Это японский генерал Ноги Марэсукэ. Командовал осадой Порт-Артура. Потерял более 100 000 солдат. Во время осады погиб и его сын.
После войны докладывал о своих действиях лично Императору. Назвал свои действия непрофессиональными и просил разрешения покончить жизнь самоубийством. Император отказал ему в этом. Тогда он совершил сэппуку после смерти императора в 1912 году. Вместе со своей женой.
До 1912 года Ноги Марэсукэ потратил большую часть своего состояния на больницы для раненых на войне и памятники павшим солдатам.
>>328093382 >Николай 2 помиловал. Тогда все понимали, что воюют за бизнес царя и великих князей. Дохнуть за это было уже абсурдом. Надо быть последним ебланом, чтобы воевать под руководством капиталистов.
>>328096544 > бизнес царя > капиталистов Очередной соевый левачок с 5 классами школьного образования судит об эпохе, о которой ничего не знает. Classic.
>>328096544 >Дохнуть за это было уже абсурдом. А уцелевший флот Рожественского разбежался и были интернированы даже относительно исправные корабли. Капитаны отчитались царю, что у них несовместимые с жизнью повреждения, а там только дымовую трубу пробило.
>>328096759 Литтл бро, капиталист и аристократ - это представители разных сословий, с разными "классовыми интересами". У тебя в голове не только нагажено, но и смешанно в одно. Тебе, конечно, похуй, но приличному человеку было бы стыдно писать подобные глупости.
Бывший начальник Заамурского округа пограничной стражи, в задачу которого входила охрана КВЖД, генерал Евгений Мартынов писал в 1914 году: "На содержание центральных учреждений дороги уходит 1 380 389 рублей в год... Вместе с лично присвоенным содержанием... Хорват получает 35 000 р., а его помазанник князь Хилков — 23 000 рублей в год, не считая крупных наградных, эксплуатационных, великолепных квартир, денег, отпускаемых на приемы, и т. п. В такой же мере обеспечены и все старшие служащие дороги". Вместе с тем, сетовал Мартынов, "на Китайской дороге нет ни одного представителя государственного контроля. Вся поверка производится домашним способом, так как контролеры являются вольнонаемными служащими дороги, подчиненными "ревизному комитету правления"".
Способов обогащения было придумано великое множество. Так, со времен постройки Харбина, основанного русскими одновременно с началом прокладки КВЖД, в полосе отчуждения действовал кирпичный завод. Общество КВЖД сдало этот завод в аренду предпринимателю Климовичу, который тут же взял в партнеры некоего Бенуа, чья сестра была замужем за генералом Хорватом. Дорога заключила с предпринимателями договор, согласно которому завод должен был поставлять ей кирпич по фиксированной цене, а дорога обязывала всех своих подрядчиков закупать кирпич только с этого завода. Выплата арендной платы заводчиками прекращалась. Однако в договоре не была оговорена ответственность завода за срыв поставок. Как только цены на кирпич пошли вверх, завод перестал поставлять его дороге, причем Климович и Бенуа отговаривались тем, что кирпича у них якобы нет. Анонимный автор, скрывавшийся за псевдонимом Ст. Харбинский, писал: "Весь кирпич, вырабатываемый на заводе, оборудованном дорогой и средствами дороги, продавался по рыночной цене на сторону, а дорога для своих работ приобретала кирпич тоже на стороне, платя, конечно, не 14 руб., а цену, существовавшую в то время на рынке".
Правление КВЖД расплодило вокруг себя несколько коммерческих агентств, которые занимались привлечением грузов на дорогу. Агентства содержались на средства общества, то есть, по сути, на казенные средства, а прибыли не приносили. Имела место и самая обычная контрабанда. Пограничник Мартынов с горечью писал: "Под видом служебных грузов на Китайской дороге производится непрерывный массовый провоз разных товаров, например, горный отдел дал наряд на перевозку 564 пудов разных служебных грузов. При освидетельствовании оказалось: сардин — 198 пудов; масла — 19 пуд.; пикулей — 64 пуда; бисквитов —5 пуд.; шоколаду — 100 пуд.; сыру рокфору — 18 пуд.; швейцарского сыру — 158 пудов. Представляя свои объяснения, горный отдел донес, что это "шла провизия для рабочих, которые голодали"".
>>328097114 Ну нихуя ж себе, как так оказывается что в стране протяженностью в бесконечность до появлений и внедрения всех массовых средств связи, контроля и учета на другом конце бесконечности будет фактическое самоуправление, которое делает хоть что-то если его заливать деньгами. Может тебя еще удивляет что дальнеовосточная республика 4 года сама по себе существовала после революции?
США вон как поебались с присоединением и контролем Калифорнии и Техаса, а тут такие же проблемы стояли в полный рост. Есть даже забавная теория, что вся РЯВ была частью опрокидывания Питером этой не особо лояльной тусовки руководителей дальнего востока (клика Безобразова).
>>328096648 В чем он не прав? Почитай любую литература того периода. Примерно так тогда и думали простые солдаты. Поэтому СССР вкладывал все что было в пропаганду.
>>328093024 (OP) >Назвал свои действия непрофессиональными и просил разрешения покончить жизнь самоубийством. А разве для окончания жизни самоубийством нужно разрешение императора?
>>328097544 Это вообще никому не интересная тема, но я расскажу. В России была такая единица управления как "наместничества", фактически автономные республики управляемые лично кем-то, как Индия в Англии. Наместничество в свое время была Одесса (тогда это был фактический порт беспошлинной торговли и личный бесконечный денежный карман клана Воронцовых), наместничеством был Кавказ (под управлением родни императора, находящейся с ним в контрах). Безобразов с 1890х продавливал политику экспансии на Дальний восток, которая выглядела так: Царь дает деньги Безобразову, Безобразов нанимает частные компании, частные армии (русские и китайские из полуофициально служащих в китайской армии кочевников) и Безобразов обустраивает Дальний восток (Безобразов убедил царя что война с Японией неизбежна). Витте блокировал эти инициативы, пока был жив, но царю идея нравилась и он Безобразову давал деньги из своих, а не государственных. Когда Витте закончился, Безобразов развернулся в полный рост и в 1903 убедил царя выделить ему тоже Дальневосточное наместничество (в котором председательствовал не он, а Алексеев, адмирал, который хоть в безобразовскую группу входил но с безобразовым был в контрах т.к. воевать не хотел - как и многие военные он хотел служить не воююя). Англичане в это время параллельно заключают с японцами союз, давая им гарантии что помогут если будет война с Россией. Дальше англичане устраивают в России 1905й и одновременно РЯВ, Россия проигрывает и там и там, вступает в Антанту, англичане останавливают РЯВ и первую революцию.
Учитывая связи Безобразова с англичанами - может, оно заранее так и планировалось, как ловушка для правительства РИ.
Забавное - когда Безобразов получил концессию от правительства Кореи (полузависимой от Японии страны) и начал добывать лес и осваивать ее северную часть, ФАКТИЧЕСКИ тогда и появился политический раздел между северной и южной кореей, который мы иеем до сих пор в интересном измененном виде
Самое неприятное для него было, что японцы действовали по указивкам англичан и французов. Надеюсь, он об этом не очень-то знал. А то было бы ещё обиднее.
>>328098216 Да занл конечно, хули, высочайший чин в Японии. Но это была сознательная сделка, надо было лавировать между интересами держав, ну и долавировались тем что в 45м получили хуев полный рот.
>>328098216 Я думаю именно это он и узнал, отсюда и такой бугурт. По сути 100к трусонюхов укопал за хуй собачий британский. Лишь бы барину было приятно.
>>328098105 >ФАКТИЧЕСКИ тогда и появился политический раздел между северной и южной кореей Раздел между северной и южной частями Кореи появился намного, намного раньше. Почитай на Википедии краткий обзор последних 1000 лет корейской истории.
Забавно в этой истории, как винипуху в рот все давали., даже лопатолицые. Просто инсектинойды терпилы. И сейчас терпят, превратив свои земли в промышленный пиздец
>>328098451 Ну я-то тебе говорю как НА САМОМ ДЕЛЕ Было, а подверастать хуй пойми какие источники под текущую реальность все могут, было бы желание. Что там не то что тыщу, что 200 лет назад было за пределами Европы это спекуляция, фактически нихуя там не было, мелкие феодалы дрочили друг другу
Действительно. Надо просто напавшим японцам отдать дальний восток вместе с домами, припасами, деньгами, ценностями и носильными вещами. Зачем вообще воевать с кем-либо. Пришёл неприятель. Да всё отдать ему и сделать всё, что он хочет.
>>328093024 (OP) >просил разрешения покончить жизнь самоубийством Гончаров во "Фрегат Паллада" писал, что сэппуку делали не для того, чтобы просто защитить свою честь и сохранить доброе имя, искупив свою вину. Все гораздо прозаичнее. По закону все имущество преступников, осужденных по тяжким статьям, отчуждалось в пользу государства, а семья зэка соответственно отправлялась жить на улицу и добывать себе пропитание, отсасывая и давая в очко за 5 сэн. Сэппуку (разрешали не всем) позволяло этого избежать. Вот и всё.
>>328098584 >что 200 лет назад было за пределами Европы это спекуляция, фактически нихуя там не было Сорри, я сначала подумал, что с адекватным человеком общаюсь, а ты, оказывается, клоун-шиз.
Там было ~20000 заблокированного гарнизона, отразившего, наверное, десятки штыковых штурмов против 100000 японцев с постоянным пополнением. Типа, если бы город взяли и всех вырезали, то оно было бы лучше, на твой взгляд, рэмбо ты комнатный.
>>328093024 (OP) А это Тимур Иванов, жил чисто по кайфу, кучеряво, но забыл занести кому надо и его сделали стрелочником. Не повторяйте ошибок, посоны, паразитируйте на блинолопатнях с умом.
>>328098700 Сепукку это еще рецепция восточным хитрым умом концепции дуэли. Когда между двумя дворянами дуэль на западе - то кто выиграл, тот и прав. Когда между двумя дворянами дуэль на востоке - лол, да быть такого не может ведь всегда есть тот кто главнее и он не может проиграть, поэтому тот кто слабее сразу вскрывается, чтобы выйти из конфликта не обоссанным рабом победителя. Что-то такое и на западе встречалось (Александр 3 еще будучи принцем наорал на плацу на офицера, офицер пошел домой, написал записку - мол, или извиняетесь или стреляюсь, Александр не извинился, офицер застрелился, Александру 2 пришлось заглаживать всю ситуацию перед семьей убитого).
>>328098736 Ну поплачь, ведь это же так важно и интересно как Хунь Сунь Выи сидели веками на побережье и писали в Пекин почему они не китайцы.
>>328098736 > Сорри, я сначала подумал, что с адекватным человеком общаюсь, а ты, оказывается, клоун-шиз. Впрочем, ты знал, где пишешь. Здесь же буквально одни вырожденцы сидят: адекватный анон - 1 на 5000 олухов.
>>328093024 (OP) А это солдаты доблестного Вьетконга, они мечтали о лучшем будущем для своих детей в свободной стране, без оков рабства от лягушатников и обоссаных янки империалистов. Это лучшие сыны и дочери джунглей.
Они отдали всё ради своего Вьетнама, вся Азия равняется на их беззаветное мужество и идеи о справедливости
>>328098974 Не забывай, что мир Японию узнал только после того, как они там монархию отреставрировали и запилили все по западному образцу. Эпоха сегуната - темный лес. Очевидно, что японцы перед выходом на большую сцену постарались над своим имиджем, чтобы не сойти за дикарей. Таким образом сэппуку и превратилось из шкурной процедуры в красивый ритуал - триумф воли и акт искреннего раскаяния. Гончаров же пишет как раз про еще ту, закрытую загадочную Японию. А что касается дуэлей, у них вроде как все проще было, без излишней театральности. Тот, кто ниже рангом, на дуэли просто спокойно ждал, не сопротивляясь, когда его проткнут/пристрелят.
>>328099733 >Щас бы аниме девочки ходили по улице Так у них тоже аниме девочки только на экране, а на улице такие страшилища что листва 30+ это норма. И вообще не до этого свободное время уходит на работку.
>>328099827 Европейская аристократия франкоязычна. Выражение "лингва франка" тебе известно? А родной Наполеона корсиканский диалект итальянского, он корсиканец, а не француз, по-французски он сам с акцентом разговаривал.
>>328099935 Это фотошоп (нейросеть) плюс пластические операции. Конечно они будут относительно красивыми. Но рядовые японочки это страхъ и ужасъ. Ты не захотел бы такое трахать, даже пизда поперёк не спасла бы ситуацию. Хотя кого я обманываю, ты бы и собаку.
>>328099969 А такого и не было. Если бы было, они бы обязательно это признали и принесли свои извинения. Верно? И если бы было, ответственные также понесли бы соразмерное наказание, а не отправились бы в Америку на хорошие должности... Верно ведь?
>>328099795 Ну так то красивых девушек в рф тоже нет (хотя ходят байки что в нерезиновке/расчленинграде водятся. А у них хотя бы на экранах в отличии от запретоублюдии где инета скоро не будет.
>>328100549 Мои предки пролами в питере были. Так что один хуй насрать. Кретьянское/кулацкое/буржуйское/дворянское один хуй земля в чужой собственности.
Додики тут перекрывают в комментах, мол он долбаеб, за барина воеал Но это и есть пример присяги своей стране и мужества. Напомню, когда Прикоконжин заехал в Рнд, а тик-ток войска с ним "разминулись", то министр обороны страны роняя кал улетел, возможно и из страны.
>>328096544 >>328096648 Вот кстати господа, обратите внимание, насколько разные люди тогда и сейчас. Раньше для определенного типа человека сделать хуйню было недопустимо внутренне. Он считал делом чести делать качественно. Не было рассуждений, 'мне столько не платят', 'у меня рабочий день кончился', 'все равно схавают'. Сейчас если человек сделал говно, то ему похуй. Наоборот это доблестью считается, что ты снизил издержки на производство, произвел говно на грани брака и втюхал его на рынок. Как нам платят, так мы и работаем, у меня рабочий день кончился, ОТК прошло и в рот его ебись. Вопрос качества волнует только в пределах экономической обоснованности задаваться таким вопросом, если это не сильно бьёт по финансам.
И второе, возможно, правильнее. В голой природе только эффективность и существует.
Но за первое по-романтичному жалко. Ушли те времена, когда за плохую катану кузнец делал сеппуку.
>>328100111 >рядовые японочки это страхъ и ужасъ. Ты не захотел Большинство красивые. В jav например идут дно тянки, но красивых среди них много. Посмотри запись с прогулок по городам.
>>328103330 >Ушли те времена, когда за плохую катану кузнец делал сеппуку. Да ну хз как о таком можно переживать, это может и романтично но деструктивно пиздец. То есть вместо того чтобы и дальше жить и совершенствовать своё мастерство и извлечь опыт из совершенных ошибок чел просто кишки наружу выпускает. И это кузнец. А если это генерал, который может ошибся но скажем далеко не худший в своем деле и он просто ркн от одного поражения... И на его место какого нибудь дегрода ставят у которого ни опыта нихера нет и тд и тп. Короче жить нужно и проходить через ошибки и извлекать из них опыт, а не истекать кровью чуть что не так пошло. Не оправдываю похуистичное отношение, но сеппуку за какие-то косяки это романтично но на этом плюсы всё.
>>328103330 > Вот кстати господа, обратите внимание, насколько разные люди тогда и сейчас. Люди не меняются. Кто-то до сих пор, предпочитает смерть позору. Или страдает от того, что нервничает брак. Да и тогда по результатам руско-японской на сколько помню осудили только одного чиновника за казнокрадство. Ну а в первую мировую перлов типа сдачи Новогеоргиевской крепости было достаточно.
Просто история пишеться победителями, и грязные моменты любят затирать и прятать. Что бы картинка у обывателя приятной была.
>>328098658 >Действительно. Надо просто напавшим японцам отдать дальний восток вместе с домами, припасами, деньгами, ценностями и носильными вещами. Зачем вообще воевать с кем-либо. Пришёл неприятель. Да всё отдать ему и сделать всё, что он хочет.
Р.И. в войну никто не втягивал, она самая впряглась решившись поживиться за чужой счёт. Вместо того чтобы строить страну исправляя её политические и экономические проблемы, царь николашка 2 предпочитал спонсировать своих друзей и продавать ништяки на запад пока обычный народ пух с голоду. Этот же царёк загнал крестьян в армию подыхать за интересы своих придворных.
>>328093024 (OP) >>328096812 недавно прочитал Вересаева "На русско-японской войне" (писатель служил на ней врачом полевого госпиталя). Я раньше думал, что эта война была непопулярная и провальная, был знаком с сухими историческими фактами полного проёба, но такого абсурда я не ожидал.
>>328102941 >японский аристократ держит ответственность за японское национальное государство в начале 20 века держит >чеченский генерал должен держать ответственность за страну хомосовевитусов и р. наци, которые не навидят его народ. Должен сделать вид что 2х чеченских войн не было Вот такие вот пидорасы порвачки тебе и предъявлять будут, анон, почему ты не хочешь сдохнуть за идею
>>328109411 Для дитя из капитализма немыслимо, что человек достаточно высокого положения в обществе может руководствоваться чем-то кроме жажды наживы и жопы в тепле. О чем я и говорил.
>>328109810 Это ты уже опустился до уровня почитания обычных людских качевств, ещё удивился что люди толчков смывают и не нюхают своё говно(некоторые всё же нюхают и даже срут в земляную дырку)
Потерял более 100 000 солдат. Во время осады погиб и его сын.
После войны докладывал о своих действиях лично Императору. Назвал свои действия непрофессиональными и просил разрешения покончить жизнь самоубийством. Император отказал ему в этом. Тогда он совершил сэппуку после смерти императора в 1912 году. Вместе со своей женой.
До 1912 года Ноги Марэсукэ потратил большую часть своего состояния на больницы для раненых на войне и памятники павшим солдатам.