Ранее я уже выдвигал теорию о том, что наше Солнце может оказаться живым существом, но намеренно сделал это в основном в философском ключе, теперь же пришла пора обсудить теорию альтернативной жизни в плазме с точки зрения науки и теорий, которые выдвигались ранее.
Возможно, что темной материи не существует. Корейский физик Кю Хюн Че выдвинул модифицированную теорию гравитации, которая гласит, что законы природы меняются в зависимости от обстоятельств. И ни правила Исаака Ньютона, ни постулаты Эйнштейна не работают на очень больших расстояниях – между звездами и галактиками. Эта концепция отменяет, в частности, темную материю. Прежде она была нужна, чтобы объяснить, почему гравитация во Вселенной настолько сильна, что для ее производства как бы не хватает видимой массы. Не может, мол, то вещество, которое есть, дать эту силу притяжения. Значит есть другое вещество, невидимое, оно и тянет.
Астроном запросил у спутника Gaia сведения об орбитах двойных звезд. Корейца интересовали орбиты относительно близких двойных звезд (до 650 световых лет), и всего он проанализировал 26 500 двойных систем.
Вообразите, что одна звезда вращается вокруг другой. Силы гравитации не дают ей улететь. Но велики ли они? Очень, очень слабы. Исчезающе. Солнце притягивает Плутон намного сильнее, чем главная звезда – своего спутника.
Оказалось, что, когда гравитация столь серьезно ослабевает, она… усиливается. Это очень странно: вот, вы улетаете от Солнца, оно ослабляет хватку, вы уже почти не держитесь ее тяготением… и вдруг Солнце словно сжимает клешни, и вы снова в плену. Врешь, говорит, не уйдешь.
Именно по этой причине системы двойных звезд не разлетаются.
В науке достоверность открытия оценивают так называемыми сигмами. У корейца уровень 5 «сигм», а для большинства выводов даже больше. Это означает, что его выкладки верны с вероятностью свыше 99,9%. Ну что тут говорить, все понятно.
Тем временем другие физики, такие как Мартин Рис из Кембриджа выдвигают теории, будто эволюция свойственна не только живому, но и вообще всему. Естественный отбор отбраковывает звезды, которые не слишком удачно созданы природой. Конструкции атомов. Кристаллические решетки металлов и камней. В конечном счете вся Вселенная – это эволюционирующий организм.
Эта гипотеза призвана преодолеть старое, еще XIX века, представление о том, что Вселенная стремится к упрощению (к состоянию с минимально энергией) и в процессе жизни только «разрушается». Третий закон термодинамики (именно он постулирует рост энтропии) выглядит разумным: разломать проще, чем построить. Чашка с чаем может сама остыть, но не может сама нагреться, и так далее. Но он явно противоречит глобальной картине мира. Вселенная, конечно же, становится только сложнее: сразу после Большого взрыва она состояла практически из одного водорода, потом явились другие химические элементы, наконец, возникла жизнь.
И да, это усложнение всего вокруг в самом деле очень напоминает естественный отбор по Дарвину. Так, далеко-далеко (а это значит, в прошлом, откуда наконец дошел до нас свет) мы наблюдаем звезды размером с галактику. Это своего рода «динозавры» - таких сейчас нет, они вымерли.
Стоп, мы только что назвали Вселенную «организмом». Не значит ли это, что все Бытие – живое, а Вселенная – разумна?
Эта идея кажется безумной и антинаучной нам – но ни в античности, ни в эпоху Возрождения она таковой не казалась. Джордано Бруно сгорел на костре в том числе за то, что был сторонником «одушевленного мира» - и он был не одинок в этом убеждении.
Концепция «мирового разума» носит название «панпсихизм». Термин предложил в XVI веке итальянец Франческо Патрици, но гипотезу сформулировали задолго до него. Первым, возможно, был Фалес из Милета (VII-VI века до нашей эры), а оформил – Платон. Сегодня, правда, предпочитают говорить «панэкспериментализм». Термин придумал в 1970-е Дэвид Рэй Гриффин
«Если солнце обладает сознанием, возможно, оно регулирует свое тепло и энергию всей Солнечной системы с помощью вспышек и корональных выбросов масс. Также возможно, что Солнце общается с другими звездами внутри Галактики», именно так сформулировал самые скандальные положения панэкспериментализма философ Руперт Шелдрейк в своей статье в Journal of Consciousness Studies. Но философами опять дело не ограничилось, нельзя не упомянуть Грега Мэтлофа, физика, инженера, человека, который создает двигатели для НАСА – и это он в 2015 году выступил с идеей «звезд, у которых есть воля». Он протестовал против темной материи.
Как сказал Филипп Гофф в своей статье 2019 года: «Ваши носки не разумны, но они состоят из атомов, которые вероятно разумны и вы не можете доказать обратное».
Я знаю биологов, которые всерьез отвергают сознание у животных, хотя в целом современная биология движется к признанию братьев наших меньших за полноправных партнеров. «Трудная проблема» (hard problem of consciousness) сводится к вопросу: почему некоторые системы могут получать опыт, осмыслять его и корректировать свои действия в соответствии с опытом. Только ли мозг способен на такое? Мы не знаем достоверно.
Положение отчасти спасает теория интегрированной информации, в свое время предложенная Джулио Тонони. Она по крайней мере позволяет записать этот «опыт» в виде числа («число фи»), а с числами наука работать умеет. Наш мозг – система с высоким «числом фи». Можно представить другую систему, с меньшим «фи»: она будет «глупее» мозга. У камня, наверное, фи близко к нулю (но это не значит, что оно равно нулю).
Радикальные трактовки квантовой механики предполагают, что для высокого «фи» не нужны миллиарды нейронов: сознание есть даже у элементарных частиц. Эту ересь давным-давно предложил математик Альфред Норт Уайтхед. Он говорил, что мир вообще состоит не из материи, а из событий (в вульгарной трактовке – «из информации», но событие Уайтхеда – это больше, чем информация). По его мнению, источник сознания – время, которое связывает «раньше» и «позже» и в конечном счете наделяет наше бытие смыслом. Его последователи предложили термин «холон». Это система, которая состоит из разумных систем, и сама разумна – но умнее своих компонентов. Итак, Солнце разумно, потому что разумны составляющие его атомы.
Выше я привел цитату Руперта Шелдрейка о том, что Солнце, вероятно, управляет собой и миром вокруг себя с помощью вспышек. И электромагнитных волн. Пионер «разумных звезд» Грег Мэтлоф утверждает, что звезды, стремясь занять то или иное место в галактике, корректируют свое движение с помощью реактивных струй. Его гипотезу несложно проверить статистическими методами, и астрономы заняты этим сейчас. Мэтлоф полагает, что разум звезд не сильнее, чем у ночной бабочки, которая летит на свет. Его последователь Климент Видал думает, что у звезд есть эмоции, воля и главное – злость. Звезды – это хищники, которые стремятся съесть себе подобных. В самом деле, звезд, поглощающих материю у соседей, на небе очень много.
Возможно, звезды даже разумней, чем примитивный хищник. Выше мы говорили, что наш мозг невероятно сложен, но вряд ли он самая сложная структура во Вселенной. Структура электромагнитных волн и полей вокруг Солнца не менее сложна, и, если это часть его мозга, «число фи» там огромное. Именно так полагает МакФадден: электромагнитные поля Солнца разумны и сами по себе, и вместе с Солнцем.
Но пойдем еще дальше, мы ведь исходим из предположения, что разумными могут быть сами атомы, а значит даже плазменная форма жизни имеет право на существование.
Международная группа ученых в 2007 году во главе с Цытовичем задокументировала явление, когда при определенных условиях частицы неорганической пыли образуют структуры, которые напоминают спирали ДНК и их взаимодействие похоже на поведение органических элементов. Похожее происходит в плазме, четвертом агрегатном состоянии, когда электроны образуют облако заряженных частиц. Из-за того, что во Вселенной много плазмы и космической пыли, а об условиях можно только догадываться, это делает возможным образование новых живых организмов из пыли и плазмы, которые смогут эволюционировать.
Цитата: «Когда Дэвид Бом исследовал плазму в рамках своей докторской диссертации, он обнаружил, что её частицы связаны друг с другом. Что существуют положительные и отрицательные заряды, которые взаимодействуют друг с другом так, будто они одна сущность»
На первый взгляд, плазма — это что-то редкое и экзотическое, однако это неверное представление. По некоторым оценкам, из неё состоит до 99% Вселенной, так как она составляет основную часть галактик, звёзд, межзвёздного газа.
Но некоторых физиков интересует не столько обычная плазма, сколько более сложный случай — так называемая пылевая плазма.
Пылевая плазма отличается от "просто плазмы" наличием пылинок — крошечных частиц диаметром от 10 до 100 нанометров. Впервые пылевую плазму в лабораторных условиях в 1920-х годах наблюдал Ирвинг Лэнгмюр, нобелевский лауреат по химии, который собственно и предложил ввести в научный обиход слово "плазма".
Но с тех пор плазма с пылью внутри практически никого не интересовала. Только самую малость она привлекала астрономов, ведь космическую плазму засоряют самые разные частицы: от звёздной пыли до тех, что входят в состав колец Сатурна.
Тяга к пылевой плазме у учёных снова возникла в середине 1980-х годов в связи с развитием технологий создания микросхем. Одним из важных условий разработки в ряде производственных процессов была герметичность — точнее, полное ограничение доступа пыли к заготовке. Это было связано с тем, что в определённых случаях попадание микрочастиц приводило к порче чипа.
Однако оказалось, что при создании микросхем посредством плазменного травления — метода, использующего поток плазмы для распыления подложки — от пыли избавиться очень трудно. Экспериментаторы винили в этом пыль, попадавшую снаружи в камеру, где происходит травление. Когда же они стали прикладывать больше усилий для очистки внешнего помещения, это не особенно помогло.
Долгое время никто не мог понять — в чём дело, пока внутрь камеры не направили луч лазера и не увидели, что пыль возникает в результате самого процесса травления и попадает в плазму. При этом частицы со временем в ней слипаются, и вместо нанометровых размеров они приобретают микрометровые масштабы. А это уже губительно для микроустройств.
С тех пор учёные уделяют более пристальное внимание пылевой плазме и сгущению пылинок в ней. Этот процесс называют плазменной кристаллизацией, а сами такие частицы — плазменными кристаллами.
Большинство опытов по исследованию пылевой плазмы проводится в земных лабораторных условиях. Уникальным исключением является эксперимент "Плазменный кристалл", уже много лет проводящийся на Международной космической станции. Автор концепции эксперимента — Грегор Морфилль, профессор Института внеземной физики Макса Планка.
Обычно в лаборатории плазменные кристаллы представляют собой группу частиц, равномерным образом распределённых в пространстве. Но на этот раз Морфилль решил смоделировать поведение этих частиц с помощью компьютера. В результате такого эксперимента условия были, естественно, идеальными — безо всяких внешних воздействий, в том числе, и без гравитации.
Каково же было удивление Морфилля и его коллег, когда они увидели, что в результате компьютерного моделирования произошло не то, что бывает в реальных условиях! По итогам их опыта оказалось, что плазменная кристаллизация привела не к возникновению регулярно распределённых в пространстве гранул, а к формированию длинных цепочек из пылинок.
Интересно, что эти цепочки сами собой закручиваются в спирали. К тому же, они стабильны и способны к взаимодействию друг с другом. Это довольно-таки странно и, можно сказать, подозрительно, ведь, как заметили исследователи в статье, опубликованной в "Новом журнале физики" (New Journal of Physics), такие особенности обычно характерны для организации живой материи. В частности, для ДНК…
Эти компьютерные структуры, как оказалось, могут эволюционировать со временем, становясь устойчивее. Кроме того, спирали при определённых параметрах плазмы могут притягиваться друг к другу — несмотря на то, что их заряд одинаков. А ещё они способны создавать собственные копии.
Процесс создания копии спирали подразумевает существование промежуточного вихря частиц, который возникает рядом с углублением в одной спирали и создает новое углубление на другой
Ещё интереснее то, что части спиралей могут пребывать в двух устойчивых состояниях с разными диаметрами. А так как на одной спирали может помещаться множество отрезков с разными сечениями, то они, очевидно, могут и передавать таким образом информацию.
Конечно, надо не забывать о том, что такие "ДНК" (их нельзя назвать молекулами, так как в их состав входят не атомы, а более крупные пылевые частички) не могут существовать сами по себе без плазмы. Тем не менее, не исключено, что в ходе дальнейших компьютерных экспериментов они могли бы эволюционировать в более сложные структуры.
Есть над чем задуматься. Ведь пылевая плазма возникает довольно часто в природе, и было бы довольно неожиданно обнаружить молекулы, сравнимые с ДНК, скажем, в каком-нибудь экстравагантном звёздном хвосте. Понятно, что компьютерные условия отличаются от естественных. Но всё же…
Но всё же непонятно, можно ли это назвать — хотя бы формально — жизнью? Что думают по этому поводу учёные, не участвовашие в работе Морфилля?
Кристофер Маккей, астробиолог из NASA, в этом сомневается. "Некоторые люди уверены в том, что жизнь — это самоорганизующаяся система, но то же можно сказать и об урагане, — сказал он. — Эти ребята сделали кое-что посложнее урагана и говорят, что это живой организм. Да, они говорят, что эти спирали могут хранить информацию, что является важной характеристикой жизни. Но их работа разочаровывает тем, что она чисто теоретическая".
Дэвид Грайер, физик из университета Нью-Йорка, высказался по этому поводу более осторожно и более научно: "Называть что-то живым или неживым практически бессмысленно, ибо не существует строгого математического определения жизни".
Похожего мнения придерживается и Сет Шостак, старший астроном из института SETI). "Дело в том, что мы не располагаем хорошим определением жизни", — так поясняет он ситуацию. Но он добавил, что если бы пришлось согласиться с тем, что эти компьютерные спирали в плазме можно назвать живыми, то это полностью перевернуло бы представления о жизни.
"Мы всегда полагали, что жизнь — это планетарный феномен, — сказал он. — Но если бы жизнь нашлась в горячих звёздных глубинах или в мезжвёздном газе, то вышло бы, что мы имеем дело не просто с незнакомой нам формой жизни, а, напротив, с самым распространённым во Вселенной её вариантом".
"Эти сложные самоорганизующиеся структуры в плазме имеют все свойства, необходимые для того, чтобы квалифицировать их как кандидатов на звание неорганической формы жизни", — утверждал участник этого исследования Вадим Цытович, учёный из Института общей физики.
Таки Солнце может оказаться живым))
А то, что сумасшедшие называют "душой" ещё одной формой жизни в виде электромагнитного поля, какие вертятся вокруг Солнца
>>328159770 Наверное потому, что двачеры слишком тупые, чтобы осилить контр аргументы против доказанной теории самоорганизации и самокопирования структур в плазме от выдающегося советского ученого)
>>328160048 Ну тут очень много действительно доказано, причем как мне кажется с этими опытами над пылевой плазмой они открыли попутно как зародилась жизнь .
Косвенно подтверждает, что в плазме а не на земле в "бульоне" Ведь до сих пор не удаётся создать из аминокислот клетку с ДНК, которая самокопировалась бы хотя бы
Но здесь мы видим, что плазма пылевая сама построила подобие прото ДНК. А вдруг когда то давно, такая жизнь формировалась прямо в ходе формирования солнечной системы, в каждой из планет в горячем состоянии, затем эти структуры обрастали материалом и в некоторых условиях соединяясь с органикой постепенно структура протоклетки замещалась органикой
Очень медленно за миллиард лет условно И получается, что не от бульона жизнь пошла, а плазменная изначально жизнь такая же как на солнце сейчас, развилась и породила бульон?
Естественно мы не можем пока клетку искуственно создать - никому практически в голову не приходило, что начинать надо с плазмы и точно копировать условия зарождения планеты Земля начиная с облака раскаленного газа
>>328160330 Полная бредятина. Если бы жизнь формировалась из плазмы, что помешает ей образоваться в таком случае на Марсе в виде хотя бы микроорганизмов из кремния, или песка? На других планетах тоже нет жизни. И на солнце бы вообще жили целые цивилизации. Но нам деле все как раз таки наоборот, жизнь ест только в условиях теплой среды с атмосферой, водой и пищей.
>>328160911 Поправка - мы не можем зарегистрировать жизнь. Это не значит, что ее нет.
Это первый момент, а второй ещё проще - нет никакой уверенности в том, что все формы жизни развиваются аналогично нашей углеродной. Почему вместо формирования цивилизации какая-то иная форма жизни не развилась например в гигантский единый организм? Ну вот как разумная звезда как раз)
В ядрах планет есть такая же раскалённая материя...
И сама планета вокруг нее может быть в каком то смысле живой, мы , я имею ввиду человечество, пока что слишком слепы.
>>328160978 Нейтрино тоже не могут, с огромным трудом детектируют. Но почему-то про нейтрино никто не сочиняет ахуительные истории. Я думаю дело в скучном названии.
Зато ты можешь увидеть темную материю в телескоп. Ее скопления отклоняют свет и образуют гравитационные линзы.
>>328163977 Нейтрино попросту не так популярны и сравнительно недавно изучены, но и вокруг них ходят споры, например последние исследования говорят о том, что они не связаны с темной материей.
Кроме того, те самые линзы, которые возникают из за неизвестного источника гравитации объясняют наличием темной материи просто потому что. Просто потому, что изначально на такую трактовку завязали космологические формулы и теории
Но опять же, что известно достоверно - есть некий объект, который вызывает отклонения луча света из за мощной гравитации.
А дальше опять область гипотез - "ну наверное это тёмная материя, мы же не видим там следов чёрной дыры"
Проблема в том, что вы вообще ничего не видите, ваши концепты даже не допускают возможность того, что у тела с неизменной массой может меняться гравитация.
О чём прямо говорят выкладки корейского учёного в шапке треда. Они не говорят, что тёмной материи нет, они говорят, что с вероятностью 99% можно обойтись без неё.
>>328165181 Ричард Лью из Университета Алабамы в Хантсвилле (США) выдвинул гипотезу о «топологических дефектах» — тонких, похожих на оболочку слоях, которые связывают и удерживают наш мир.
Суть гипотезы: концентрические оболочки, где внутренняя имеет положительную массу, а внешняя — отрицательную. Масса этих двух слоёв взаимно компенсируется так, что результирующая масса равна нулю. Однако, когда звезда попадает в эту область, она испытывает сильное гравитационное притяжение к центру оболочки.
Лью утверждает, что такие оболочки могут быть безмассовыми и генерировать гравитацию без необходимости в тёмной материи. Эта идея изложена в статье «Связывание космологических структур под действием безмассовых топологических дефектов», опубликованной Лью и его соавторами в мае 2024 года
Независимо от корейца американский учёный так же выдвинул теорию специальной гравитации, которая также объясняет наблюдения корейца и гравитационные линзы вызванные якобы тёмной материей.
В рамках моей теории они укладываются в схему - звезда как разумное существо может контролировать не только электромагнитные поля но и гравитационные взаимодействия, создавая целые сферы из таких границ вокруг себя
Это можно сравнить с оболочкой клетки даже, рассматривая вселенную как живой организм. Вокруг же галактики гораздо более мощная оболочка - поверхность органа своего рода
>>328166065 Ряд учёных дополнили его теорию взглядом на гравитацию как на волны
Так как гравитация не имеет выраженного векторного направления в пространстве, а распространяется по всем направлениям сразу, из-за чего энергию такой силы мы использовать не можем напрямую — лишь через другие виды взаимодействий, то вероятнее всего она включает в себя всю энергию которая имеет «ограничение по скорости передачи в пространстве» равным «скорости перемещения в пространстве когерентного состояния волной функции двух векторов разнонаправленных зарядов», называемое «скоростью электромагнитной волны», или просто «скоростью света».
Но гравитационные волны также имеют ограничение по скорости распространения — равное скорости распространения электромагнитной волны.
Выходит что отличие гравитации от всех других известных нам видов взаимодействий лишь в векторах распространения одного типа энергии.
Теперь давайте представим себе как в галактике распространяются гравитационные волны.
Материя движется, звёзды, облака газов и каждый объект материи несёт за собой волной след, в отличие от «когерентных состояний энергии» — частиц материи, фотонов либо нейтрино, где такие волны распространяются не по одному направлению, а скорее как волны на воде — сразу повсюду, по всем направлениям пространства.
Отсюда должно появится ряд эффектов связанных с волной физикой — интерференция, наложение волн, стоячие волны, волновой резонанс и так далее.
Проще говоря такая энергия обязана концентрироваться в определённых местах галактик либо за их пределом, зависеть от формы галактики, и интерферировать с волнами соседних галактик, галактических структур и так далее.
Та материя галактик которая участвует в колебаниях с наибольшей волновой разностью — растягивается и сжимается за счёт гравитационных изменений, колебаний пространства-времени — получает дополнительную массу, и выглядит тяжелее. Чем та, на которую гравитационная рябь влияет намного меньше.
Концентрация же частиц гравитации происходит как раз там, где рядом находятся топологические оболочки звёзд, а поскольку звёзд в галактике очень много, на границе галактики происходит особенно мощное скопление.
>>328165181 У тела с неизменной массой НЕ может меняться гравитация. Но мы довольно мало знаем про поведение гравитации на квантовом уровне. Правильное уравнение всё объяснит
>>328169328 строго научное разграничение на живые и неживые объекты встречает трудности: например, нет единого мнения о том, можно ли считать живыми вирусы, которые вне клеток организма хозяина не обладают ни одним из атрибутов живого
Это на самом деле ловушка, даже у биологов нет четкого термина и ведутся споры
>>328169444 Попала в определенные условия каменистой планеты и сначала обросла не органикой а впоследствии и органикой, формируя вокруг себя то, что называют бульон
>>328158781 (OP) Жизнь есть информационно направленный обмен веществ. Именно это определяет границу между живым и неживым. Идея плазменной формы жизни конечно интересная, но тут надо выяснить каким образом такая форма жизни будет получать, хранить и накапливать информацию, посредством которой она регулирует обмен веществом и энергией со средой. У биологических организмов это последовательности нуклеотидов (ДНК, РНК), которым соответствуют полипептидные последовательности белков. Есть также сигнальная информация в виде биоактивных веществ и нервных импульсов, посредством которых организм адаптируется к среде в реальном времени. А что у гипотетических плазмоидов?
>>328169591 Тот самый плазменный кристалл, который сначала мешал разработке микропроцессоров, разрастаясь с наномира до микромира очень быстро, а потом когда стали изучать продемонстрировал стабильность структуры похожей на ДНК и то, что похоже на распространение и хранение информации.
Неизвестно по каким причинам исследования в итоге свернули, информация об этом с поразительной скрупулёзностью подчищена и заменена отмазками
Такое чувство, что кому-то из сильных мира сего оно очень не понравилось (подозрительно) и было свёрнуто как и явно принудительно задушены поиски лекарства от рака например
Но это уже другая история, тема для нового треда в ЗОГ о "странно" похороненных исследованиях"
>>328169826 >Верю просто Маркер просто, я вот имею обыкновение все подвергать сомнению, вот потому я и буддист по философским взглядам
Что буддисты всегда поощряли полную свободу взглядов, критическое мышление и презрение к рабским авраамическим религиям, как к антиподу того, на что имеет смысл равняться
>>328170082 А я не имею привычки подвергать всё излишней критики и скептике, если вероятность истины высока. сори пишу немного сжато, так как неудобно писать щас
>>328170140>>328170211 Ты удивишься, но я настолько псих, что нарыл эти статьи в интернете сам и проведя самостоятельно исследования скрестил их в точках соприкосновения
То есть они не только не нейрослоп, они ещё и такие, что доказать их целиком может и трудно (гипотезы таки), но вот опровергнуть пока что невозможно
Это как я верунов попрошу доказать что божинька есть) Ни одна ботяра не докажет
>>328169705 Давай свое определение если тебе это не нравится.
>>328169787 Нужно чтобы эти кристаллы ещё самовоспроизводились, иначе они будут распадаться так же быстро как образуются. Насколько я знаю, плазма крайне нестабильна сама по себе и стабилизируется только направленными ЭМ-полями (как в токомаке например). Которые в в свою очередь должны как-то стабилизироваться и от чего-то питаться. В случае с формой жизни обязательно внешний источник энергии, иначе система рано или поздно израсходует свою энергию и перестанет существовать. Т.е. это должен быть не просто сгусток заряженных частиц, а очень сложная самоорганизующаяся система, сопоставимая хотя бы с простейшим организмом. И тут я бы не звезды копал, а феномены типа шаровых молний.
>>328158781 (OP) >}{•ристо•φορ. Напоминаешь меня в шестом классе. Есть вполне объективная реальная жизнь, а ты ей не доволен, отчаянно пытаешься её перепрыгнуть куда-то в абстрактные выдуманные миры псевдонауки. Настоящая наука для тебя слишком сложная и ты решил упороться этими философскими простынями про размышления что в куске говна есть жизнь типа как мы, только глубже и интереснее. Нет, бро, просто осознай что ты дебил.
Молодец. У тебя есть способности к поиску и сопоставлению информации. Полезный и редкий навык. А у меня к придумыванию новой, оригинальной информации. И я такой вообще 1 на планетке. Уровень представил?
>>328170499 Можешь скинуть мне ссылки исследований с этими магнитными полями и плазмой? Прочитаю потом и напишу статью итт, если не утонет, иначе создам тред. А то пока не успел нормально ознакомиться
Это теория имеет место быть, особенно после того как Солнце (видимо наш часовой) начал в Atlas хуярить протуберанцами, причём высчитывая где в будущем будет Atlas и ебаша навесом.
>>328170082 > презрение к рабским авраамическим религиям Иронично, но наука как таковая со всей своей методологией сложилась именно в "рабской" авраамической культуре. Где также появилось понятие о человеке как о творце со свободой воли. Всякие фаталисты, у которых все предопределено, мир есть бесконечный цикл, а человек - всего лишь очередная тварь дрожащая которая этот мир ни познать ни изменить не способна, запилить полноценную науку так и не смогли.
>>328158781 (OP) Есть хоть какой нибудь смысл в теориях муравья из одного лесного муравейника о том, какой мир на самом деле? Пусть он представит себе бесконечный лес, представит огромных муравьёв-богов, будет строить теории. Сможет ли он за всю свою жизнь приблизится к истине того, каков мир на самом деле? Если нет, то какой вообще смысл в его муравьиных размышлениях?
Алсо в контексте зога можно вспомнить, что юдишки издревле поклонялись солнцу как божеству, даже христиане алтарь всех храмов обращен на восток. Но тут причины прозаичны
>>328170495 >Ещё один 40iq Таких дебилов как ты просто убивают вечером по пути домой, потому что они вместо того чтобы смотреть по сторонам фантазируют о хуйне, которую напишут в треде на двачах.
>>328170698 От истины ты далёк так же, как и муравей. И приблизишься к ней так же, как приблизился муравей, посвяти ты хоть всё своё время жизни размышлениям о космосе
>>328170499 Так надо доказать что эти поля не образуются спонтанно, а направляются самой звездой изнутри. Что сама звезда - не просто гигантский сгусток плазмы который держит себя своей же массой. Тем более что у звезды нет внешнего питания (а значит и обмена веществ со средой), она образуется из первоначальной туманности и постепенно расходует запасы вещества, а потом остывает до белого карлика и взрывается сверхновой.
>>328170603 > Где хоть что-то, что ты сам выдумал?) Технические идеи на основе которых можно создать реально рабочий AGI, в том числе исследования и опыты с некоторым уникальными архитектурами нейросетей, которые дали неожиданный прирост кпд, код на си писал в соло, теория эволюции материи философская теория, простая, но оригинальная, ибо никто такое нигде не утверждал ранее, альтернативная и абсолютно уникальная христианской морали модель высшего блага, добра и зла, ну этики короче просто надоело христианство, захотелось оригинальности.
+я просто выдумывал лоры миров, отличные от мейнстримовых фэнтэзи. Практического смысла нет, но мне это интересно делать было
>>328170769 Ну насчёт внешнего питания трудно сказать, у нашего Солнца оно вероятно просто малое очень, у какой то другой звезды, которая поедает свою планету постепенно - очень большое
Плюс каннибализм никто не отменял, но в целом мысли верные Поэтому это пока гипотезы а не аксиомы какие-то
Изначально оперирующей лишь внутри себя собой же выдуманной системе, способной только к описательному восприятию действительности а не к сущностному можно было бы предположить, что его рассудочная деятельность - хотя бы не единственный возможный вариант. Любое мышление - условно-опосредованное и выйти за рамки своего восприятия не может. Любое колебание материи может быть на самом деле актом мышления, но разве мы можем это представить?
>>328169306 >не все эти критерии жизни мы можем суметь воспринять Скорее ученые ищут "определение жизни" не там. Ни молекулы, ни энергии в физике не могут сформировать жизнь. Взгляд скептика-ученого приводит в ловушку материализма, и невозможности сформировать какое-то определение жизни.
Мир многослоен, и существует множество пространств-времен, склеенных вместе. Из других реальностей в нашу приходят векторы сил, которые подобно кукловоду, за ниточки поднимают, и заставляют собираться молекулы в клетки живых существ. И там, за границами реальности, существуют души людей, и святой дух, и демоны. Молекулы в человеческом мозге, всего лишь служат приемником-передатчиком, связывающим душу и сознание. Там существуют первородные энергии, которые появились раньше богов, раньше самого пространства-времени. Эти прото-энергии привносят способность к изменению энтропии. Они могут создавать закономерности, или хаос. Зарождение жизни, и еë смерть.
Потому что обычно тут просто кривляются, подобное мне самому не в новинку. Другое дело, что презираю любые формы нарциссизма и позиции "есть мое мнение и неправильное", это по жизни ИРЛ всегда были те, кого я бил
Поясню - когда ты что то выдумываешь, ты так или иначе ориентируешься на что-то и что то заимствуешь. Как правило если ты пишешь на каком нибудь С++ то ты используешь условно сортировку пузырьком и т п. вещи, не надо изобретать велосипед.
И даже когда вот прямо что то новое изобрёл, до тебя тысячи лет что то изобретали, ты не на нуле из пустоты изобрел или придумал, а как нейросеть создал на основе существующих моделей новый нейрослоп, как я свою аватарку, она тоже абсолютно новая)
>>328170884 > у нашего Солнца оно вероятно просто малое очень А должно быть гигантским, сопоставимым с его масштабами. Планету оно проглотит и не заметит. Да толку с планеты нет, она в основном из тяжелых элементов состоит, а нужен водород чтобы из него гелий синтезировать. Причем этот водород должен быть не из условного Юпитера (это все равно капля в море), а из какой-нибудь туманности где газа на тыщи звезд хватит.
А насчет звезд-каннибалов, ты мне тут напомнил Технокосм Лазаревича, где была Империя Странствующей Звезды. Цивилизация которая при помощи астроинженерных конструкций "оседлала" свою звезду, заставив её выбрасывать реактивную струю, на которой звезда как ракета летела до соседней звезды, после чего её пожирала.
>>328171065 Ты сейчас витализм. По сути тот же материализм, только смешанный с мистицизмом. Если твои энергии из тонкого плана приводят в движение материальные молекулы, то ни по определению так же материальны. Нечто совершенно нематериальное и взаимодействовать с материей никак не сможет. Да и какой смысл от всей этой метафизики, если есть теория информации которая обходится без привлечения неведомых сущностей, которым можно приписывать все что угодно?
Если доказывается, что моё мнение ложно - я это приму. Если доказательств всё равно нет - я беру наиболее вероятное и называю истиной.
Я пишу на Си и мне впадлу учить все эти сортировки, я их выдумываю по мере необходимостей. И так делал всегда.
Нейронки тупые, не сравнивай меня с ними, корежит от такого сравнения.
А выдумываю - да, на основе прошлой информации, это понятно и очевидно. Но вот смотри. На примере того же фэнтэзи. Можно брать новые декорации и писать книгу суть которой будет классическое фэнтэзи Толкина. Просто с другими декорациями. Классическая магия, расы +- несколько новых штук, политика, технологии.
Кто по умнее может вложить "философскую" идею в это всё и сделать качественный сюжет.
А можно попытаться создать своё фэнтэзи с нуля, и начать с той же теологии. Например, там, где Толкин говорил, что вот есть бог, есть сильнейший сын и в последствии его падение - Мелькор, Хорус, Люцифер.
Там я могу выдумать другую теологию.
Например, вот такую вчера выдумал:
Жил был Бог. Существовал он в абсолютной пустоте и не было там ничего. Бог был очень умён, всемогущ и т.д. Мыслил он понятиями чистой абстрактной математики, ведь в пустоте не существовало никаких физических объектов. И стало Богу скучно и взял он крошечную частичку себя и отделил он её от себя. Эта частичка мыслила отдельно, независимо от Бога. И начал он общаться с нею. Бог был гораздо умнее частички, но ему нравилось проводить время с нею, разговаривать, ведь частичка обращала внимание на то, что не замечал даже всемудрый Бог. И задумал Бог проект. С помощью математических формул он создал Мир. Мир, с невероятным разнообразием разных форм и вещей. А затем разделил самого себя на множество мельчайших частичек, в разы меньше первой частицы и населил ими мир, даровав их наиболее развитым созданиям, населявшим тот созданный им Мир, а оставшиеся рассеял +- равномерно по физическому миру. Никто с тех пор не взаимодействовал с Богом и не разговаривал с ним, а дискретные частички Бога наиболее умные из разумных, не знавшие о существовании Бога, стали называть квантами маны и научившись управлять ими придумали магию.
Вот сразу же это и отсутствие типичного разделения на добро/зло и обоснование магии. Можешь показать мне подобную идею где-нибудь? Как вообще в фэнтэзи обосновывают магию? Да никак обычно.
>>328171677 >выдумываю по мере необходимостей А чтобы ты сказал на то, что множество этих сортировок конечное хотя и большое и значит, не один из твоих вариантов не является чисто твоим
Если его исследовать, то это окажется просто какая-то экзотическая но уже разработанная форма сортировки массива условно, бинарного дерева и т д
С лором про создание мира в котором смешана фэнтези и физика неплохо, но на самом деле такого добра я тоже видал Да что там, мы в школе построили теорию, что всех породил столб... обычный фонарный столб...ну а почему создателю не принять случайную не привлекающую внимание форму..вот он просто создал нас из части материи за пределами вселенной (она это огромный шар) и дал нам свободу воли как высшее благо, потому и не вмешивается..другие столбы созданы по образцу его но не наделены таким разумом сильным И что в итоге - человечество вообще побочный случайный продукт
Вот я был одним из тех, кто выдумал это с нуля, мало вообще на чем основываясь кроме обшей теории солипсизма
А я материлист на минутку, но ради забавы дураков потешишь почему нет
>>328171713 Ну, это и не наука же Я сам легко опровергну их вбросы
Посыл то не в том, а что вокруг их философии легко построить уже гипотезу
И вот ее опровергнуть тяжелее, ну то есть чистое доказательство, которое физик математик примет построить сложно
Слышал о проблеме P = NP ? А вот мы с коллегами над ней бились
Это если вкратце - можно ли например для RSA кодировки с числом любой длины (от 1024 бит) в двоичном представлении получить за приемлимое время все его множители (и угадать в итоге ключ закрытый)
Есть метод решета а скоро будут квантовые компы
Суть короче в том, что эту проблему P=NP крайне тяжело и доказать и опровергнуть, хотя 99% уверены что равенства нет
Но и доказательства, которое примет научное сообщество нет, строгого через формулы
Нет, это всего лишь наше с друзьями изобретение на тему солипсизма - типа, почему бы нам всем не быть плодом сознания столба, а значит он и бог и есть , и рассуждения на дальнейшие темы, по типу что мысли можно материализовать (вы смотрите пристально на свечу и ее пламя шевелится, никакого ветра, замкнутая коробка, вы неподвижны, а оно шевелится)
>>328171304 >обходится без привлечения неведомых сущностей, которым можно приписывать все что угодно? Ничего не приписываю. Они сами могут рассказать. Одновременно с нашей Землёй, существуют копии Земли в параллельных реальностях. И каждая такая копия населена своей расой живых существ. Есть копия Земли состоящая из информации. Это и есть Ноосфера. Обычно, люди связаны только с одной точкой Ноосферы. Некоторым удаётся смещаться, и получать больше знаний.
>Нечто совершенно нематериальное и взаимодействовать с материей никак не сможет. Через поле / волны? Еще, возможно изменение вариантов развития событий. Информация служит рельсами для материи, направляя еë движение, выбирая один вариант из множества событий. Что говорит, о том что, законы физики не такие детерминированные, как кажутся на первый взгляд. Информация связана с энтропией, и может управлять случайными, а точнее псевдослучайными событиями.
>>328170442 Настоящая наука для меня слишком скучная и догматизированная
Нас учили четко - учёный должен всегда все ставить под сомнение, даже если 9 других учёных согласны в чем то единодушно, твоя задача исходить из предпосылки, что они бездарно опростоволосились
Не я один например недоверие испытываю к темной материи, к тому что жизнь строго углеродная, органическая или ещё какая-либо (но четкая, это лишь градации догматичности)
Иными словами, мне не нравится в науке та область, которая похожа на религии.
Настоящий учёный всегда должен все подвергать сомнению, даже если его назовут шизиком с СПГС (Синдром поиска глубинного смысла)
Так что я прекрасно понимаю науку, тем более что некоторые статьи писал сам (в целях анонимности свои не скину) Те, которые вы найдете будут все с той же нейрослоп аватаркой моей
По моим сведениям один минимум двачер уже нашел меня а я его, некто "дерево"
>>328172449 >Настоящая наука для меня слишком скучная и догматизированная Ну я так и написал - ты её не понимаешь и пытаешься переосмыслить по своему.
>Если ты есть в чате, напиши, "я хвойное дерево" Я абсолютно тупорылая хуйня из потока вселенной, мне вам нечего сказать.
>недоверие испытываю к темной материи Единственно истинная наука - это то что можно использовать в повседневной жизни. Пока темную материю невозможно использовать - это теория на уровне Бога.
>>328172777 >ты её не понимаешь и пытаешься переосмыслить по своему Тогда бы я и черные дыры отрицал и теорию струн, СТО Эйнштейна, неевклидовую геометрию, интегралы какие нибудь тройные и т д
Я ставлю под сомнение то, что мне кажется наиболее надуманным, чем заткнули логические дыры
Потому что сделать могу это и сам, вопрнчем это лучше или хуже того, что уже сделали? Вот противники темной материи так и рассуждают
>>328172941 Твоя научная деятельность ограничивается только мысленными экспериментами в своей маняреальности или ты реально там както это все теорией и математикой подкрепляешь?
>>328172967 Возможность существования жизни в любой структуре, которая демонстриует самоорганизацию и самокопирование, как и происходит в пылевой плазме)
Я тут выше уж наскидывал ссылок, какое ещё чат гпт Нейросеть тут только мою аву сделала, усё
>>328173022 Ссылки на статьи есть, значит изучаю и подкрепляю . Я не классик двачер - когда это моя фантазия, я говорю "я так думаю"
Когда идёт речь о теории то я кроме своего мнения скидываю цитаты, ссылки, фото, контент и прочие виды пруфов или того, что может ими послужить хоть как то
Вплоть до скринов прошлых утренников, чтобы ни у кого не возникало соблазна утренник засирать бото пастой в духе, что пруфов как обычно не будет
>>328158781 (OP) А еще понятие расстояния в пространстве - чисто абстрактное. Оно существует только между двумя объектами. Представим себе пространство с абсолютно чистым вакуумом, в котором находится объект. И вокруг этого объекта на миллионы световых лет - пустота. Понятие расстояния там не применимо, но теоретически его можно вывести. А если вообще никаких объектов? Тогда и расстояние не существует как таковое. Нет расстояния - нет смысла в пространстве.
>>328173240 А хули тут полезного? Вот ты пока лежишь в своей проперженной комнате, жизнь в виде микробов и прочей хуйни вокруг тебя буквально на любой поверхности и даже внутри твоего тела нахуй. В чем полезность данного факта?
>>328172941 Пошел в тёмный лес в клоунами дегенератами. > то, что мне кажется наиболее надуманным Это классическая стратегия открытий: когда нет точных данных делать теории. Можно накидать бесконечное множество хуиты, и что вся жизнь это симуляция и что вся вселенная это проекция на оболочке черной дыры. Всё это модели, которые могут существовать в теории, а по факту... Пока туда не ворвётся Колумб на своём корабле и не увидит всё воочию... Главное чтобы Колумб не лежал упоротый в своих слюнях и теориях, а реально что-то исследовал. Если сильно утрировать: уходи от теорий к реальным данным. Теория - это буквально почти то же самое что религия.
>>328173388 Ну вот есть пара звёзд, как только более лёгкая звезда начинает улетать и удаляется на некое большое расстояние, ее тут же начинает притягивать к более массивной с очень большой силой. А когда она снова возвращается на месте, гравитация снова приходит в норму
Вот такая упрощённо аномалия, которая ставит под сомнение существование темной материи.
>>328173494 Я же выше писал про проблему полиномиальной задачи (в контексте скорого разрушения RSA, а в теории вообще всех существующих алгоритмов шифрования подобных)
Выбрать рандомно (с некоторыми ограничениями) два его множителя простых и на основе их построить открытый и закрытый ключ шифрования - простая задача
Видя зашифрованное сообщение и публичный ключ получить секретный ключ и дешифровать сообщение очень тяжело, так как потребуется произвести перебор всех множителей этого числа из публичного ключа.
Всякие методы типа просеивания решетом ускоряют задачу, но не являются панацеей, так как за сутки которые ты будешь ломать текущий код, пользователь может обновить систему, обновить ключи шифрования и все будет насмарку
Но если ты будешь получать множители за то же время, за которое он будет применять новый ключ шифрования, ты сможешь в онлайн режиме читать все что он там зашифровал и подал по каналам связи любым
>>328173295 >где гарантия что им можно доверять? Этот вопрос разделяет ученых на теоретиков и эмпириков.
Не всегда надо трактовать эксперимент. Факт получения данных важнее, чем то, как люди их называют. Важнее записывать результаты в дневник. А оценка, где ложь, а где правда, будет составлена позднее.
>Как нематериальное может влиять на материальное? Потому, что существует жесткая (двусторонняя) взаимосвязь.
Для примера, можно взять карточный расклад. Карты материальны, но расклад карт передает информацию. Верно и обратное: информация может влиять на мир, и менять расположение, а точнее вероятности движения объектов.
>>328172193 Ну я тоже могу "придумать" велосипед с 3 моя колесами, я по твоему гений?
Твоя теология о возникновении мира не содержит в ЯВНОМ виде добро и зло, но при попытке развивать сюжет тебе придется заложить хотя бы концепцию меньшего зла из ведьмака. Короче без оценочной стоимости в этическом плане каждого деяния полноценной книги с сюжетом не будет.
Примеры долго гуглить, потому что это в основном фанфики, так что я по памяти набросаю пример
----
Существовала за пределами мира сила, которая однажды захотела, чтобы в пустоте возникли голоса иные кроме его и собственно пустоты, что пыталась погрузить его в сон, так как это была не природа.
И тогда создатель извне нашего пространства взял свои инструменты и создал огромную сферу, что сейчас мы называем вселенной. Все в ней было пронизано энергией и люди иногда натыкались на нее, но далеко не все ее формы они могли почувствовать и потрогать. Энергия, которой была создана Вселенная пропитывала ее незримо, иногда люди выкрикнув проклятие невольно задевали эти тонкие струны и струны вибрируя меняли материю - на человека падали кирпичи с крыши дома, подкашивала болезнь и т д
Людей, которые учились контролировать это очень боялись, ведь только они могли направить тонкую концентрацию своих мыслей на взаимодействие с этой тонкой формой энергии, которую начали называть протомагией. Но истинная магия была впереди.
Творец Мира же создал не только людей, ему нужны были помошники и решил он создать себе помошника из людей. Так получилось что от долгого пребывания в теле человека, проникся он человеческими пороками и зачал от земной женщины ребенка.
Впоследствии этого ребенка назовут основателем Христианства, но на самом деле он был первым из настоящих магов, кому хватало самой лёгкой концентрации, чтобы обращаться с энергией творца. В людях кровь творца была сильно разбавленной, тогда как у него, Иешуа она была наполовину как у отца и творил он не только великие вещи но и породил множество детей, как сейчас сказали бы, он был альфа мутант, который распространил свои гены и породил остальных, кого мы называем колдунами или магами.
Никто никогда не измерял толком величину этой магической силы, ясно было только, что появление этих магов сделало возможным то, что Творец упустил из виду - продолжая свой род они распространяли вместе с новой мутацией и новые спящие гены и теперь иногда у двух магов рождался обычный человек, а иногда у двух обычных людей - маг.
Очевидно их взаимодействия с незримой манической энергией Творца внесло изменения не только в их детей но и в геном простых людей, что то из спящих генов пробудив.
Так возникла традиция праздновать рождество, маглы думают, что мы скопировали их традиции, но на самом деле все ровно наоборот и потому мы в Хогвартсе всегда славим Иешуа - первого мага
---- Вот по типу такого фанфики, на изи придумывают, а ты говоришь о какой то своей уникальности и убер теологии, дюну осиль прочитать а там поговорим о Бене Гессерит)
>>328171677 Ну я тоже могу "придумать" велосипед с 3 моя колесами, я по твоему гений?
Твоя теология о возникновении мира не содержит в ЯВНОМ виде добро и зло, но при попытке развивать сюжет тебе придется заложить хотя бы концепцию меньшего зла из ведьмака. Короче без оценочной стоимости в этическом плане каждого деяния полноценной книги с сюжетом не будет.
Примеры долго гуглить, потому что это в основном фанфики, так что я по памяти набросаю пример
----
Существовала за пределами мира сила, которая однажды захотела, чтобы в пустоте возникли голоса иные кроме его и собственно пустоты, что пыталась погрузить его в сон, так как это была не природа.
И тогда создатель извне нашего пространства взял свои инструменты и создал огромную сферу, что сейчас мы называем вселенной. Все в ней было пронизано энергией и люди иногда натыкались на нее, но далеко не все ее формы они могли почувствовать и потрогать. Энергия, которой была создана Вселенная пропитывала ее незримо, иногда люди выкрикнув проклятие невольно задевали эти тонкие струны и струны вибрируя меняли материю - на человека падали кирпичи с крыши дома, подкашивала болезнь и т д
Людей, которые учились контролировать это очень боялись, ведь только они могли направить тонкую концентрацию своих мыслей на взаимодействие с этой тонкой формой энергии, которую начали называть протомагией. Но истинная магия была впереди.
Творец Мира же создал не только людей, ему нужны были помошники и решил он создать себе помошника из людей. Так получилось что от долгого пребывания в теле человека, проникся он человеческими пороками и зачал от земной женщины ребенка.
Впоследствии этого ребенка назовут основателем Христианства, но на самом деле он был первым из настоящих магов, кому хватало самой лёгкой концентрации, чтобы обращаться с энергией творца. В людях кровь творца была сильно разбавленной, тогда как у него, Иешуа она была наполовину как у отца и творил он не только великие вещи но и породил множество детей, как сейчас сказали бы, он был альфа мутант, который распространил свои гены и породил остальных, кого мы называем колдунами или магами.
Никто никогда не измерял толком величину этой магической силы, ясно было только, что появление этих магов сделало возможным то, что Творец упустил из виду - продолжая свой род они распространяли вместе с новой мутацией и новые спящие гены и теперь иногда у двух магов рождался обычный человек, а иногда у двух обычных людей - маг.
Очевидно их взаимодействия с незримой манической энергией Творца внесло изменения не только в их детей но и в геном простых людей, что то из спящих генов пробудив.
Так возникла традиция праздновать рождество, маглы думают, что мы скопировали их традиции, но на самом деле все ровно наоборот и потому мы в Хогвартсе всегда славим Иешуа - первого мага
---- Вот по типу такого фанфики, на изи придумывают, а ты говоришь о какой то своей уникальности и убер теологии, дюну осиль прочитать а там поговорим о Бене Гессерит)
>>328175897 Как же похуй на сюжеты. Я придумываю лор. Сюжет придумать может каждый и награфоманить, а достойный лор - далеко не каждый. К тому же теология это лишь 1/100 от лора
> Вот по типу такого фанфики, на изи придумывают, а ты говоришь о какой то своей уникальности и убер теологии, дюну осиль прочитать а там поговорим о Бене Гессерит) Так это именно что фанфик, у тебя 0 оригинальности, лишь эклектика разных концептов в 1. Я же придумал ОРИГИНАЛЬНУЮ теологию где нет никакой связи с реальной историей, я не черпал от туда факты подставляя их в нужное видение.
А ещё знаешь, что зашифровано между строк моего мини-рассказа? Попробуй догадаться, спойлер: это оригинальная концепция высшего блага, которая во-первых достаточно хорошо описывает высшее благо в реалиях не такого уж и далёкого будущего, во-вторых, такое никто и никогда не придумывал. И это не "уникальный" порядок слов, а именно уникальный концепт. То, что ты НИКОГДА не сможешь создать, ведь ты обычный потребитель, а не Творец
Почерк уникален а не я, я не говорю что я один такой, просто из разряда - у этих людей настолько запоминающийся шизо почерк, что сразу можно идентифицировать Такой уж выработался)
>>328158781 (OP) Пиздец нахуй наукопориджи рассуждают о хуйне которую даже ирл не видели. Только потому что какой то дурачек что то там пукнул, а остальные это подтвердили чтобы пилить деньги на космосе. Солнце там, планеты ахахахах. А чего не летающие невидимые единороги?
>>328176739 Блядь что значит уникальный почерк? Типа в каждом символе зашифрована твоя инфа или что? Никто бля из двачеров не видел рукописного текста со школы нахуй чтобы с чемто твою уникальную писанину сопоставить бля. И вообще ты же неймфаг, схуяли ты боишься деанона? Сука ты такой деган я ебал просто, меня так биопроблемные колокольчикошизы не бесили как ты. Впрочем если у тебя такая цель и стояла тогда ясно все
>>328176795 Единственное высшее благо - это равноправие, о каком ещё ты можешь говорить? О свободе воли?
Я в твоём концепте буквально увидел что кто-то создал вселенную от скуки и наделил разумом, чтобы были собеседники. Мне даже интересно, что ты вложил в это, потому что вложить можно что угодно, даже буддизм
>>328176922 Я рекламирую сообщество своё, но у нас есть в рамках него анонимность. Просто мы подписываемся, чтобы нас узнавали
И то, что дурачок принимает за вниманиеблядство - есть продуманная акция
И речь не о боязни деанона, а о том, что он нецелесообразен То есть это челлендж - подписываться, оставаясь неизвестным как личность но узнаваемым как бренд
>>328177334 А, все примитивнее оказалось, ты из гедонистов выходит
Общая суть - у Цицерона и эпикурейцев считается, что высшее благо - получать от жизни удовольствие. А я как буддист считаю, что надо стремиться к просветлению и быть выше чем просто животные
Ты не поймёшь, но короче твои пилотские удовольствия ничего не стоят и не значат, а вот идеологические всякие вещи типа буддизма и коммунизма тащат
Можно сказать, что гедонист - это разновидность идейного врага, пока он не мешает, пусть живёт, но если он ради своего удовольствия мешает строить Мир Полудня, с ним поступают жёстко, по типу такого)
>>328177555 Я НЕ из гедонистов. Там другой смысл зашифрован.
> Общая суть - у Цицерона и эпикурейцев считается, что высшее благо - получать от жизни удовольствие. >У Цицерона >высшее благо - получать от жизни удовольствие
Это толстый троллинг такой? Он буквально обратное писал
> Можно сказать, что гедонист - это разновидность идейного врага, пока он не мешает, пусть живёт, но если он ради своего удовольствия мешает строить Мир Полудня, с ним поступают жёстко, по типу такого) Как раз таки моё высшее благо ближе к твоим идеям, чем к гедонизму
>>328159095 А вот это уже круто. Я давно думаю о том, что, к примеру, человечество в целом - отдельный организм, отдельный роевой интеллект, как муравейник, и то, что люди лишь дроны/нейроны для него. У него нет сознания, скорее всего, хотя оно само состоит из кучи сознаний. А, может, если вся эта шиза с интегрированной информацией правдива, и тогда у человечества или отдельных его обществ/культур/секций есть свои сознания... Ох йооо!
>>328177612 Я когда то давно про них читал, но видимо превратно понял, потому что ещё по Данте Алигьери запомнил, что в аду были эпикурейцы как раз за превознесение жизни в наслаждениях или как то так
И аналогично когда вспоминал их, то первым вспомнил именно про удовольствия от жизни, надо освежить память и прочитать
>>328177555 Буддизм - это блажь знатных узкоплёночных. Простому крестьяхе Ли город Хайнань некогда было просветляться - он въёбывал от зари до зари на рисовой делянке. Всю свою жизнь. И в любой стране так было. Короче, если у тебя с лихвой закрыты жизненные потребности и ты не перетрудился или вообще нихуя никогда не трудился, а только созерцал и просветялся, то ты можешь от нехуй делать сочинять себе всякие буддизмы...До того момента пока у тебя не кончится хлебушек.
>>328177781 Во-первых, я ясно дал понять, что моя концепция оригинальна. Во-вторых Эпикурейцы и Цицерон - буквально чуть ли не противоположные лагеря древнеримской философии. В-третьих это для того, чтоб ты понял примеры и разнообразие идей о высшем благе
>>328159377 Детерменизм не отменяет волю, ебулбек, просто меняет её определение. В детерминизме воля - это субъективный опыт сыстемы заключающийся в иллюзии управления вариантами своего поведения. Она существует, просто в другом смысле. Не выебывайся.
>>328177909 Ну в таком ключе очевидно, что Иисус это первый коммунист и так. Просто коммунизм и буддизм лучшие друзья и братья, а значит и исходное учение Христа тоже (не христианство , которое с Иисусом на Никейском соборе люди связали)
>>328178065 Я вижу, что сначала надо прогрессивный налог ввести и отщипнуть от миллиардеров, потом от миллианеров и дать это учителям и врачам.
Я даже согласен в дележе не участвовать и отдать небольшую часть своего также в соответствии с прогрессивным налогом, но сначала в любом случае бохатых прижать
И это по очень простой причине - сами они делиться не захотят, зато посмотрят как будут делиться другие, не на того напали
>>328178065 >ряяя коммунист? Отдай мне всё!1!1!1 Ещё один лоуайкью даун >>328178114 Быдло без вышки, спок >>328178045 Иисус создал религию основанную на морали. Морали, которая стала основой европейской культуры. Маркс придумал ОЭФ основываясь на экономике, но его культурная и религиозная прошивка - суть та самая мораль. Что не понятно?
>>328178045 Это поэтому коммунисты попов расстреливали и христианские храмы разрушали? А главного своего, плешивого мессию, забальзамировали построив зиккурат на красной площади?
>>328178265 Я рекомендую лучше Ошо почитать, вот он очень здорово расписывает все по критике авраамических религий
И почему например учение Христа близко к буддизму и комми идеям, а христианство порабощает людей и извращает учение Христа
Иешуа учил например, что не будет вообще никакой власти, а с подачи императора Константина в Византии власть имущие стали помазанники божьи, очень интересно переобувка
>>328178387 >И почему например учение Христа близко к буддизму и комми идеям, а христианство порабощает людей и извращает учение Христа Тут ты прав, жаль только, что это не твои мысли. Я же это всё давно ещё сам, независимо, понял, и открыто говорил об этом ещё будучи пиздюком в 8-м классе
>>328178482 Уровень МГУ, так что философия базово сильной была, хоть и не основной предмет
Но как ты понимаешь, мне ближе всегда была философия марксизма ленинизма чем остальное, так что поэтому и знания фрагментарны в этом отношении, но достаточны что например не любить гедонизм и Макиавелли
Так что в том плане, что я люблю философствовать и немного умею - я философ, но больше конечно материалист и сторонник научного знания
>>328158781 (OP) Лоллирую нахуй с этой блядской теории гравитации, которой впомине нахуй, нет. Эйнштейн, блядь, всю голову себе разбил нахуй и в ванной комнате в конце концов окончательно сгинул, только для того, чтобы тупым потомкам доказать, что нет никакой нахуй гравитации, а есть течение пространства-времени, которое стекает в центр всех объектов, тем самым создавая само понятие времени и его, сука, течения. Но нет, какие-то ублюдки, начали строить блядские теории гравитации, которой нахуй, нет и получив в итоге огромную проблему в виде тёмной материи, энергии и темного властелина-пластелина, пукают о том, что ее просто невозможно засечь. Не, ну я ебал.
Какой еще естественный отбор у звезд шизофреники? Естественный отбор есть у жизни, потому что у жизни - есть свойство - жить (сохранять структуры поддерживающие жизнь) - а у неживого, у трупа к примеру, такого свойства нет.
У звезд нет эволюции - потому что звезда не размножается, она не может сохранить и передать информацию новорожденной звезде о том как выживать.
>>328178635 >мне ближе всегда была философия марксизма ленинизма чем остальное Мне тоже. Но я за европейскую философию всегда был, нежели за восточную. Философию унтерменшей-азиатов никогда не хотелось изучать
>уровень МГУ
На фоне моего вуза шарага, ну и твоя получается ещё большая шарага. Хотя вообще с вышкой ты должен был быть образованным, но, видимо, проблема низкого айкью
>>328158781 (OP) > И ни правила Исаака Ньютона, ни постулаты Эйнштейна не работают на очень больших расстояниях – между звездами и галактиками.
ТОгда и то что мы видим на большом расстоянии звездами не являтся - если там действуют иные физические законы,
> Это очень странно: вот, вы улетаете от Солнца, оно ослабляет хватку, вы уже почти не держитесь ее тяготением… и вдруг Солнце словно сжимает клешни, и вы снова в плену. Врешь, говорит, не уйдешь.
И где такое зафиксированно?
> Это означает, что его выкладки верны с вероятностью свыше 99,9%.
Йопта - раз сигмабой (а тем более из Дорамы) сказал значит так и никак иначе!
Йовыгнан с утренниканые кретины - я хуею с того какое количество на Дваче шизофреников поехавших
>>328178676 Естественный отбор у звезд тоже есть. Они же проходят жизненный цикл и умирают в итоге, а состоят эти формы жизни из плазменных кристаллов, которые как показывает опыт Цытовича и Морфилля размножаться теоретически способны (самокопируются доказано)
Шиз, ты наверное не в курсе что человек - когда ебет бМороз Иванович и передает гены, передает информацию. Не? А я в отличие от тебя детишек уже на клепать успел - Колокольчик ты ебучий поехавший.
>>328179084 > Что не так, это английский математик ещё термины ввел о том, что если разумны части то разумно и целое (больше чем сумма разума частей) НЕТ!!!!!!!!!!!
ЧЕЛОВЕК (ЧАСТЬ) - РАЗУМЕН. ОБЩЕСТВО (ЦЕЛОЕ) ПРИМИТИВНО И НЕ ОБЛАДАЕТ РАЗУМОМ.
>>328179507 Нет - то что я написал это факт - а не хуета, которую ты выдумываешь, или ты шиз не понимаешь разницы между фактом - и твоими поехавшими фантазиями?
>>328179329 Это немного другое, наличие коммуникации не делает общим сознание
Ну вот смотри, я пишу, ты читаешь, или наоборот, не важно, коммуникация есть а общего сознания нет. Если бы оно было, то у нас мысли были бы в общем потоке и мало эгоистичных бы было, так смысл в эгоизме, если ты и так знаешь то, что думаю я и наоборот
Это как сознание единое распределено по телам разным. А у нас с тобой очевидно два разных экземпляра эго
И физически то мы не части одного целого выходит, не настолько, чтобы теория работала. И тела наши тоже в одно не слиты.
Самый простой пример существующий - это колонии одноклеточных из которых формировались первые многоклеточные организмы
Вот там да - они связаны в одно целое и у них общие нервные центры
Мог где то не корректно сравнить, но суть думаю передал
Разум дурачок - это приспособление у животных для выживания, чтобы кушать себе искать. Расскажи что там высчитала звезда - какую еду она нашла, как поменяла свое поведение - как следствие изменения программы поиска пищи?
Да ответ простой никак - там нет никакого "разума роя", такая гипотеза - просто бред поехавший - апофения, когда человек видит какие-то схожие черты, но думает без доказательно что это не просто схожесть а так и есть, достравивая в своих фантазиях хуету.
>>328179623 > Ты это выдумал и это факт, хули тут доказывать?
Шизофреник это опыт а не фантазия, но ты же поехавший и не понимаешь что такое опыт - а что фантазия, это бывает при шизофрении - самое перрвое что у человека нарушается, перестает видеть именно эту разницу
>>328179635 Да самом деле тут вопрос чисто в эффективности передачи знаний, ОП. И я не думаю, что если его резко увеличить, то резко возникнет каллективное сознание.
>>328179733 Нет - то что я написал это факт - а не хуета, которую ты выдумываешь, или ты шиз не понимаешь разницы между фактом - и твоими поехавшими фантазиями?
Нет никакого каллективного сознания - сознание это следствие восприятия, если восприятие у тебя разделено - значит сознаний несколько, если одно - значит одно.
Множество и одно, это блять не совместимые вещи - у тебя либо несколько , либо одно
>>328179861 Шизофреник это опыт а не фантазия, но ты же поехавший и не понимаешь что такое опыт - а что фантазия, это бывает при шизофрении - самое перрвое что у человека нарушается, перестает видеть именно эту разницу
Ну так покажи - где можно этот опыт получить, или ты шизик не понимаешь что такое опыт что-ли? Естественно не понимаешь - ты же поехавший шизофреник.
Смотри вот тебе опыт - от того что ты копируешь мои фразы, не понимая что я тебе написал - ты от этого болеть не перстаешь шизофреник. Вот тебе проверяемый факт.
>>328179733 Ну так покажи - где можно этот опыт получить, или ты шизик не понимаешь что такое опыт что-ли? Естественно не понимаешь - ты же поехавший шизофреник.
>>328179861 Хорошо - предоставь возможность проверить на опыте то что ты написал тут >носки разумны если как ты пишешь это факт, а не шиза которую ты выдумал. Давай - следующим сообщением.
> Смотри вот тебе опыт - от того что ты копируешь мои фразы, не понимая что я тебе написал - ты от этого болеть не перестаешь шизофреник. Вот тебе проверяемый факт.
>>328180039 > Я понимаю, это концепция закладывает как раз основу сознания роя
У роя нет сознания, Сознание - еще раз, это едиственный поток восприятия, если у тебя поток разделен на многочисленные инкапсулированные поток - в каждом агенте, у тебя нет единого сознания на все - у каждого агента - свое
>>328178176 >ну это нет, это противоречит коммунизму. Понял, еще один видит себя с маузером в руках, а не на его прицеле. Типичный комми. >>328178187 Этот тоже ха ха ха
>>328180136 > Так а хуле ты влез в разговор даже не понимая о чем он?
Дурачок - с чего ты решил-то что я не понял о чем разговор? Как связано - то что ты выдумал факт о том что ты выдумал разумный Чайник Рассела, с какими-то думающими атомами, объясни пожалуйста?
>>328180268 > Ты умственно неполноценен, не пиши сюда больше.
Когнитивное искажение - эффект Даннинга-Крюгера,
Эффект Даннинга-Крюгера — это ошибка мышления, когда люди неверно оценивают свои способности. Считается, что менее квалифицированные специалисты переоценивают свои навыки, а люди с глубокой экспертизой — недооценивают.
>>328180348 Слепошарое влазенье в диалог, не понимая его контекста - долбоебизм.
Долбоебизм - это ошибка мышления, когда люди не читая ветку диалога и не вникают в контекст сообщений влезают со своим охуенно важным пуком ни к селу ни к городу и думают, что они тут самые умные.
>>328180159 Хм, тогда попробую зайти с другой стороны - есть концепция разума в книге и одноименном олд скул ужастике "Кукловоды" - там у пришельцев спрашивают сколько вас - они все отвечают "один"
Как это выражается - у каждого из них есть свое сознание в моменте, то есть они едут на человеке (как любой паразит) и воспринимают здесь и сейчас информацию. У них есть кратковременная память и долговременная, Окей, пока все понятно.
Дальше интереснее - они встречаются эти агенты и обмениваются информацией всей из долговременной и кратковременной памяти как с флешки на флешку - с одной флешки все на другую и наоборот, пересечения инфы взаимно модернизируются merge так сказать.
Потом они расходятся и оказывается что есть некий кэш, область памяти общая которая доступна всегда каждому потоку, каждой особи. И через нее они могут мониторить друг друга
Телепатия на удаленном расстоянии по типу
Во время нахождения рядом просто все единство усиливается и они поэтому всегда стремятся создать улей и туда собраться толпой для обмена инфы
Каждый считает себя частью одного организма искренне, они не врали людям, они себя так воспринимают
Это же идеальный коммунизм без внутренней конкуренции, люди под их властью чувствовали себя очень странно, как под наркотой
Потому что для мозга человека под властью такого паразита тоже был коммунизм везде, все братья и сестры и полностью убитое эго, которое как бы становится на уровне "я рад все отдать брату моему, "брат" говорит тоже самое и половину дня вы дарите одну вещь друг другу, не можете определиться кто ее будет сегодня носить, потом видите кого то извне улья и отбираете ещё одну вещь у него, теперь у вас обоих поровну, а уже хотели просто ту вещь пополам распилить и всё"
>>328181434 Я могу только посочувствовать, братишка, раз ты в этом нуждаешься, не буду разубеждать в том, что твои мысли такие же заимствования
И если тебе так будет легче, то аминь, верь во что хочешь Но доктор Христофор всегда подскажет тебе путь к очищению от эго, если захочешь, а Ошо направит
>>328180683 Не, это не коммунизм. Это по сути один организм который существует в разных телах. Коммунизм - это когда множество обособленных личностей образуют единое целое, не теряя при этом своей индивидуальности. Как семья в которой все любят друг друга.
>>328181859 Коммунизм - это когда множество обособленных личностей насильно под угрозой расстрела пытаются объединить единое целое, стереть им индивидуальность и заставить любить друг друга, но из этого, логично, что нихуя не получается.
>>328185824 А вот и нет, сейчас расскажу стишок тебе, юный падаван
Вот были люди в эти годы Совсем иной стальной породы Мечтатели, не вы! Хлебнули очень много горя, Но как кремень была их воля, Вы им обязаны, без них не подняли б главы
Им даже космос покорился, И лёд пред ними расступился, БАМ строили они! Фашизма гидру задавили И во Вьетнаме саксов били И каждому науку дали, благие были дни!
Курчатова везде боялся И строить бункеры кидался Заморский лиходей! И чтил народ то не пижонов, А космонавтов как Леонов, Храбрейших из людей!
Не тех, кто как дурак кривлялся, А тех кто как один поднялся, Кто штурмом брал Берлин! И монстром атомным коварным Врагу страна казалась, равным Народ был, был един!
>>328160765 >Ну не доказано на 100%, доказано на 99% Лол, не бывает ничего доказанным не полностью. С точки зрения формальной логики, а значит и науки, любое утверждение может быть: 1. либо доказанным 2. либо опровергнуты 3. либо ни тем ни другим - то есть быть гипотезой
>>328187255 А тёмная материя означает буквально: 1. "Тёмная" - означает что мы не знаем что это 2. "Материя" - означает что является источником гравитации
То есть "тёмная материя" - переводится как "неизвестный источник гравитации". Ровно так, не больше и не меньше.
>>328178042 Вот и изучи. Напоминаю - пятёрочек с магнитами тогда не было. И ещё ты не мог быть РНН-господином или тыкать в кнопки на удалёнке. Жить ты мог либо въябывая на рисовых полях с рождения и до смерти, либо, если тебе повезло, то ты родился в знатном роду, у тебя всё было, а значит было и свободное время, которое ты мог употреблять на созерцание и выдумывание того или иного лора высокодуховного.
>>328187775 "Тёмная материя" существует, просто мы не знаем что это такое, маня, и если у тебе нечего сказать по существу то на этом разговор должен прекратиться.
>>328187907 >Читай сюда Дураша, этому определению сто лет. Мягко говоря, неадекватно на него дрочить. В науке очень часто определения неудачные, странные, непонятные. Например, планетарная туманность. Что ты там на основе определения докажешь? В общем, не туда ты зашел. Видно сразу адекватно доказать свои мысли не можешь.
>>328160765 Она не доказана ничем. Есть космологическая теория как устроена Вселенная. На малых масштабах она работает, все ведет себя так как предсказывается, а на больших масштабах - перестает работать. Для того, чтобы не вызывать разрывы дымоход по всему миру, и были придуманы поправочные коэффициенты - темная энергия и темная материя. Но по факту все наши знания и теоретическое обоснование покрывает всего 5% наблюдаемого. Это точно также как в начале 20-го века, когда ученые не знали как устроены атомы - выдумали всякие эфиры. Вот тут точно также, так что теория строения Вселенной и наше понимание окружающего мира будет еще не раз меняться, как это и было не раз в истории человечества.
>>328187996 Дурака тут ты, никто не на какие определения не дрочит. Тебе, слабоумному дебычу, говорят прямо что мы ничего о тёмной материи не знаем, кроме той дополнительной гравитации которую она создаёт, и ту мы обнаружили империческим путём. Всё. Если у тебя на руках нет никаких дополнительных сведений подкрепленных тщательно проверенными фактами - то дальнейший разговор без мысленный, а все твои вссалюти и маня теории не стоят воздуха который ты сотрясает.
Ранее я уже выдвигал теорию о том, что наше Солнце может оказаться живым существом, но намеренно сделал это в основном в философском ключе, теперь же пришла пора обсудить теорию альтернативной жизни в плазме с точки зрения науки и теорий, которые выдвигались ранее.
Возможно, что темной материи не существует. Корейский физик Кю Хюн Че выдвинул модифицированную теорию гравитации, которая гласит, что законы природы меняются в зависимости от обстоятельств. И ни правила Исаака Ньютона, ни постулаты Эйнштейна не работают на очень больших расстояниях – между звездами и галактиками. Эта концепция отменяет, в частности, темную материю. Прежде она была нужна, чтобы объяснить, почему гравитация во Вселенной настолько сильна, что для ее производства как бы не хватает видимой массы. Не может, мол, то вещество, которое есть, дать эту силу притяжения. Значит есть другое вещество, невидимое, оно и тянет.
Оригинал статьи корейского ученого был опубликован в журнале The Astrophysical Journal, то есть прошла все возможные проверки и не содержит ни малейшей неточности.
https://iopscience.iop.org/article/10.3847/1538-4357/ace101
Астроном запросил у спутника Gaia сведения об орбитах двойных звезд. Корейца интересовали орбиты относительно близких двойных звезд (до 650 световых лет), и всего он проанализировал 26 500 двойных систем.
Вообразите, что одна звезда вращается вокруг другой. Силы гравитации не дают ей улететь. Но велики ли они? Очень, очень слабы. Исчезающе. Солнце притягивает Плутон намного сильнее, чем главная звезда – своего спутника.
Оказалось, что, когда гравитация столь серьезно ослабевает, она… усиливается. Это очень странно: вот, вы улетаете от Солнца, оно ослабляет хватку, вы уже почти не держитесь ее тяготением… и вдруг Солнце словно сжимает клешни, и вы снова в плену. Врешь, говорит, не уйдешь.
Именно по этой причине системы двойных звезд не разлетаются.
В науке достоверность открытия оценивают так называемыми сигмами. У корейца уровень 5 «сигм», а для большинства выводов даже больше. Это означает, что его выкладки верны с вероятностью свыше 99,9%. Ну что тут говорить, все понятно.
}{•ристо•φορ.