> Вместе с тем надо иметь в виду, что согласно современным представлениям государство либо учреждено его населением-нацией, либо им «переформатировано» по итогам революции, освободительной войны, реформ и именно нация является носителем суверенитета, сувереном, источником и носителем власти. Нация реализует суверенитет на выборах, референдумах и т. п., и властный аппарат в принципе подчинен и подотчетен ей. Но одновременно нация в целом и каждый конкретный ее представитель ограничены своим подчинением власти. Иначе какая же это власть? Здесь возникает противоречие. Поскольку нация – суверен, то выходит, что суверен самоограничивает себя. Однако если суверен кем или чем-либо ограничен, то он a priori перестает быть сувереном в полном смысле этого слова. И тем более суверен не может быть никому и никак «подчинен». Продолжая и переформулируя известную мысль Эдмунда Берка, нужно констатировать, что теория «народного суверенитета» находится в непримиримом, непреодолимом противоречии с понятиями власти и государства. > Думается, куда логичнее и правильнее исходить из того, что, во-первых, власть и суверенитет в принципе имеют божественный источник, или же что объективная необходимость в государственной власти, в суверенной политической организации выступает их «ис точником»(либо, как утверждал Берк, «государства хотел Бог», либо государства необходимы, поскольку альтернатива им лишь гоббсовская «война всех против всех»). Во-вторых, носитель суверенитета, суверен – государство в целом. В-третьих, реализует суверенную власть государственный аппарат, должный выражать и защищать интересы государства. Еще правильнее будет сказать, что суверенную власть в интересах государства реализуют правители, политические лидеры, политическое руководство.
В. В. Иванов, политолог, юрист, "Путинский Федерализм", 2008 год
>>61480697 (OP) >нация является носителем суверенитета, сувереном, источником и носителем власти Ага, так и вижу как степашки реализуют свою власть в собачем сёгунате.
Автор видит противоречие но не понимает в чем же причина. А всё просто - государство принадлежит тем, кто рулит крупными корпорациями которые сформировались в итоге приватизации. Они и есть государство, они и есть суверен, источник и носитель власти.
>>61480697 (OP) Охуенная логика. Вначале он до абсурдности упрощает, а потом находит в упрощенной логике (которая невозможна без ошибок и допущений) противоречие. Что интересно, кто-то ведь это дерьмо хавает, потому что неспособен логически мыслить.
>>61480697 (OP) >куда логичнее и правильнее исходить из того, что, во-первых, власть и суверенитет в принципе имеют божественный источник Класека логики
Аноним ID: Хамовитый Шу Таккер26/12/25 Птн 08:11:20#5№61480775
>>61480726 >государство принадлежит тем, кто рулит крупными корпорациями которые сформировались в итоге приватизации Пчёлы и трутни Улей вольны оставить. Матка - рабыня.
Аноним ID: Двуличный Профессор Преображенский26/12/25 Птн 08:15:05#6№61480783
>>61480697 (OP) Эти сказки не помогли царю тряпке ни в феврале 17, ни в подвале ипатьевского дома. Надеюсь это писака за такой отлиз хуйлу хоть что-то выгадать смог, а не просто пернул в лужу на потеху образованным людям.
>>61480697 (OP) >либо государства необходимы, поскольку альтернатива им лишь гоббсовская «война всех против всех» Если это плохо, то государства, воюющие против друг друга, это полумеры. Нужно одно супергосударство, а значит этот Берк - глобалист. Я-то не против единого всепланетного государства, но вот Пыне в нем совсем нет места. > Еще правильнее будет сказать, что суверенную власть в интересах государства реализуют правители, политические лидеры, политическое руководство. И этим правителем будет вовсе не какая-то местечковая пыня из Ленинграда.
>>61480697 (OP) Примерно так рассуждают рабси. Власть - это что-то трансцендентное. Правда, если царь потеряет власть, то ему уже можно и припомнить все, и в жопу засунуть швабру.
>>61482371 Государство это уголовники в чёрных мундирах, которые режут, насилуют и убивают полуголодную толпу, которая просит хлеба на столичных площадях.
>>61480739 ага, более того он упускает из виду такой вопрос а что же тогда государство, ведь тогда в контек5сте пынебабве пришлось давать бы ответ что это закрытая структура-объединение определнного круга людей, такой клуб по интересам мафиозного типа
>>61482454 Территория тоже насилует и убивает: 0.14 пахотного клина на человека, 90 безморозных дней, всё зерно вывозится за границу, население жрёт хлеб из лебеды и брюкву с редькой.
Нахуя нам государство, если природа умерщвляет население стахановскими методами по 2.5 млн в год просто из-за реальной перманентной гуманитарной катастрофы.
Аноним ID: Глупый Андрей Чикатило26/12/25 Птн 14:39:47#26№61482521
>>61480726 >государство принадлежит тем, кто рулит крупными корпорациями которые сформировались в итоге приватизации Наоборот.
>>61480697 (OP) >буль буль пук тварь я дрожащая или право имею Классическая новиопская пидорашка, которая не верит ни во что, кроме денег и бандитской воли, у которой в голове никакой моральной аксиоматики не заложено, но крупица человеческого все равно будет требовать оправдания моральности своих действий конечно будет десять раз продумывать почему моральная аксиоматика НИНУЖНА и НЕЕСТЕСТВЕННА играя семантикой. Рассказывая что че-то там противоречит ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Которое она сама тут же и выдумала. Впадлу спорить потезисно.
>>61482615 во всем прав кроме того что это какое-то там оправдание. эти тексты пишутся для одного человека онли, и как мы знаем у этого человека жесткий стояк на семантику (не более 2 сроков подряд) так что надо соответствовать чтобы заказчик был доволен
>>61480697 (OP) >В чём он не прав? в политическом дискурсе слова "нация" и "бог" можно принимать тождественными в досекулярную эпоху общественным благоустройством занималась церковь, посредством "бога" общество руками "духовенства" программировало свое развитие в постсекулярное время этим занимается "нация" руками "госаппарата" посредством кодексов уголовных и прочих
пыня вообще затеял интересный эксперимент: возможно ли в принципе существование государства вне религиозных и идеологических систем координат? на инерции какое-то время оно конечно просуществует
очень смешно, как целые плеяды пидорашьих фелософов и политологов измышляют кучи говноконцепций, чтобы оправдать чимпауты старой ботоксной мартыхи из питерской подворотни
Аноним ID: Шустрый Джон Сильвер27/12/25 Суб 12:43:27#32№61487446
>>61484536 Ты смотришь на самого богатого человека в мире.
Аноним ID: Депрессивный Иван Быкович27/12/25 Суб 12:52:47#33№61487489
>>61480697 (OP) >суверенитет >суверенитет >суверенитет Что это за хуйня, про которую все уже пиздят 25 лет, которая у нас то есть, то мы ее отбиваем от врагов, то еще что? При этом буквально в каждом предложении и любимое слово Попыта, но никто эту хуйню не видел и никакого профита от нее не получает.
>>61488210 В переводе с хуйловского на человеческий, суверенитет это: - неограниченная власть над пидорашками, если речь про всж - уровень любви/подчинения к попыту, если речь про другие страны Вот КНДР и Беларусь суверенны, дюймовочка суверенна , Лесото и Габон тоже достаточно суверенные. Венгрия немного суверенна.
>>61489001 Он не мыслит такими категориями, чел. Ты думаешь, Мао Цзэдуна, когда он с помощью хунвейбинов хуярил всех подряд, волновали золотые слитки и зелёные бумажки?
>>61487446 У кого какие приоритеты. Я бы богатсво отодвинул в сторону и предпочёл быть уважаемым правителем и попасть в историю, как хороший человек, как созидатель.
Аноним ID: Шустрый Джон Сильвер27/12/25 Суб 17:44:22#40№61489098
>>61480697 (OP) Ну давайте исходить из того, что власть имеет божественный источник. По этой причине будем считать, что закон это власть, так как власть не может действовать вопреки закону. Поэтому закон это божественный источник. Если закон это божественный источник, то конституция имеет священный характер. Давайте взглянем на факты. Соблюдаются ли божественный источник в лице конституции? Россия правовое государство? Сомнительно. Россия демократическое государство? Сомнительно. Россия федеративное государство? Сомнительно.
>>61489098 Кто-то из либерах в начале сво как-то сказал. "КГБшник Путин кончился, начался аятолла Путин"
Скорее всего Пыня себя считает кем-то вроде Палпатина, рукой которого водит сам Господь Бог. Зачем ему деньги, когда он может юниты по карте водить и Трампа на понт брать?
>>61489162 Божественная власть в праве не соблюдать свои собственные законы. Об этом кстати ещё Пушкин писал. Царь должен быть выше закона, чтобы если что, можно было заменять их понятиями.
>>61489172 Божественная власть находится у божественного - не у человеческого. Божественная власть это не человеческая власть. Пыня не равно божественная власть.
>>61489172 Если божественная власть не соблюдает свои законы, то она тем более не божественная. Возможность самоограничиваться это и есть абсолютное проявление суверенитета над животным биороботом внутри. Если власть делает что хочет вопреки своим собственным ограничениями, то она обладает не атрибутами божественности, а атрибутами обоссанного алкаша, который сегодня ставит себе закон не бухать, а завтра ужирается в говно потому что не в состоянии побороть тягу или потому что ему хуево.
> Думается, куда логичнее и правильнее исходить из того, что, во-первых, власть и суверенитет в принципе имеют божественный источник, или же что объективная необходимость в государственной власти, в суверенной политической организации выступает их «ис точником»(либо, как утверждал Берк, «государства хотел Бог», либо государства необходимы, поскольку альтернатива им лишь гоббсовская «война всех против всех»). Во-вторых, носитель суверенитета, суверен – государство в целом. В-третьих, реализует суверенную власть государственный аппарат, должный выражать и защищать интересы государства. Еще правильнее будет сказать, что суверенную власть в интересах государства реализуют правители, политические лидеры, политическое руководство.
В. В. Иванов, политолог, юрист, "Путинский Федерализм", 2008 год