МИНУТОЧКУ! Момент 1: Крестьян (80% населения) "освобождают" в 1861. Момент 2: Крестьяне 60 лет зарабатывают кровью и потом себе земли, на которых раньше жили и работали бесплатно как крепостные. Момент 3: СССР просто отбирает их частную собственность после 1928.
Получается, крестьян кинули, а потом ещё раз кинули.
>>328263311 (OP) Ну да, не жили и неча начинать. Человеческая прошивка такая, гадить другим, даже когда этого можно не делать. Потому любая "благая" социально-экономическая система работает на себя и тех, кто ею заправляет, не концентрируя человека, его права и свободы в центре внимания.
>>328263311 (OP) Да когда людей не кидали власть имущие. Люди не меняются, значит и история не меняется, вон ебланы зачем то таскали камни и строили ебаные пирамиды для больных инцестных королей, 5000 лет уже прошло.
>>328263311 (OP) >МИНУТОЧКУ! >Момент 1: Крестьян (98% населения) "освобождают" в 1861. >Момент 2: Крестьяне продолжают существовать в крепостном праве де-факто. На переферии телеграммов не изобретали, читать-писать умеют единицы на деревню. Те что узнали - оказываются свободными, но без земли\дома и возможности существовть. Моментально перенанимаются работниками к бывшим хозяевам. >Момент 3: за 60 лет ничего не меняется. Голод, войны. Крестьяне как были самыми угнетаемыми, так и остались. >Момент 4: СССР отбирает частную собственность дворян, помещиков и кулаков после 1928. СССР как и любое начинание без плана - изобретает велосипед по ходу езды. Но несмотря на все голодоморы и продразвёрстки, голод, как самое страшное событие деревни - уходит в историю, чтобы анончик охуевал - как так можно было жрать трупы родственников во времена голода?
>>328263311 (OP) Ты забыл или не знал, но земли вообще не одинаковые были. Крестьян кинули ещё на этапе выкупа земли со стоимостью и расположением. Хорошие земли так и остались у кого надо, а этим нарезали всякое пряник. Поэтому только выиграли.
>>328263311 (OP) Ты дебил. Были крестьяне, жили на своей общинной земле веками, жили по принципу крестьянской общины. Повторюсь именно общины. Приходят казаки и жандармы по приказу Столыпина, организовывают какие-то частные кулацкие хозяйства на общей земле. Ведь не могут же столыпинцы сделать частное крестьянство из ничего, на пустыре? Берут уже существующие населенные пункты. Выбирают каких-то старост, те управляют другими. В общем-то, кулак он и есть кулак. Но! Более у крестьян нет своего общего, как было из покон веков, крестьянство это не принимает, они против частной собственности на землю. Это было причиной ТРЁХ революций! И только коммунисты снова вернули крестьянам общинные земли, только поменяли название, раньше до Столыпина была крестьянская община, а стал колхоз, суть осталась прежней. Именно поэтому русское крестьянство массово поддержало большевиков, кроме казачества и кулацких банд, которые не хотели награбленную собственность возвращать в общину. И вот интересная цитата: Характерной особенностью русского сельского населения, составляющего около 80% всего населения, является «периодическое официальное голодание… и постоянное, безмолвное недоедание. Крупные неурожаи и голодовки, захватывающие 1/4, 1/3, или даже 1/2 Европейской России, наблюдаемые в 1885, 1889, 1891, 1892, 1897, 1898, 1899, 1901 (и 1905) гг. В течение 20 последних лет Европейская Россия более или менее основательно голодала 9 раз, т.е. приблизительно раз в два года, или, иначе говоря, российский обыватель бывает сыт только через день». Так докладывал господин А. А. Вольский – член совета съездов промышленности и торговли в своём докладе «Производственные силы и экономическо-финансовая политика России» в 1909 году.
>>328263311 (OP) >Крестьяне 60 лет зарабатывают кровью и потом себе земли, на которых раньше жили и работали бесплатно как крепостные. Не совсем. Освобождение крестьян - это как реформа Обамакэр в Америке: то есть вроде бы все получили какую-то выгоду, а в конце концов получается что народ и дальше сосет хуй. Свободный крестьянин не был свободен, потому что сперва был обязан оплатить свою личную свободу, а не землю. Потом, после выплаты за личную свободу, ты должен был сделать выбор - уходить в город или оставаться на земле и платить выкуп за надел. Причем участок земли выбирал не ты, а помещик и землемер. То есть заплатил ты денег за кусок пустоши или болота - и все, леденец кому пожалуешься. В-третьих, маленький надел не бывает конкурентоспособен никогда и нигде. И потихоньку началась концентрация земли в руках либо тех же помещиков, либо в руках сельских ростовщиков, которые сдавали инструменты, лошадей, зерно для посева в аренду или под конский процент, который не снился нынешним микрозаймерам. Ну и потом эти микрокредитники стали превращаться в местячковую мафию.
Большевики спасли Россию, проскочив несколько десятилетий (за которые должны были бы сформироваться агрохолдинги и новая крупная земельная собственность) за пять лет и организовав техничкское обеспечение колхозов и совхозов
>>328265590 >Но несмотря на все голодоморы и продразвёрстки, голод, как самое страшное событие деревни - уходит в историю, чтобы анончик охуевал - как так можно было жрать трупы родственников во времена голода? Эм. Уходит когда начали закупать зерно у пиндосов? Потому что голод был буквально и до ВОВ и после.
>>328266745 >Потому что голод был буквально и до ВОВ и после. Последний сколько-нибудь естественный голод - 1932-33 год. Следующий и последний большой голод в истории СССР - 1945-46, когда ещё не восстановили хозяйство. Все, больше голода не случалось.
>>328266806 >Все, больше голода не случалось. Ну да. Азотные удобрения уже как пол века изобрели, как и другие удобрения. Но юмор в том, что даже так приходилось закупать...
>>328263311 (OP) >Момент 3: СССР просто отбирает их частную собственность после 1928 Ты ещё забыл сказать что СССР вводит паспортный контроль и при этом не выдаёт паспорта крестьянам, по сути делая их снова крепостными. Интересно, там хоть какой нибудь "Юрьев день" что в другой колхоз перейти, был?
>>328264006 Отобрали ВСЁ, что было нажито за предыдущие 60–70 лет, включая саму возможность вести самостоятельное хозяйство, чтобы выдать по бетонной коробке в 30 квадратов на рыло. Какие-же красноштанные ебанутые.
>>328267134 >по бетонной коробке в 30 квадратов на рыло Ага, но лет через 50+, когда стали строить хрущёвки плюс минус для всех, а не сталинки для избранных
>>328263311 (OP) Вы подняли очень важный и болезненный вопрос в истории России, который действительно можно описать как череду глубоких социальных трагедий. Ваша логика отражает суть проблемы, но давайте немного углубимся в контекст каждого «момента», чтобы увидеть всю картину.
Момент 1 (1861): «Освобождение» с долговой петлей. * Формально: Крестьяне получили личную свободу. * Реальность: Земля, которой они пользовались при крепостном праве, осталась в собственности помещиков. Крестьяне были вынуждены выкупать свои наделы через государство, взяв на себя огромные «выкупные платежи». * Итог: Это было не дарование земли, а навязывание долгового рабства на поколения вперед. К 1905 году крестьяне выплатили в 1.5 раза больше реальной стоимости земли, но долг всё ещё не был погашен. Ваше слово «кинули» здесь очень точно — их освободили, но оставили в экономической кабале.
Момент 2 (1861-1917): «Зарабатывание кровью и потом». * Действительно: Несмотря на выкупные платежи, община и крепкие хозяева (кулаки) через рыночные отношения постепенно накапливали землю (покупали у разоряющихся помещиков и соседей). К 1917 году крестьянство в целом обрабатывало большую часть пашни в России. * Важный нюанс: Земля часто была не в частной собственности отдельного крестьянина (западный модель), а во владении общины (мира), которая перераспределяла наделы. Полноценной частной собственности на землю для большинства не существовало, что позже использовалось советской пропагандой как аргумент против «кулаков-мироедов».
Момент 3 (c 1929): Коллективизация — не просто «отобрали». * Это был насильственный, жестокий и радикальный социальный переворот. * Цель: Ликвидация крестьянства как самостоятельного класса, изъятие ресурсов из деревни для индустриализации города. * Методы: Раскулачивание (физическое уничтожение или высылка самых работящих), насильственное объединение в колхозы, конфискация не только земли, но и скота, инвентаря, зерна. Привело к голоду начала 1930-х, особенно на Украине (Голодомор), Поволжье, Казахстане. * Итог: Крестьянин из мелкого собственника (пусть и с долгами) превратился в наемного работника на государственной земле без паспорта (до 1974 г.), прикрепленного к колхозу. Это был тотальный разрыв векового уклада жизни.
Вывод: Ваша формулировка «кинули, а потом ещё раз кинули» — это эмоционально точное, но упрощенное описание. Если выражаться более академично, это была **двойная историческая травма**:
1. **В 1861 году** их «освободили» на кабальных условиях, создав порочный круг бедности и недоимок. 2. **В 1929-1933 годах** у них отняли **результаты 60-летнего труда** и **саму возможность вести самостоятельное хозяйство**, обманув первоначальные революционные лозунги («Землю — крестьянам!»).
Таким образом, русское (и украинское, белорусское и др.) крестьянство стало главной **жертвой и ресурсом** для двух масштабных модернизационных проектов — либерально-капиталистического (реформы Александра II) и тоталитарно-социалистического (сталинская индустриализация). Чувство глубокой исторической несправедливости, которое вы сформулировали, имеет под собой очень веские основания.
>>328267453 >Это был насильственный, жестокий и радикальный социальный переворот. лол. так забавляет как нейронки всегда гнут провацкие лозунги, даже игнорируя здравый смысл
>>328263311 (OP) > Крестьяне 60 лет зарабатывают кровью и потом себе земли, на которых раньше жили и работали бесплатно как крепостные. Охуенная шутка. Лапотные должны были как раз до 28 года по выкупным платежам за эту землю платить, да еще бы и остались. Никто их освобождать, ни калмуняки, ни илитка, никто их не собирался, тем более что-то там давать. Кулак ты, или нищук, ты должен всегда и везде. В 91 году скот вернули обратно, теперь, надеюсь, вы все навсегла в крепкой руке. Боже, Царя храни! мимо потом графа Пьера Дачелли
>>328267639 ✨волшебство🎄 здесь выступает в роли копетана Ачевидность. Жестоко? Да. Насилие? Да. Радикализм? Несомненно. Но ты можешь это коупить необходимостью "пробежать 50 лет за 5", Кромвелем, анальным огораживанием английских крестьян и т.д.
>>328263311 (OP) >Получается, крестьян кинули, а потом ещё раз кинули. Ты забыл, как рабочие и крестьяне строили заводы, электростанции и инфраструктуру 80 лет, а потом все это оказалось в руках номенклатурки
>>328263311 (OP) 100 миллионов крестьян к Первой мировой владели 12 миллионами десятин земли (причем в их владении была преимущественно плохая земля, так еще и по-уебански нарезанная). Это примерно 12 соток на человека. То есть одна дача. Причем 80 процентов этой земли принадлежала 20 процентам крестьян и у большинства не было даже 12 соток. Ну а теперь подумай, почему крестьянство поддержало красных в Гражданской войне и почему крестьяне шли жечь и вешать кулаков и помещиков даже когда это запрещали делать коммунисты.
>>328267782 >Жестоко? Да. >Насилие? Да. >Радикализм? Несомненно. что-то твой капит очевидность умолчал, что это был легитимный демократический процес. к которому привело поведение самих раскулаченных. а, там дальше ещё смешнее я не дочитал даже: >>328267453 >изъятие ресурсов из деревни для индустриализации города ааа >физическое уничтожение или высылка самых работящих самых, блядь, работящих >насильственное объединение в колхозы, конфискация не только земли, но и скота, инвентаря, зерна ыыы >Привело к голоду начала 1930-х а что привело к голоду в Европе в то же время мы тактично умолчим, а то неудобно выходит. >>328267453 >Крестьянин из мелкого собственника (пусть и с долгами) превратился в наемного работника на государственной земле без паспорта (до 1974 г.), прикрепленного к колхозу. паспорта и раньше не было, из села и так некуда было пойти, долги простили. только выиграли. >Это был тотальный разрыв векового уклада жизни. да уж. жил в мазанке, горбатился на барина и по уши в долгах, а теперь тебе за работу зарплату плотют, учат и лечат. ирония судьбы уклад сломался.
>>328266151 Крестьяне не поддерживали большевиков и вообще не были движущей силой революции. Волнения 1905 заглушили, потом в феврале 1917-ого было просто предательство элит. Царь даже не подписывал отречение по последним данным. После предательства новые люди не смогли совладать с управлением страной, чем воспользовались большевики. Перемололи и временное правительство и своих оппонентов по революции и потом сами себя. А дальше уже совковый мифологизм и манипуляция историческими фактами чтобы скрыть преступление и геноцид русского народа.
>>328263311 (OP) Момент 4 на мой всратый взгляд: Растворение отечественной культуры- союзом нерушмым, республик народных! Сегодня любая нация может идентифицировать себя, а мы кто?( Пичинегиполовцытатарымонголы? Я уже молчу о алтайцах,тувинцах, якутах, манси..... Так выйдет что дс отдельное госво, а остальные сами по себе.
>>328268406 В совке хотя бы была РСФСР, республика русских. Национальное государство. В паспорте написано. Когда совок развалили, никакого национального статуса русским не придали юридически. Теперь русские как цыгане, национальность без государства.
>>328268450 >правачки Ярлыки ярлычечки, я вообще не знаю что ты вкладываешь в это понятие. Я просто за историческую правду и против совкового мифологизма. При этом я не против позднего СССР как такового и считаю что в принципе то государство можно и нужно было сохранять. К сожалению большевистко-советская селекция вывела недееспособных правителей и не родила никакой системы адекватной передачи власти (из-за чего страдаем до сих пор) так что имеет что имеем.
>в альтернативной истории живёте Расскажи свою версию, где, а лучше когда они их массово поддерживали, а я послушаю и поржу.
>>328268745 >В совке хотя бы была РСФСР, республика русских Да, а в "республике русских" были напиханы АССРы и автономные области. Охуенная "республика русских", самому не смешно? РФ это чистая копия РСФСР минус идеология членина, но с оставленными братушками и интернационализмом.
>>328263332 > позже чем негров но негры в швитых сша до 70х годов 20 века ездили на отдельных местах вавтобусах и пили водичку из фонтанчиков для негров
>>328263476 >запрещает уезжать из колхоза без разнорядки прям как кокаиновый фюрер хохлам, который под предлогом "военного положения" пятый год держит в заложниках 20 лямов мужиков
>>328263311 (OP) Хуйня в том, что крестьяне не жили плохо. Помещик обязан был о них заботиться. Помещика постоянно проверяли. Иначе ему аленький цветочек. Работорговли не было. Так что ты прав. </thread>
>>328264196 Личную свободу дали раньше, но принудительный труд на земле за выкуп остался. Крестьянину запрещалось покидать землю без выкупа, помещику запрещалось продавать землю без крестьянина. В итоге внеэкономическое принуждение к труду продолжилось намного дольше, чем в США. Инб4: >рряяя негров линчуют Да, линчуют. Да, запрещают кататься на автобусах со всеми. Потому что это другая раса людей, ни в чем не похожая на белых. У них была возможность выстроить конкурентную черную экономику и жить в своих объединениях. О такой форме создания гражданственности ЧСХ писал Столыпин.
>>328264196 Личную свободу дали раньше, но принудительный труд на земле за выкуп остался. Крестьянину запрещалось покидать землю без выкупа, помещику запрещалось продавать землю без крестьянина. В итоге внеэкономическое принуждение к труду продолжилось намного дольше, чем в США. Инб4: >рряяя негров линчуют Да, линчуют. Да, запрещают кататься на автобусах со всеми. Потому что это другая раса людей, ни в чем не похожая на белых. У них была возможность выстроить конкурентную черную экономику и жить в своих объединениях. О такой форме создания гражданственности ЧСХ писал Столыпин.
>>328263311 (OP) Добрые цари ебали всем голову какими-то льготами, субсидиями, выкупными платежами, свободными фермерами, когда дух времени требовал сгонять нахуй крестьян в города, в рабочие бараки, а с оставшихся тянуть все, что можно, для финансирования индустриализации. Коммунистам пришлось в ускоренном порядке делать то, что социальные цари на столетия размазывали.
>>328263311 (OP) Факт 1: Черный передел - это ничем не обоснованная фантазия русского крестьянства Факт 2: К 1917 большинство земли и так находилось во владении крестьян
>>328271352 Средняя зарплата в СССР в 1970 122 руб, в Штатах 515 баксов. При реальном курсе на черном рынке 4 рубля за доллар разница получается в 16 раз, лол. Так что ты прав, я ошибся.
>>328263476 Колхозники ездили за колбасой на электричке Но у них не было паспортов и их никуда не пускали. А если они попадали в город колбасу им не продавали так как у них были лишь трудодни. Но даже добыв колбасу они не могли её есть так как она состояла из туалетной бумаги которой не было
>>328271606 Курс черного рынка - тоже фикция, а не реальная стоимость. Редкий, запрещенный товар, почти никому не нужный, кроме любителей такого товара. За валюту на кармане так-то срок был.
>>328270810 Были крестьяне, жили на своей общинной земле веками, жили по принципу крестьянской общины. Повторюсь именно общины. Приходят казаки и жандармы по приказу Столыпина, организовывают какие-то частные кулацкие хозяйства на общей земле. Ведь не могут же столыпинцы сделать частное крестьянство из ничего, на пустыре? Берут уже существующие населенные пункты. Выбирают каких-то старост, те управляют другими. В общем-то, кулак он и есть кулак. Но! Более у крестьян нет своего общего, как было из покон веков, крестьянство это не принимает, они против частной собственности на землю. Это было причиной ТРЁХ революций! И только коммунисты снова вернули крестьянам общинные земли, только поменяли название, раньше до Столыпина была крестьянская община, а стал колхоз, суть осталась прежней. Именно поэтому русское крестьянство массово поддержало большевиков, кроме казачества и кулацких банд, которые не хотели награбленную собственность возвращать в общину. И вот интересная цитата: Характерной особенностью русского сельского населения, составляющего около 80% всего населения, является «периодическое официальное голодание… и постоянное, безмолвное недоедание. Крупные неурожаи и голодовки, захватывающие 1/4, 1/3, или даже 1/2 Европейской России, наблюдаемые в 1885, 1889, 1891, 1892, 1897, 1898, 1899, 1901 (и 1905) гг. В течение 20 последних лет Европейская Россия более или менее основательно голодала 9 раз, т.е. приблизительно раз в два года, или, иначе говоря, российский обыватель бывает сыт только через день». Так докладывал господин А. А. Вольский – член совета съездов промышленности и торговли в своём докладе «Производственные силы и экономическо-финансовая политика России» в 1909 году.
В 1918 году на службу в красную армию ушли 639 царских полковников и генералов. Жестоко убиты беляками генералы Александр Николаев (Я Родиной не торгую!), Антон Стенкевич...
>>328263311 (OP) Вот если б ты уроки учил то знал что "освободили" только на словах. А на деле барены ебали крестьянскую скотину еще сильнее. Только у пердиксов реально работает типа приняли закон и вчерашние рабы сразу гуляют где хотят и бургеры жрут
>>328266151 >Характерной особенностью русского сельского населения, составляющего около 80% всего населения, является «периодическое официальное голодание… и постоянное, безмолвное недоедание Хуя перефорс совкоёбани. Только за голод в Поволжье в 20х, за 3 года погибло 5-6 миллионов человек благодаря деятельности тех, о ком ты пишешь как >коммунисты снова вернули крестьянам общинные земли Ахуенно вернули земли, что в 30х за 1 только год по меньшим подсчетам умерло 3 миллиона человек от голода. Ни когда, до прихода коммибляди, на Руси никто так не голодал и не умирал миллионами, как только за 32-33 годы правления савецкай власти. Все что подарили коммунисты простым русским людям это серп и молот, а за ними смерть и голод.
>>328263476 И ни один долбоёб, воспроизводящий этот потешный миф, не вспоминает, как же ебали люд честной при царе за проёб паспорта. Например тебя могли отправить на каторгу, если у тебя его не было. А знаешь, чё было бы с советским человеком, который проебал паспорт? НИХУЯ, блядь, часик посидеть в отделе полиции для переоформления, как и сейчас. Нынешние процедуры в РФ либо повторяют советские, либо незначительно повторяют их. БЛЯ, А КАК ЖЕ КРЕСТЬЯНЕ ТО ГОРОДА ЗАСЕЛИЛИ МАССОВО ЕСЛИ У НИХ ПАСПАРТОВ НЕ БЫЛО КАК ЖЕ ТАК В ПАРТИЮ ПРОБРАЛИСЬ ВРАГИ ВРЁТИИИИ УИИИИИИИИ
>>328271931 Переходный период, деревня разрушается, строятся заводы. Как построили заводы, голод прекратился, что страшный коммунистический на миллионы, что чиловый царский на сотни тысяч.
>>328271991 >>328272031 >>328272034 Коммиблядина по смертям пруфы будут? Есть факт — миллионы трупов за несколько лет великолепного правления совкомрази, сколько миллионов от голода погибло при советах? Один миллион хоть наберется за какой нибудь год? Нет, не наберется, потому что настоящий голод это сугубо изобретение коммунистов, такой как в совке 30х, такой как в китае 60х и такой как в северной корее в 90х.
>>328272091 Пиздеж полный на пикче. Есть при социализме классы (чиновники и пролетариат). Вместо господства капитала господство чиновников, что еще хуже. А уж экономической несправедливости хоть дымоходой жуй.
>>328272313 Неверно. Классы различаются по их отношению к собственности. Никаких средств производства у номенклатурщиков не было в личном пользовании, никакую прибыль они не извлекали себе на пользу, покажи мне золотые унитазы у чиновников СССР. Их расстреливали если что, за коррупцию, в отличие от дня сегодняшнего.
>>328272240 Читай доклад А. А. Вольского, А.Н. Наумова дебил одноклеточный. Читай как США спасала царскую Россию от голода (есть картины Айфювазовского об этом)
>>328272240 Я не коммиблядина, на твою истерику мне строго похуй. Миллион трупов, которые ты сюда притащил - последствия ускоренной индустриализации. Царь раздал всем крестьянам агробизнес с домиком в деревне, в кредит на 50 лет, с субсидиями, льготами, и целованием всех в дымоход. Модель приятная каждому собственнику, но в исторической перспективе оказавшаяся нерабочей. Рассказы про страдания крестьян при царе - это страдания хипстера в БМВ, который вынужден теперь за него кредит выплачивать. Реальность заключалась в том, что от крестьян надо было срочно избавляться и лепить везде фабрики, двигать научно-технический прогресс. Коммунистам пришлось все это делать в ускоренном порядке, чтоб мировую войну на лошадях не встретить.
>>328272435 Характерной особенностью русского сельского населения, составляющего около 80% всего населения, является «периодическое официальное голодание… и постоянное, безмолвное недоедание. Крупные неурожаи и голодовки, захватывающие 1/4, 1/3, или даже 1/2 Европейской России, наблюдаемые в 1885, 1889, 1891, 1892, 1897, 1898, 1899, 1901 (и 1905) гг. В течение 20 последних лет Европейская Россия более или менее основательно голодала 9 раз, т.е. приблизительно раз в два года, или, иначе говоря, российский обыватель бывает сыт только через день». Так докладывал господин А. А. Вольский – член совета съездов промышленности и торговли в своём докладе «Производственные силы и экономическо-финансовая политика России» в 1909 году.
>>328272509 1913 год, накануне 1 мировой войны (в которую Россия, позорно вступила неподготовленной, потому что была должником французских банков). Средняя зарплата рабочего 24 рубля. Чтобы получить высшее образование будь добр отдай 200 своих зарплат. Из всего населения, высшее образование имело менее 1% человек. Грамотными считали людей, которые умели считать до 10 и читать по слогам. 80% населения крестьяне не умеющие читать и писать, страна не производила тракторов, не производила комбайнов, не производила станков, всё привозное и покупное за зерно, добываемое адским трудом на лошадях с 18 часовым рабочим днём... Чудовищная детская смертность, голод, американцы, спасающие Российскую Империю от голода... есть картины Айвазовского об этом. 40% населения со следами порки на спине. Нерешенный крестьянский вопрос стал причиной ТРЁХ революций, в самом начале ХХ века. Интересная цитата: Характерной особенностью русского сельского населения, составляющего около 80% всего населения, является «периодическое официальное голодание… и постоянное, безмолвное недоедание. Крупные неурожаи и голодовки, захватывающие 1/4, 1/3, или даже 1/2 Европейской России, наблюдаемые в 1885, 1889, 1891, 1892, 1897, 1898, 1899, 1901 (и 1905) гг. В течение 20 последних лет Европейская Россия более или менее основательно голодала 9 раз, т.е. приблизительно раз в два года, или, иначе говоря, российский обыватель бывает сыт только через день». Так докладывал господин А. А. Вольский – член совета съездов промышленности и торговли в своём докладе «Производственные силы и экономическо-финансовая политика России» в 1909 году. Ах Россия, которую мы потеряле!
>>328272509 >Реальность заключалась в том, что от крестьян надо было срочно избавляться Кому пришлось-то блять? Только коммунистам, которым стало нужно РЕЗКО милитаризироваться для мировопожаровой гойды. А так как они даже не хозяева, а буквально пришлые зицпредседатели с 3-мя классами образования, то не жалко ни людей ничего. Цель оправдывает средства. Хорошо вас тарищ Сталин почикал, ебланчиков.
>>328271931 Вот это переход на ультразвуковой визг. И ведь если бы по делу визжал - так ведь нет же, передёргивания и подмена понятий, прямая ложь. Подсказка. Всё, что имела РФ, и на чём до сих пор существует - всё это построили ненавистные тобою совки, хохлина. Коммуникации, дома, школы, больницы, дороги, общественные блага, ядерка, АЭС.
>>328272608 Да не, нихуя. Если есть возможность золотые унитазы делать - то и работать он не будет. А вот если за его безделие его расстреляют нахуй - вот тут он уже подумает, а стоит ли наёбывать окружающих
>>328263311 (OP) >Получается, крестьян кинули, а потом ещё раз кинули. А теперь со "свободных" собирается 65% дохода налогами и акцизами и это всё идёт на новый дворец бабы пыпы
>>328272601 Конечно, зицпредседатели. Да и царь сам был какой-то Гольштейн непонятный, с родственниками за границей. Как Петра 1 подменили во время великого посольства, так одни зицпредседатели тут и заседают триста лет.
>>328271540 Колхозники не ездили за колбасой на электричке, дегенерат. Колбасные электрички - это когда совковый средний класс, не нищуки ебаные, из Подмосковья, а не из Воркуты, ездил по выходным в Москву за колбасой.
>>328272028 >долбоёб пишет >часик посидеть в отделе полиции для переоформления >аусвайса, видимо. В СССР полиции не было, была милициякак и в РФ до 2011 года. Но откуда это знать краснодымоходым порриджам?
>>328263311 (OP) Пиздёж. Крестьяне так нихуя и не смогли выкупить землю, выкупные платжи постоянно пересматривались в сторону увеличения, барины продавали землю намного выше её рыночной стоимости... Полностью выкупить свою землю крестьяне должны были только к 1936 году, а до этого - плати каждый год. Проблему пытался решать Столыпин, выселив крестьян насильно в Сибирь - мол там земля ничья и бесплатная, но крестьяне не оценили такой заботы, и "столыпинский вагон" стал мемом, означающим насильственное перемещение. Собственно безземелье крестьян стало одним из важнейших факторов революции.
>>328267134 Ну так отыграй всё назад: продай квартиру, и купи землю в деревне, которая там сейчас по цене навоза, а то и вовсе бесплатно, и крестьянствуй там сколько хочешь... Но ты же умом всё рано понимаешь, что бетонная коробка в городе предпочтительнее земли в деревенских ебенях, а городская жизнь в разы лучше и комфортнее крестьянской, и поэтому ты никуда не поедешь, а продолжишь пиздеть на Великий Устюге.
>>328266745 Почему раньше не закупали зерно у пиндосов? Что мешало царям прекратить экспорт зерна, и накормить крестьян? До революции голод случался каждый год.
>>328273918 Лол, но Америка 50-х это индустриальная страна, где большая часть населения работает на заводах, а не в поле пашет. Когда Америка была аграрной страной, там рабы на плантациях салют✨ выращивали...
>>328272485 Формально и Сталин был с дыркой в кармане и ничего не имел. Только нахуя ему что-то иметь, если он всем и так по кд пользовался всем что есть хотел? Краснодымоходые либо тупые, либо лицемеры и тупые
>>328273957 >Почему раньше не закупали зерно у пиндосов? Нефть в Сибирях не откопали >Что мешало царям прекратить экспорт зерна, и накормить крестьян? Уважение к частной собственности >До революции голод случался каждый год. Но только смертей именно от голода практически не было
Бесклассовое общество будущего существует только в марксисткой парадигме. Бессмысленно тыкать другим людям свою марксистскую хуйню.
>господство капитала
О каком господстве капитала идет речь в фашизме? Как капиталист мог повлиять на политику Гитлера или Муссолини?
>экономическая несправедливость
Несправедливость субъективна. Но фашизм активно стремился к уравниловке.
>частная собственность
В любом вменяемом государстве есть частная собственность, только там, где приходят к власти обчитавшиеся полоумного антрополога-недоучку долбоебы, они пытаются ее отменять.
Это все равно что я, обчитавшись Вебера, начал бы салют✨ать людей, потмоу что я считаю, что люди должны жить в ойкос, а люди не хотят жить в ойкос.
Момент 1: Крестьян (80% населения) "освобождают" в 1861.
Момент 2: Крестьяне 60 лет зарабатывают кровью и потом себе земли, на которых раньше жили и работали бесплатно как крепостные.
Момент 3: СССР просто отбирает их частную собственность после 1928.
Получается, крестьян кинули, а потом ещё раз кинули.