Сразу вопрос.
Где можно почитать про игру в увеличенном стеке? 150bb, 200bb и больше.
Ну, или может быть анончики так ответят. Я часто сталкиваюсь с игрой в дипах и толком не понимаю, что делать, особенно когда начинается экшен в 3бет потах. Обычно, пушнул 100bb и забыл, но когда за спиной ещё 200bb... уже теряюсь.
Вот пример на пике. Обычный блеф-пуш ривера в размер пота. Но при стеке в 150bb уже получается почти двойной овербет, что не очень-то хочется делать. С другой стороны, я ведь хочу тут максимально полярно сыграть, учитывая диапазоны. И что делать?
Есть какие-то общие правила для дипов? В общем реквестирую годную инфу, можно на английском.
Где можно почитать про игру в увеличенном стеке? 150bb, 200bb и больше.
Ну, или может быть анончики так ответят. Я часто сталкиваюсь с игрой в дипах и толком не понимаю, что делать, особенно когда начинается экшен в 3бет потах. Обычно, пушнул 100bb и забыл, но когда за спиной ещё 200bb... уже теряюсь.
Вот пример на пике. Обычный блеф-пуш ривера в размер пота. Но при стеке в 150bb уже получается почти двойной овербет, что не очень-то хочется делать. С другой стороны, я ведь хочу тут максимально полярно сыграть, учитывая диапазоны. И что делать?
Есть какие-то общие правила для дипов? В общем реквестирую годную инфу, можно на английском.
Хз, я всегда просто перезахожу при 120 бб, в зуме удобно.
Ну, блин. В зуме то удобно, но вот за рег столами...
В глубоких стеках самый большой вр.
Но у меня гто на 100бб, а в дипах я юзлесс.
На флоре ничего не пришло,ваши действия
В соответствии с категорией руки из диапазона в 32,5% случаев чекаю, в 5,9% случаев ставлю 6% банка, в 1,5% ставлю 10%, в 3,8% ставлю 1/3, в 12,8% случаев ставлю 1/2 и т.д.
Очевидно, же.
Зачем ставить 6% банка? Типо, под фишару закосить поставя 1бб)) чтобы у оппа бомбануло
Да это идеальная ГТО стратегия, чтобы максимизировать выигрыш всего диапазона. Куча разных сайзингов для разных велью рук и блефы подмиксованы. Мы же хотим защищить 4-ю пару от оверкарт или с Ax добрать с гатшота и т.п.
На деле, если на флопе, как на скрине поставить 33% банка со всеми руками, то разница в EV будет примерно 0,4%. Т.е. если ты имел, скажем, профит со всего диапазона по ГТО в районе 4bb, то будешь иметь 3,98bb. При условии, что опп идеален.
Как карта ляжет
Посоны, в 2022-м кто-то по MSS играет?
Насколько реальная поляна BSS'ников понимает, как по ГТО играть против MSS? Просто в солвере всё логично, при эффективном стеке 40bb, но мне кажется в реальном мире реги не будут подстраиваться под стек и будут делать своё ГТО по BSS.
Какие самые частые расхождения с ГТО у реальных игроков? Хочется эксплойтить тот факт, что BSS'ники не изучают игру против MSS.
Пока думаю начать люто чек/рейзить флоп в мерж, чтобы они по привычке колили всякие вторые-третьи пары и бэкдоры...
Насколько реальная поляна BSS'ников понимает, как по ГТО играть против MSS? Просто в солвере всё логично, при эффективном стеке 40bb, но мне кажется в реальном мире реги не будут подстраиваться под стек и будут делать своё ГТО по BSS.
Какие самые частые расхождения с ГТО у реальных игроков? Хочется эксплойтить тот факт, что BSS'ники не изучают игру против MSS.
Пока думаю начать люто чек/рейзить флоп в мерж, чтобы они по привычке колили всякие вторые-третьи пары и бэкдоры...
это что за приложение?
Румы не позволяют нормально играть с неполным стеком.
hand2note
Что значит выражение "в диапазоне мало блефов" или "сложно придумать блефы"? Типа мисснутые дро? Объясните простым языком.
То и значит. Куда уж проще? Что за вопрос вообще такой?
Ну такой, я новичок, сорян если глупый вопрос. Не всегда все может быть так очевидно, как я думаю.
Ну, блин.
Вот у тебя доска KJ276 с двумя флаш-дро. Сколько тут блфеов у оппа? Куча стрит-дро, куча-флаш-дро. Блефов полно.
А на доске A272 радугой, у тебя тут дро нет по сути. Блефы придумать сложно.
Но опять таки, в 2022-м это так не работает, потому что блефы есть всегда, на любой доске.
Скорее так можно говорить про очевидные и не очевидные блефы. Что за устраевшее говно ты смотришь там?
Посоветуй что посмотреть из неустаревшего говна.
Солвер.
Анон, поясни про 300%+ овербет пуши в широких и средних диапазонах.
Следует ли таким заморачиваться и как-то эксплойтить поляну?
Следует ли таким заморачиваться и как-то эксплойтить поляну?
Как играть против агро-3беттеров? Ебучие китайцы рестилят чуть ли не эни ту, на 4бет тоже не отваливаются.
Уметь играть 4бет поты, чтобы не быть батхертом.
У меня есть такой один, с рестилом 35% и фолдом на 4бет ~50%.
Просто выкидываю низ диапазона стила, он там всё равно играется в +0,01bb по EV.
Плюс коллирую часть рук из фолда, типа KJo,QJo,K8s,Q8s.
Ну и в 4бет добавляю несколько рук с блокерами и/или играбельностью, K7s-K5s,KTo,A5o,T8s,97s,86s и т.п.
Там в колле обычно одномастный бродвей и коннекторы, так что не особо сложно играть.
>фолдом на 4бет ~50%
Жаль на ГГ нет таких стат. Хорошо кстати что эти дегенераты без позы коллят свое говно и благо еще не научились блеф пушам.
Вы два миносовых игрока. Стату свою давайте. Вы в минусе по бабкам.
Фишара шизоидный, спокуха.
>
>
Пруфы своей плюсовой игры давай или иди нахуй. Ты только проебываешь деньги. никогда не отыграешься
Я хуею с вас, клоуны. Как вообще можно играть онлайн, если нейросети обыгрывают людей, начиная с 2017. Китайцы у них 300% овербет пуши, ахуеть вообще. Вы блять с майнинговыми фермами играете, долбоебы.
Нет еще нейросетей которые решили покер.
>Китайцы у них 300% овербет пуши
Чё?
Во-первых, во всех нормальных румах боты банятся.
Во-вторых, 99% профита в покере идёт с фишей. Так что можешь посадить со мной за стол 1 фиша и всех остальных сделать ботами, мне похуй будет.
Там боты владельцев самого казино. Не нужны никакие нейросети если бот знает исход раздачи. Как это работает. Постоянно разные люди в призах с разными никами . Они появляются в турике лишь раз и больше мы их никогда не видим. Это заметили регуляры туриков.
Но ведь ты так и не предоставил пруфов плюсовой игры.
Но ведь ты так и не предоставил пруфов ботов и сговора владельцев.
Ясно. Ты больной игроман который проиграл деьньги и в минусе либо сммщик казино. Слит.
Ясно. Ты тильтовый фиш которого пару раз переехали на ривере и в минусе либо шизик. Слит.
Почему если тренера в "школах покера" могут зарабатывать на покере, то они продают платное обучение? Да не просто продают, а еще бывает дают тебе за прохождение обучения бездепозитный бонус. У меня в голове только один логический вывод. Это лохотрон. Они получают за обучение и за привлечение людей в "покер румы" где боты знающие исход раздач раздевают людей.
Почему если учителя в "музыкальных школах" могут зарабатывать на музыке, то они продают платное обучение? Да не просто продают, а еще бывает дают тебе за прохождение обучения инвайты в консерватории. У меня в голове только один логический вывод. Это лохотрон. Они получают за обучение и за привлечение людей в "оркестры" где продюсеры знающие исход карьеры эксплуатируют людей.
С чего ты взял что они могут работать по профессии, а не учить? Там самые конченые бездари. Многие профессии просто лохотрон. Типа египтолог учит египтологов, но сами египтологи накуй не нужны. Единственный выход преподавать.
Тогда почему тебя удивляет существование тренеров по покеру?
Анончики, у кого есть серебро на Стратегии, вытащите, плз, 4 вода.
Я вам море чая доставлю
https://ru.pokerstrategy.com/video/42170/
https://ru.pokerstrategy.com/video/42356/
https://ru.pokerstrategy.com/video/42413/
https://ru.pokerstrategy.com/video/42579/
Я вам море чая доставлю
https://ru.pokerstrategy.com/video/42170/
https://ru.pokerstrategy.com/video/42356/
https://ru.pokerstrategy.com/video/42413/
https://ru.pokerstrategy.com/video/42579/
мимо работаю в 2-х румах. Нихуя ботов и подкрутки у нас нет. Но есть реги на ЗП.
А офлайн тупики на миллионы баксов?
Можем ли мы, после защиты на BBvsMP, на доске 7635K, в 100% подобных ситуациях пушнуть эни ту на ривере, после его чека терна, потому что у нас диапазонное преимущество, и у MP очень мало стрейтов, а у нас куча, плюс он после чека капнулся? Просто я смотрел разборы, там чел говорит, что такие ситуации нельзя в 100% случаев использовать с эни ту для блефа, и диапазон блефа должен состоять из каких-то рук. Например, мисснутое флаш-дро. Но почему? У нас тут очевидно будет много четверок, какая разница какие карты конкретно щас в руке?
Так какой размер банка? Ты собрался пушить 93bb в банк 14bb? Не лучше ли овербетить 28bb?
Второе, это какой диапазон у оппа на флопе? Он тут ставит в тебя 1/3 рендж? Или как нужно по ГТО, около 27% рук разными сайзами? Или ~20% только 2/3?
Но вообще, я тут прикинул в солвере быстренько. Если опп ставит только 2/3 на флопе, с адекватным диапазоном 22% рук, и чекает на тёрне 87% рук, как должен для защиты. То у нас на ривере бет примерно 40% рук разным сайзингами. И на овербет опп защищает всего 28% рук, включая все допер+ и часть попаданий с блокерами/анблокерами.
В таком сценарии у нас на ривере EV = 7,8bb.
Если на ривере мы юзаем только овербет 200%, то у нас EV = 7,65bb. Но, это при адекватной защите от оппа в 22% колла ривера.
Если опп фолдит на овербет всё кроме допер+, тогда у нас EV = 8,29bb. И мы должны ставить 60% рук. По сути всё, кроме нижних сетов, топ пар, андерпар и доперов.
Если же опп фолдит вообще всё, кроме сет+, то мы можем пушить 75% рук и EV = 9,41bb. Но если пушить все 100% рук, то EV = 8,98bb за счёт того, что ты проплачиваешь оппу сеты со своими топ-парами и доперами, которые выгоднее чекать и ловить блефы.
Если опп фолдит всё, кроме стрита то очевидно, что ты можешь тут anytwo овербетить и EV = 11,7bb. Хотя не 100%, а чекать все свои 4х стриты, потому что они блочат колл оппа и лучше дать ему блефануть.
Короче, всё зависит не от того какое у тебя преимущество в диапазоне, а от того насколько опп сможет адекватно тебя блафф-кетчить. Если опп думающий, ему достаточно коллить тебя с руками которые блочат тебе 54s,64s,A4s то есть попадания в 5, 6, A7s в нужную масть и сет+ и этого будет достаточно, чтобы ты EV у него не отбирал.
То есть прикол выбора рук именно в балансе, чтобы не было переблефов и т.д? Я на велью со стрейтом делал бы конский чек-рейз x6-7 на ривере, на той же доске, когда он бетил в K. Но для блефа будут хороши, полагаю A-x какие-то, которые блочат A4s? Или мисснутое дро? По каким принципам выбираются руки для блефа?
Как я и сказал, в конечном итоге всё от оппа зависит же, если он нит и всё выкидывает, можно хоть все руки ставить. Если адекват, то да, нужен баланс, а он зависит от сайзинга твоего, который влияет на соотношение блефа к велью.
>Я на велью со стрейтом делал бы конский чек-рейз x6-7 на ривере, на той же доске, когда он бетил в K.
Опять таки, если опп не дурак, он не будет вельюбетить тут голого короля всё время. А будет ставить сбалансированно блефы, сильные руки и немного мержа. И если он считает, что ты тут не блефуешь так, то просто выкинет всё на твой чек/рейз.
>По каким принципам выбираются руки для блефа?
Блочат велью, не блочат фолды, имеют минимальное эквити в нашем редже.
У нас тут довольно узкий диапазон колла флопа. А значит много попаданий в слабые пары и дрова, которые промазали. В основном это 8x и ФД. А значит, если мы ставим на велью стрит, сеты и какие-то доперы, у нас для блефа остаются только мисс ФД, да 8х, которых мало. Так что по сути, ты тут можешь ставить все свои неготовые руки, кроме разве что QJs, потому что они блочат фолды AQs,AJs которые часто чекнут тёрн.
Да и вообще, стратегия в покере довольно гибкая. Ты можешь чекать тут 100% рук, если считаешь, что опп часто в короля блефанёт, а потом чек/рейзить широко на велью и в блеф. Можешь ставить 1/3 блок-бет широко, чтобы добирать с его 88-QQ со своими Kx, и включать сюда натсы, для последующего ре-рейза.
Посоны, кто в каких клубах играет на PPPOKER. Чет хз куда идти, где статистику смотреть, все эти альянсы юнионы невдупляю нифига. Делитесь давайте.
Реги, расскажите в каких ситуациях нужно делать 3 барреля против фишей на блефе.
Я как-то всегда играл очень просто и прямолинейно с ними, коли они ликовые сильно и можно не усложнять. Но в последнее время хочется, как-то ещё из них выживать EV.
У меня есть несколько линий, для блефов против фишей после флопа, но там обычно очень специфичные ситуации, где много ФЭ.
Но я видел в каких-то водах и видосах, как некоторые прямо фигачат 3 барреля, мол у фиша тут миллион вторых-третьих пар и дров, и два барреля они коллят очень широко, а на ривере выкинут... но как-то мне ссыкотно такое проворачивать, особенно когда ривер почти всегда принесёт закрытие чего-то.
Когда вообще такие блефы лучше всего делать?
Что насчёт вторых баррелей? Если, например, у фиша фолд флопа 30%, должен ли я против такого ставить 2-й баррель близко к ГТО или просто как-то широко?
Я как-то всегда играл очень просто и прямолинейно с ними, коли они ликовые сильно и можно не усложнять. Но в последнее время хочется, как-то ещё из них выживать EV.
У меня есть несколько линий, для блефов против фишей после флопа, но там обычно очень специфичные ситуации, где много ФЭ.
Но я видел в каких-то водах и видосах, как некоторые прямо фигачат 3 барреля, мол у фиша тут миллион вторых-третьих пар и дров, и два барреля они коллят очень широко, а на ривере выкинут... но как-то мне ссыкотно такое проворачивать, особенно когда ривер почти всегда принесёт закрытие чего-то.
Когда вообще такие блефы лучше всего делать?
Что насчёт вторых баррелей? Если, например, у фиша фолд флопа 30%, должен ли я против такого ставить 2-й баррель близко к ГТО или просто как-то широко?
Всё же от фиша зависит. Баррелить или нет смотри на фолд на контбет на флопе, терне и ривере. За шоудаунами смотри. Есть кстати неэластичные к сайзам фиши, которых можно баррелить по 33% пота и часто на ривере они выкидывают.
Знание теории не гарантирует что ты не проиграешь все
Фиш, спок.
>смотри на фолд на контбет на флопе, терне и ривере
Статов таких не наберёшь, чтобы были репрезентативные. И даже если и есть, всё равно фолд сильно от структуры доски зависит, же.
То-то все реги в долгах
Что значит фиш, давай определение. Я вот любую чмоню, не играющую по гто считаю фишом, так что у меня 98% поляны - фишы.
Кто-то делающий -EV действия на регулярной основе и в большинстве действий, как часть их стратегии. Очевидно, же.
Твои реги играющие не по ГТО, в 95% случаев играют 0 EV руки, не так, как по ГТО, и в 5% случаев совершают ошибки на незначительное кол-во EV, а значит не фиши. Ну, плюс конкретные лики ещё.
Но вообще, я тут говорю про "хороших" фишей, которые играют в -40bb/100 и хуже.
ГТО не панацея
Э мудаки я гет поймал, где поздравления? Сам только щас увидел
50к пост на гб помойке! Достижение однако
Какой диапазон надо защищать на BB против минрейз стила SB? В визарде такое нельзя симулировать.
Контентий от папки
гто папка
Весьма лузовато, какой лимит играешь?
10
Тогда все хуйня, переделывай
Схуяли лузово? У меня впип 24, петушиный нитовый угол не по масти.
Братва, если тут есть хоть кто-нибудь живой, ответьте - в свободном доступе появилось хоть что нибудь лучше курса Бодяковского по 6-максу? Сколько не перелопатил курсов - одно говно и вода, нету даже и близко такой конкретики как у Никиты.
Не надо постить сюда руки для разбора! Для этого есть отдельный тред разбора рук. ИТТ же, руки постим, только если они нужны для иллюстрации теоретического вопроса.
Тред создан, чтобы не захламлять другие треды (в т.ч. и с разбором рук) и чтобы члены конфы, которые никак не могут организоваться, хоть где-то имели возможность вдумчиво обсудить свои проблемы. Плюс, удобно иметь всё в одном месте - всегда можно будет вернуться и перечитать, интересующий вопрос. Да и странно, что у нас на доске до сих пор не было такого треда.
Старый тред умер вместе с модератором раздела.