неизвестно что будет, остаётся только гадать.
да ещё по разному бывает.
вот ты читаешь кучу историй о сокращениях, о том что слишком много кандидатов откликается на вакансии, а потом натыкаешься на пост, в котором говорится что мол я не понимаю чего вы все бухтите, я вот за полгода выучил язык меня сразу взяли через полгода зарплату подняли, теперь я наносек.
не знаю это правда или пиздеж.
поэтому хз что тебе советовать.
одно я знаю точно. в 90-х тебя с руками и ногами отрывали если хотя бы какие-то зачатки были, даже если ничего не умел на тот момент. а сейчас совсем не так. хотя может быть опять кто-нибудь придёт и расскажет охуительную историю о том как что-то подобное с ним произошло.
Ну и я не собираюсь бобылем сидеть. Замутить парочку проектов, освоить промпты, матешу поучить.
Наверно еще не скоро заменят. А если заменят, то все равно люди понимающие должны быть.
Как там, кстати, в среде программистов с этими ИИ вопрос обстоит? Не разделились на верунов в ллм и тех, кто ощущает в процессе что-то творческое, духовное?
Бамп
>Есть ли еще смысл вкатываться в айти без корочек каких-либо?
Нет
Потратишь время впустую, потом будешь плакать что испортил себе жизнь.
присоединяюсь к треду. подскажите что нибудь для вката в айтишку без написания кода с нуля, ну или чтобы этого было по минимуму. что то типо сисьадмина, девопса может?
Оператор нейросети
>Есть ли еще смысл вкатываться в айти без корочек каких-либо? Как там с заменой всех ИИ?
Пока ситуация следующая: ИИ никого в программировании не заменили и нынешние ИИ программистов точно не заменят. ИИ пока что заменили только сайты по обмену опытом - Stackoverflow и ему подобные. Если раньше я вводил запрос в гугл и он мне сразу давал ссылку на ответ на Stackoverflow, то теперь я этот же запрос даю Алисе и она пишет сразу ответ, экономя мне ну наверное несколько минут по сравнению с тем что было раньше. Сама писать код она не может (так чтобы он был рабочий, по крайней мере), она только дает шаблонные ответы на элементарные задачи. Если задача нестандартная, ИИ её решить неспособна.
Вкат в айти сейчас как рулетка: если будет дальнейшее улучшение нейросетей и они научатся всё-таки писать код адекватно, то программистам настанет пизда как настала переводчикам. А если нейросети останутся такими как сейчас, то по программированию это как-либо значительно не ударит.
Поступаешь в любой ВУЗ на одну следующих специальностей:
— 09.03.01 Информатика и вычислительная техника
— 09.03.02 Информационные системы и технологии
— 09.03.03 Прикладная информатика
— 09.03.04 Программная инженерия
Через 4 года ты готовый ИТшник. Profit!!
> Есть ли еще смысл вкатываться в айти без корочек каких-либо? Как там с заменой всех ИИ?
Про смысл - хз, про замену всех - мантры завистливых долбайобов, но именно джунов-вкатунов ИИ и порешал под ноль. Просто знать синтаксис и кое-как высирать говнокод в надежде, что команда пофиксит - абсолютно неактуально. Сейчас на позицию джуна требуют и знание алгоритмизации, и паттерны проектирования, и понимание матана. И не дай Бог на тестовом задании ты не придерживаешься Code Conventions.
В основном берут с высшим образованием, но вот летом взяли пердикса буквально со школы, так он победитель всех олимпиад, медалист и код пишет с пеленок, куча пет проектов и тд. Лет 10 назад он бы на позицию сеньера прошел при наличии софт скиллов.
> как только услышал это слово -сразу что-то родное почувствовал
Это инфантилизм какой-то неадекватный.
я на заочке тут ничему не учат. чисто дрочь ради галочки в электронной системе чтоб видимость обучения создать.
>в 90-х тебя с руками и ногами отрывали если хотя бы какие-то зачатки были
В 90е программисты были в принципе не нужны в этой стране - не было ни компьютеров, ни интернета. В 1997 году мне мой отец, когда я увлекался программированием, говорил что мне надо найти какую-нибудь реальную деятельность, потому что программирование никому не нужно. Аналогичного мнения был отец моего друга (мы кодили вместе как хобби), который прямо говорил что ни наши программы, ни мы сами никому не нужны - и в 1997 году так оно и было.
Тебе программу обучения дают, чтобы ты сам учил. Сама по себе твоя корочка, даже если ты ее получишь, нахуй никому не всралась.
На заточке надо самому учиться, это же заочка. Надо учиться по-нормальному: очно, с 8 до 20, лабами и дедлайнами. Иначе эффекта не будет.
> но именно джунов-вкатунов ИИ и порешал под ноль.
нет
> Просто знать синтаксис и кое-как высирать говнокод в надежде, что команда пофиксит - абсолютно неактуально.
Это никогда актуальным не было.
ИИ как раз облегчили джунам вкат - всегда можно спросить у ИИ как сделать поставленную тебе как джуну задачу и она реально поможет, если ты не совсем тупой конечно.
Ну только для себя если чтобы немного разбираться, а так ии скоро заменит всех програмистов, вон там даже мега нейронную базу забабахать собрались с атомной станцией, куда с ней конкурировать
Ит скоро пизда, рынок скукожился очень сильно, если выберешь джаву, готовься морально к конкуренции, алгоритмическим собесам и спрингу
Работаю на джава второй год, на проекте нет спринга
Рыночек порешает потом, думал срыгнуть и сам на джаву, но везде требуют спринг
> нет
Ну ты понял
> Это никогда актуальным не было.
Примерно так и я сам вкатился, и многие из тех, с кем знаком лично: изучил базовый синтаксис и прошел на роль копирайтера со StackOverflow, давали какие-то простенькие задания, на которые я тратил по полдня. Сейчас все это делает нейронка.
Тут дело не в ИИ, а в схлопывании экономики. По джаве сейчас, слышал, хуёвенько всё с вакансиями. Даже у сеньоров найти новую нормальную работу — квест.
> давали какие-то простенькие задания, на которые я тратил по полдня
И наверное еще платили 1К баксов за это? У нас такие джуны вылетали через джве недели испытательного срока. Тебе просто повезло. Ну или мне не повезло, лол.
> всегда можно спросить у ИИ как сделать поставленную тебе как джуну задачу и она реально поможет, если ты не совсем тупой конечно.
А, и вот по этому пункту - а нахуя тут вообще нужен этот самый джун? Какой профит с него для компании и какой Профит для него, когда он просто просто нейронке пишет и копирует, не понимая, что она высрала?
>А, и вот по этому пункту - а нахуя тут вообще нужен этот самый джун?
Чтобы решить задачу он нужен. Он её разделит на части, которые потом спросит либо у гугла (как раньше), либо у нейронки (как сейчас), либо у коллег (как еще раньше). Вот для этого он нужен. Это тоже работа и сама она себя не сделает, и нейронка её не сделает.
> Есть ли еще смысл вкатываться в айти без корочек каких-либо? Как там с заменой всех ИИ?
> Начал изучать джаву
Это какая-то шутка. Месяц назад решил попробовать вкатиться других вариантов выбраться из нищеты не вижу . И последние две недели матрица прямо спамит тредами как какой-то такой же парень решил вкатиться а может это я не замечал треды [/spoiler
Тоже нет корки, тоже вкатываюсь в жабу после НГ, решил попробовать после НГ, не получиться в 2026, значит не судьба и беру трубку от смерти в нищете.
Кстати, почему ты выбрал жаву? Я например вёлся тем что можно будет вкатиться в автотесты на худой конец если в бэк не потяну моды майнкрафт
Тебе тоже около тридцатника или ещё молодой шутливый?
Зависит от задач. Мартышек-формошлепов на джаве, пишущих сайт для местной шаурмечной «У дяди Вазгена» заменят очень быстро. Меня с моим senior mathematician и стеком на Haskell в крупной международной корпорации (CERN) не заменят никогда, потому что мой код с высочайшим уровнем абстракций и монадами во всем мире понимает от силы человек 10 с премией Филдса.
Айтишников порешали как юристов в своё время, всем прогретым соболезную
я учился до этого очно. та же хуйня с 90% воды, только еще на всякую физру надо ходить, бессмысленные презентации заучивать, кататься туда сюда на транспорте и так далее. дело не в форме обучения а в рашкинско-совковом образовании. может конечно есть 3-4 вуза нормальных хз.
хм, ну тогда наверное в конце 90-х начале нулевых
Думаю госконторе пофиг на рыночек
> Есть ли еще смысл вкатываться в айти без корочек каких-либо?
Да
> Как там с заменой всех ИИ?
Охуенно. Мне ИИ уже заменил необходимость писать код
дата саентист с журфаком
Из какого Альпийского бункера происходит твоё капчевание, анон?
>та же хуйня с 90% воды
Там и работа в ИТ это 90% воды. Один час в день ты тратишь, чтобы ответить на почту и поправить ошибки в коде, которые кто-то отловил. Все остальные 7 часов это залипание в Ютуб, кофе-брейки, смузи-брейки, митинги и прочее говно, которое к процессу производства кода не имеет никакого отношения. Но сидеть надо, иначе не заплатят.
>только еще на всякую физру надо ходить
Хз, не ходил по здоровью.
>бессмысленные презентации заучивать
И на работе бессмысленные презентации заучивать. Думаешь на работе нет экзаменов? Пффф.
>кататься туда сюда на транспорте и так далее
Так и на работу нужно туда сюда ездить на транспорте. Каждый день. Ну удивил.
Короче не понял в чём твой бугурт. Стандартный рабочий образовательный процесс.
Сижу рыдаю, почему же я в годы своей молодости не вкатился в айти, ведь все же было, время и молодость, нет все спустил на тупые игрульки и работу за стабильную зарплату, всего то надо было немного приложить усилий и был бы сейчас вот тем успешным из чата жк айтишником, у которого спортивная тянка дома, а сам он говорит умными английскими сокращениями, рассказывает как на днях приобрел новый автомобиль и как скоро поедет на новогодние каникулы в пхукет отдыхать. И что больше корежит ему каких то 20-22, да я в носу ковырялся в его годы а он уже король жизни
Во французском филиале.
> И наверное еще платили 1К баксов за это?
На испытательном платили что-то около 35-40.
> Чтобы решить задачу он нужен
Какую задачу? Забить промт в гейронку и скопировать ответ? Проще и быстрее самому это сделать, нейронка - это буквально автокомплит в IDE. Как человек без опыта сможет оценить качество кода, высранного нейросетью?
> спросит либо у гугла (как раньше)
У гугла можно спросить общее решение, которое потом адаптируется именно джуном под конкретную задачу.
Не всем дано постичь высокие научные и академические высоты, которых требует ИТ. Для этого надо обладать особыми генетическими качествами, сложным строением ума, которого у 95% людей нет. Не все становятся академиками. Не все получают Нобелевскую премию. Также не все смогут работать в ИТ, это сложно и не для всех.
>Есть ли еще смысл вкатываться в айти без корочек каких-либо?
Пчел, каждый первый додстер из скиллбокс пытается вкатиться, есть дохуищи народа с корочками и навыками, а не с курсами двухнедельными. И тут ты:здрасте, я джаву поучил, возьмите на работу.
Сам то блядь как думаешь?
>ам и работа в ИТ это 90% воды. Один час в день ты тратишь, чтобы ответить на почту и поправить ошибки в коде, которые кто-то отловил. Все остальные 7 часов это залипание в Ютуб, кофе-брейки, смузи-брейки, митинги и прочее говно, которое к процессу производства кода не имеет никакого отношения. Но сидеть надо, иначе не заплатят.
Охуенно вы работаете. А я реально писал код 8 часов в день, получил хроническое переутомление и бросил эту работу, и надеюсь никогда по найму больше работать не буду. Та работа мне привила не только ненависть к работе по найму, но и даже панический страх перед ней.
Ебать, что ты сочиняешь.
Мимо айтишник листва 25 лвл
>А я реально писал код 8 часов в день
А ты спроси себя: зачем я писал его 8 часов в день? Разве я не мог посидеть с листком бумаги, подумать и решить задачу за 8 минут парой строчек кода, а не за 8 часов 1000 строк кода? Может дело просто в тебе? Хотя есть и обнаглевшие кабаны, это тоже факт.
Да, где толпа там ловить уже нечего
Ну сейчас бы уже как минимум скопил состояние и кутил с тяночками
Хз что у тебя за кабаны чел. У меня тоже есть периоды, когда ты вынужден оставаться на работе и по 14 часов писать код, но при этом столько же моментов, когда ты можешь весь день не работать, потому что нет срочных задач
>Кстати, почему ты выбрал жаву?
Какие-то эстетические штуки, ассоциации из детства + раньше пытался что-то учить + разработка/поддержка на андроид + доносятся мнения, что она еще долго будет актуальна, хотя бы в легаси разбираться. Но основная причина - ощущение уюта от всего этого. Может, придется изучать для карьеры что-то иное, но пока делаю, что делается, что доставляет, чтоб хоть заиметь нужные структуры в голове, а там уже проще будет разбираться с другим.
>Тебе тоже около тридцатника или ещё молодой шутливый?
25 лвл. Сознание активно скуфизируется, заметил, как новую информацию сложно усваивать стало, паникую потихоньку, что стану стандартной пидорашкой через пару лет, если ничего не предпринять
> король жизни
> не защищал Гиран, не гангал Баюма
)))
> разработка/поддержка на андроид
По-моему все уже на Котлин перешли
>25 лвл. Сознание активно скуфизируется, заметил, как новую информацию сложно усваивать стало
Ты чего...25 лвл ещё все впереди, ты молодой шутливый
Повезло тебе, ты средний класс, у тебя много времени свободного, деньги, а такие как я тебе пакет предлагают на кассе.
Деньги есть, но времени нет нифига. Только воскресенье почилить.
Насчёт кассы тоже сомнительно, везде уже кассы самообслуживания стоят. Я уже год не общался с продавцами, если не брать рынок
>Может дело просто в тебе?
Ты ебанутый что ли? Дело во мне что я не мошенник и честно работаю 8 часов? Может мне еще людей на улицах грабить и дело во мне что я этого не делаю?
> когда ты можешь весь день не работать, потому что нет срочных задач
У нас задачи были всегда. Как мне говорил мой работодатель с лыбящимся лицом "у нас работы много", как будто я получал от неё удовольствие. Когда я заканчивал что-то одно, всегда давалось что-то следующее. Никогда не было ни секунды чтобы у работодателя не было припасено чего-то.
Так делал бы задачи подольше, а в это время отдыхал
Т.е. опять мошенничество. Я в итоге так и стал делать - имитировать бурную деятельность 4 часа в день, а 4 часа реально работал. Со здоровьем стало лучше и в принципе так можно жить. Но мне это противно. Почему я в 32 года должен унижаться и прятаться от начальника как какой-то девятиклассник от учителя? И что я делаю там 4 часа в день, нахер мне это надо? Пиздец, работёнка, блядь.
>Ты ебанутый что ли? Дело во мне что я не мошенник и честно работаю 8 часов? Может мне еще людей на улицах грабить и дело во мне что я этого не делаю?
Но работодатель же тебя грабит. Ты производишь продукта на x золота, а платят тебе не x золота, а x-Δx золота. Так что ответное поведение это не грабеж, а возврат награбленного.
> ответное поведение это не грабеж, а возврат награбленного.
А какая разница.
Не то, чтобы грабить это плохо, но манёвры странные
Я тут конечно расплакался про айти и про упущенное время. Наверное это просто зависть, и я как чувствую за информационными технологиями будующее, так что если не в айти то знать на минимальном уровне все это хочется. Чувствую как отстал от всего этого лет на 10. Вот мы смеемся над бабками которых мошенники дурят а если не развиваться кто знает как нас будут дурить когда нам по 70 будет, тоже поди будем верить во все просто не понимая технологий.
Можно уйти на удалёнку и эти 4 часа проводить с пользой по дому.
Для интереса, вкатывайся, кто мешает? Как хобби неплохо. Но найти работу я бы на твоем месте не расчитывал
Это не грабеж, а нормальная сделка (я уже не говорю о том что работодатель должен мне заплатить даже если он окажется в убытке от того что не сможет продать результат моего труда дороже чем он у меня его купил). Я не коммунист и таких бредней в голове про "присовение прибавочной стоимости" не имею.
Ну как какая разница. Если у тебя угнали машину - это грабеж. А если ты пошел в полицию, которая нашла твою машину и вернула её тебе - то это не грабеж. Ты не обокрал вора, а вернул свою машину себе. Вот и разница.
>Я не коммунист и таких бредней в голове про "присовение прибавочной стоимости" не имею.
Значит ты гой, которого кабаны и государство будут иметь всю жизнь. Тебе же хуже, ахаха.
Поскорее бы Илон придумал чип, чтоб вставил его себе куда нибудь и бац ты уже синьор помидор
Разница между вкатуном и тем кто работает уже в понимании принципов как все это работает. Вкатун как щенок будет носом тыкаться туда где он уже не нужен, опытный же перенастроиться в том направлении где его не заменить.
Слышал мнение, что еще переходят только и будут еще довольно долго переходить. В любом случае, после джавы уже за неделю вкатиться можно. Да даже не после, а в процессе, чуть позже. Какие-то приложения прям на свой телефон создавать - круто же!
Нифига не все впереди. Может тебе там около тридцатника так кажется ретроспективно.
Реально происходит скуфизация. И если вотпрямщас ничего с этим не делать, то буквально годик-другой и пизда всей гибкости мышления, тела и тд. Вспоминаю, как лет в 20 все легко давалось и локти кусаю - просидел на дваче и дноработке все время. Тут фронт работ большой, не только чето там про программирования учить, а вообще образ жизни менять кардинально, иначе пизда.
Хорошо хоть тебя эта религия спасёт от поимения и ты достигнешь успеха
1. Смысл вкатываться есть, и не только в айти, а в любые инженерные профессии, но корочки крайне полезны. Без них не дают многие типы виз, без них нельзя занимать ряд должностей.
2. Вкатываться есть смысл только если тебе это нравится и ты горишь желанием что-то создать. Иначе ничего толкового не будет.
3. ИИ пока никого не заменил, он во многих случаях заменяет поиск и помощь с написанием говнокода, что реально полезная вещь. Это как вместо дроча болванок вручную перейти на ЧПУ фрезер или обрабатывающий центр. Удобно, облегчает жизнь, экономит время, но не спасает от косяков.
4. Сейчас конкретно в ИТ есть другая проблема - никому не нужны джуны. В СНГ ещё есть шанс, а вот во многих западных странах стало сложнее. Вместо того, чтобы брать выпускника вуза на должность джуна, берут русского/украинца или индуса/китайца с опытом в 15 лет за те же деньги. Полный пиздец. В других технических специальностях ситуация лучше.
5. Среди тех самых джунов, которых никуда не берут, огромное количество выпускников разных говнокурсов, которых хотят "вкатиться в айти патамушта там мноха плотют". Тоже полный пиздец, из-за них только сложнее пробиться нормальным людям, т.к. они заваливают организации своими резюме.
6. Рекомендую вкатываться куда-то в наукоёмкую сферу. Тогда не произойдёт скуфизации сознания к 30 годам.
Кстати двачю этого
Спасибо, успокоил.
>если тебе это нравится и ты горишь желанием что-то создать
Не просто горю желанием, мне это необходимо для нормальной жизни, аутентичного экзистирования. Прикладывать свою свободную волю к чему-то, что-то решать. Жаль,что так поздно доперло
>никому не нужны джуны
Ссылка на гитхаб с парочкой не совсем лошарных проектов все исправит? А по рекомендации от товарища можно пройти?
>Кстати двачю этого
Сдавать егэ опять, поступать куда-то... Пока учиться буду, уже точно никому джуны не усрутся. И это еще смотря куда пройду. Может, на "семинарах" методичку под диктовку записывать придется
>Верунов с богом из машины прошу не беспокоить
А вот сейчас обидно было. Мы не веруны, Омниссия это символ.
>Ссылка на гитхаб с парочкой не совсем лошарных проектов все исправит?
Ну это смотря куда хочешь попасть.
>рекомендации от друга
Самый верный вариант, потому что HR сосут хуи.
>выпускников разных говнокурсов, которых хотят "вкатиться в айти патамушта там мноха плотют". Тоже полный пиздец, из-за них только сложнее пробиться нормальным людям
А у этих твоих нормальных людей какая-то другая мотивация? За идею кодить? А зачем им тогда пробиваться, можно кодить дома, чисто для себя, в свободное время.
>Омниссия это символ.
Ну я в аспирантуре. Нищеёб.
Вопрос к связистам. Адептам мобил прошу не беспокоить.
Есть ли ещё смысл вкатываться в продажи проводных телефонов? Как так с заменой на пейджеры? Начал изучать SMS. Что-то привлекает в них с самого дества, как только прочитал это слово - сразу что-то родное почувствовал. Но серьёзно изучать начал только сейчас. Хорошо мозг размять, что-то сделать, что работает, очень приятно. Но хотелось бы и работать в этом, делать что-то более-менее осмысленное и деньги получать.
Есть ли ещё смысл вкатываться в продажи проводных телефонов? Как так с заменой на пейджеры? Начал изучать SMS. Что-то привлекает в них с самого дества, как только прочитал это слово - сразу что-то родное почувствовал. Но серьёзно изучать начал только сейчас. Хорошо мозг размять, что-то сделать, что работает, очень приятно. Но хотелось бы и работать в этом, делать что-то более-менее осмысленное и деньги получать.
если есть желание, то вкатывайс, на хорошего спеца всегда будет спрос, а дауны с курсов скилбокса так и будут работать за минималку
как минимум меньше чем на дефолтной работе получать не будешь если реально любить это дело, то не вижу причин не вкатиться
а если ты пиздуешь чисто за зпшкой, то рынок переполнен и ловить там нечего, по 300-500 откликов на джуна
Проводную линию дома неплохо иметь. Если настанет Чебурнет, ты всегда сможешь поднять дома BBS или подключиться к Фидо. Кроме того, если вырубят мобильную связь, проводной домашний телефон останется. Кстати, из-за простоты конструкции рекомендую советский телефон. Только, возможно, придётся у него контакты в номеренабирателе почистить.
>на хорошего спеца всегда будет спрос, а дауны с курсов скилбокса так и будут работать за минималку
За минималку как раз хорошие спецы грызутся, а вкатуны с курсов уже несколько лет как никому не нужны.
А ты хорош. Только напомни, пожалуйста, как называется устройство, чтобы по телефонному кабелю цифровые сигналы передавать? И да, куда их передавать будешь?
хуй знает, в IT 7 лет уже, на рынке жопа, я работу полтора месяца искал(это было год назад), сейчас говорят еще хуже стало
Но наверное если попотеть, то можно найти, и показать себя нормальным челиксом
я это к тому, что если ему нравится заниматься прогой, то захуй выбирать че то другое, деньги в ИТ есть, и еще не скоро закончатся, главное чтобы он не оказался очередным вкатуном
>я работу полтора месяца искал
Обосрался.
сидел пол года без работы в 2014
>мой код с высочайшим уровнем абстракций и монадами во всем мире понимает от силы человек 10
Не так, он никому на хуй не нужен, кроме 10 человек, поэтому никто и не занимается этим.
Кстати, смысл кода как раз в том, чтобы его ПОНИМАЛИ. Если ты пишешь так, что там за год хуй разберёшься, это камень в твой же огород.
ну блет, все в сравнении познается, раньше я за две неделе выходил на офер, HR сами писали и звонили на мобилки, и я выбирал из 3-5 компаний
А последний раз, из 10, 7 отказы, 2 говно офера и 1 нормальный
Ну я понимаю что я выгляжу как пикрил, который дохуя нежный, но я просто сравнил додвижушный опыт найма и после
Тогда удачи тебе, анон!
А про учёбу - помни вот о чём. У ВУЗа есть два достоинства:
1. Тебе дают направление для развития, это крайне полезно. Есть люди, которые способны учиться самостоятельно, но их очень мало. Университеты не на пустом месте появились. Единственный момент - на мой взгляд, у СНГшных ВУЗов учебный план далёк от идеального. Думаю, если бы можно было записываться на курсы в более свободном порядке, получать за них кредитные баллы и претендовать на диплом, когда ты к нему внутренне готов и набрал нужное число кредитов - было бы лучше с точки зрения студента. Но это не должно тебя останавливать, существующий процесс тоже вполне неплох.
2. Сама бумажка крайне полезна, т.к. без неё много куда не пустят. В некоторых местах можно заменить диплом 10 годами профессионального опыта, но не везде. Это бюрократия, нихуя тут не сделаешь.
Ты задал очень правильный вопрос, анон. На мой взгляд, принципиальная разница в том, что "нормальный человек" чувствует некий ЗОВ, призвание, такое шило в жопе, которое заставляет его что-то изобретать, мечтать о какой-то великой цели, вкатываться в какую-то предметную область с целью что-то в ней СОЗДАТЬ (медицину, биологию, строительство роботов, летательных аппаратов, автомобилей, чего угодно). Т.е. ДРОЧ на что-то и стремление создать нечто большее. Соответственно, человек изучает всё, что ему полезно, в том числе и программирование.
А тот, кто хочет вкатиться только по причине "много зарабатывать и нихуя не делать" начинает с выбора языка программирования, он думает, что "надо выучить плюсы, там высокие зарплаты", "надо выучить Руби и идти купаться в Днепр", "надо выучить питон, сейчас нужны датасаентисты". Это порочный подход. Языки меняются, остаются предметные области и достижения в них. Мотивация вырваться из нищеты сама по себе неплоха, но на ней одной трудно уехать в инженегрной сфере. По крайней мере, я так считаю.
Желаю жирных грантов и успешной защиты!!!
Сорри, что высрал простыню. Всем добра, аноны!
>А последний раз, из 10
Это у тебя 10 собеседований всего было? Я в 2022 перекатывался из одного финтеха в другой, за неделю в среднем около тридцати собеседований, тогда за дней 10 поиска всего три предложения, из которых пришлось выбирать менее каловое.
ваще бизнесу нужен код который просто работает, а твоя задача как разраба донести этим дебячем, что если писать говнокод то стоимость разработки полетит по экспоненте и вот тут уже приходит чистый код и тд
Тип ты можешь писать без всяких абстракций и тд, но скорее всего через какое то время код превратиться в помойку, которую будет невозможно поддерживать
И вот тут уже нужно искать баланс, писать чисто и разделять ответсвенность, но при этом не писать абстракции и хуярить всякую чушь раби богов инкапсуляции(вот не могу понять зачем люди в DTO делаю приватные поля, а потом гетеры и сетеры, это же лишний код, а если в гетере есть логика, то это уже не DTO)
Короче, мне кажется что нужно почитать книгу про рефакторинг(не помню как называется), там че то про запахи кода и тд и чистый код дядюшки боба, и взять только те идеи которые ложаться в логику адеквата, а не просто следовать им потому что так в книжке написано
Я главное что в работе использую, это принципы SOLID, все отдельно, без помоек, чем меньше класс, чем меньше метод, тем он понятнее, выполняет что то одно и ожидаемое, главное не уходить в шизу как дядюшка боб, который лимиторавал методы по кол-ву строк, если ты делаешь сортировку и она на 80 строк, блять, этоы будет метод на 80 строк, дядя боб идет нахуй
блет, последниее года 4 я работаю в конторах которые все избегают, ставки, казики, сейчас в МФО, там конкуренция меньше
Честно, лучше опыта у меня не было, у ребят денег как говна, как и на любой другой работе перекладываю JSON из одного места в другое, но платят заебись, задачки интересные, хызы, главное совсем помойки не выбирать
>4 я работаю в конторах которые все избегают, ставки, казики, сейчас в МФО, там конкуренция меньше
Хароош, настоящий пират.
Я работаю технологом ("системный аналитик") в одном из российских банков, на руки выходит 250к/месяц. На текущем месте потолок, но очень не хочу менять своё болото, потому что полностью выкупил как оно работает и могу пахать 2-3 часа в день при устраивающем руководство результате.
А мне не насрать, нужен он кому или не нужен? Я свои 120 уе в час получаю? Получаю. А дальше с ним можете делать всё, что захотите: хоть распечатайте и в жопу себе засуньте.
С 4мя годами реального опыта 6 месяцев искал новую работу, как только сократили на старой.
Дело не в ИИ, просто денег на айти у компаний нихуя нет. Если кто и нужен, то сторукий пиздахуй, заменяющий собой целый отдел, за 100к рублей.
Пока не снимут санкции, не вернуться зарубежные компании, и не начнётся новый бум стартапов и рост экономики в целом, вкат с нуля видится как абсолютно бессмысленное занятие.
>Тогда удачи тебе, анон!
Благодарю
А еще говорят, что требования в вакансии образования можно проигнорировать и как минимум получить собес. Это так?
А еще недавно много говорили про пиздеж об опыте, не работает больше?
На данный момент не рассматриваю серьёзно поступление, если только на заочку какую, и то не факт, бабла там им отваливать. И так жить тяжко!
жиза, понимаешь процессы, где то у тебя рефакторинг на пол дня затянулся, где-то просто с коллегами ипотеку обсуждал два часа вместо доки, и думаешь, стоит ли повышение в 30к рвания жопы на новом месте
Но я раз в год хожу за прибавкой, тип индексация и тд. Главное подать так что работа тебе пиздец как нравится, но вот рынок предлагает больше, и меня тудя тянет, а я весь проект знаю, на мне много что держится, а вы представляете сколько будет стоить наем нового сотрудника, а сколько он будет вкатываться, и стабильно на 3-7 процентов накидывают)
да и послушаешь зумерков в инсте, все у них плохо, и работу не найдешь, и начинаешь за свою держаться
Спасибо за общение. Удачи тебе там.
Я пару месяцев назад попросил индексация/прибавку, сказали "В первые три месяца 2026 года посмотрим". Ну, посмотрим, чооо.
взаимно
удачи с повышением
Не знаю, но, думаю, на собес попасть можно. С образованием дело вот какое. Есть два случая:
1. Требования в вакансии взяты "с потолка" и нужен просто адекватный гребец, который сможет выполнять работу
2. Требования в вакансии продиктованы законодательством (во многих странах есть понятия типа "работник высокой квалификации" и разные льготные программы для высокотехнологичных компаний) либо хотелками конечного заказчика (заказчик хочет исключительно синьоров либо просто чтоб его продукт разрабатывали квалифицированные люди и готов платить за это). Либо организация расположена в другой стране и хочет тебя нанять по какой-то визе для "работников высокой квалификации".
В случае 2 наличие диплома принципиально. В случае 1 - может и прокатить без опыта, особенно если это какая-то мелкая контора. Или если контора-стартап, а ты прям охуенный профессионал, но без диплома.
Пиздёж об опыте работает и даже может прокатить, но:
1. Пиздёж должен быть ДОЗИРОВАННЫМ и ТРУДНОПРОВЕРЯЕМЫМ.
2. Ты должен что-то представлять из себя, тогда пиздёж поможет.
>бака
Хуйня
Поступать надо на специалитет, типа компьютерной безопасности
>А еще говорят, что требования в вакансии образования можно проигнорировать и как минимум получить собес. Это так?
Собес можно получить в принципе с шансом 1/50, и это будет всего лишь предварительный собес с HR, где после стандартного знакомства будут заданы технические вопросы. После чего запись такого собеса уйдёт к лиду, который и примет решение о настоящем собесе.
>А еще недавно много говорили про пиздеж об опыте, не работает больше?
Все HR и все работодатели теперь в курсе такой темы. Обычно ещё до собеса с HR могут попросить выписку из трудовой, а все "неофициальные подработки" склонны рассматривать как заведомый пиздёшь.
>Я главное что в работе использую, это принципы SOLID
О, я недавно попробовал полезть в залупу и использовать его буквально как Отче наш. И всё хорошо, кроме ебучего Open-Closed принципа. Там нужно использовать интерфейсы буквально везде. А это полная параша, в которой невозможна навигация в IDE. Доходишь до интерфейса, а потом вручную ищешь, где он реализован. Крайне неудобно. Да и сам принцип на самом деле нужно применять очень узко. 99% рефакторинга кода - это именно рефакторинг, изменение, а не добавление нового в уже существующий. То есть, делать интерфейс для метода взятия данных из базы специально для того, что "а вдруг в будущем мы добавим взятие данных из файла, редиса, другой базы?" - это загромождать код тем, что вообще никогда не понадобится.
Ещё и Лисков принцип. Ебанина какая-то, вот честно. Никто и никогда не будет подставлять родительские методы вместо дочерних. Никто и никогда. Так зачем огород городить?
ну наверное про принцип открытости-закрытости как я выше и писал, нужно по логике применять, чтобы не получалось как часто бывает, вот один иф, потом еще сверху нахуячил и потом еще вложенный, и вообще пусть здесь сразу поведение будет и пошло поехало.
Ну должно быть ощущение на кончиках пальцев, мне кажется что в плане микроархитектуры кода надо быть как пикрил
Есть ли еще смысл вкатываться в айти без корочек каких-либо? Как там с заменой всех ИИ?
Начал изучать джаву. Что-то в ней привлекает с самого детства, как только услышал это слово -сразу что-то родное почувствовал. Но серьёзно изучать начал только сейчас. Хорошо мозг размять, что-то сделать, что работает, очень приятно. Но хотелось бы и работать в этом, делать что-то более-менее осмысленное и деньги получать.