>>328159887 (OP) Этот детерминизм - попытка снять с себя ответственность за свою жизнь. Да, возможности человека ограничены, если у тебя IQ 100, ты не поступишь в МФТИ, с короткими ногами не стать бегуном и т.д.
Но твои стартовые биологические возможности - это спектр. Ты можешь реализовать ВЕСЬ свой потенциал и быть успешным на своем уровне. До Илона Маска не дотянешь, но можешь стать начальником среднего звена, вырастить самую большую тыкву в городе, завести семью и т.д.
А можешь вместо этого сдаться, сесть на жопе ровно и ныть, что не родился гением. Так что выбор есть.
>>328159887 (OP) А что из описанного не так? Хуйню про детерменизм, инцелов с рождения, судьбу - вещают только ради того, чтобы найти оправдание своему бездействию.
>>328160656 Так то ты прав, но в любом большая часть нашей жизни определена уже до рождения и зависит от тех генов которые мы получим и той среды в которой родимся. Сложно играть в карты когда у тебя на руках карта из пятёрочки, проездной, скидочная карта и какая нибудь визитка суши у ашота.
>>328160836 >То есть если я это сделаю, то меня будут считать успешным? В среде тыквоводов, да. Мне как-то реки в браузеры подкинули пост на пикабу, где чел решил вырастить тыкву 1000 кг, от него там были серии постов, где он писал про сраную тыкву, они набирали тысячи ответов, все болели за него, за его сраную тыкву, но в итоге он проебался, тыква чуть меньше оказалась, не дотянула до рекорда. Тем не менее, на такой хуйне он собрал кучу социальных поглаживаний. И в нашем обществе такого дохуя. Ты можешь быть обычным человеком, но иметь локальную известность в своем кружке любителей анальной лепки. И эти 100 человек условно будут считать тебя крутым парнем.
>>328160862 Берёт и играет. Это запрещено чтоли на коляске делать? Вот вся суть таких людей. Выстроить у себя в голове ментальный барьер в виде отмазок каких-то и требований, чтобы потом ныть всю жизнь. Самое смешное, что не будь у этой девки проблем с ногами, ты бы визжал, что футбол не женское, что мол не тем полом родилась. Или что слишком старая для футбола или что генетика не та. Не так страна без перспектив, климат не тот. Вот родилась бы она рональдиньо.
>>328160925 >Сложно играть в карты когда у тебя на руках карта из пятёрочки, проездной, скидочная карта и какая нибудь визитка суши у ашота.
Такое есть, безусловно. Но проблема в том, что сейчас у людей, особенно у двачеров, очень искажено восприятие. Условно, им кажется что только у них на руках карта пятерочки, а у всех кругом - платиновая мастеркард. Тогда как в реале - большинство ровно таких же как они, а родились с выдающимся набором достоинств - единицы. Тут и соцсети, и массовая культура, и банальная лень. Проще встать в позу - я родился никем и значит умру никем, чем уныло годами работать.
>>328161047 Это логическая уловка истинного шотландца, лол. В последнее время ее на бордах используют постоянно. По сути это антинаучная хуета ака неопровергаемое утверждение.
>>328160836 >вырастить самую большую тыкву в городе >То есть если я это сделаю, то меня будут считать успешным? Помню из детства, я ещё мелкий был, мы приехали копать картошку в поле, где все брали себе за копейки участок земли под посадки, чтобы не сдохнуть с голоду в 90е. И у нас так сложилось, что с нашего участка картоха прям пиздец как уродилась. Я не знаю, в чем причина, может с семенной повезло, может реально батя что-то особенно хорошо сделал. Факт в том, что картохи реально было овердохуя. Помню, как к отцу подходили сначала соседи по участкам, когда мы копали. Потом знакомые стали подходить, которые там были где-то. Под конец, когда батя съездил и отвёз картоху первым рейсом и вернулся снова - к нам уже просто рандомные люди подходили, поздравляли батю, говорили нихуя он молодец какой, просили мелкой картохи на семена продать. Неиронично батя потом полгода гордый ходил как будто Олимпиаду выиграл.
>>328159887 (OP) Укрепляют материализм. Запомните: свободы мало но она у вас есть. И нужна она чтобы освободиться из колеса перерождений. В случае неудачи вы рождаетесь в том же самом теле, в той же самой семье, в то же самое время. И только наработанные качества могут помочь вам принять слегка иные решения в жизни.
>>328161084 >>328160774 >>328161026 Эту хуйню пишут дебилы которые никогда не рождались с врожденной склонности к социофобии, которая была дополнительно еще шлифанута хуевым воспитанием и социализацией школьной. Щас эти долбоебы начнут оправдываться что они родились на самом деле без физического тела, но очень хорошо постарались, чтобы проявиться в трехмерном пространстве и сделать успешный успех. В реальности, даже если вы не пиздите, вы будете преувеличивать свои достижения и замалчивать некоторые особенности. Как например с теми богачами, которые САМИ поступили, САМИ заработали. На деле - родители дали денег. Когда им на это указываешь, они если не совсем тупые, согласятся, но до последнего будут думать, что они охуенные, ведь они САМИ подняли жопу с дивана чтобы взять денег, и САМИ пошли заполнять документы в ВУЗ.
Еще этот пример с карточками просто пиздец. По факту если и применять такую аналогию, то у двачера с тревожностью новогодняя карточка из пятерочки, в которой если потереть спойлер, вылезет код на бесплатную месячную подписку IVI. У нормиса карточка банка куда родители скидывают 100 рублей в день.
>>328159887 (OP) Всё всегда передаётся по наследству, а если у какого-то мимо хуя у которого в био что он сирота или воспитывался дедушкой бабушкой а родители хз кто вдруг появляется успешный успех это внебрачный наёбыш уважаемого человека.
Если ты родился нищим но дохуя талантливым будешь на барена работать за пайку выше среднего. Всё.
>>328160656 Я причём тут? Ну типо если я решу реализовать свой потенциал, то опять же это всё было в меня заложено, чтобы я решил его реализовать биологией, воспитанием, кругом общением. Каждое живое существо это буквально шестеренка, у неё нет никакой настоящей своей "воли", как её крутят другие шестеренки, так она и будет крутиться. Что вообще человеке может контроллировать? Весь его характер слеплен другими людьми и обстоятелствами. Весь его мыслительный процесс это химические реакции, которые опять же строятся из прошлого опыта и какого-то элемента случайности. Ну типо у человека есть воля что-то делать, но это псевдоволя, потому что всё было решено за него другими шестерёнками судьбы еще задолго до его рождения.
>>328161312 >которые никогда не рождались с врожденной склонности к социофобии Побори ее. Но конечно же проще ныть про то, что было лет 15 назад и из-за чего все хуево сейчас, по типу >была дополнительно еще шлифанута хуевым воспитанием и социализацией школьной
>>328159887 (OP) >это твой выбор >кто на что учился >сам виноват >всё в твоих руках >нищие сами виноваты >вокруг одни тупые, я самый умный В чем неправы? Если свободы воли не существует, то обвинять чмошников в их чмошности - такая же предопределенность, как и все остальное. Те двачеры, которые говорят, какое ты ничтожество, тот Ероха который ссал на тебя в школьном толчке, та Еотова, которая угарала с тебя перед целым классом - все они настолько же невольно сделали эти действия, насколько и ты. В чем проблема тогда?
>>328161409 >А ей обязательно играть в футбол? В данном случае обязательно. Все дети играют, она одна лошара ебаная, расселась блять, потаскуха, ебать её в рот шлюху
Потом все дети будут дружить, она одна будет, мразота ебаная, бездействует, шлюха, хтьфу блять !
>>328161408 Человек реально поверил нейровидеоролику и строит аргументацию на нем, какой же треш. Совершить другое решение, которое не было решено заранее, в чем проблема?
>>328161312 >дебилы которые никогда не рождались с врожденной склонности к социофобии, которая была дополнительно еще шлифанута хуевым воспитанием и социализацией школьной.
Как обычно в таких тредах начинается спецолимпиада. У меня тоже была склонность с социофобии и травля в школе, собственно, друзей у меня всю школу не было, я дома должен был быть до 9 вечера. И к психологам меня несколько раз водили в то же время. Во взрослом возрасте мне тревожно-депрессивное поставили, оно скорее всего с ранних лет у меня и было. Тем не менее я работал над собой и живу нормально. Есть у меня друг с аутизмом, он вообще не может распознавать эмоции людей из коробки, например. Ну и полный набор всей аутичной хуйни. Теперь женат уже много лет и работает руководителем. Тоже очень много работал над собой, въебывал над тем, что для окружающих было естественной и простой историей, вот так и вылез.
>>328161427 >Побори ее. Чел.... не позорься хотя бы. Невозможно это от слова совсем. Более того, я тебе скажу очень неприятную вещь, но ни ты, никто другой, никогда через себя не переступали. Вот никогда в жизни. >что было лет 15 назад Это было не так давно. Но 15 лет назад это наоборот хуже, т.к. мозг после 25-30 начинает "твердеть" и изменить себя уже невозможно. Если ты не суперэйджер конечно.
>>328161312 Манюнь ты просто оправдываешь своё бездействие, пынямаишь? Даже если завтра ты переродишься в теле успешного чеда, ты будешь пояснять, что тебе мешает сопротивление воздуха или биосфера.
>>328160016 Ну тут как сказать. В целом даже с детерменизмом тебе ничего не мешает "делать" что либо, просто будет это успех или нет предрешено. Надо просто принять роль наблюдателя от первого лица и с таким подходом проживать жизнь, пребывая в иллюзии свободы воли и выбора
Друг твой пусть хуй сосет. Аутистом высокофункциональным жить ПРОЩЕ чем социофобом-тревожником с инструкцией об эмоциях из коробки. Сам это знаю, тоже пример один есть
>>328161408 >Что вообще человеке может контроллировать? Свой анус. Ты постоянно делаешь выбор. Например, ты можешь быть жирным и неповоротливым от рождения, тебя может раскормить бабушка. Но во взрослом возрасте ты можешь взять себя в руки и перестать жрать как свинья. Вот просто каждый день делать выбор закрыть варежку и покачать пресс вместо булки. Так и похудеешь. Это как самый простой пример. Еще ты можешь выбрать не сидеть дома, а устроиться на работу, не сдаваться после 10 отказа, а упорно искать ее. Можешь разбираться до талого пока не поймешь тему по учебе, а можешь отчислиться и т.д. И нет, количество усилий, которые ты приложишь - не предопределено.
>>328161568 Не, это люди, у которых когнитивные способности сохраняются на протяжении жизни, либо убывают незначительно. Их чуть ли не единицы от популяции. >>328161559 >нормис учит трястись
>>328161511 Но, если свободы воли не существует, то и выбора помогать - не помогать у Ерохи было не больше, чем у падающего со стояла яблока - падать или не падать. То же касается понимания: в модели мира без свободы воли просить понимания так же абсурдно, как просить Пентиум-3 стать Ай Седьмым.
>>328161520 Тогда как ее поборол этот анон? >>328161502 Неудобно, лучше игнорируй. Врожденная склонность не приговор. И ты сам это понимать уже должен. Тебя уговаривать надо, чтобы ты над собой работал? >Более того, я тебе скажу очень неприятную вещь, но ни ты, никто другой, никогда через себя не переступали. Вот никогда в жизни. Да, тебе лучше знать >мозг после 25-30 начинает "твердеть" и изменить себя уже невозможно Невозможно кому? Если человек решает не менять себя после 30ти, оправдываясь тем, что это якобы невозможно - его право
>>328161664 >в модели мира без свободы воли просить понимания так же абсурдно Ну так предопределено чтобы колясочники вразумили Ероху что они не сами отрубили себе ноги, я тебе твоими словами отвечаю
>>328161489 > Совершить другое решение, которое не было решено заранее, в чем проблема? Какое "другое" решение может совершить процессор например? Никакое, это абсурд. Если применить ту же логику к людям, то свободы воли не останется.
>>328161623 Так в том то и дело, что ты ничего не решаешь. Ты во взрослом возрасте решил взять себя в руки, потому что тебя в детстве заёбывало быть жирным, тебя так воспитали. Тебе какой-то другой человек, которого также воспитали другие люди и среда, рассказал тебе что-то и ты от этого решил что-то сделать. Я имею в виду всё детерминировано. Если ты что-то решил, то ты так решил, потому что тебя жизнь заставила это сделать. Какая-то мысль тебе пришла в голову, потому что окружающая среда заставила тебя прийти к этой мысли. Я говорю не биологической предопределонности, а вообще
>>328161680 На деле - родители дали денег. Когда им на это указываешь, они если не совсем тупые, согласятся, но до последнего будут думать, что они охуенные, ведь они САМИ подняли жопу с дивана чтобы взять денег, и САМИ пошли заполнять документы в ВУЗ.
>>328161585 >Аутистом высокофункциональным жить ПРОЩЕ чем социофобом-тревожником Откуда ты знаешь, что проще, а что сложнее? Ты не понимаешь, что видишь результат, а не то что к нему приводит? Вот ты как тревожник как можешь измерить тот же уровень ТРЯСКИ? Свою ты ощущаешь, а чужую как? У меня условно тряска с детства от любого немеханического действия, от любых контактов с людьми, от похода в новое место, от всего. Только это контрится, например, переводом нового действия в привычное. Когда ты 10 раз условно позвонишь по телефону, на 11 будет легче, тряска становится фоновой и ею можно пренебречь.
>>328161663 >нормис учит трястись Что за хуйню ты высрал? Я просто говорю, что люди типа тебя всегда будут искать оправдания. У меня вот батя всю жизнь курит и пьёт. Я с детства слышу все эти пиздобольные оправдания. Что и наследственность такая, что бросать поздно, что уже и не бросить, что это вообще все курили пили и он тоже и т.д. и т.п. Просто человеку тяжело признать, что это он еблан. Проще выдумать мифические причины, которые на жизнь влияют.
>>328161757 Так это ты думаешь, что дохуя выборов есть. Просто возьми любого человека, дай ему своё тело и свои воспоминания(без его воспоминаний) и вот, резко получается, что этот другой человек делает все те же действия, что сделал бы и ты.
>>328161741 >Если ты что-то решил, то ты так решил, потому что тебя жизнь заставила это сделать. Какая-то мысль тебе пришла в голову, потому что окружающая среда заставила тебя прийти к этой мысли.
Ты говоришь про какие-то стандарты условной "успешности", которые заложены в социуме и к которым надо стремиться. Да, этих стандартов небольшой заданный набор: бабки, карьера, женщины, красивое тело и т.д.
Но будешь ли ты ради них что-то делать, это твой выбор. Так-то все хотят быть красивыми, здоровыми, богатыми и т.д., но многие на жопе ровно сидят.
>>328161582 Как же кабан хочет чтобы гои вкалывали и потели.
Алсо, работа это одно из самых позорных состояний человека, фактически добровольное рабство из за отчаяния и страха перед голодной смертью. В двойне позорное если у твоей жизни нет цели и смысла, или хотя бы желания вырваться из этого круга. Тогда это превращается в бесконечный цикл унижений и боли, пока ты не помрёшь
свободы воли нет по этому никто не может мне запретить говорить фразы вроде >это твой выбор >кто на что учился >сам виноват >всё в твоих руках >нищие сами виноваты >вокруг одни тупые, я самый умный
я не могу их не говорить, т.к. это определено моими генами и окружением, воспитанием, образованием
>>328161753 >Откуда ты знаешь, что проще, а что сложнее? Начались охуительные вопросы. Иди нахуй долбоеб тупой. Аутизм это спектр, он так же может быть совмещен с каким либо характером. Есть аутисты-тревожники - им полная пизда по жизни. Но есть аутисты не тревожники, их тревожность может проявится незначительно в процессе жизни, но это не врожденная вещь, с ней легче справится. >Свою ты ощущаешь, а чужую как? Ебать охуительные вопросы х2. Все заканчивай позорится иди нахуй на пикабу, похвастайся что тебе жена позволила часик в танки поиграть. >>328161816 >Что и наследственность такая, что бросать поздно, что уже и не бросить Хуесос блять тупой, ты хотя бы в вопросе разобрался прежде чем срать. 90% взрослых курящих начинали до взрослого возраста. Если твой батя начал курить до условных 16-20 годов - он уже не бросит никогда. Наследственность есть, нашли ассоциированный с зависимостью ген. И да, бросать реально поздно. Он отупеет нахуй если бросит в таком возрасте.
>>328161912 >ты хотя бы в вопросе разобрался >далее буквально пересказывает нелепые бати отмазки, которые я слышал, когда ему не было и 40 Я о чём и говорю - вся суть таких людей. Вижу вас насквозь.
>>328161851 Мы вообще о разных вещх говорим. Нет у тебя выбора, ты решил что-то не делать, потому что тебя так воспитали, тебя окружали какие-то люди, которые тебе что-то привили, ты случайно что-то увидел, прочитал. Ты решил что-то делать то же по этой причине. Я хочу сказать, что твои мысли уже были предопределены условиями твоего рожденяи и среды в которой ты существовал. То что ты думаешь есть твои мысли, на самом деле просто мысли, которые были бы у любого человека, который бы прожил твою жизнь вот и всё
>>328159887 (OP) У меня приятель детства рос в обычной семье (у всех была вышка), его ждал вузик и работа по специальности за зарплатку, как у родителей. Но его сестра вышла замуж за кабанчика, и кабанчик сказал моему приятелю: БРОСАЙ СВОЙ ВУЗИК И БЕГОМ КО МНЕ, БУДЕШЬ КАБАНЕТЬ В МОЕЙ ФИРМЕ. Приятель бросил вузик и ушел к свояку кабанеть. И раскабанел по самое НЕ ХОЧУ: квартиры, машины, деньги, вся хуйня. Рил стори.
>>328161912 >Если твой батя начал курить до условных 16-20 годов - он уже не бросит никогда. Начал и бросил, лол. Я сам начал в 14, бросил в 25, 10 лет уже не курю. И таких как бы вагон и маленькая тележка.
>>328161912 >Если твой батя начал курить до условных 16-20 годов - он уже не бросит никогда Даааа, точно-точно! Раз анон сказал, так точно правда мимо начал курить лет в 13 и бросил в 30, сейчас уже 7 год как не курю
>>328161912 >Ебать охуительные вопросы х2. Так ты на него ответь, лол. Откуда ты знаешь, что испытывает другой человек и как ты измерил, что тебе сложнее чем ему? Какая вообще методология у измерений того, кто и что чувствует блять?
>>328162016 > То что ты думаешь есть твои мысли, на самом деле просто мысли, которые были бы у любого человека, который бы прожил твою жизнь вот и всё Не соглашусь. Ты не учитываешь выбор, который человек сделал. Вот условно ты каждый день где-то да и подбрасываешь монетку, так в твою жизнь входит хаос, например. И подбросив монетку, ты выбираешь рандомный какой-то путь, а вот он уже тебя и формирует.
>>328161996 Блять дружище, ты если такие тупые вопросы спрашиваешь ты пиздец тупой и не знаешь что такое тряска. >>328161998 >Я о чём и говорю - вся суть таких людей. Вижу вас насквозь. Ты пытаешься коупить с той мотивацией, что если признаешь детерменизм, то все твои достижения окажутся напрасны. >>328162069 >Даааа, точно-точно! Раз анон сказал, так точно правда Это блять научные данные. А этот даун пытается экстраполировать свой единичный опыт на всех >>328162031
>>328162085 > Откуда ты знаешь, что испытывает другой человек и как ты измерил, что тебе сложнее чем ему? Это видно по поведению в социуме. Многие нормисы могут поднять руку на уроке когда знают ответ, они даже не задумываются над тем, насколько это на самом деле сложно.
>>328161986 Ну в любом случае, я имел в виду, что биологическое тело человека полностью детерминировано. Только если существует какая-то душа, которая принимает решение, то только тогда решение человека могут быть не детерминированы, но существование души человека невозможно доказать.
>>328162149 >Это видно по поведению в социуме. Многие нормисы могут поднять руку на уроке когда знают ответ, они даже не задумываются над тем, насколько это на самом деле сложно.
Это тебе КАЖЕТСЯ, что видно. И эта позиция выдает в тебе человека твоих убеждений. Я тебе скажу, что я много раз в жизни с каменным или непринужденным ебалом делал то, от чего меня трясло внутренне. И мне было очень сложно делать вид, что все ок. Хотя окружающие типа тебя наверное тоже думали, что для меня это была изи катка.
>>328162149 > если признаешь детерменизм, то все твои достижения окажутся напрасны. У меня никаких великих достижений нету, так что ты обосрался. Более того, я не могу признать несуществующую какую-то недоказуемую хуйню уровня макаронного монстра.
>>328162147 Ну так это просто рандом, на который ты никак не влияешь. Опять же ты можешь принять какое-то решение, потому что у тебя там хим ическая реакция в бошке как-то не так пошла. Но какое значение имеют эти случайности если ты на них не можешь повлиять? Опять же у тебя нет своей воли. Ты будешь работать с этим хаосом, который вошел твою в жизнь, уже с вложенной тебя прошивкой
>>328162228 >Ссылки на статьи где? Ебать проиграл пиздец этот даун живет в 2025 и не может закинуть тезисы в любой чатбот, чтобы попросить ссылки на исследования.
>>328162238 Ну так ты таким же остался, потому твой опыт до этого, предопределил, что ты таким же останешься допустим. Короче. Вообще неважно что щас с тобой происходит. Буквально все люди запрограммированы людьми до них и так всё это идёт до начала времён. В этом всём есть какие-то случайности тут и там, но человек на них никак не может влиять, так что они не имеют значения. Они никак не добавляют воли ни одному человеку
>>328162149 >научные данные. А этот даун пытается экстраполировать свой единичный опыт на всех Ты ебанутый? Пруфани научными данными, что невозможно бросить курить, если начал в пездючестве. Буквально большинство курильщиков этот путь проходили.
>>328162239 >Я тебе скажу, что я много раз в жизни с каменным или непринужденным ебалом делал то, от чего меня трясло внутренне. Чел... если ты это делал то уже говорит о том, что ты ДАЖЕ РЯДОМ НАХУЙ не стоишь с моим уровнем тряски. Все гуляй быдло умственно-отсталое. >>328162314 Щас бы мне напрягаться ради рандомных дебилов с сознанием приподъездной бабки.
>>328162121 Вот! Если бы не сеструха родная любимая, то сидел бы он на заводике и получал бы, конечно, побольше токаря, но денег так бы и не видел, как его родители с вышками. А тут сеструха и свояк-кабан подогнали нормальную кабанью жизнь.
>>328159887 (OP) Ну ок, выбора нет, сиди терпи. Рядом такоц же нищук поднялся и стал средним классом - эт ему повезло, да. Так себя и успокаивай. Но помни, что этому бывшему нищуку успокаивать себя не надо
>>328162398 >Чел... если ты это делал то уже говорит о том, что ты ДАЖЕ РЯДОМ НАХУЙ не стоишь с моим уровнем тряски. И как ты отличаешь твой уровень тряски от банальной лени?
>>328159887 (OP) >современные исследования подтверждают Ага, Канеман, получивший нобелевскую по экономике это опровергает, как и тысячи исследований на основе его работ.
>>328160903 Исследования Канемана как раз про это, большинство решений принимается интуитивным мышлением на основе каких-то ассоциаций. Но шиза нейробиологов и нейропсихологов, что на мышление нельзя повлиять уже многократно оспаривалась, над системностью и циклами мышления МОЖНО работать, причем не обязательно с детства, но более эффективно офк.
У МЕНЯ ЕСТЬ СВОБОДА ВОЛИ! @ НО НЕТУ 500 МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ НА СЧЕТАХ В ШВЕЙЦАРСКИХ БАНКАХ И ТЕЛА ШВАРЦНЕГЕРА @ НО Я СВОБОДНЫЙ!! СВОБОДНЫЙ Я ВАМ ГОВОРЮ!!
>>328162642 Во многих случаях просто рандом, поэтому говорить что все предопределено невозможно в принципе. А в остальном ты можешь выбирать, основываясь на каких-то своих предпочтениях, которые сам вырастил. На уровне прочитал в детстве 10 книжек, выбрал в качестве примера для подражания одного из героев и придерживаешься этой линии.
>>328162706 >. На уровне прочитал в детстве 10 книжек, выбрал в качестве примера для подражания одного из героев и придерживаешься этой линии.
ну так, гормоны генетика подтолкнули тебя прочитать эти 10 книжек. они сформировали твоё внутреннее окружение. от этого твоя голова и отталкивается во взрослой жизни. вот и пришли к тому что ты нихуя не решаешь. гормоны окружение генетика. что не так?
Почему вы свободные вольные не можете заиметь свой магазинчик как эта аниме тян и продавать товары с наценкой 300 процентов. А занимаете очередь за профилактикой простатита по субботам?
>>328162838 >ну так, гормоны генетика подтолкнули тебя прочитать эти 10 книжек Как гормоны и генетика могут повлиять на выбор литературы? Я, например, читал те книги, которые тупо были дома. А выбирал из них героев, которые мне лично понравились. Притом что в беседе с другими людьми, я видел что у них другие предпочтения и они даже видели героев этих иначе чем я.
>>328160925 >зависит от тех генов которые мы получим У меня допустим диабет и атопический дерматит, но живу я абсолютно также, как и все в моем окружении, многие особенности здоровья давно легко фиксятся фармой не снижая качества жизни.
До 2022 года я работал в икее, которые первые запустили инклюзивные программы для людей с инвалидностью, и даже люди с разными формами аутизма, слепые и глухонемые, спокойно и хорошо работали за ту же зп, что и здоровые. Сейчас они работают в сбере/леруа/и тд. Так что не любой генетический/физический дефект оправдание сам по себе.
>>328161312 Как бы тебе сказать, чтобы обучаться не нужна социализация, как и чтобы работать.
>>328162930 Ну во первых тебя подтолкнули, твоё воспитание, знание русского языка, место рождения. То что эти книги были рядом с тобой физически. Тебе лично понравились эти герои опять же из-за твоей прошивки, потому что ты видел какой-то мультик, который шел по телеку. В общем ты ни на что не повлиял
>>328159887 (OP) Это правда только в рамках целой системы, типа если ты родился в индии то ты можешь стать королём швеции или инопланетянином. Но в более частных случая оправдывать все свои беды детерминизмом это тупость. Никто не мешает тебе не бухать, проявить терпение, зарабатывать 200к или сьебать из сраной рашки.
>>328162930 >Как гормоны и генетика могут повлиять на выбор литературы? Я, например, читал те книги, которые тупо были дома. Ну тыж не всё подряд читал, а делал какой-то выбор.
>>328162964 Могу. Но опять же, я бы мог это сделать, если бы был склонен слушать какие-то советы от двачеров и идти их делать в ту же секунду. Но к сожалению у меня немного другая прошивка и я этого делать не буду. Ну может кто-то, кого прошили по другому щас пошел этим заниматься и думает, что это он сделал не детерминированно, а потому что сам так решил
>>328162706 >Во многих случаях просто рандом То есть, это случайно определяется и от человека не зависит?
>основываясь на каких-то своих предпочтениях, которые сам вырастил Получается, человек сам выбирает свои предпочтения? А почему он выбирает именно эти предпочтения, а не другие? На основании чего он такой выбор делает? Нельзя сказать, что это совсем не имеет смысла, но ты слишком преувеличиваешь свободу выбора у детей. Почему он прочитал именно эти книги, а не другие? Разве здесь не проявляется влияние родителей, его прошлый опыт, случайность? Это же не как в игре, где игрок с самого начала сознательно выбирает, по какому пути будет развиваться. А когда у него уже есть возможность выбирать, он это делает на основе своего прошлого опыта, который он, во многом, не выбирал.
>>328160016 Без попыток никак не узнать, что тебе детерминировано вин или фейл в чём-то. Другое дело что соображать надо быстро и если видишь что супердушнилово то менять занятие а не дрочить 10 лет и ждать что вот-вот пойдёт, не пойдёт.
>>328163093 >делал какой-то выбор Я читал именно что все подряд до чего мог дотянуться, а в доме были книги в основном дефолтный набор того, что мог купить советский человек, который любил читать. А выбирал я уже тех, кто мне нравился. >>328163044 Ну разумеется, часть моих предпочтений задана культурой, в которой я воспитывался, поэтому условно между мной и каким-нибудь африканцем будет значительная разница. Но тем не менее, аналогичные набор книжек был у большинства пездюков моего возраста в снг.
>>328161502 > очень много работал над собой, въебывал над тем, что для окружающих было естественной и простой историей, вот так и вылез. Сила воли предрешена. Такие простые вещи дебилам объяснять нужно, я в ахуе
>>328163039 Что мешает тебе учиться онлайн? У многих вузов есть программы, где ты с людьми общаешься за весь семестр только на зачете, и то не всегда.
Насчет работы, множество видов деятельности без контактов/с минимальным контактом с людьми, начиная со сборщиков заказов в доставках и выкладчиками продуктов, заканчивая всякими водителями транспорта, бухгалтерами и ремонтниками.
>>328163140 >Почему он прочитал именно эти книги, а не другие? Разве здесь не проявляется влияние родителей, его прошлый опыт, случайность? Это же не как в игре, где игрок с самого начала сознательно выбирает, по какому пути будет развиваться.
Нет, я про другое. Смотри, есть условно дефолтный набор детских книжек. Он примерно одинаковый у всех в моей локации. Вот берем условно тысячу пездюков и они все это читают. А дальше уже кому кто из героев ближе становится потому что просто понравились. Хотя герои там в принципе там прописаны, чтобы нравится среднему пездюку, на то это и детская литература условно.
>>328159887 (OP) Сразу представляется обиженная жизнью омежка, которая трясущимися ручка эту хуйню генерировала. >ряяя, я не виноват, мне в гов но в штаны подкинули, всё предопределено
Сложно конеш в треде объяснять людям, что всё нахуй детерминировано. Они блядь начинают рассказывать, как в 5 лет покакали мимо унитаза и сами так решили. Нет блядь, так решило то, что у тебя 47 хромосом выпало и то что родители тебя воспитали дауном, из-за того, что родители воспитали их даунами. И также все твои соседи были воспитаны такими же даунами и выебали тебя в жопу и из-за этого у тебя недержание. Так что не ты это решил, за тебя всё решили, csyjr
>>328163266 >Сила воли предрешена Нет, не предрешена. Почему люди в какой-то период своей жизни ебут вола, а потом резко перестают и берутся за ум. Равно и противоположные процессы. Сначала человек въебывал, потом перестал и начать плыть по течению.
Нормисы думают что детерминизм это когда ты без ног родился и не сможешь в футбол на равных играть. Но детерминизм это когда ты меченный и тебя облучили нейропрограмматором, заложив программу убить стрелка. Ты будешь ей до последнего следовать, не задумываясь о том, нахуя тебе, собственно, убивать стрелка. Так и нормис не задумывается, почему он выбрал именно эти книги, а не другие. Почему ему вообще есть дело до книг, а не до крокодилыча, как другим детишкам. Он до конца будет думать, что все его достижения - только его заслуга. Но все это было заложено изначально. Он сам, как индивидум, ничего не решал. Решали за него его гены, которые как следствие управляли устройством мозга, гормонами и прочим. Даже вылезаторство детерминировано. По одному примеру уже вполне достаточно, чтобы понять, что в голове у нормиса. Ты ему пишешь - тряска такого уровня, что за все время обучения ни разу не поднимал руку, если знал правильный ответ. Он тебе - ЭМММ НУУУ Я ТИПА ТОЖЕ ХАТЯ Я ПАДНИМАЛ РУКУ МНОГА РАЗ НУ Я ТОЖЕ ЯТОЖЕ МАМ СКАЖИИИ
Есть твоя свобода воли. Есть случай. Случай легко может эту твою свободу воли забить тебе же в задний проход плашмя. Ты такой весь хозяин своей воли и судьбы, рулишь такой своей волей и судьбой. Случай делает: читай выше. Кто управляет тобой? Твоя воля? Твои старания? Судьба? Случай? Если случай (обстоятельства, ситуации, факторы и тп) ломает тебе же об голову все твои усилия, твою свободу воли и даже жизнь, то получается, что случай - хозяин твоей воли и судьбы? Или случай он сам по себе, независимый, вне судьбы/воли/твоих желаний? Или случай как раз и есть судьба? Или случай - это и есть отсутствие свободы воли? Никто не может ничего разжевать по буквам, все ссылаются на кого-то там, на что-то там, на навуку, гадалок, Бога, гены, ДНК, плохие анализы, богатых/нищих родителей и тд. Идите вы все в пизду, не путайте меня нихуя.
>>328162928 >Ебнутый двач не тупой. ах да, тупой, потому что скорее всего ты выблядок тупоголовой мамаши шлюхи и потомственного употреблителя этилового спирта.
>>328163315 Я считаю что здесь детерминант уже в плане внешних условий - смотря кого такой чел послушает, какое мнение услышит в ключевой момент. Что предопределено Большим взрывом..
>>328163237 >Я читал именно что все подряд до чего мог дотянуться, а в доме были книги в основном дефолтный набор того, что мог купить советский человек, который любил читать. А выбирал я уже тех, кто мне нравился. То есть ты прочитал 99.9% книг в своем доме?
>>328159887 (OP) Типичная история для перекладывания ответственности, проблема не в том, что я ленивое хуйло, это гены так сложились. Я если что не отрицаю социально-экономические факторы, глупо сравнивать нищуков и детей элиты. Но как бы даже из нищуков есть те, кто вырвался в класс повыше, пока другие остались на родительском уровне или упали на дно. Да и среди богатых есть те, у кто стал Илоном Маском - условно перешел на уровень выше родителей, а есть те, кто торчат и проебывают бабки.
>>328163496 Так это не про гены, сынок. Это в принципе про то, что как предопределены гены, так и предопределен весь твой дальнейший опыт общения с другими людьми, у которых также всё предопределено. В итоге складывается так, что свободы воли не существует, потому что ты не можешь принять то решение, на которое не был запрограммирован миром
>>328159887 (OP) Опять мне пытаются продать какую-то идею. Но я ничего не буду делать - ни опровергать, ни соглашаться, я палец о палец не ударю. Потому что я от этого ничего не получу. Пускай лохи обсуждают, спорят, злятся, агрятся. Лично мне пахую. Я буду делать лишь то, и жить лишь так, как сам посчитаю нужным. Хотите моего внимания - платите деньги, и потом я подумаю, давать ли это внимание. Тоже мне, нашли дурачка.
>>328163417 Мамкин социофоб пол треда задвигает, что проблемы у него все от затрудненной социализации, но тут всплывает еще и сдвг. Дай угадаю, диагнозы ты конечно же все поставил себе сам в интернетике, как малолетние пезды делали 10 лет назад на тамблере и твиттере?
>>328163615 Если свобода воли существует, то почему ты не можешь заработать с ее помощью миллион денег, чтобы раздать их бедным сычам как я, показав пример? Объясни это пожалуйста.
>>328163392 >Ты ему пишешь - тряска такого уровня, что за все время обучения ни разу не поднимал руку, если знал правильный ответ. Он тебе - ЭМММ НУУУ Я ТИПА ТОЖЕ ХАТЯ Я ПАДНИМАЛ РУКУ МНОГА РАЗ НУ Я ТОЖЕ ЯТОЖЕ МАМ СКАЖИИИ
Чел, я тоже не поднимал руку никогда и очень хуево отвечал, когда меня спрашивали, буквально было пук-среньк на любом таком ответе, как раз из-за тряски. Где-то к старшим классам я начал перед зеркалом репетировать как я говорю. Потом я начал звонить по телефону и спрашивать разное у людей, потому что по телефону было чуть проще чем ирл, когда на тебя все смотрят. Для этого я скрипты создавал, что и как говорить, ну просто прописываешь себе варианты диалога, потом разыгрываешь его перед зеркалом, потом звонишь и говоришь. Первое время конечно обсирался, дальше стало легче. В универе уже начал отвечать перед всеми, тряска перешла в фоновый режим.
>>328161559 Охуенно подействовал. Мне показалось что за 10 лет сидения дома психологические шрамы затянулись и пора вылезать из скорлупы. Так рандомным тян бесполезно писать, сколько я ни пытался ПОЗНАКОМИКСя и постоянно получал игнор и отказы и после около сотой попытки опускал руки. Написал давней однокласснице ЕОТ, позвал погулять развеяться пообщаться. Отказала самым мезрким хамским способом, затем кинула ЧС сказав отстать от неё. Хотя я 10 лет после с момента выпуска её не видел, просто вспомнил как пример с кем гипотетически КАК-ТО из давних знакомых можно вылезти на улицу, с кем есть какое-то общее прошлое и о чём-то поговорить хотя-бы про школу.
У меня так рванул пердак, что сижу не могу больше ни о чём думать. Меня просто окунули лицом в говно и указали своё место. Заебись!
Свободы воли не существует - потому что автор этого ролика по своей свободе воли верит что ее нет. Найс - для тупорылых кретинов зайдет.
Я не верю этой хуете по своей свободе воли - вот факт, если кто-то не согласен с этим фактом - который является казуальной причиной верить в свободу воли, значит он так же точно проявляет свободу воли.
>>328163392 >тряска такого уровня, что за все время обучения ни разу не поднимал руку А теперь скажи, что ты делал, чтобы она прошла? Есть куча методик для работы с тревожностью. Допустим у тебя не было бабок на психотерапевта, но есть прям целые книги с мануалами как преодолевать тряску. Вот ты сейчас охуеешь, но боязнь публичных выступлений, одна из самых популярных фобий, чуть ли не у большинства людей в разной степени есть Теперь расскажи, какие книги ты читал по этому вопросу? Какие методики пробовал?
>>328159887 (OP) Какая разница существует она или нет? Мне то что с этого? Самая тупая тема вообще, которую можно обсуждать. Обсуждение "чо будешь делоть если сумку с миллиардом найдьошь" продуктивнее стократно
>>328163608 В данном случае речь скорее про хаос. На уровне тебя в общежитии поселили с Васей, а не Петей. Вася любил рок-концерты, поэтому ты вкатился в эту движуху, а жил бы с Петей - открыл для себя доту и двач. Но это получилось случайно, судьба не программировала тебя на общение с конкретным человеком, понимаешь? Это вот именно что случай. При этом если бы тебя поселили с Ваней-гопником, ты бы не стал отжимать мобилы, потому что это просто не в твоем характере\воспитании.
>>328163661 Я работаю с 14 лет, чтобы оплачивать себе образование, жилье и базовые хотелки, кидаю 500-2к в мес на благотворительность они потом возвращаются мне через год налоговым вычетом. Нахуя мне помогать шизам, которые отказываются работать в целом?
>>328159887 (OP) Кстати казуальная причина теории Сапольского - это пердежный газ обезьян, давно доказано что запахи могут за 5 минут сделать из консерватора либерала и обратно, так вот пердежный газ обезьян заставил Сапольского верить в то что свободы воли не существует, и это единственная казуальная причина
>>328163885 Так ты никак не можешь на это повлиять. Какая в этом свобода воли, если о ней речь? А если уж конечно уходить во вселенский детерменизм, то там это тоже запрограммировано, чтобы ты с Васей встрелися, а не с Петей
>>328163806 >Нежелание что либо делать так же детерминировано Что за бред ты несешь? Ты хочешь сказать, что у тебя нет желания избавиться от тряски и жить как нормальный человек? Или ты просто не хочешь себе признаться, что ленивая чмоня?
АХаххаха посмотрите на это долбоебикса >>328163900 этот еблан блять въебывает с 14 лет чтобы оплачивать какую-то хуйню. Вместо того, чтобы при помощи свободы воли, выучиться в очень востребованной области на ценнейшего специалиста, и пойти зарабатывать очень большие деньги, которые потом, при помощи этой же свободы воли, вложить в бизнес, который даст много денег.
Пиздец а ведь еще додумался закоупить тем что это ему не надо. Ну конечно не надо, это же детерминировано долбоеб блять.
>>328163111 Ты сводишь деятельность человека к уровню инстинктов (они есть только у насекомых). Уже на уровне рефлекторного поведения есть широкая вариативность. А при развитом неокортексе, вариативность практически безгранична.
>>328163944 Мой мозг так решил, но очевидно, его запрогроммировал мир так решить. Поэтому я сам никакой свободой воли не обладаю, я лишь делаю то, на что был запрограммирован
>>328163733 >Мир не подстроился под мои фантазии в голове единомоментно разом >НУ ВСЁ ЭТА ВЫ ВСЕ ВИНОВАТЫ, МНЕ НАДО ЧТОБЫ ВСЁ БЫЛО КАК Я ХОЧУ ТУТ ЖЕ, ВСЁ Я ОБИДЕЛСЯ(((99( Я тебя понял.
Ну так реши по другому - продемонстрируй отличие, пока я не вижу отличий - давай так, если ты решишь по другому а твой мозг будет такого же мнения - то я соглашусь что у тебя мозг что-то решает без тебя
>>328164001 Причём тут вариативность. Ты то ничего не выбираешь. Ты выбираешь варианты уже запрограммированые или случайные, в любом из двух случаев свободой волей не обладаешь
>>328164045 Я могу решить что угодно, не изменит запрограммированости. Я так решил сейчас, потому что до этого жил этой жизнью. Меня жизнь слепила, а не я её слепил сам, вот и всё
>>328161312 Есть книги по кпт для додичей. Сможешь ли полностью убрать это и жить жизнью обычного нейротипика? Нет. Сможешь ли ты свести всё это к минимуму настолько, что это не будет мешать жить и выйти в стойкую ремиссию? Более чем да. Почему омеги ноют но абсолютно нихуя не делают?
Лан челы, нет никаких контраргументов против того, что все люди детерминированы. Что-то не детерминированно может быть только на квантовом уровне, но если вы на это никак не можете повлиять, то вам похуй должно быть. Так что просто смиритесь с детерминированностью
>>328163867 Да, ты прав, всё именно так. "Перейди по ссылке", "подпишись", "послушай это, послушай то", "сделай это, сделай то, "ты всё ещё не делаешь то-то и то-то?", "а ты в курсе что так делают только такие-то?", "ты такой-то если делаешь так-то". Пусть идут нахуй
Пишешь на дваче что всё зависит от человека и его желания, у всех есть свобода воли @ Едешь свободно-вольный на машине домой @ В тебя врезается фура @ На всю оставшуюся жизнь пьёшь из трубочки парализованный
Я ЖЕ САМ ИНВАЛИД БЕЗНОГИЙ НУ И ЧТО? МНОГО ЗНАЮ ПРИМЕРОВ, КАК КОЛЯСОЧНИКИ СТАНОВИЛИСЬ ОЛИМПИАДНИКАМИ ПО БЕГУ!! НАДО ПРОСТО ЗАХОТЕТЬ @ РЯЯ ВСЕ ДЕТЕРМИНИРОВАННО СМЫСЛА ПРЕВОЗМОГАТЬ НЕТ ГРОБ-ГРОБ СМЕРТЬ БЛЭКПИЛ.
>>328164091 > Я могу решить что угодно, не изменит запрограммированости. То есть ты можешь решить что угодно - вопреки запрограммированности? Мм ну ясно - так какая же это запрограммированность - раз ты можешь решить что угодно? Какая-то псевдозапрограммированность
> Я так решил сейчас, Все так ты решил, так - а что твой мозг решил?
> потому что до этого жил этой жизнью. Меня жизнь слепила, а не я её слепил сам, вот и всё
Ну смотри ты только что решил что тебя жизнь слепила - и тем самым ты слепил себя, то есть другими словами - твои представления расходятся с фактом что-ли?
>>328164144 Свободовольно нанимаешь себе сиделку @ Приезжает свободовольный сиделец во всех смыслах @ Он свободовольно решает тебя хуйнуть по артерии а капитал твой изъять в пользу своей свободы воли пить пиво и ебать женщин
>>328164188 Имею в виду, не важно что я решу, это может быть что угодно, но я так решу потому что я на это запрограммирован и нет смысла заниматься словоблудием. Словоблудием детерминированность не оспорить
>>328164093 Ничего. Ты прав. Все кругом миллионеры, у всех всё получается автоматом и такого как у тебя никогда не бывает. Я вот как только захочу, мне сразу в окошко прыгает ЕОТ пиздой вперёд прям на хуй. Все ДА говорят. Берут на любую работу, улыбаются. У тебя не так? Странно. Ну да, значит ты проклят с рождения. Больше не пытайся что-то делать. Сапольски прав. Ты детерменирован на жизнь в говне. Не пытайся что-то сделать, а я пойду пиццу флорентину есть.
Чё за прикол? Почему этот типаж, я такой же карлан 172 с каштановыми волосами, с такой же причёской, только без очков. fWHR 1.75 Будто с меня срисовывали.
Не дают.
Я не считаю себя каким-то уродом, а вполне среднекуном. Я считаю уродом вемб 3 ОМЕГАТОРОВ с девственными усиками, но я не являюсь таким омегатором. Что не так?
>>328164264 Но ты не расстраиваешься ведь @ Благодаря свободе воли детерминируешь своей силой мысли само пространство, переворачивая правила игры @ Потом просыпаешься обосранный
Детерминизм - дурачок, это философская концепция - словоблудие, если ты не в курсе - а то что я пишу - это факт, и если ты в это не веришь - ты не веришь в это только лишь по своей собственной свободной воле, потому что у тебя физически есть возможность верить во что ты хочешь - даже в философское словоблудие - детерминизм, который противоречит факту.
У жизни только одна цель - манюня, выжить. Как только ты перестаешь выживать - ты начинаешь гнить, у тебя развивается тревожность и депрессия, твой мозг начинает разлагаться. И вот жить тебе или нет - ты решаешь по свой собственной свободной воле.
>>328160656 Так ты подтвердил видеолуп, что если ты радился не таким то хуй тебе большой успех, ты говоришь что да это так но можно же добиться микро успеха, ага ага а потом долбаебы с двача будут говорить что ты проебал жизнь ты лентяй у тебя нету силы воли вот я добился 600к наносекс а ты че сидел нихуя не делал да хули что ты начальник в маке ты никто соси обезьяну на палке
>>328164445 Конечно я не понимаю. Я же говорю, что всем людям никогда тян не отказывают, проблем у них с жизнью, здоровьем нету. Всегда успех. Добиваться, трудиться, рисковать - такого не случается. Люди не лысеют, не скуфеют. У всех внешность с нуля до старости 100 лет как у дикаприо молодого. Умираем с улыбкой. Только ты такой лох с проблемами.
>>328159887 (OP) Как хорошо - навязать гоям мысль, что никто ни в чём не виноват, просто ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ, и продолжать лутать шекели в безопасности. Сапольски - рупор жидовской пропаганды.
>>328164620 Ну никто ни в чём не виноват, но сам человек всё равно виноват. Он не виноват только если на него смотреть глазами бога, то да, человек не винвоен, в том кем стал. А глазами других людей вполне себе виновен
>>328164607 Иди нахуй тупорылый дебил. Паясничает он тут. Один, два, 10 раз ебанушки могут попасться, ладно не берём в счёт, терпим. Но не 100-1000 к ряду будто висит печать проклятия что бы ты ни делал - любовь, признание и счастье найти невозможно. Оно просто закрыто блять серый значок висит замок блять "купите премиум к жизни".
Вот тайный смысл звезды Давида - все что хорошее - иудею хорошо, а гой должен считать это безумием и смертью
Мир абсолютен - для иудея это хорошо, есть бог, есть правила которые исполнение которых приводят иудея к богатству, ребе Энштейн учит гоев что мир относителен, нет ничего абсолютного - даже пространство и время могут подвести гоя
У человека есть свобода воли - каждый раввин учит этому иудея, раввины Канеман, Сапольски, Либбет, Харрис - свободы воли у гоя нет, все его действия детерменированы пердежным газом - все кто в это не верит сошли с ума!
Копить богатство это хорошо - каждый раввин учит этому иудея, раввин Фрейд - копить богатства это застревание на анальной стадии развития, это болезнь и безумие
Запомните - когда вы видите иудея рассказывающего об отсутсвии свободы воли, Вы видите не ученого, а представителя тоталитарной шовинистической секты иудаизм, который пытается настроить люди на подчинение.
>>328159887 (OP) СТАНЕТ СОЦИУМ ПРЕДЪЯВЛЯТЬ ТРЕБОВАНИЯ, что тогда нужно сделать??? НЕ ПРИМЕТ НИКАКАЯ ОПРАВДАНИЯ!!! МАЛО ЛИ, ЧТО ТЫ ТАМ СЕБЯ ОПРАВДЫВАЕШЬ, ПОДКЛЮЧАТСЯ ЮРИСТЫ И СУДЬИ, ЛИШАТ ДЕЕСПОСОБНОСТИ, ОТПРАВЯТ В ПСИХУШКУ!!! ТЫ ОПРАВДЫВАЕШЬСЯ, КОГДА НЕ МОЖЕШЬ ТРЕБОВАНИЕ ВЫПОЛНИТЬ???
>>328164585 >потом долбаебы с двача будут говорить что ты проебал жизнь Долбоебы с двача в любом случае будут говорить что ты проебал жизнь, нашел на кого равняться.
Тотальные ПОДРЫВЫ детерминистских ЖОП наблюдаются ИТТ. Большинство просто под напором постов начинают лихорадочно-омежно крыть всех хуями и вставлять маты через каждые два слова. "Ой, долбаеб, да иди ты нахуй, ну я тебе сука рассказываю как мне блять плохо, а ты пидорасина неудобное пишешь, выблядок".
>>328159887 (OP) То что мозг человек "принимает решение за несколько секунд" - это так же обман, результаты эксперимента Либбета - в которых был найден некий RP сигнал возникающий за несколько микросекунд до принятии решения нажать на кнопку - согласно экспериментам Тревен и Миллер - который добавили звуковой сигнал, после которого люди нажимали на кнопку - возникал иногда после нажатия, а иногда за ним не следовало нажатия (участники должны были обдумать нажимать им на кнопку или нет) - другими словами, связан ли этот сигнал с принятием решения - или же просто с сжиманием ануса (сигнал возникал в моторной коре) неизвестно.
>>328164959 Ндинственная твоя свобода это свобода пойти работать на местного барина, или вахту. И ты злишься что кто-то не хочет вкалывать 16 часов ради 100 тыщ как ты.
>>328164239 > но я так решу потому что я на это запрограммирован
Перепргораммирую тебя - я решаю что ты так больше не имеешь права считать, и у тебя нет свободы воли чтобы меня ослушаться - теперь ты должен считать по другому - и не должен верить в детерминизм.
>>328159887 (OP) Хуета полная - свобода воли не равно - свобода полная.
Да ты ограничен начальными параметрами а они - по сути рандом если не считать всякие эзотерические понятия вроде кармы, реинкарнации и прочего.
Но далее - абсолютная свобода воли, в зависимости от начальных параметров.
Скажем - есть чел, родился в семье наркоманов алкашей и вылез из говен - свобода воли.
Есть чел - которому оплатили кругосветку и купили квартиру - стал наркоманом и алкашем хотя родичи абсолютные ЗОЖ были и предпосылок не было, чисто по рофлу сторчался.
>>328165091 Не, меня то мир программировал, а не двачер. Ну двачеры тож программируют то по тихоньку, но основная программа уже давно написана, а это так. Мелкие корректировки
>>328165159 Не, ты тупой. Чел вылез из говен, потому что чёт там гдет увидел, что можно вылезти из говен и поэтому вылез. Другой чел, наоборот чувствовал вседозволенность, попал в плохую компанию имел плохое овспитание и в итоге стал накроманом. От них ничего не зависело, просто так слоижилсь шестернки
>>328159887 (OP) голосом лизоньки Кроме того, в силу некоторых биологических факторов, человек не может летать на пердячьей тяге, как бы ему ни хотелось. Это в очередной раз доказывает, что свободы воли не существует.
>>328164959 > Тотальные ПОДРЫВЫ детерминистских ЖОП наблюдаются ИТТ. Большинство просто под напором постов начинают лихорадочно-омежно крыть всех хуями и вставлять маты через каждые два слова. "Ой, долбаеб, да иди ты нахуй, ну я тебе сука рассказываю как мне блять плохо, а ты пидорасина неудобное пишешь, выблядок".
>>328165179 > Не, меня то мир программировал, а не двачер.
А я часть мира, дурачок
> Мелкие корректировки
То есть ты считаешь что у тебя есть свобода воли считать корректировки мелкими? Спешите видеть тут детерменист обосрался и свободу воли проявил - считает что у него есть свобода воли на то чтобы иметь свое мнение.
>>328165159 Ах да сейчас очень болезненную вещь скажу от которой многих порвет по полам.
Да - свобода воли - не у всех имеется, как скажем высокий интелект, здоровье и осознанность, это по сути как челюга у чэда или большой член.
Но она существует - для ее наличия необходимо - нормальное физическое и психическое здоровье, ментальная стабильность, осознанность, IQ Выше 100 хотя-бы.
Все у кого этого нету - да, они без свободной воли, просто существуют. Все у кого есть параметры выше - существа со свободной волей и если люто всрались в этой жизни, то по своей вине.
ну иди наебни серотониновых антидепров, мб чет изменится, а когда отменишь их, что дальше? или ты будешь их ебашить овердозами до гроба?
видео не только про биохимию. генетика решает какие у тебя будут гормоны гормоны решают твоё окружение окружение решает какое у тебя будет прошлое совокупность всего этого создаёт твою взрослую личность. и ты двигаешься на автомате
>>328165290 Пчелы, ну детерминзм не про то, что у тебя нет свободы воли как у человека. Свобода воли есть лично у тебя. Ты можешь что-то решить или не решить. Но просто все твои решениия были вбиты в тебя внешними условиями и по-настоящему ты ничего не решаешь.
Да ты прав - именно поэтому в юриспруденции есть такая категория - невменяемые, это люди которые не отвечают за свои действия, по причине отсутсвия у них свободы воли.
>>328159887 (OP) Так социал-дарвинизм никого не обвиняет, за место "виноват" получается "не выдержал естественный отбор". И вообще такая система будет оправдывать ГОМИЦИДОМАНИЮ, ЖЕЛАЮЩИЙ УБИВАТЬ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ И УСТРАИВАТЬ ГЕНОЦИД ОКАЖЕТСЯ К ЭТОМУ ПРЕДРАСПОЛОЖЕН!!!
>>328159887 (OP) просто быдлан скажет за место "виноват" фразу "ты не выдержал естественный отбор"!!! И ОН ПОТОМ ЕЩЁ ТОПОРОМ ГОЛОВУ СНЕСЁТ, ПОТОМУ ЧТО ТУТ ОН УСТРАИВАЕТ ЕСТЕСТВЕННЫЙ ОТБОР!!!
>>328165423 Маня, утверждение написал ты, тогда ты и будь добр предоставить пруф того, что я "работаю на барина".
И кстати такая установка что "хоть в говне под мостом, но только не на барина работать!!" это из числа тех установок, которые и отнимают у тебя свободу воли, из-за "отсутствия" которой вы тут все и страдаете. Поэтому отсутствие свободы воли в первую очередь в твоей голове.
>>328165314 > генетика решает какие у тебя будут гормоны
Генетика решает только граничные параметры - конкретика решается волей челвоека. Ты решил взять стакан с полки и по своей воле сгибаешь руку - организм вырабатывает гормон ацетилхолин.
> и ты двигаешься на автомате
Ну это ты невменяемый двигаешь на автомате, обычные люди сознательно решают куда они двигаются.
>>328165666 Скажи честно, сколько тебе лет? Годиков, вернее.
Если человек находится в нужде и испытывает, то он сука пойдёт хоть в коровник говно чистить, не только на барина работать. А если есть мозги, то потом пойдёт дальше.
Для него работа на барина это просто ступенька, жизненный этап, за которым последует другой. А для тебя это нечто ужасное и неотвратимое, будто работая на барина ты автоматически надеваешь на себя кандалы и подписываешь обязательно горбатиться на него всю жизнь, попутно сокрушаясь что ты не родился богатым и красивым.
> Пчелы, ну детерминзм не про то, что у тебя нет свободы воли как у человека. > по-настоящему ты ничего не решаешь.
На самом деле у веры в детерминизм есть каузальная причина - это кретинизм или деминтивность, как видите человек даже не понимает что говорит взаимоисключающие параграфы, и просто напросто имеет нарушение в логике мышления.
>>328165716 1. Генетика и гормоны - Генетика задает «базу»: тип нервной системы, темперамент и предрасположенность к определенному гормональному фону.
2. Гормоны и окружение - Гормоны (например, уровень дофамина или окситоцина) влияют на то, насколько я общителен или склонен к риску, что определяет круг общения.
3. Окружение и прошлое - Прошлое — это по сути запись опыта взаимодействия с миром (окружением). ребенок не выбирает среду, и эта среда формирует его первые нейронные связи.
4. Личность и «автомат» (Нейробиология): Около 90–95% наших действий действительно продиктованы привычками и подсознательными реакциями. Мозг экономит энергию, работая по готовым шаблонам («на автомате»).
>Ну это ты невменяемый двигаешь на автомате, обычные люди сознательно решают куда они двигаются.
Это иллюзия, лел. ты никогда не осознаешь что В ДАННЫЙ МОМЕНТ решение о том чтобы пукнуть итт, было принято гормонами в твоей тупоголовой бошке, а не твоей "сознательностью"
>>328165797 > как видите человек даже не понимает что говорит взаимоисключающие параграфы, и просто напросто имеет нарушение в логике мышления.
Надо заметить что это фиксится обычными тренировками логического мышления, но человек по причине своего не желания, детерминированного его волей - этим не занимается, потому что нравится строить самооправдания, что это не он виноват - а окружающие.
>>328165388 Ну вот собственно и все, а видос - полная хуета для оправдения даунов чтобы сидели и не рыпались, буддисты мамкины типа ОЙ АЙ Я РАДИЛСЯ В 5КМ ОТ МАСКВЫ И НЕТУ КВАРТИРЫ НА ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ, НЕТУ КРУГОСВЕТОЧКИ АЙ ФСЕ НЕТУ СВОБОДНОЙ ВОЛИ ПОЙДУ ПОКУРЮ НАРКОТИКИ И СДОХНУ В НИЩЕТЕ НЕ ЗАВЕДЯ РЕБЕНОЧКА ПЛАК ПЛАК Ахуенная жидо-пропаганда, ссыте на лицо выебкам.
>>328165848 >Мозг экономит энергию, работая по готовым шаблонам («на автомате») Просто потому что ты задал компьютеру определённые настройки. Да, ты. И кто виноват на этот раз? Генетика, гормоны, небо, Аллах?
>>328159887 (OP) Получается что если я повесил коммисвинью - то я не виноват и у меня не было выбора и вообще это предопределено? Слушай, а удобно, пойдем прогуляемся
>>328165912 >Дофамин кстати не влияет на твоё поведение Ох, лел. яж те написал 2 примера на что он влияет. ну окей.
Дофамин напрямую управляет поведением. Дофамин работает как "сигнал обучения" Если действие принесло больше удовольствия, чем ожидалось, выброс дофамина закрепляет это поведение, заставляя повторять его в будущем. Этот механизм лежит в основе формирования привычек и зависимостей. НАРКОМАНИЯ, АЛКОГОЛИЗМ, СИДЕНИЕ НА ДВАЧИКЕ Уровень дофамина определяет склонность к рискованным поступкам. ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ ЭТО ИМПУЛЬСИВНОСТЬ, АГРЕССИВНОСТЬ. дофамин влияет на социализацию, на твои навыки общения. короче, иди нахуй. чепуха необразованная
>>328165848 - 1. Генетика и гормоны - Генетика задает «базу»: тип нервной системы, темперамент и предрасположенность к определенному гормональному фону.
Тренировка и психотерапия - которые делаются человеком по своей свободной воле, помогают изменять темперамент и гормональный фон - надежнее чем изменение гормонального фона таблетками - факт подтвержденный клиническими исследованиями.
-2. Гормоны и окружение - Гормоны (например, уровень дофамина или окситоцина) влияют на то, насколько я общителен или склонен к риску,
Склонность к риску определяется умом и волей, если ума нет, низкий интеллект - то человек ориентируется только лишь на чувство удовольствия.
- что определяет круг общения.
круг общения так же определяется не только чувством удовольствия от общения но и умом, человек не всегда выбирает круг общения стихийно - умные люди фильтруют свои социальные связи, выбирая знакомых по своей воле.
Социальные страхи фиксятся банальными тренировками через преодоление страха - так же точно по своей свободе воли.
- Около 90–95% наших действий действительно продиктованы привычками
Которые мы либо выбрали сами сознательно - либо сознательно разрешаем им быть.
- Мозг экономит энергию, работая по готовым шаблонам («на автомате»).
Человек сознательно вырабатывает шаблоны и так же сознательно принимает решение быть по ним или нет. Вот сейчас ты перед выбором отказаться от недостоверного шаблона и верить в факты которые я тебе предоставил или нет. В любом случае - приняв сейчас решение ты сам себя запрограммируешь
- Это иллюзия
Это факт подтверждаемый нейробиологией. Ты вправе выбрать здесь и сейчас - следовать фактам на которые я тебе указал, или же остаться при своем мнении.
И твой мозг не мог принять за тебя решение несколько секунд назад, потому что ты не знал того что я тебе напишу.
>>328159887 (OP) Свободы воли и правда нет. Мы не определяем генетику и окружающую среду, после чего все наши поступки и мысли определены причинно-следственными связями. Почему в треде этого не понимают - низкий уровень разумности и нежелание признавать, что твои успехи это не твоя заслуга, а случайности.
Дальше. Исходит ли из этого то, что нельзя совершенствоваться и пытаться улучшить жизнь? Нет. Т.к. мы не знаем, что именно нам предопределено, то и делать можно что угодно. Сможешь - это и есть твой предрешенный потенциал. Т.е. это понимание наоборот должно давать свободу действий в любую сторону, а не закрепощать.
Агрессивному тупому биомусору в этом треде отвечать не намерен, вы даже мыслей о себе не стоите. Умным людям мой пост может помочь отпустить понятие свободы воли, при этом не опуская руки
>>328166229 >У тебя ведь нет свободы воли Если у меня её нет, как я заставлю себя отсосать тебе? У меня судьбой предопределено что я не отсосу тебе, так что сорян.
А вот у тебя есть свобода воли, возьми мой рот и натяни на свой хуй, или ты этого тоже не можешь?
>>328166053 > Ты же свободный человек, возьми и сделай, что не можешь что ли?
В том то и дело что я свободный человек - хочу делаю, хочу нет. Ну так что детерминист - - у тебя нет свободы воли на то чтобы не переводить мне 1 000 000 долларов - я внешний мир, и я тебя детерминирую
>>328166103 Так ведь у коммунистов тоже, получается, не было выбора. Это всё было предопределено и вещать, получается не за что... Слушай, а действительно удобно!
>>328159887 (OP) >роберт (((сапольски))) запомни порридж ебаный, перед тем как слушать очередного в говне моченого, проверь секцию с его early life на английской википедии
>>328166281 Думаю, главврач твоей психиатрической клиники будет недоволен тем, что над невменяемым пациентом проводят такие манипуляции. Ты ведь не обладаешь свободой воли, соответственно ты невменяемый.
Ты что у себя в хате не можешь прибраться дебс тупой?
То есть как мы видим отрицание свободы воли тут так же происходит по причине свободной воли у этого человека, а так же по причине его туповатости.
- Почему в треде этого не понимают
Да что же тут непонятного - ты веришь в это по причине наличия свободной воли, и игнорируешь любой факт который противоречит тебе понравившейся идее - так же точно по причине наличия свободной воли. Просто кто-то тут исходит из фактов - а кому-то, как тебе нравится жить в .тном манямирке.
- Исходит ли из этого то, что нельзя совершенствоваться и пытаться улучшить жизнь?
А с чего ты решил то что у тебя есть свобода воли на это? Объясни дурачок.
- Агрессивному тупому биомусору в этом треде отвечать не намерен,
Ух ты - ты детерминист свободу воли проявляет. У тебя нет свободы воли не отвечать - отвечай любому, если твой детерминизм верен и у тебя нет свободы воли.
>>328166281 > Если у меня её нет, как я заставлю себя отсосать тебе?
А ты не заставляй - ты просто отсоси, я как часть мира тебя детерминирую - вдалбливаю в тебя свое решение. Твои последующие решение - должны быть следствием того что мир вдалбливает в тебя чужие решения.
>>328166268 Случайности нет. Ты такой же конформистский манька, который боится признать, что мир абсолютно просчитан наперёд, страдание - абсолют, логика процесса развертывания превыше всего. Гены и физический мир не так решают, как надбытие.
>>328166655 > Но я не могу тебе отсосать, ты же видишь, не работает.
А почему? Это же не твое решение, которое мир в тебя вдалбливает - а ты говорил что все твои решения состоят вот из таких решений, якобы у тебя псевдосвобода воли. Что же это ты, обосрался что ли?
> Получается даже у тебя нет свободы воли, раз не можешь заставить, лол
Дурачок с черно-белым мышлением - если я не могу заставить тебя, часть мира - это не значит что у меня нет свободы воли. Пока что ведущая у тебя причина верить в свободу воли - это похоже просто твоя туповатость, не так ли?
Буквально на прошлой неделе с дипсиком базарил - анализировали достижения за год. Если вкратце, то бросил пить совсем, курить совсем, научился обращаться с деньгами, сделал зубы, получил повышение на работе. А тут такой тред.
Почитал, тут пишут, что мне нужно было видимо смириться или вздернуться, а не год превозмогать. В который раз убеждаюсь в правдивости попсового выражения "кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины".
>>328166737 > Эволюционно они лучше тебя, всранька-недоарий
Ну мнение свиньи мне как-то особо не интересно, у тебя же свинная шкала а не человечья - это детерминированно. Твои свино-оценки ко мне - человеку не применимы, понимаешь?
>>328166773 Я бы посмотрел на тебя, как бы ты выжил на 4 стадии рака. Такой крутой смотрю, иди в центр онкологии к детям, скажи что они сами виноваты будут если не выживут, это их вина
>>328166773 >В который раз убеждаюсь в правдивости попсового выражения "кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины" Оно попсовое потому что правдивое или правдивое потому что попсовое?
>кто на что учился
>сам виноват
>всё в твоих руках
>нищие сами виноваты
>вокруг одни тупые, я самый умный