Глядя на русских, ясно понимаешь, что это племя пока не развилось до конца. Русские — еще не вполне люди.
Им недостает главного свойства человека — нравственного чутья, умения отличать добро от зла. На этом чутье и этом умении стоит мир. Человек, их лишенный, плывет по воле волн и пребывает во власти нравственного хаоса, который еще только ожидает появления Творца.
Беда в том, что они напрочь лишены прямодушия и нравственных принципов. Они лгут без злого умысла, они воруют без злого умысла, лгут и воруют везде и всегда.
Странное дело! у них в высшей степени развита способность восхищаться, и это сообщает им восприимчивость ко всему поэтическому, великому, быть может, даже возвышенному. Однако истина и справедливость для них — пустой звук. Заговорите с ними на эти темы, они будут слушать с улыбкой, но не ответят ни слова и не поймут, чего вы от них хотите.
Справедливость — не просто залог существования всякого общества, она — его реальность, его основа и сущность. Общество, не ведающее справедливости, есть общество мнимое, существующее на словах, а не на деле, лживое и пустое.
В России все, от мала до велика, обманывают и лгут: эта страна — фантасмагория, мираж, империя иллюзий.
Начнем с самого низа, с того элемента российской жизни, который кажется самым прочным, самым оригинальным и самым народным, — семьи.
В России и семья — не семья. Разве жена здесь принадлежит мужу? Нет, прежде всего она принадлежит помещику. Она рожает ребенка — как знать, от кого?
В России и община — не община. С первого взгляда может показаться, будто это маленькая патриархальная республика, в которой царит свобода. Но присмотритесь внимательнее, и вы поймете, что перед вами всего-навсего жалкие рабы, которые вольны лишь делить между собой тяготы рабского труда. Стоит помещику продать этих крестьян или купить новых — и республике придет конец. Ни община в целом, ни отдельные ее члены не знают, какая судьба постигнет их завтра.
Поднимемся повыше, рассмотрим существование помещиков. Здесь контраст идеального и реального делается еще разительнее, ложь еще заметнее. По видимости помещик в России — отец своим крестьянам: вместе со старостой, деревенским старейшиной, он по-отечески разбирает, кто прав, кто виноват. На деле же этот отец — жестокий владыка, царек, управляющий своей деревней более деспотически, чем император из Петербурга — всей страной. Он волен избить крестьянина, волен забрать у него дочь или отдать его самого в солдаты, сослать в сибирские рудники, продать владельцам новых фабрик — работа на них ничем не отличается от каторги, и крестьяне, разлученные с семьей, гибнут там один за другим.
Свободным крестьянам жить еще тяжелее, так что никто не стремится к свободе. Один мой русский приятель тщетно пытался убедить своих крепостных в преимуществах свободы. Они предпочитают оставаться рабами и положиться на случай: это ведь все равно что лотерея; бывает, что барин оказывается добрым. Однако так называемые свободные крестьяне, принадлежащие государству, на такой случай рассчитывать не могут. Правительство хуже любого барина.
Правительство это состоит из самых лживых людей, какие только встречаются в империи лжи. Оно именует себя русским, по сути же остается немецким; из каждых шестерых чиновников пять — немцы, уроженцы Курляндии и Ливонии, наглецы и педанты, составляющие разительный контраст с русскими людьми, вовсе не знающие российской жизни, чуждые русским нравам и русскому духу, делающие все наперекор здравому смыслу, всегда готовые надругаться над кротким и легкомысленным русским народом, извратить его исконные похвальные свойства.
Невозможно без омерзения думать о том, что в этой стране чиновников и Церковь только называется Церковью, по сути же составляет часть государственной машины. Народ не получает от священников ни духовного назидания, ни утешения. Религиозная проповедь запрещена категорически. Те, кто попытался проповедовать, были сосланы в Сибирь. Священник — не кто иной, как чиновник, а значит, имеет военные звания. Митрополит московский дослужился до генерал-аншефа, митрополит казанский — до генерал-лейтенанта. Вот церковь, в которой все от материи и ничего — от духа.
Роль папы в России играет собрание духовных лиц, ведению которого подлежат дела церковные; однако все эти духовные лица приносят присягу царю. Так что в реальности настоящий папа — не кто иной, как царь.
Толстой, русский сочинитель, знающий толк в этих делах, сообщает без обиняков: «Император по природе своей есть глава церкви»[9].
Что касается императора, то он — самый лживый из всех лживых русских, верховный лгун, царящий над всеми прочими лгунами.
Воплощенное провидение, отец родной, заступник крестьян!.. Позже у нас еще будет случай объяснить, какой дьявольский смысл обретают в России все эти слова.
Здесь довольно будет показать, насколько лжива эта власть, лжива даже в том, что, казалось бы, принадлежит к числу неоспоримых ее свойств, а именно в своей силе, в своей мощи; довольно будет показать, что власть эта, столь несгибаемая, столь суровая и по видимости столь сильная, на самом деле очень слаба.
Если продолжить сравнение, то государство это придется уподобить тонкому льду, таящему под собой не вполне замерзшую воду: здесь всякую минуту рискуешь провалиться в полынью. Прочность этого льда очень сомнительна, на его твердость нельзя полагаться.
Как мы уже сказали, в русской душе, даже если это душа раба, нет ничего, на чем можно было бы основать твердый порядок. Душа русского — стихия более природная, нежели человеческая. Добиться, чтобы она застыла, практически невозможно; она текуча, увертлива. Да и кому под силу с нею совладать? чиновникам? — но чиновники эти ничуть не более нравственны, чем люди, которыми они намерены управлять. У них ничуть не больше последовательности, серьезности, верности, чувства чести, а без всего этого действия правительства не могут иметь успеха. Чиновники, подобно всем прочим жителям империи, легкомысленны, жуликоваты, алчны. Там, где все подданные воры, судей легко купить. Там, где дворянин и крепостной крестьянин продажны, чиновник продажен никак не меньше. Император прекрасно знает, что о нем забывают ради барышей, что его обворовывают, что самый верный из его придворных продаст его за сотню рублей.
>>61421692 (OP) Император наделен огромной, устрашающей властью, но его приказы могут быть исполнены только руками подчиненных; что же происходит при этом с абсолютной властью? Ею торгуют на каждой ступени чиновной лестницы, так что результат любого начинания совершенно непредсказуем.
Если бы императора обманывали всегда, если бы пренебрегали всеми его приказами, он взял бы свои меры и попытался изменить подобное положение вещей. Однако постоянства нет даже в обмане. Величайший изъян этого механизма заключается в его неопределенности, в его прихотливости. Порой самые непререкаемые приказания самодержца остаются невыполненными. Порой же случайно вырвавшаяся у него фраза имеет следствия громадные, и притом самые гибельные.
Пример: Екатерина, сослав в Сибирь нескольких французов, захваченных в плен в Польше, настоятельно рекомендовала обращаться с ними бережно (ибо желала прослыть милосердной в глазах общества). Она повторила свой приказ несколько раз, она гневалась, угрожала ослушникам. Но приказания ее исполнены не были.
Пример обратный: Николай сказал однажды крестьянам с берегов Волги, что в будущем все крестьяне должны получить свободу. Слова эти были подобны искре; тотчас вспыхнул бунт, крестьяне принялись убивать помещиков; для подавления мятежа потребовалось ввести войска и пролить море крови.
Так живет эта непостоянная держава. Порой императора слушают чересчур внимательно и спешат повиноваться ему против его воли; порой его мнение вообще не берут в расчет. Например, у него на глазах, под самым его носом разворовывают и распродают по кусочкам всю оснастку линейного корабля, вплоть до медных пушек. Он это видит, об этом знает, угрожает, порой карает. Но изменить течение событий ему не под силу. Каждый день император убеждается, что его громадная власть — не более чем иллюзия, что его могущество — не что иное, как бессилие; жизнь напоминает ему об этом безжалостно и едва ли не насмешливо. Каждый день он возмущается все сильнее, гневается, суетится, предпринимает новые попытки — и вновь терпит поражение... Унизительный контраст! Земного бога обманывают, обворовывают, осмеивают и оскорбляют! Есть от чего сойти с ума!
Подведем итоги. Россия — царство лжи. Ложь — в общине, которую следовало бы назвать мнимой общиной. Ложь — в помещике, священнике и царе. Крещендо обманов, мнимостей, иллюзий!
Что же такое русский народ? Сообщество людей или еще не организованная природная стихия? Может быть, это песок, летучая пыль, подобная той, какая, взметнувшись в воздух, три месяца в году носится над русской землей? Или все-таки вода, подобная той, что во все остальные месяцы превращает этот безрадостный край в обширное грязное болото либо ледяную равнину?
Нет. Песок куда надежнее, чем русский народ, а вода далеко не так обманчива.
>>61421692 (OP) Да да, свинина. В твоей гейропе когда была последняя публичная казнь? А как насчет евгеники в гейропе когда отменили? Или когда перестали отбирать у бедных детей и отдавать на работу богатым? "Недоразвитые" русские первыми ввели гуманизм невиданной до этого на всей этой планетке. То что сейчас только гейропа провозглашает в стиле прав и свобод и дружбы была у русских уже сто лет назад. У "недоразвитых" русских одна из самых великих литературных позиций, "недорзавитый" русский был первым в космосе. "Недоразвитые" русские научили тебя говорить по человечески и мыться, научили тебя варить борщ, показали тебе киев. А все потому что ты - хохол, имитация человека, настоящий недразвитый выродок и ошибка природы.
Русские - один их передовых народов планеты, кто смог одолеть тех кого не смогли одолеть никто. Самопровозглашенных царьков и вождей гейропы, а сейчас показывают наготу крысиного короля звездно-полосатого геЙгемона.
>>61421692 (OP) >Толстой, русский сочинитель, знающий толк в этих делах, сообщает без обиняков: «Император по природе своей есть глава церкви» А этого француза не проведешь, я смотрю.
>>61421712 >В твоей гейропе когда была последняя публичная казнь? В Европе казнили убийц, грабителей, насильников, воров - то есть врагов добрых людей. В России наоборот, преступников не казнили и были гумманны ко злу, но обычных добрых людей продавали как скот. Абсолютно аморальная страна.
>>61421692 (OP) Так мясной штурм это тактика, отработанная еще десятки поколений назад. И в Вов это практиковалось, и в первую мировую, и во времена Наполеона и т.д. Суть проста - ты гонишь новобранцев на убой, за это никто не гонит на убой тебя. Ничего нового тут автор поста не открыл.
>>61421765 Мясные штурмы это выдумка. Никто так никогда не воевал, т.к. это моментально убьет фронт, обескровит его. И ничего этим не добьешься, только хуже сделаешь. Окопы и укрепления рыли, арт поддержка перед наступлением это все просто так что ли было? Это все набульки дебилов свинявых.
>>61421772 >Почему не казнили гитлера тогда? Троллинг тупостью или что?
Аноним ID: Насмешливая Дана Скалли16/12/25 Втр 03:06:08#18№61421777DELETED
>>61421692 (OP) Надо же. Столько веков прошло, а будто про нынешнюю Россию и люде ее населяющих говорил. Похоже рашка действительно фейлд стейт, в котором никогда жизни не будет. Нулевые- аномалия, не свойственная этой земле, и их нажо побыстрее забыть. Да, грустно это все. Но мы действительно все это заслужили.
>>61421777 >Но мы действительно все это заслужили. Схуя ли мы это заслужили? Русские как народ заслуживает нормального государства европейского типа, а не этого всего что было.
Аноним ID: Любвеобильный Том Сойер16/12/25 Втр 03:12:07#23№61421793
>>61421764 >работорговля собственным населением А рабы, родившиеся на территориях европейских колониальных империй, выписаны из "собственного населения" потому что так удобнее? И да, какое это вообще имеет отношение в разговорах о морали и нравственности, напомни плез.
>>61421776 На вопрос ответь. Почему святые добрые гейропейцы сами выбрали сатану с усами который устроил им бойню? а до этого почему они выбрали корсиканскую чурку который убил больше полуляма молодого мужского населения гейропы?
гейропейцы придумали фашизм, нацизм, лагеря смерти, коммунизм они же придумали
все плохое что есть в мире на 99% все создано в гейропе как так? реально территория сатаны
>>61421793 >выписаны из "собственного населения" потому что так удобнее? Они выписаны, потому что не являлись собственным населением метрополии. Вот если бы англичане торговали англичанами, тогда да. >какое это вообще имеет отношение в разговорах о морали и нравственности, напомни плез Торговать своим собственным народом более безнравственно, чем торговать чужими популяциями. Россия, торговавшая русскими, более безнравственна, чем США, торговавшя чуужеродными неграми из африки. Следующий вопрос.
>>61421796 >Почему святые добрые гейропейцы сами выбрали сатану с усами который устроил им бойню? >а до этого почему они выбрали корсиканскую чурку Европейцы не выбирали, ни того, ни другого. >все плохое что есть в мире на 99% все создано в гейропе Наоборот, 99% хорошего создано в европе, а все плохое было задолго до европы изобретено.
>>61421692 (OP) >Им недостает главного свойства человека — нравственного чутья, умения отличать добро от зла. >Дата рождения 22 августа 1798 Охуеть просто. Чел родился в СССР в 1937-ом в десятилетие самого массового бессмысленного забоя гражданских в современной ему истории, потом десять лет кровавых войн в которых солидная доля населения его страны зажмурилась в мясных волнах. Он стал историком чтобы обо всём этом узнать получше, и в итоге всбулькнул про то как в капстранах людей любить не умею. Буржуев и капстрану он при этом никогда в жизни не видел.
Аноним ID: Любвеобильный Том Сойер16/12/25 Втр 03:39:57#31№61421842
>>61421807 >потому что не являлись собственным населением метрополии Ну то есть все же выписаны для удобства. Окай.
>>61421692 (OP) >>61421693 Забавно читать рассуждения о народе того, у кого в это же время буквально сральные отходы на улицы из окон выливали и всех всё устраивало, лол. По сравнению со средним французом в то время - даже обезьяна была больше на человека похожа, лол.
>>61421857 >Они рождались на территориях колониальных империй. Они и были собственным населением этих империй. Нет, они не были собственным населением метрополии, а были покоренными народами.
>В связи с волнениями в Польше Мишле, симпатизировавший повстанцам, характеризовал русских как «скотов-варваров, недостойных общения с европейскими народами»[7]. Мишле писал, что у чистокровных русских взгляд ящерицы, и интеллектуально они имеют мало общего с европейцами. После упреков со стороны Герцена Мишле на время скорректировал своё отношение к России, называя её «самым юным членом семейства европейских народов», однако в 1871 г. он вновь описывает Россию как «азиатскую страну, чистота крови которой была подпорчена немецкой бюрократией» и где, таким образом, сходятся тирании Азии и Европы. Крестьянское население России он называет живущим «в туне и во сне» и питающим отвращение к идеям собственности, ответственности и труда[8]. Оттого тиранам «русскую расу» запугивать и держать в подчинении проще, чем любой другой народ в мире. Мишле был солидарен с Чаадаевым в том, что у России нет ни прошлого, ни будущего[8].
Аноним ID: Страстный Красный Омега16/12/25 Втр 10:50:43#39№61423112
>>61421772 >Орден сатаны В царские времена было популярным сатанизм и масонство, кстати.
Аноним ID: Любвеобильный Том Сойер16/12/25 Втр 11:04:35#43№61423188
>>61423081 >эти территории не такие какие надо территории, поэтому нещитово, и люди там не такие и вообще считай не люди, поэтому ими можно высокоморально торговать Да понял я тебя, можешь не повторяться.
>>61423188 >эти территории не такие какие надо территории, поэтому нещитово Это колонизированные территории. В России население таких территорий также считались инородцами. Но в отличие от других стран, Россия держала в качестве рабов собственное население, а не население колоний. Свой так сказать, особый путь - аналоговнет. «Во всей России только народ-победитель, русские крестьяне, находятся в состоянии рабства; все остальные: финны, татары, эсты, латыши, мордва, чуваши и т. д. — свободны». Бенкендорф
Именно поэтому, русских называли белыми неграми в те времена.
>>61423379 буквально мемасик про >наши святые ламповые >их грязные уродливые ботошиза из 10. притом самого уёбищного вида так как пруфает лишь присутвие гигантского бубареха по сабжу. вот и всё
>>61422745 Как понять что пидорашка пиздит? Пидорашка выдает рассказы про париж 17 века за париж 19 века, да еще и не в курсе что тогда уже ФОТОАППАРАТ изобрели как 30 лет.
Если пидорашке ткнуть носом и спросить, где именно тут выброшенные нечистоты НА ФОТОГРАФИЯХ, когда Париж уже перестроен как 100 лет, а за пределами парижа и вовсе это никогда проблемой не было, так как климат в Франции лучше чем в Сочи, и жить там гражданам было всегда ЛУЧШЕ, а революция была 100 лет назад.
Но даже записки дошедших до парижу генералов, как и всех дворян кто в париже жил как дома до начала 20 века и упоминал о грязе только по отношению к воняющей российской имперашки, масквы и петербурга где каменых дорог до совка было 3 штуки, не убедят скрепную пидерашку, ведь он получил ЛУТШЕЕ В МИРЕ АБРАЗАВАНИЕ.
>>61423467 Молодец, насрал, не забудь из окна выкинуть про старым европейским традициям.
Аноним ID: Любвеобильный Том Сойер16/12/25 Втр 12:00:45#56№61423511
>>61423280 >мы высокоморально выписали часть своей территории из территории закона, а ее коренное население - из людей, поэтому мы - просвещенные эуропейцы, а вы - варвары >Indentured servitude это другое кстате Да понял я тебя, говорю же
>>61423405 нет это называется гипертрофированная атака на личность. с тем же успехом ты можешь взять любого человека и обосрать его просто потому что ты на него обижен или потому что у тебя есть задача его обосрать.
объективная критика выглядит не так. то что пидараха это кал никто и не спорит, но вот рисовать картинку где русские это такие типа полудикие свинособаки это такое себе.
более того франция это центр масонства, хуцпы, жидовни и всякой шизы.
впрочем с любой стороны всегда в адрес врагов высиралась шиза. не удивительно что авторами этой шизы более чем почти всегда являлись какие-то пейсатые говноеды.
например был такой хуесос симонов(жидопидар) который гигапростыни хуярил про то какие немцы животные скоты. примерно такими же кусками говна кидались друг в друга англичане и французы или например испанцы и датчане ну или вообще кто угодно в кого угодно. корейцы в японцев и прочее
понятно что у ботофермы по методичке сегодня - обсирать пидараху. ну вот и работают. когда такой задачи не было, ну например если взять те же 90е, то ботоферма срала про пидараху исключительно в ключе - ох какая же ламповая развивающаяся демократия, с такой древней культурой демократии, которой просто помешали коммипидары, но мы-то поможем братишкам и тд.
короче если ты хаваешь такую пропаганду - ну ты довен в таком случае. в принципе я в этом и не сомневался.
если ты не вкуриваешь мои топовые высеры. это уже означает что ты долбаёб по умолчанию. так что тут всё банально - долбаёбы утешают свою жопную боль разными сортами копиума типа >уиии барен скозал что русня это свинособаки лол. ну объективно говоря это же не так и все это прекрасно понимают
уже на фоне свинины, хуже только какие-нибудь южноамериканские гурокартели или нигеры людоеды из африки. тут и трактатов никаких пейсать не надо. всё как бы очевидно
ну вот этот неприятный факт и перекрывают всеми этими шизо высерами
>>61423471 >Гитлера выбрали законным способом Гитлера не выбирали законным способом, неуч. Он захватил власть. >Наполеона консулом сделали и императором. И где его выбрали европейцы? >Гейропа не создала ничего хорошо вообще. Верхушка РФ так не считает и отправляет своих детей в Европу.
>>61421692 (OP) Мелкий был читал такую хуету, потом со временем понял, что это всё пиздаболия и особенно такую хуйню смешно от французов слышать, у которых справедливость это грабануть и наебать. А по факту какие там нахуй русские, каргокультисткая страна, которая набрала по найму поляков и проебалтов с оставшимися не удел в своих семьях жападно европейцами, вся эта шушера вела себя высокомерно, нихуя за людей никого не считала, "верность" у них тока к императору была и за деньги вся эта шобла всё предала, а император закончил у стенки. Вот вам и результат правления любого высокомерного режима дохуя элитариев, при том что подставили и предали их собственная блатная обслуга. А русачки там в рабах сидели, а потом у еврейских комуняк вдруг угнетателями стали, как встанут на колени и как начнут угнетать, ну мочи нету смотреть просто. бтв эту хуйню с хейтом к русским хохлы высирают
>>61421692 (OP) >лишены прямодушия и нравственных принципов >Сам сидел набулькивал на целый народ, про который знает только то, что дали пососать его народу.
>>61423511 >мы высокоморально выписали часть своей территории из территории закона, а ее коренное население - из людей, поэтому мы - просвещенные эуропейцы, а вы - варвары Они их туда даже не вписывали. Но да, англичане не додумались торговать английскими крестьянами. Этим они несомненно более высокоморальны.
>>61423589 >Кто в РФ крепостничество приравнивает к рабству, у того iq двухзначный Наоборот, кто считает что в РИ было просто крепостничество - у того iq двузначный. В России со времен соборного уложения было юридически формализированно рабство. >С тем же успехом можно констатировать, что сегодня все кто в найме ебашит -рабы Если твой iq двузначный - то можно.
>>61421692 (OP) > Разве жена здесь принадлежит мужу? Нет, прежде всего она принадлежит помещику. Бедные несчастные русские мужики, не могут своих жен бить и насиловать ведь это может делать только барин. Ору с этого гуманиста французского.
>>61423666 Ты статью читал хотя бы, пидорюндель? Или слышал звон только? >2 февраля 1933 года приказом главы МВД Пруссии Германа Геринга, в стране были запрещены собрания и демонстрации Коммунистической партии. В тот же день полицейскому налету и многочасовому обыску был подвергнут дом Карла Либкнехта в Берлине. Одновременно Геринг начал большую чистку самого министерства внутренних дел. Начались отставки и новые назначения. Увольнялись или отпускались в длительный отпуск чиновники — от старшего председателя до уголовных комиссаров, которые не были нацистами или сочувствующими их идеям. Их преемниками стали большей частью члены СА и СС. Гитлер узурпировал власть с помощью силы, а не законным способом.
Аноним ID: Любвеобильный Том Сойер16/12/25 Втр 12:24:57#71№61423742
>>61423682 >Though little acknowledged in history, there was in those days a thriving trade in stolen children and others. Those engaged in kidnapping were called "spirits", and many of those who were spirited away were taken to North America. >In January 1743, Williamson fell victim to the trade when he was kidnapped while playing on the quay at Aberdeen. >Williamson was taken to Philadelphia and sold for £16 as an indentured servant for a period of seven years to a fellow Scot, Hugh Wilson. Wilson had himself been kidnapped as a boy and sold into indentured servitude, but, like many indentured servants, had earned his freedom. Инб4: это конечно же тоже другое. Во-первых, шотландец, а не англичанин, во-вторых, его наверняка похитили и продали не англичане, а русские мигранты, а в третьих, его продали во временное рабство. То есть это совсем другое.
>>61423742 Конечно, не англичанин. Но из того, что русских сейчас похищают на кирпичные заводы Дагестана и прочие рабочие дома, не следует, что в РФ формализированно рабство.
Аноним ID: Любвеобильный Том Сойер16/12/25 Втр 12:30:38#74№61423794
>>61423778 >формализированно Извени, мне казалось, что тред все же о каких-то там нравственных и моральных качествах народов (лол).
>>61423642 Дак ты и те условия не с сегодняшним днем сравнивай, а с мировой юриспруденцией того времени.
>кто считает что в РИ было просто крепостничество
Нахуй ты передергиваешь, у тебя двухзначный iq? Это уже отдельный вопрос. Но крепостное право даже со всеми "перегибами на местах" в РИ, один хуй != рабство в общеупотребимом смысле.
А так эта тема типичный "холивар", поэтому я мимо.
>>61423818 >а с мировой юриспруденцией того времени. Мировая практика лол. >Но крепостное право даже со всеми "перегибами на местах" в РИ, один хуй != рабство в общеупотребимом смысле И у крепостного и у негра есть владелец на которого он работает, и того и другого этот владелец может продать, когда ему вздумается и кому ему вздумается. Но в одном случае это американское рабство, а в другом - особый путь и особая российская духовность.
Дак ты же тут одних пытаешься возвысить над другими, а если тебе говоришь, что это не так, ты начинаешь йорничать и говорить "С СЕБЯ НАЧНИ, ЧТО ТЕБЕ ДРУГИЕ" Дак речь про предпосылки явления, обусловленные, да мировой практикой включающей в себя экономику и технологии того времени.
Тебе уже объяснили, причину ранней отмены крепостного права в Англии, теперь тебе осталось глянуть годы отмены крепостного права остальных стран. Умножь это на то, что у РИ никогда не было колоний, где они могли брать раб силу и тогда 1861 год, окажется вполне логичной датой отмены, т.к экономика созрела.
>И у крепостного и у негра есть владелец на которого он работает, и того и другого этот владелец может продать, когда ему вздумается и кому ему вздумается.
>>61424033 >у РИ никогда не было колоний, где они могли брать раб силу Почему тогда в РИ не было крепостного права в нац. окраинах, а только в центральной части страны? Забыли, что там тоже есть рабочая сила?
>>61424033 >й отмены крепостного права в Англии, теперь тебе осталось глянуть годы отмены крепостного права остальных стран. Речь не про крепостное право, а про ратство, которое называлось крепостным правом в РИ. >Умножь это на то, что у РИ никогда не было колоний Лолблять. >где они могли брать раб силу и тогда 1861 год, окажется вполне логичной датой отмены, т.к экономика созрела. Какую ещё рабсилу? Какая экономика? Рабство в РИ было следствием подкупа лояльности дворянской элиты. И более того, мешало развитию капиталистических отношений которые развиваются на основе свободного наемного труда. Оно тормозило экономическое развитие, а не наоборот.
>>61424061 >Если ты на российских крепостных намекаешь, то торговля не была законодательно закреплена В школу, за парту, на уроки истории. >>61424069 >Хочу сказать, что англичане без проблем торговали англичанами. Примерно как и сейчас русские торгуют русскими.
Не пойму, ты за кого конкретно копротивляешься? За краснопузых? Так любой революционер начала прошлого века под каждым словом этого текста подпишется. За царепарашу? Так она к перечисленным тобой достижениям (не будем сейчас разводить спор о том, насколько они реальны) не имеет никакого отношения. За современную РФ? Так она не имеет отношения ни к чему из перечисленного тем более.
>>61424105 >лояльности дворянской элиты. А им это зачем надо было? Так чисто чтобы стату в ревизских сказках подрочить?
Это тебе сегодня видно, что они ебланы, тогда им казалось, что они правильной дорогой идут. Но ты все куда-то не туда тему уводишь.
Аноним ID: Любвеобильный Том Сойер16/12/25 Втр 13:15:05#87№61424210
>>61424132 >Примерно как и сейчас русские торгуют русскими Эммм, нет. Современным рабам, ставшим жертвами криминала, не приходится доказывать свой статус свободного человека в судах. >Key based her suit on two connected arguments: her father's status as a free English man and her status as an indentured servant.
Аноним ID: Озабоченный Мальчик с пальчик16/12/25 Втр 13:17:06#88№61424230
>>61424210 >Эммм, нет. Современным рабам, ставшим жертвами криминала, не приходится доказывать свой статус свободного человека в судах. Те добровольно заключали контракты. Крепостной раб в РИ был таким по факту рождению.
Аноним ID: Любвеобильный Том Сойер16/12/25 Втр 13:27:25#90№61424308
>>61424299 >добровольно заключали контракты >In January 1743, Williamson fell victim to the trade when he was kidnapped while playing on the quay at Aberdeen. >Williamson was taken to Philadelphia and sold for £16 as an indentured servant Окай, вижу, ты поплыл. Ступай с миром.
>>61424197 >А им это зачем надо было Кому им? >Это тебе сегодня видно, что они ебланы, тогда им казалось, что они правильной дорогой идут Практика крепостного рабства не казалась нормальной и тогда, для интеллектуального меньшинства русской элиты. Порочность этой практики была прекрасно видна и в те времена.
>>61424319 >Кому им? А про кого мы разговариваем сейчас? Это ты так диалог выстраиваешь, что структуры нет, просто доябываемся из всего текста к одной строчке, где можем какой-то аргумент накинуть. Это резонерство еще называется.
>интеллектуального меньшинства русской элиты Ключевое слово.
Как говорится пиздеть -не мешки ворочать, они ни за что ответственности не несли при этом, предлагая самые смелые реформы, элементарно если они озвучат непопулярное предложение их никто преследовать не начнет, т.к они пустое место. А вот если это будет произнесено из уст того, кто реально может повлиять на ход истории, тут то и начинается мышиная возня.
В самой структуре природы заложено, что меньшинство ничего не решает.
Тебе сегодня тоже может казаться, что ты то самое интеллектуальное меньшинство и видишь ПЫТОГИ сегодняшних дней, но хули ты сделаешь? А появись у тебя власть и ресурсы, может ты и перестал бы рассуждать, как то самое "интеллектуальное меньшинство".
>>61424364 Да, добровольно заключали контракты, но кого-то незаконно похитили. Также как можно добровольно по найму устроиться на кирпичный завод, а кого-то могут похитить дагестанцы.
Аноним ID: Любвеобильный Том Сойер16/12/25 Втр 13:58:54#98№61424537
>>61424504 >но кого-то незаконно похитили Но потом законно продали и перепродали.
>>61424422 >А про кого мы разговариваем сейчас? Это ты так диалог выстраиваешь, что структуры нет, просто доябываемся из всего текста к одной строчке, где можем какой-то аргумент накинуть. Это резонерство еще называется. Я уточняю - кому им. Как только услышу уточнение, отвечу. >Как говорится пиздеть -не мешки ворочать Декабристы, активная часть этой русской элиты, не только пиздели, они поставили ВСЕ на кон, чтобы это изменить и поплатились кто-то жизнью, а кто-то свободой. >В самой структуре природы заложено, что меньшинство ничего не решает Наоборот, часто в истории меньшинство решает. Христиане в Европе или коммунисты в России были маргинальным меньшинством когда-то. Но смогли подчинить своей воле большинство.
Прочитал довольно примитивную пропаганду, и в каждом слове видел украину. Просто слово "Россия" замени на "украину", и всё в точку. Веками эта уродливая методичка шпионскими службами отрабатывалась в западной европке. Однако всё больше становятся понятны истоки хохлятского нацизма...
Аноним ID: Любвеобильный Том Сойер16/12/25 Втр 14:39:02#104№61424824
>>61424573 >Не законно, а по произволу Совершенно законно, пока обратное не признавалось судом.
>>61421727 >>61421740 Петр I отменил патриархов и подчинил церковь специальному государственному ведомству - святейшему синоду, и до конца империи было так. Патриархов только в 1917 году вернули.
Аноним ID: Проницательный Григорий Печорин17/12/25 Срд 07:51:16#111№61429083
>>61423563 > Но да, англичане не додумались торговать английскими крестьянами Нет, они всего лишь додумались лишать английских крестьян земельных участков, а потом вешать их за бродяжничество. Действительно высокоморально.
>>61421712 >Да мы, русские, щит на ворота Царьграда прибивали еще в 10 веке! >А вот у вас в Гейропе! Бля, холопский пидоран, ты заебал достижениями своего барина гордится, которые не имеют никакого отношения к тебе. Ты ведь понимаешь что русские в России всегда на положении ниже собаки находились, как и твои предки? Нахуя ты к барину примазываешься? Забыл что русской нации не существует и никогда не существовало в природе?
>Русский патриот — это мужик, живущий в избе с соломенной крышей, но истово гордящийся тем, что у его барина — самый высокий дом во всей волости.
>>61421692 (OP) >пик 2 Столько воды написано, чтобы вывести простую истину: главное процесс, а не результат. Я 15 лет в госшараге работаю, тут эту присказку ещё деды в советское время эксплуатировали, лол. Чем менее эффективна система с гос. дотациями, тем выше доход у всех участников процесса
>>61433154 >В Англии было крепостное право 800 лет назад, заключавшееся в оброке и не покушавшееся на владение личностью человека. А в Пидорахии чистое рабство русских было отменено 165 лет назад или 6-7 поколений назад.
>>61423589 Ты сам дурачок без понимания права, раб это человек, на которого распростаняется вещное право, вещь можно купить и продать, раба можно купить и продать, крепостного можно купить и продать, так что иди на хуй.
Им недостает главного свойства человека — нравственного чутья, умения отличать добро от зла. На этом чутье и этом умении стоит мир. Человек, их лишенный, плывет по воле волн и пребывает во власти нравственного хаоса, который еще только ожидает появления Творца.
Беда в том, что они напрочь лишены прямодушия и нравственных принципов. Они лгут без злого умысла, они воруют без злого умысла, лгут и воруют везде и всегда.
Странное дело! у них в высшей степени развита способность восхищаться, и это сообщает им восприимчивость ко всему поэтическому, великому, быть может, даже возвышенному. Однако истина и справедливость для них — пустой звук. Заговорите с ними на эти темы, они будут слушать с улыбкой, но не ответят ни слова и не поймут, чего вы от них хотите.
Справедливость — не просто залог существования всякого общества, она — его реальность, его основа и сущность. Общество, не ведающее справедливости, есть общество мнимое, существующее на словах, а не на деле, лживое и пустое.
В России все, от мала до велика, обманывают и лгут: эта страна — фантасмагория, мираж, империя иллюзий.
Начнем с самого низа, с того элемента российской жизни, который кажется самым прочным, самым оригинальным и самым народным, — семьи.
В России и семья — не семья. Разве жена здесь принадлежит мужу? Нет, прежде всего она принадлежит помещику. Она рожает ребенка — как знать, от кого?
В России и община — не община. С первого взгляда может показаться, будто это маленькая патриархальная республика, в которой царит свобода. Но присмотритесь внимательнее, и вы поймете, что перед вами всего-навсего жалкие рабы, которые вольны лишь делить между собой тяготы рабского труда. Стоит помещику продать этих крестьян или купить новых — и республике придет конец. Ни община в целом, ни отдельные ее члены не знают, какая судьба постигнет их завтра.
Поднимемся повыше, рассмотрим существование помещиков. Здесь контраст идеального и реального делается еще разительнее, ложь еще заметнее. По видимости помещик в России — отец своим крестьянам: вместе со старостой, деревенским старейшиной, он по-отечески разбирает, кто прав, кто виноват. На деле же этот отец — жестокий владыка, царек, управляющий своей деревней более деспотически, чем император из Петербурга — всей страной. Он волен избить крестьянина, волен забрать у него дочь или отдать его самого в солдаты, сослать в сибирские рудники, продать владельцам новых фабрик — работа на них ничем не отличается от каторги, и крестьяне, разлученные с семьей, гибнут там один за другим.
Свободным крестьянам жить еще тяжелее, так что никто не стремится к свободе. Один мой русский приятель тщетно пытался убедить своих крепостных в преимуществах свободы. Они предпочитают оставаться рабами и положиться на случай: это ведь все равно что лотерея; бывает, что барин оказывается добрым. Однако так называемые свободные крестьяне, принадлежащие государству, на такой случай рассчитывать не могут. Правительство хуже любого барина.
Правительство это состоит из самых лживых людей, какие только встречаются в империи лжи. Оно именует себя русским, по сути же остается немецким; из каждых шестерых чиновников пять — немцы, уроженцы Курляндии и Ливонии, наглецы и педанты, составляющие разительный контраст с русскими людьми, вовсе не знающие российской жизни, чуждые русским нравам и русскому духу, делающие все наперекор здравому смыслу, всегда готовые надругаться над кротким и легкомысленным русским народом, извратить его исконные похвальные свойства.
Невозможно без омерзения думать о том, что в этой стране чиновников и Церковь только называется Церковью, по сути же составляет часть государственной машины. Народ не получает от священников ни духовного назидания, ни утешения. Религиозная проповедь запрещена категорически. Те, кто попытался проповедовать, были сосланы в Сибирь. Священник — не кто иной, как чиновник, а значит, имеет военные звания. Митрополит московский дослужился до генерал-аншефа, митрополит казанский — до генерал-лейтенанта. Вот церковь, в которой все от материи и ничего — от духа.
Роль папы в России играет собрание духовных лиц, ведению которого подлежат дела церковные; однако все эти духовные лица приносят присягу царю. Так что в реальности настоящий папа — не кто иной, как царь.
Толстой, русский сочинитель, знающий толк в этих делах, сообщает без обиняков: «Император по природе своей есть глава церкви»[9].
Что касается императора, то он — самый лживый из всех лживых русских, верховный лгун, царящий над всеми прочими лгунами.
Воплощенное провидение, отец родной, заступник крестьян!.. Позже у нас еще будет случай объяснить, какой дьявольский смысл обретают в России все эти слова.
Здесь довольно будет показать, насколько лжива эта власть, лжива даже в том, что, казалось бы, принадлежит к числу неоспоримых ее свойств, а именно в своей силе, в своей мощи; довольно будет показать, что власть эта, столь несгибаемая, столь суровая и по видимости столь сильная, на самом деле очень слаба.
Если продолжить сравнение, то государство это придется уподобить тонкому льду, таящему под собой не вполне замерзшую воду: здесь всякую минуту рискуешь провалиться в полынью. Прочность этого льда очень сомнительна, на его твердость нельзя полагаться.
Как мы уже сказали, в русской душе, даже если это душа раба, нет ничего, на чем можно было бы основать твердый порядок. Душа русского — стихия более природная, нежели человеческая. Добиться, чтобы она застыла, практически невозможно; она текуча, увертлива. Да и кому под силу с нею совладать? чиновникам? — но чиновники эти ничуть не более нравственны, чем люди, которыми они намерены управлять. У них ничуть не больше последовательности, серьезности, верности, чувства чести, а без всего этого действия правительства не могут иметь успеха. Чиновники, подобно всем прочим жителям империи, легкомысленны, жуликоваты, алчны. Там, где все подданные воры, судей легко купить. Там, где дворянин и крепостной крестьянин продажны, чиновник продажен никак не меньше. Император прекрасно знает, что о нем забывают ради барышей, что его обворовывают, что самый верный из его придворных продаст его за сотню рублей.