Эти солдаты сейчас со мной в комнате. Человеческое тело на 72% вода. Делим суммарную массу воды из трупов солдат на фото на молярную массу воды и умножаем на число Авогадро и делим на объём атмосферы планеты в кубических метрах. И мы получим среднее число атомов воды на кубический метр, которые за 80 лет продиффундировали в каждую точку планеты после того, как эти трупы разложились. Я каждый день вдыхаю мертвичину Сталинградской битвы. Другой воде на планете неоткуда взяться.
>>328148584 Они умерли в холоде, голоде и морозе, страдая от болезней, скорее всего с предсмертными муками на чужой земле в бесчестной жестокой ничем не спровоцированной войне. Были похоронены в безымянной могиле, если их вообще похоронили, родные никогда не узнают где и не смогут даже почтить память. Печально это все, что людей как мясо кидать могут на любую хуйню в самом расцвете сил потому что какой-то дед пердед так решил.
>>328148624 Кринж на фотачке какой-то. Какой смысл думать о чем-либо за пределами земли, если ты не в НАСА работаешь, конечно. Если это про духовность, то ты опять же обосрался
>Какие эмоций оно вызывает Грустно что столько молодых людей умирало за какие то руины посреди холода вот если бы там были индийские шлюхи у которых было по шесть рук то можно было бы и подумать а так нет умерли зря
Молодой красивый парень. Разорвало ногу осколками или шрапнелью. Тихонько заполз на порожек, сел. Тихонько умер. У него могла быть интересная жизнь - дети, мог бы поддержать родителей, приносить пользу людям, радоваться мелочам. Вместо этого умер на чужой земле.
>>328148666 Так они могли спокойно сидеть - пердеть в своей Германии, строить арийское общество, жидов выкинуть в Польшу какую-нибудь и всё. Кто помешал?
>>328148621 >потому что какой-то дед пердед так решил.
Жизнь это всегда война. Пара гопников может отмудохать тебя в переулке за хуй собачий. А война это стенка на стенку миллион на миллион. Тут всё дело в масштабировании.
По красоте сказал, /b/ратюня. Миллионы свиней ссут в своих свинарниках каждый день, эта моча испаряется, конденсируется в облака и выпадает теплым весенним дождем на людей. Никогда не рассказывай про это мусульманам. Что есть наша жизнь, если не тотальный зашквар.
>>328148514 (OP) > Пикрил - фото немецких солдат после битвы за Сталинград. Какие эмоции или мысли оно у вас вызывает? Как всегда. Из-за иллюзий и амбиций старых пердунов погибают молодые люди с обеих сторон. А могли бы пить баварское/жигули и слушать песни про Костю моряка.
>>328148690 Жизнь это никогда не война. Я в последний раз дрался или был в опасной ситуации в школе лет 15 назад, и то драка лайтовая была. И это учитывая, что я по самым опасным местам шляюсь каждые выходные
>>328148621 > потому что какой-то дед пердед так решил Вылезай из мянамирка служить в вермахте было почетно и уважаемо все 15летние мальчишки стремились туда попасть но это было не так просто з
Для тебя жизнь это что? Компьютерная игра максимально приближенная к реальной жизни с ультрареалистичным, сочным графоном? Ты как Нео из матрицы? А вот некоторым кажется, что мир это вечная война и им хочется повоевать.
>>328148514 (OP) >Пикрил - фото немецких солдат после битвы за Сталинград. Какие эмоции или мысли оно у вас вызывает? советских, судя по тому, что потеряли 20 с хуем лямов, раз в 10 больше должно быть, так что эмоция одна - за родину, за яхты абрамовича, за дворцы пукнумовича, на европу!! Бей гей-пидоров.
Я тоже за насилие только в компьютерных играх. В детстве я любил играться в редакторе карт игры Блицкриг и устраивал запредельно охуителтные баталии. Ещё любил Command and Conquer: generals. Вот видишь, как всё обернулось. Разверзлась война и охуителтные баталии перетекли в ИРЛ. Уже не понятно, это компьютерные игры созданы по мотивам реального мира, или наш мир это глобальная компьютерная игра. Грань миров стирается.
>>328148880 ХУЙ ВОЙНЕ, которую развязал вашингтонский обком при администрации джозефа байдена, и которую разжигали европейские подсвинки. ЗА МИР, ПРОТИВ ФАШИЗМА, ПРОТИВ ЗАПРЕТОВ И ЦЕНЗУРЫ, ПРОТИВ МИЛИТАРИЗМА европейского союза.
>>328148514 (OP) > Какие эмоции или мысли оно у вас вызывает? Радость за тех кто остался. У них будет конкурс 200 человек на место за прилавком, а не 2000. А этим вообще не придётся умирать от голода, пытаясь найти работу. Массовое вымирание это всегда вин-вин
Это демографические потери. То есть там не только военные, но гражданские. И не только те, кто погиб от военных действий, но и те, кто умер из-за повышенной смертности или просто не родился из-за снижения рождаемости. То есть если бы не война, то людей было бы на 27 миллионов больше.
>>328149680 >Как они в вашем воображении должны были воевать что сдохнуть такими плотными кучками?
А как выглядели лагеря для военнопленных после всяких Вяземских котлов и прочих провальных окружений? Поляна в чистом поле, огороженная колючей проволокой, внутри периметра которой голодает 40.000 красноармейцев, а охраняет это всё часовой с берданкой. Пей воду, которая упала с неба и дохни пачками по 300 человек в день. Канибализм снова в моде, человеческое мясо снова в меню.
>>328150990 Сколько же засекреченных данных по этой теме, просто пиздец... Очень интересно было бы узнать, что там реально творилось, они реально всё скрыли и растащили все архивы по спецслужбам вагонами.
>>328151116 >не задавайте неудобных вопросов, не на что тут смотреть, расходимся Ага, пошел нахуй. То, что скрыто по этой теме имеет и актуальность и принципиальное значение в том числе для современности и для понимания контекста всего исторического процесса.
>>328150975 Ты дебил, который не в курсе про эти цифры и не в состоянии их погуглить? Скажи спасибо, что я тебе написал хотя бы общеизвестную информацию.
>>328151236 По себе судишь? Речь ведь про вещи определяющие отношение к этим темам, как таковым, а то и меняющие мировоззрение современного человека целиком и полностью. Как минимум. А как максимум способные вообще изменить всю нашу жизнь.
Сожаление. Мне нисколько не жаль их как людей, но испытываю сожаление по поводу самой ситуации в целом.
>>328148621 >умерли в холоде, голоде и морозе, страдая от болезней, скорее всего с предсмертными муками на чужой земле >похоронены в безымянной могиле, если их вообще похоронили, родные никогда не узнают где и не смогут даже почтить память
Полностью это заслужили, что могу сказать.
>Печально это все, что людей как мясо кидать могут на любую хуйню в самом расцвете сил потому что какой-то дед пердед так решил.
>>328151409 >Выбор не участвовать в хуйне есть всегда. Нет. Если тебе срут с детства по мозгам пропагандой из каждого утюга, да такой, какой еще не знала история ты уже вообще не способен на самостоятельный выбор.
Экономика. Адик строил страну "в долг", рост производства ебейший был, и кто то должен был за это заплатить. Собственно, было два пути: соснуть хуëв и свалиться в долговую яму с возможным дефолтом и народным гневом со всеми прилагающимися, либо взять денежки силой у соседей. Выбрали второе есессно. Многие говорят, что Адик подписал приговор Европе, но это нихуя не так. Приговор Европе подписал Франко, когда сказали австрийцу, что если тот поможет выиграть гражданку, то Франко ему отсыпает золота. Адик отправил "Легион Кондор", те затащили катку против комуняк и прочей швали, Франко слово сдержал, Адик понял что схема рабочая, и завертелось
>>328151639 >Базовая база Таки да, ибо Донецко-Криворожская республика всегда (по большей части в последние 500 лет) была частью России. Как, в общем, и Украина, но, в отличие от Украины, языковое, культурное и имущественное пространство Донецко-Криворожской республики куда больше напоминало Россию, чем Украину А так границы Руси заканчиваются за горизонтом
>>328151521 >Если тебе срут с детства по мозгам пропагандой из каждого утюга, да такой, какой еще не знала история ты уже вообще не способен на самостоятельный выбор.
Способен. Даже северокорейцы способны, хотя у них мозгомойка такая, какой никогда и нигде за всю историю не было, даже в сталинском совке, Японии 30-х или гитлеровской Германии.
>>328151685 Бро, это всё оправдания С таким же успехом китайцы могут вспомнить, что когда то Владивосток в их империю входил, а немцы за Кëннигсберг спросят. А если монголы подтянутся...
Да. После того, как я вернулся из экскурсии по Освенциму, я стал другим человеком. Всё стало какое - то серое, мир стал казаться говном, полным боли и страданий. Нахер я загружаюсь и углубляюсь в эту дичь - я не знаю. Во мне какая - то пружина всю жизнь сжималась и лопнула.
>>328151759 >Способен. Лишь в очень редких случаях высокой силы воли и психологической устойчивости. Таких людей единицы и пропаганда на них и не рассчитана, она рассчитана на подавляющее внушаемое большинство. А умникам ебаным дохуя самостоятельно мыслящим остается только быть аутсайдерами в лучшем случае.
>>328151954 >Лишь в очень редких случаях высокой силы воли и психологической устойчивости
Да банально когда слова с делом расходятся. Скажет тебе какой нибудь министр, что "Британия должна быть уничтожена", а у самого детишки в Лондоне чай хлебают - при задумаешься, стоит ли в окоп лезть
>А умникам ебаным дохуя самостоятельно мыслящим остается только быть аутсайдерами в лучшем случае
>>328152048 Ты как то обогнул момент, что по факту то внушаемое большинство после систематической психологической обработки с которой человеческий мозг никогда в истории еще не сталкивался не способно на самостоятельный выбор.
>>328148514 (OP) Свинявых наверно так же собирают в кучи, потом в рефрижераторы грузят. В целом похуй - не хуй к России доёбываться, уже за пару сотен лет можно и понять такое простое правило.
>>328152541 Грузят и грузят. Гринч, спиздивший Рождество их принимать потом не хочет и сжигает втихаря. Не то, что чучхе, который своих солдат с почестями встречает.
>>328151833 Ну вспомнят они и что? Ни у Китая, ни у Германии и уж тем более Монголии нет сил тягаться с нынешней Россией. Все притязания это просто воздух до тех пор пока у тебя нет сил их воплотить их в реальность
>>328148514 (OP) Мысь об опасности патриотизма. Они были обычными людьми, которые хотели просто жить, но родина сказала им идти на войну ради неё. Как патриоты они пошли и оказались на этом фото.
>>328152745 >морально послать нахуй Самому не смешно? И опять ты маневрируешь - внушаемое большинство выйти из под воздействия систематической пропаганды не способно и сделать какой то самостоятельный выбор. Механизмы в психике складывались тысячи лет, что пойти против мнения большинства = смерть, если не хуже. Большая часть даже не людей, а их мозгов подсознательно социальные конформисты и будут следовать общей линии.
>>328153544 Потери 12 миллионов военнослужащих и 14 миллионов гражданского населения, долбоеб, какие нахуй не родился из за снижения рождаемости? Это не демографические потери, а чисто людские на оккупированных территориях, если считать демографические потери там вообще пиздец есть оценки до 40 миллионов. И они озвучивались в госдуме на выступлениях в честь бессмертного полка.
>>328153902 Ну дааааа. Нууууу всё так. Но очень многие из тех- же людей ВРУТ специально с целью наживы и являются гораздо большими ублюдками потому что ещё всякое делают. Я потому как бы... Мне не приятно на эту тему общаться на этом языке! У меня академический интерес к этому всему не более того.
>>328154213 >Мне не приятно на эту тему общаться на этом языке! ??? >у меня академический интерес Ну так и погугли сумей всё таки, что 20 миллионов это не демографические потери в которые входят какие то там не родившиеся, это потери военных плюс гражданское население, которое включает погибших в трудовых лагерях и на оккупированных территориях.
>>328152156 Так 20 миллионов это непосредственно убитые. Это никакие не демографические, никаких детей нерожденных они не включают, 12 миллионов потери военных и преднамеренно истреблены 8 миллионов.
>>328148514 (OP) Похуй на этих пидарасов. Ебаная немчура всегда развязывала войны, начиная с времен когда еще с палками бегали, им место в вонючей выгребной яме.
>>328154557 Это не убитые в привычном смысле. Если из-за войнушки врачей отправят на фронт лечить раненных, а из-за этого умрут дети, без помощи врачей, где нибудь за сотни километров, то умерших детей запишут на счёт врага, что он "убил". >никаких детей нерожденных они не включают, Включают так же. >преднамеренно истреблены 8 миллионов Можешь карту принести где и как и кто был убит? Просто 8 млн эт прям дохуя. Евреев со всей европы 8 лет убивали, и то дохуя убили, 6 млн, а здесь с возможностью переселения и за 4 года 8 млн.
>>328154557 Ах да, и ещё одна, были города, как Санкт-Петербург, где куча людей умерло от голода и болезней, всех умерших записали на счёт немцев. Это касательно того как считают потери.
>>328153902 Ещё раз почитай откуда цифра, это общие демографические потери, каждого погибшего гражданского на оккупированной территории посчитать невозможно было. Потери военнослужащих же вообще с попавшими в плен считают.
>>328154820 Это голимый пиздеж. Если считать смерти в плену это еще плюс несколько миллионов. 12 миллионов погибших ВОЕННЫХ и 8 миллионов ПРЕДНАМЕРЕННО ИСТРЕБЛЕННОГО НАСЕЛЕНИЯ. Ало. Если считать косвенные, то уже выходит почти 30 миллионов.
>>328154701 >Включают так же. НЕТ, БЛЯТЬ! 8 миллионов гражданского населения это чисто число преднамеренно истребленных, сколько раз повторять то, дурачок ебучий? ПОГУГЛИ, БЛЯТЬ! Ты способен? Какую карту? Число 20 миллионов это число именно убитых непосредственно немцами, если считать косвенные потери демографические, пленные и т.д., то уже почти 30 миллионов будет.
>>328154701 Максимум тупой тейк, челидзе. Только от голода умерло по общей оценке порядка 2 млн. пленных красноармейцев в лагерях, скажем, просто под открытым небом. Количестве пленных в начале войны было космическим просто, пока блицкриг под ДС не сломался. Относить это к злонамеренности или к банальной логистике - другой вопрос. На захваченных территориях происходили массовые убийства и чистки, бувально за партбилет тебя ставили к стенке сходу. Деревни вырезали под корень, если орудовали рядом партизаны, например. Сравнивать с евреями здесь не корректно, так как во-первых 8 лет евреев никто не убивал, гугли варшавское и другие гетто. Если включать в цифры убитых евреев жертв голода в гетто - получится еще больше, цифры берутся из учета концлагерей и учета разных местных органов управления, где скажем причина смерти "истощение, болезни" и т.п. какбэ нещитово, а в гетто это было следствием действий нацистов. Кроме того просто вырезать всех подряд на улицах нацисты не могли и не делали этого, а вот на окупированных территориях - пожалуйста.
>>328148514 (OP) Такие же как при виде дохлых хохлов/русских в сегодняшней войне. Промытый молодняк дохнет за яхты дряблых дедов, которые потом на этих яхтах ебут вдов этих ребят. Тупость. Ироничная, вселенская, беспросветная тупость.
>>328155035 >Число 20 миллионов это число именно убитых непосредственно немцами, Блокада Санкт-Петербурга, всех кто умер от голода и болезней записали на счёт немцев. Аналогично другим. >8 миллионов гражданского населения это чисто число преднамеренно истребленных Принеси пруф, что нацисты убили их в лагерях, расстреляли и тп способами напрямую убили.
>>328155057 Хуило. 7 миллионов в бою умерло и от ран, 2 миллиона в плену. 12 миллионов это включая пленных потери армии. Часть пленных выжила, они не умерли, прикинь.
>>328155089 Пздц конечно чел. А на чей блядь счет надо было их записать, если они умерли от голода и болезней из-за блокады? Если ты привязал человека к дереву и он умер от голода - это типа ты не при делах? Ебу дал?
>>328155081 Пока с ебланом споришь ни о чем он уже нахуй оригинальные ответы забудет. >>328150720 Вот с этого ответа начался спор. Речь шла про 20 миллионов. Он написал, что это число включает демографические потери в следствии падения рождаемости и т.д., но если включать демографические, то по разным оценкам число потерь может доходить и до 40 миллионов, но как минимум почти 30. 20 - это погибшие непосредственно в войне.
>>328155125 >7 миллионов погибло в бою и от ран Как же ты заебал уже в наглую пиздеть, тупорылый пиздабол.
Военные потери: Безвозвратные потери (убитые, умершие, пропавшие без вести, не вернувшиеся из плена): ~11,44 – 12 млн человек. Из них: ~8,7 млн погибли в боях, госпиталях и других происшествиях. Из плена не вернулось: ~1,85 млн.
>>328155037 И сразу же начал с пиздежа >В плену во время Великой Отечественной войны погибло от 2,5 до 3,3 миллиона советских военнослужащих. То есть, те кто умер от голода, болезней, кого расстреляли и тд. >так как во-первых 8 лет евреев никто не убивал Убивали, и убивали сразу после хрустальных погромов. >на окупированных территориях - пожалуйста Я просто напомню, что захват Польши был обусловлен исключительно с целью захвата производства. Другими словами, вырезать они так не могли.
>>328155245 Нет, речь идет именно об умерших от голода. Расстрелы и т.п. - это уже другой вопрос >Убивали, и убивали сразу после хрустальных погромов. Ноуп, это не было масштабно. Основные преступления нацистов против еврейского народа имели место начиная с 42 года. >Я просто напомню Речь идет про территории совесткого союза и про жертвы среди советских граждан, конечно. Про поляков и французов разговора нет.
>>328155144 >А на чей блядь счет надо было их записать, если они умерли от голода и болезней Вот и я о том же. Так же и думали те кто статистику составлял. Если ребенок умер из-за недоедания потому что зерно отправили на фронт, то это вина нацистов и надо записать это на их счёт. Аналогично с другими подобными причинами. Не Ганс с огнеметом сжег 8 млн, многие умерли от голода и болезней далеко от тех мест куда дошел нацизм. Но это всё равно вина нацистов.
>>328155306 >Нет, речь идет именно об умерших от голода Принеси ка статистику. Даже Кривошеев говорит что это совокупные, кто умер в плену. А Кривошеева одобряет правительство РФ. >не было масштабно А я и не говорю что масштабно, лагеря и печи только в 40е появятся. >Речь идет про территории совесткого союза и про жертвы среди советских граждан, конечно. Так и им нет смысла убивать их. Убийство славян, тех же поляков, и советских граждан не сильно отличается. Рабочая сила остаётся рабочей силой.
>>328153341 Выйти можно легко - достаточно выключить телевизор (в те года - радио). И не обязательно быть против, достаточно "не участвовать в военной игре" (с) Летов
>>328155317 >НТС сопротивление Франции и черносотенцев на болканах Нихуя себе ты их в один ряд поставил, югославию со вторым по масштабу партизанским движением после сссс, где всю войну были не подконтрольные немцам округа. И францию, где членов сопротивления было кратно меньше чем вступивших в сс и единственное их достижение это затопления флота в тулоне, когда война уже была проёбана немцами.
>>328155309 Не совсем. Нацисты декларировали чистки территории СССР в том числе через голод и голод был орудием истребления. Это работало в гетто, где намеренно ограничивался завод продовольствия, это работало в СССР, это работало в концлагерях, где точно так же выдавался паек, на котором мог выжить лишь очень здоровый человек изначально. Сам можешь посмотреть какая хуитка идет с палестиной, где основная драма вокруг того, что Израиль туда везет гуманитрку, а палесы говорят что на самом деле не везет и намеренно морит голодом, что в общем аргумент для ООН, так как уморить голодом намеренно считается точно таким же преступлением как прямое убийство.
>>328155470 >Израиль туда везет гуманитрку Не везет, там тупо стоят грузовики, а Израиль морит голодом палестинцев. И это подтверждают и ООН, и в том числе и США.
>>328155180 >Вот с этого ответа начался спор. Речь шла про 20 миллионов.
Ты пиздабол, изначально было написано следующее, цитирую:
Это демографические потери. То есть там не только военные, но гражданские. И не только те, кто погиб от военных действий, но и те, кто умер из-за повышенной смертности или просто не родился из-за снижения рождаемости. То есть если бы не война, то людей было бы на 27 миллионов больше.
>>328155398 >одобряет правительство РФ. Не аргумент. Оно много что одобряет, чего одобрять не следует. Советским цифрам доверия больше, так как сейчас курс на зашли-вышли дел на пять минут, потери немцев 1,3, дали пососать фашисту на изи. >А я и не говорю Нет, ты говоришь что евреев убивали 8 лет и смогли убить только 6 млн. а я тебе говорю, что это количество жерств за 2-3 года, при том, что много кто успел съебать и многих смогли освободить бравые морпехи США и красноармейцы. >Так и им нет смысла убивать их Чел, план ост. Не будь пост-нациком, у которого гитла практически славянский бог. Нелепо.
>>328155570 >Не аргумент Аргумент, власти РФ любят завышать статистику, в частности, чтобы показать жестокость Германии. >а я тебе говорю, что это количество жерств за 2-3 года Выше выяснили, и ты сам написал это же, что не 2 и не 3 года, а все 8 лет. Когда-то больше, когда-то меньше. >план ост. >предусматривал принудительное выселение с территории Польши и оккупированных областей СССР Как видим на примере Польши, где не было такой резни, как ты говоришь, и в СССР такого тоже быть не могло. Неэффективно. И, нет, я не нацик, но не люблю пиздежь.
>>328155626 >грабит хамас >Трамп звонит Биби и требует пропустить грузовики в Газу >Магическим образом, до жителей гумманитарка спокойно доезжает и они довольные её едят Ебать ты манька.
>>328155570 Ты этот "план ост" очевидно не читал, всех славян истреблять не планировалось, славяне должны были стать рабами, слугами, работающими на плантациях.
Какой-то процент был бы ассимилирвоан и стал бы сразу или со временем полноценными гражданами, какой - вопрос, но по практике Польши можно сказать, что примерно 1/4 была, в той или инйо степени, признана пригодными к тому, чтобы стать полнцоенными "арийцами".
>>328155450 Цитирую википедию : Официальное число погибших военнослужащих составило 8 668 400 человек. Это никакие не демографические потери. В десятый раз повторяю - 20 миллионов это потери военных плюс 8 миллионов преднамеренно истребленных. Демографические это почти 30 минимум.
>>328155690 > власти РФ любят завышать статистику Напиши еще чёнить, чё любят власти РФ. Только побольше и поинтересней придумай, а то скучно придумал, на ходу небось. Давай придумывай скорей уже.
>>328155549 Пиздец тут наглухо ебанутые сидят в 2025. Там же ссылка на ответ в котором прямая цитата, поехавший пиздабол малолетний. >20 миллионов потеряли >>328150720 Вот этот ответ, ты в глаза ебешься?
>>328155690 Не аргумент, власти РФ давно взяли курс на занижение потерь военных, для декларации успешности. >Выше выяснили Выяснили то, что все 8 лет системных массовых убийств не было и когда-то меньше = 100 когда-то больше = 1КК и последние 2-3 года 2КК - это не 8 лет, а именно что 2-3. Поэтому 4 года более чем достаточный срок для массовых убийств в таких объемах. >Как видим на примере Польши А пример польши не релевантен, для каждой территории были свои планы. И?
>>328155881 Военные потери: Безвозвратные потери (убитые, умершие, пропавшие без вести, не вернувшиеся из плена): ~11,44 – 12 млн человек. Из них: ~8,7 млн погибли в боях, госпиталях и других происшествиях. Из плена не вернулось: ~1,85 млн. Еще раз пересылаю то же самое. Пиздец.
>>328155898 >занижение потерь военных В каком конфликте? ВОВ? Нет, они нередко даже больше цифры чем у Кривошеева называют. >Выяснили то, что все 8 лет системных массовых убийств не было Не гадо перевирать мои слова, мой тезис звучал так >Евреев со всей европы 8 лет убивали, и то дохуя убили, 6 млн >А пример польши не релевантен Она в плане ост, на который ты сам и сослался.
>>328156016 >Кривошеева Заебал ты своим кривошеевым честно говоря. У него не истина и есть много вопросиков, особенно по 41-42 году, когда и были максимальные потери >Не гадо перевирать мои слова, мой тезис звучал так Твой тезис имеет своей сути сравнение: если А макс. за период было равно n, то B за период не может быть больше n, период равно t. Я же тебе говорю, что период для сравенения t не является, он является другим числовым значением, меньшим в два раза. Поэтому твой тезис даже в лоб, с тз формальной логики инвалид. А коль скоро он не аксиома, то и перевирать его не получится. Он просто не корректый. >Она в плане ост Верно, и в известном плане Ост для польши план отличается от такового для СССР.
>>328156010 Пиздабол. 12 миллионов это потери с пленными, включая тех которые выжили. Если считать погибших военнослужащих, то будет около 9 миллионов, включая тех, кто погиб в плену. Хватит тебе уже обсираться, сколько можно.