынуждены горбатиться, ибо в совке была статья за тунеядство
>>327210873 (OP) Помоему тут не столько мошеннический кейс, мошенники всегда были, сколько общая деградация права в великой россиюшке, ну если за слова дают 15 лет и за песенки, то хули и покупашку не назначить крайним. Ну придумают сейчас какойнить нотариат обязательный там или страховку, но это не поможет нихуя, это будет работать до первой бабки-вдовы-матери СВО шника к примеру. Да и никакие бабки тут не играют роли, молодая шаболда-одиночечка так-же прокатат по судам. Нерасторжимой сделку тоже нельзя сделать, это противоречит праву, плюс тут-же поедут выездные нотариусы с водкой и паяльниками, заключать нерасторжимые сделки. Так-что все хуево. Хотите хату-берите у застройщика или стройтесь сами на участке купленном у администрации. Тачки только новые из автосалонов. У меня все.
>>327212396 >Покупайте норм квартиры в хороших кирпичных жк Которые таджики из говна, мерзлого бетона и палок строят? Или ты считаешь что в судах наебывают а на стройках нет? Там наебалово еще похлеще,и не факт что эта хуйня вообще не рухнет лет через 10
>>327229307 В совке помимо статьи за тунеядство тебе был гарантирован 8 часовой рабочий день. И работал ты на одной работе.а ещё у твое йработы был край - трудовая пенсия в 55, или если льготный стаж по вредности то ранее; ещё была целая куча отраслевых мер по охране твоего труда - чтобы ты не перерабатывал, чтобы соблюдалась ТБ в отношении теюя и чтобы на тебя не наваливали 2-3 совмещения за одну зарплату...молоко ёбаное щас и то отобрали у тех, у кого оно было ещё в начале нулевых Сегодня на 8 часовом рабочем дне и одной работы ты только на говяжьи анусы себе заработаешь...По скидке.
>>327230189 Северные, вредные цеха, подземка и т.д. - ты и в 50 мог уйти на пенсию при совокупности нужных условий. Правда селёдки при тех же условиях уходили вообще в 45. Но это селёдки - они всегда мазанные и блатные, при любом строе. Плюс вредный стаж был меньше. Например у нас на заводе было 8 лет в металлургическом цеху. Потом увеличили. А так ты мог 8 лет проработать, выработать вредный стаж и потом в 50 или 55 по северному на пенсию выйти и получать повышенный пенсион. Причём похуй где ты живёшь - тебе платили твоё заработанное. Щас тебе северную пенсию будут платить только если ты на севере жить остался
>>327210873 (OP) Мне, как юристу, работающему в пынестане уже не первый год, остается только продолжать охуевать с продолжающего бесправия и импотенции российских закона и права. Тащемта, вероятно, я уверен, что судье просто занесли бабок. Потому что судья ОЧЕНЬ быстро окончил/окончила это дело. У меня по арбитражкам, где копейки выбивал, суды длились чуть ли не годами. А тут хлоп и конец. Ну что поделать, тут нет судебной судебной системы.
>>327231436 Кстати да, юристики, каково это понимать, что вы работаете на фактическое дышло, филькину грамоту, вы абсолютные ничтожества, вы не можете отстоять права своих клиентов, так как прав то и нет.
>>327214009 ну насчет хохлов чет сомнительно. Учитывая что большинство тупо русскоязычные и на мове балакают ток когда нужно поговорить с теми кто русского не понимает.
>>327237696 Это тебе в инторнетеке так написали, сын хуйни? Я банкротился на 4,5 миллиона 2 года назад, и никому ничего не плачу и из зп у меня ничего не вычитается ни в чью пользу. Маняврируй.
>>327216668 ты дурак? дропы сели за процент или за замятие более тяжких статей, может долгов. долька получила свои бабки в крипте или иным способом. ты типа только зареспавнился в этой стране и не знаешь как всё работает?
>>327214363 Сосать, что делать. Вот мне должник так должен уже 13 лет (по суду 10) бабки. Живёт, наслаждается жизнью, платит 0р 0коп за все это время. И хуй что сделаешь в этом сраном социалистическом совке. Можешь жопу потереть исполнительным листом
>>327241556 Я про банкротства. С мошенниками может быть, как у Долиной. А с банкротствами тема с добросовестным покупателем работает, если цена рыночная + безнал
>>327210873 (OP) > habr.com/ru/articles/965476 А че ссылку побил или опять та шизостатья, где из 6 дел два это говно с доверенностью от нарка и пердолиной, а из остальных в половине случаев квартиру все же оставили у собственника?
>>327216357 >т.к. сразу ее отдала мошенникам Нет, она перевела не все сразу, а постепенно, несколькими перечислениями. >расписки о получении денег, как понимаю, тоже нет Есть. И о задатке и о количестве денег положенных в ячейку с условием доступа. >фактического пересчета наличности не было Было. Запись с камер банка гарантирует это. Пересчитывали когда покупан снял деньги в кассе.
>факт передачи денег Лулз в том, что суд не смотря на вышеперечисленное не нашел убедительных доказательств передачи денег Кудельмандолиной.
Как вернуть деньги? Повелся на рекламу, что можно в ставках на спорт поднять бабла, долги 5 лямов. Могу ли я продать квартиру, а потом октатить? Сколько раз можно схему повторить, чтобы отбиться? Квартира не оч дорогая
Тред посвящен проблеме отъема недвижимого (и движимого) имущества на вторичном рынке у вновь испеченных собственников.
>Это всё застройщики лоббируют
>ВРЕЕЕЕЕЕЕЕТИИИ
Для Фомы: несколько судебных определений по уже случившимся кейсам (некоторым в пользу покупателя) — habr.com/ru/articles/965476
ИТТ бугуртим, не верим, кидаем пруфы и маняфантазируем закон, который бы раз и навсегда прекратил этот престарелый беспредел.