Почему мир фаллаута после разъеба ядеркой снова пришёл к капитализму?
У меня есть две теории. Первая, ядерная война приводит к полному обнулению, человечество начинает по новой, племя, феодалы, и так далее. Вторая, наступает настоящий коммунизм.
Почему тогда люди писавшие лор вернулись к государствам 1 в 1 как было до ядерной войны?
Если в реальности всё будет точно так же, то какой вообще смысл устраивать третью мировую войну?
Аноним ID: Насмешливый Капитан Вселенная18/12/25 Чтв 09:52:49#2№61435429
>>61435415 (OP) ну там же были всякие утописты со своими движухами, тот же Мастер, просто они не приходили к успеху, наверно какла макла не читали. А вообще-то по лору, это красный китай учинил большой пиздец и создал все локации фоллача, скинув бомбы
>>61435415 (OP) >Почему мир фаллаута после разъеба ядеркой снова пришёл к капитализму? Потому что это удобно - обменивать деньги на товар. А жить в колхозе и работать за трудодни - это не так удобно, на такое люди только из под палки пойдут.
Потому что Фаллаут пиздёж капитаглистов. Очевидно, что когда все будут озабочены выживанием, то общество постапокалипсиса будет скорее коммунистичкским, если образование частично сохранится, или авторитарным, если все скатится в средневековье или под власть военных.
>>61435453 >Сами разрабы писали, что НКР уровня Нью-Вегаса они зря придумали. Хуйня, НКР был государством уже во второй части с полицией внутри городов.
>>61435453 Нкр на том же технологическом уровне, что и легион, как подметил этот >>61435439 анон. У них нихуя нет, ни промышленности, ни дорог, ни транспорта. Но с какого то хуя они выставляются как что-то противоположное.
>>61435453 Внезапно, но НКР уровня Вегаса отличается от НКР уровня Фоллаута 2 только размерами и наличием зубов, что вполне логично. Нелогично только противостояние с Легионом уровня Ван Бюрена (где главным врагом Легиона были Псы Гекаты, а главным врагом НКР было Братство).
>>61435435 В НКР Пока одни живут как племена, другие построили вполне себе современное государство И вообще ОП еблан. НКР построили выходцы из убежищ, которые просто перенесли свой корень цивилизации из довоенных времён. Ну и да. Только в США появился термояд и продвинутая атомная инженерия, а комунистичемкий Китай стал сосать и бежать до Пекина. что в принципе неудивительно, Китай не выйграл ни одной войны за всю историю мимо играл в фаллаут 76 и шелтер
>>61435470 Во второй части это было маленькое поселение, а не кап гос-во с огромной армией поголовно вооруженной автоматическими винтовками. Весь конфликт с цезарем, где половина легионеров копьями метают и с мачете бегают, выглядит комичным.
>>61435493 >Во второй части это было маленькое поселение Игрун жопой, просвещайся. >НКР была основана восемьдесят лет назад и теперь состоит из следующих штатов: Шэйди Сэндс, Лос-Анжелес, Максон, Хаб и Сияние Дня. Примерно 700 000 жителей называют НКР своим домом. https://fallout.fandom.com/ru/wiki/Диск_истории_НКР Это голодиск из второго Фоллаута.
>>61435493 >Во второй части это было маленькое поселение Во второй части это уже как раз было государство которое вполне себе расширялось и гоняло всяких рейдеров, а не страдало от собратьев по убежищу (банд скорпионов и монголов).
>Почему мир фаллаута после разъеба ядеркой снова пришёл к капитализму?
Почему говночист Марио умел пробивать башкой кирпичные потолки? Почему в Фар Край ты можешь поднять аптечку и вылечить себя за секунду от десятка пулевых ранений? Почему в Ворлд оф Ватанкс воюют танки, которых никогда даже на бумаге не было?
>>61435415 (OP) >Почему мир фаллаута после разъеба ядеркой снова пришёл к капитализму? Потому что автор сценария игры так решил.
Аноним ID: Религиозный Профессор Мориарти18/12/25 Чтв 10:14:20#20№61435556
>>61435415 (OP) Потому-что тот же НКР основан и построен потомками и выходцами из убежищ, если я не ошибаюсь. Все остальные сильные сообщества, вроде других городов-государств так же опираются на технологии и людей из убежищ, если это не оккупационные зоны, населенные потомками китайских интервентов. Каждое убежище это кусочек довоенной Америки со своими уставами, взятыми из доядерного мира, иерархией и моделью социума и экономики. В мире Фолаута просто нет смысла изобретать что-то новое, потому-что "технология т.н капитализма" и не была утеряна Если хотите коммунизма, то вам на север на границу с бывшей Канадой. А если чего-то другого, то можно обратиться к рейдерам или Легиону
>>61435493 >Во второй части это было маленькое поселение С валютой, которая распространяется по всему региону. Это вроде бы в первой части они посасывали, а во второй уже сила региона.
>>61435576 Да, заглючило. Там вроде просто посёлок Шейди-Сэндс был. А вот во второй части как минимум золотой доллар по всему региону ходил, крышки убрали из оборота.
>>61435415 (OP) Для коммунизма нужна какая-то объединяющая идея, которая ведет в светлое будущее. Ебать, как ты себе это представляешь в условиях фаллаута, когда тебя в любое время может сожрать дикий гуль, угандошить радиация, угнать в рабство рейдеры, или ты просто можешь сдохнуть от голода или жажды? Тут чисто режим выживания, который активирует в тебе животные инстинкты. Из-за того, что каждый живой живет по такой парадигме (остальные просто не выжили из-за своей наивности), то и разные общественные формирования из этих челиках у тебя так же транслируют довольно агрессивные ценности, нацеленные в первую очередь на хищнический образ жизни и выживание. Ну и заражение радиацией земли тебе еще больше усложняет возможность отдать приоритет созиданию (фермерству какому-нибудь) с дальнейшим выращиванием идеального общества. Эффективней нацелиться на захват ценных обломков, оставшихся от прошлой цифилизации. То есть опять таки приоритетная стратегия выживания - вести хищнгический образ жизни, делая вылазки в пустоши.
Аноним ID: Страстный Джон Доу18/12/25 Чтв 10:51:52#25№61435740
>>61435415 (OP) Потому что так захотели разработчики. Создай свой фаллаут с коммунизмом.
Да хер пойми, можно фантазировать по-разному, но в первую очередь постядерный мир был основан пендосами, которые жили при калпитализме. По началу наверно и был родоплеменной строй какой-то, а потом стал возникать какой избыток товара и быстренько вернулись к товаро-денежным отношениям + Убежища стали открываться Как быстрее всего наращивать экономику до уровня того же Города-Убежища из фол 2? Продавать дикарям всякую хуйню. Всякие брокенхилсы и реддинги готовы за пару стимпаков отдать горы урана и руды. Потому что в городе убежища их могут сделать, а в других городах - нет Вот тебе и рыночек, лол
Потому что фолыч это критика капитализма. При этом- изнутри, с умеренно левых позиций, а не от коммидаунов. Показана его неизбежность и порочность. Есть еще вариант жить общинами при анархо-примитивизме, но тебя выебет анклав или захватят империалисты, можно от болезней и засухи сдохнуть. Ну а в легионе цезаря у тебя, внезапно, будет коммунизм, если ты здоровый мужчина.
>>61435757 Почему, все так. Материализм в контексте марксизма подразумевает то, что материальные условия определяют нематериальное (общественное сознание). Я даже расписал в рамках этой логики: о каком светлом будущем может идти речь (нематериальное), если каждый день у нормиса пустошей огромный шанс подохнуть/стать рабом (материальное).
>>61435861 >светлом будущем (нематериальное) Работать на себя, чтобы накопить на собственное светлое будущее - это весьма материально. А вот абстрактные идеи царствия коммунистического для своих потомков - это идеализм.
>>61435874 Ну а хуле. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Война идет с капиталистами из НКР; женщины на кухне, слабаки в шахте. Потом все изменится- надо еще чуть-чуть потерпеть.
>>61435859 Фукуяма перелогинься. Капитал говно, но он пока что не имеет альтернативы. рано или поздно родится еще один маркс, который напишет еще один капитал, И создаст уже новую теорию,лучше капитализма.
>>61435897 Так Маркс и не создал никакой теории, он создал недорелигию сектантского толка, замешанную на терминах, которые Маркс взял из своей больной башки.
>>61435415 (OP) Потому что капитализм - это не манямирок, выдуманный в кабинетах. Это естественное человеческое стремление к собственности и личной выгоде. Пока будут люди, будет и капитализм.
>>61435415 (OP) Потому что это эффективно. Ты можешь конечно убедить всех потерпеть ради благого дела, но тогда тебя сожрали бы эффективные конкуренты.
А где капитализм-то? Чел, в фоллаче везде исключительно присваивающая экономика. Максимум - ремесленная в некоторых местах.
Ну и да, фоллач нереальное говнище по лору. Люди за 200 лет не догадались завалы расчистить, ахуй просто. Спят реально под дырявыми крышами, хотя заделать у местного пынеблока крышу, залив бетоном - дело пары дней в худшем случае. Там буквально заводы целые стоят, даже электричество не отключено. Но всем похуй, люди ходят и консервы гнилые подъедают.
>>61436525 Где? Люди буквально, блядь, в развалинах живут, если чё. Ну, кроме института, конечно. То, что ты сам можешь говна насрать - хуйня для духа времени, популярно тогда было БАЗУ строить.
Не, это всё хуйня. Фоллач - до жути непродуманная игра. Там, блядь, люди за 10 лет могли восстановить тот же ЛА полностью, Бостон - тоже. Заводы-то нахуй ЦЕЛЫЕ стоят.
>>61435415 (OP) Сынок, мир фоллаута эо только первая часть про сущность человека и бесконечную войну, остальное это фанфики безумием про коммунизмы, капитализмы и так далее
>>61436560 >То, что ты сам можешь говна насрать - хуйня для духа времени, популярно тогда было БАЗУ строить. При этом ты можешь строить точно такие же халупы из железных листов с дырявой крышей. Я пытался построить норм базу в Сычуарии и мои попытки провалались, когда я понял, что в довоенных домах нельзя просто подмести и убрать листья с пола, а так же заделать дырки в этом же самом полу. То есть Тодд прям противится по максимуму попыткам построить или восстановить нормальное жильё.
>>61436615 >>61436627 Ты чё, совсем ебанат? Они могли бы ПРОСТО цемента сделать, сколько надо, чтобы в говне не жить. Нахуя им его продавать кому-то. Завод-то блядь вообще ничей, любое действие на нём будет в плюс.
>>61436623 Да ясен хуй. Буквально, блядь, даже прилавки из ржавого профнастила делаются, это же ахуй. Не, я понимаю, что условная Невада в говно скатилась, там реально нихуя нет. Но Маслачусетс и Калифорния - нет.
>>61435415 (OP) бартерная экономика там,а не капитализм) или у коммипидоров все капитализм где ты можешь заиметь что угодно и в любых количествах без очередей и дефицита ?)
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич18/12/25 Чтв 14:10:26#58№61436748
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич18/12/25 Чтв 14:11:59#59№61436768
>>61436683 Капитализм в нкр, но бартер это все равно товарно-денежные отношения которая существовала на протяжении веков И с которой сумасшедшие комуняки пытались бороться запрещая людям торговать
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич18/12/25 Чтв 14:14:15#60№61436786
>>61435493 Ты ньюфаг. Во второй части нкр захватил территории из первой части, а в конце второй части нкр захватил территории второй части Это нихуя не одно поселение
>>61436126 А что у него с cervix? Никогда раньше не замечал.
Аноним ID: Истеричный Вольга Святославич18/12/25 Чтв 14:19:48#62№61436824
>>61435831 >фолыч это критика капитализма Никогда не был. Эмиль сценарист фолача 3-4 этого не подверждал и сказал что люди могут думать как хотят, но он согласен с прошлым автором фолачей, а это тобишь создатель фолача1 Который сделал целый ролик где опрвегал что фолач про критику капитализма. Главная идея фолача про войну, это в лоб говорят
Также идею критики капитализма отрицал сам Авеллон, а он играл важную роль в Вегасе Идея критики капитализма пошла с сериала и похожу снизу вверх. Фанаты леваки чето выдумали, потом боролись с мнением разрабов игр и вообще на реддите все срачи уже удалили и запретили снова обсуждать мысли разрабов игр о капитализме
>>61436658 Заебал, учитывай еще то, что это ебаные пустоши. Там радиация блять везде. И ебучие перестрелки каждый день. Поставь себя на место нормиса. Нахуй ту же самую крышу чинить в своей хибаре, если завтра А) Либо мимо нее пройдет очередной долбоеб косоглазый, который случайно по твоей отремонтированной крыше пизданет с китайского автомата и ее опять надо чинить Б) Либо пройдет толпа рейдеров, которую обязательно привлечет отремонтированный домик (логично, что там можно будет чем-нибудь поживиться), поэтому лучше сохранять видимость дырявой хибары.
>>61436824 >Который сделал целый ролик где опрвегал что фолач про критику капитализма. Творец может не осознавать, что вкладывает в свое произведение, ведь он отталкивается от окружающей его реальности.
>>61436886 Критики именно капитала у него не было, но в конце Властелина Колец когда хоббиты возвращались в Шир, то оказывалось что Саруман понастроил там заводиков которые коптили небо. И это было Зло, и хоббиты эти заводики быстро уничтожили. Жаль, что из киноадаптации эту шизу вырезали.
>>61435415 (OP) идти можно куда то куда можно добраться до коммунизма добраться нельзя в аринципе только ии способен в коммунизм но не человек фолач был чем то вроде ироничного предостережения а не критикой коммунизма он был критикой ебанутых в правительстве и критикой военщины. в игре бесплатное только если ты воруешь грабишь убиваешь. такая себе пропаганда коммунизма. лол
>>61437005 это не шиза обьективно от прогресса профиты лутают только кабаны и натрашки обычный хоббит город шир только закабаляется графиком обязанностями нормами и невозможностью курить ганжубас и чиллить имажинируй если бы пизда кучерявая сэму предьявляла там что у него в белокаменной должна быть хата и вороненый конь или если бы два долбаеба пидора мери и пипин ходили на завод а не воровали овощи у деревенщины и слонялись по окрестностям создатель техпрогресса меньше всего в этой системе от прогресса получал всегда а с 1970 года вообще хоть что то перестал получать. потому страны и вымирают
>>61436683 бартер это когда нет крышечек а так патрошки тоже универсальнач валюта а в нкр и уебжищах вообще была или старая валюта или свои напечатанные деньги коммиблядями там вообще были только насекомые китайцы которые после исчезновения своего насекомого гойсударства влились в капитализм на побережье сразу же сойдя с подлодок
>>61435415 (OP) А к чему он должен был прийти? К коммидерьму можно прийти только через прямую интервенцию коммидерьма, либо путем наеба малоземельного, но многочисленного крестьянства в аграрных обществах.
>>61435960 > у Цезаря INT 4 Ну как бы с третей части единица интеллекта это не идиот, а быдлонормис (так как способен полноценно общаться). Четвёрка в инте соответствует ветерану диванных войск.
Аноним ID: Нежный Тарас Бульба18/12/25 Чтв 16:13:14#74№61437446
>>61435415 (OP) >Почему мир фаллаута после разъеба ядеркой снова пришёл к капитализму? Люди хотят защиты и стабильности, а главное потреблядства, это натура людей. Так что капитализм всегда выигрывает, я кстати за мистера хауса топил.
>>61435415 (OP) > Почему мир фаллаута после разъеба ядеркой снова пришёл к капитализму?
>Первая, ядерная война приводит к полному обнулению, человечество начинает по новой, племя, феодалы, и так далее Потому что пятичленка -- не более чем плод маняфантазий демагогов из начал 19 века. На уровне самозарождения мух из куска мяса.
>Вторая, наступает настоящий коммунизм. Ну у цезаря вполне себе коммунизм, что тебе не нравится?
> Почему мир фаллаута после разъеба ядеркой снова пришёл к капитализму? Какому еще капитализму, ты че поехавший? Мир фолаута -- это партия в циве, где на моторизированную пехоту нападают античные лучники и в этом суть, потому что пафос -- это анархическая свобода фронтира, где каждый дрочит как он хочет.
>Почему тогда люди писавшие лор вернулись к государствам 1 в 1 как было до ядерной войны? Ты либо не играл, либо тралишь тупостью.
>Если в реальности всё будет точно так же, то какой вообще смысл устраивать третью мировую войну? Чтобы залезть в бункер, переждать, а потом вылезти и стать самым главным на ближайшие 300-500 лет, как это в игре и показано. Ты, похоже и правда не играл.
>Нелогично только противостояние с Легионом Потому что Легион -- это самопротиворечивая хуйня. Какого-то хуя разрабы совместили в одной фракции римскую дисциплину и организацию и каких-то первобытных благородных варваров с копьями. А все потому им ну очень хотелось нарядить их в юбки и построить в фаланги, чтобы до игроков ну точно дошло, что это римляне. Хотя вполне очевидно, что как только Легион нашел бы огнестрел, он моментально бы превратился в американскую армию.
>>61436333 >Ну и да, фоллач нереальное говнище по лору. Люди за 200 лет не догадались завалы расчистить, ахуй просто. Нью-Рино, Сан-Франциско, разросшийся до столицы НКР Шэйди Сэндс и Город-Убежище просто существуют. Если Тодду и Ко было похуй, то это не значит, что и до него оригинальные разрабы об этом не думали.
>>61436824 Еще и гномы докопались до НЕХ в поисках металлов и самоцветов. Толкиен то не был прям капиталистом. Он был за местечковость и традиции. Он как раз анархо-примитивизм предлагал на примере хоббитов.
>>61435415 (OP) >Если в реальности всё будет точно так же Не будет.
>какой вообще смысл устраивать третью мировую войну? Ее устроят чтобы загнать выживших в новое рабство. Капитализм был слишком хорошей формацией, он показал себя слишком эффективным воспитывая самосознание людей и породив средний класс готовый отстаивать свои права с оружием в руках, поэтому капитализм свернут в ходе большой войны и вернут рабство. Рабство продвинутое, цифровое, где каждый шаг, каждая мысль будет сканироваться и в случае проявления непокорности - мгновенно караться.
Аноним ID: Умный Белый Кролик18/12/25 Чтв 16:54:34#81№61437667
>>61435415 (OP) > >Почему мир фаллаута после разъеба ядеркой снова пришёл к капитализму?
Потому что он откатился в развитии, лол. В самом убежище был идеальный коммунизм из палаты мер и весов.
>. В самом убежище был идеальный коммунизм из палаты мер и весов. Нет. В убежищах -- религиозные коммуны разной степени ебанутости. В этом, собственно, настоящий сарказм сюжета. Т.к. ГГ -- всегда выходец из убежища, то игроку/зрителю самоочевидной кажется идея, что пафос фоллаута в том, что есть порочный мир Пустоши и идеальный мир убежищ и цель -- дождаться, пока убежища откроются и качественные люди построят рай на земле. А весь Армагедон -- это результат деятельности человечества, потерявшего любые моральные ориентиры. Тогда как на самом деле, мир ждет, когда религиозные сектанты со сверхценными идеями из убежищ вымрут и прекратят мешать людям жить, это основной твист ЛОРа.
Кто-то может верить в коммунизм по Марксу, кто-то в анархизм по Бакунину, кто-то в педкап по Светову, кто-то в мормонизм по Адаму Смиту. Вариантов много рахных, в каждом убижище свой.
Аноним ID: Склочный Капитан Блад18/12/25 Чтв 19:51:20#87№61438582
>>61435415 (OP) Какие нахер теории ? Это вымышленный мирок !
>>61437590 >Люди за 200 лет не догадались завалы расчистить никто в здравом уме таким заниматься не будет, лол люди просто уйдут из разбомбленных городов на новое место щас бы зиверты ловить забесплатно
>>61438884 У тебя на фото на крыше 12к ренгент час мерили, и то кстати чистка крыши - это пиздец идиотизм был. Всмысле к самим ликвидаторам вопросов нет, они герои, но руководителям этой операции просто захотелось медалек. Крыша по итогу фонила пиздец как, и это при пуске 3 блока. А фонило потому, что в рубероиде застряли обломки ректора при взрые.
Там мужик предлагал свою технологию уборки крыши. Он придумал липучки, такой клейкий состав с бумагой. На вертолете спускали ее, и поднимали. Когда он озвучил эту идею, то его послали нахуй, ибо руководству нужны были медалки и бэры. Ну и обратились к нему уже в 87, лол. Когда поняли, что вручную этот пиздец никто не уберет никак вообще, там тысячи рееген на крыше оставалось.
>>61435415 (OP) Чел, в фолауте лор с политической точки зрения кринж наркоманский, мир какого-то хуя как в культурном, так и в технологическом плане застрял в 50-60х на сотню лет и в течение этого времени не смогли изобрести полупроводниковые транзисторы, зато нахуярили машин с ядерными реакторами вместо матора, роботов-долбаебов включая одного гигантского десиптикона коммихейтера и прочего ретро футуризма. К реальный жизни игра отношения не имеет
>>61435415 (OP) >Почему мир фаллаута после разъеба ядеркой снова пришёл к капитализму? Потому что разработчики игры другой формации себе вообразить не могут. Бытие определяет сознание.
>>61438582 >вымышленный мирок Ага, и мы в нем одной ногой живем. Осталось только дождаться Второй Битвы за Аэропорт Дебальцево, и узреть схватку двух почтальонов в радиоактивных развалинах Ravenhedgehog.
>>61438959 >включая одного гигантского десиптикона коммихейтера Бесездовщина - не канон. Третьей Балдуры это тоже касается, между прочим.
Аноним ID: Умный Белый Кролик18/12/25 Чтв 23:05:05#96№61439428
>>61437985 >и цель -- дождаться, пока убежища откроются и качественные люди построят рай на земле.
Вообще-то, это была цель тех, кто создал вирус рукотворной эволюции и спровоцировал ядерную войну. Ядерка уничтожила всю быдломассу, ВРЭ оставшихся превратил в гулей и мутантов, а уже потом "чистые" люди запустили проект Чистота, чтобы всех, кто инфицирован ВРЭ уничтожить, чтобы да, потом уже построить идеальное человечество из лучших, которые были отобраны в убежища. Здесь нет религии, здесь швабовщина, неокоммунизм.
>>61438884 Ну, по лору люди вроде начали обратно заселять города примерно через 18 лет после Войны. Плюс, далеко не всё сильно уж пострадало от взрывов.
Избранный из фаллаут 2 пидор, его по канону супермутант в жопу выебал за проигрышь в армрестлинге. Курьер в нью вегасе тоже пидор по канону, его робот за деньги в жопу выебал. Фаллаут 1 я дропнул из-за таймера, а в фаллауте 3 и 4 избранный натурал по канону.
>>61439463 Каким надо быть лохопедом, чтобы не спиздить у Френсиса силовой кулак и наебашиться баффаутом, прежде чем садиться играть в армрестлинг с супермутантом. У тебя инта меньше, чем у Эдварда Сэллоу.
Чё блять? Ты ведь из Украины, правда? за 100-150 игровых дней (водный чип достаёшь максимум на 50-й день, предварительно выполнив все квесты, нахуй) проходится с выполнением всех квестов, даже первый таймер не успевает обнулиться. заспидранить вообще можно за полчаса-час реального времени.
Аноним ID: Хамовитый Золотой Петушок19/12/25 Птн 00:09:38#104№61439629
>>61439610 Я не он, Москва. Первый играл после того как 4 раза прошел второй. Дропнул из-за таймера. Первый вообще не нужен.
>>61435415 (OP) >Вторая, наступает настоящий коммунизм. Настоящего коммунизма не было даже в родо-племенном обществе. Его в принципе никогда не было, нет и не может быть. Это сказка, сродни религии, о том, что если вы будете хорошо себя вести и работать за трудодни, то вот уже следующее поколение будет ТОЧНО жить при коммунизме.
Мало того, особо жесткой и злорадный теоретик коммунизма однажды сформулировал, что коммунизм уже на горизонте.
>>61439818 А будь автор из СССР. То Новая Социалистическая Московия отбирала бы зерно у крестьян и расстреливала сотни тысяч невинных граждан обвиняя в шпионаже на Легион.
У меня есть две теории. Первая, ядерная война приводит к полному обнулению, человечество начинает по новой, племя, феодалы, и так далее. Вторая, наступает настоящий коммунизм.
Почему тогда люди писавшие лор вернулись к государствам 1 в 1 как было до ядерной войны?
Если в реальности всё будет точно так же, то какой вообще смысл устраивать третью мировую войну?