>>61584293 (OP) Комми, регуляция рынка не равно социализм и отмена частной собственности. В данном случае оправдано, жильё не должно быть объектом массовой скупки и перепродажи.
>>61584322 >Комми, регуляция рынка не равно социализм и отмена частной собственности. В данном случае оправдано, жильё не должно быть объектом массовой скупки и перепродажи.
>>61584293 (OP) Больше похоже на борьбу с монополиями - это когда вся недвижимость фактически является собственностью узкого круга лиц как в солфецком союзе. Вполне себе рыночная мера.
>>61584293 (OP) Ну так в РФ тоже самое, копробанки зарабатывают на ипотеке, конфисковали уже кучу недвиги, и владеют 20%-30% всего жилья, но её не продают, а держат в собственности как активы, сдавая через агентства в аренду и поддерживая высокие цены.
>>61584339 При рыночке есть разнообразие товаров, открытые границы. Даже не имея капитала живется неплохо. >>61584338 Недвижимости- да. По остальным рынкам не сказал бы что спекуляция это плохо, хотя регуляция тоже полезна.
>>61584342 И когда это в салфецком союзе собственность принадлежала узкому кругу? Ты понимаешь что такое собственность? Или ещё с Рождество не опохмелился?
Аноним ID: Мечтательный Андрей Чикатило08/01/26 Чтв 12:18:01#12№61584366
>>61584340 Нет, не приведёт. Ведь регулируют не рынок строительства, а рынок перепродажников. Это даже хорошо, теперь у строителей будет стимул сразу продавать мелким клиентам жилье, а не кабанам
>>61584293 (OP) Капитализм, батенька, это выдумка марксистов, у них и спрашивайте подробности. Так-то, уже в Римской республике, которую мраксисты считают рабовладельческой, были ростовщики, а. значит, был и капитализм. А в капиталистических USA было владение рабами, а, значит, был рабовладельческий строй. Ну, а если окунуться глубже, то Вы откроете для себя Третью Династию Ура, при которой в Шумеро-Аккаде было централизованное распределение пайков, и централизованные стройки коммунизма шумеризма. И господствовал ленинский принцип социализма- "социализм- это учёт."
>>61584399 >И сейчас ты с пруфами показываешь свои капиталы Нахуя тебе капиталы, чтобы хорошо жить при капитализме? Капиталы нужны беднякам, которых плодит социализм, а при капитализме на них дрочат только полоумные психопаты.
>>61584293 (OP) >Трамп обещает начать регулировать рыночек жилья Просто Трамп коммунист. Не трогает Кубу и Китай, скинул ревизиониста Мадуро, защищает интересы рабочего класса США, борясь с иностранной рабочей силой.
>>61584568 Ну раз ты с сажей отписался, то можешь сказать, что тебе стало неприятного в вопросе о возможный дефицит жилья в США? Или тебе неприятна постановка самого вопроса?)
>свои капиталы Объясните пожалуйста что глистожопики имеют в виду, когда просят показать капиталы. Что считается капиталом в данном случае, бургер может считаться капиталом?
>>61584588 Т.е. Трам с помощью законов сможет обязать строительные компании продавать дома физ.лицам, несмотря на то, что крупный капитал будет готов предложить больше?
Фиксированная цена для физ.лица это хорошо, ты это имеешь ввиду?
>>61584638 А они до этого не продавали, ты стекломоя вчера перебрал? Из поста Трампа следует, что жилую недвижимость не смогут покупать ип и прочие корпоративы, где ты там высрал фиксацию цен в душе не ебу. А если тебя тригернула эта новость, то ты видимо и есть кабаньеро, которого пустили под нож.
Например разве крупные компании не начнут в обход скупать дома через подставных физ.лиц, которые будут сначала покупать по фиксированной цене, а потом перепродать по спекулятивным ценам?
>>61584665 Т.е. жилье будет продаваться по той же спекулятивно высокой цене но только физ.лицами. Т.е. просто перекупы будут покупать жилье на себя и перепродавать его по ещё большей цене, так как это вызовет издержки?
>>61584676 Для этого физическое лицо должно иметь сопоставимые доходы, плюс заебется налоги платить. Ты сейчас реалии РФ зачем-то пытаешься натянуть на США, где за финансовые махинации тебя выебут в хвост и гриву, будь ты обычный Джо или голливудский актер.
>>61584718 >Т.е. жилье будет продаваться по той же спекулятивно высокой цене Схуяли? >Т.е. просто перекупы будут покупать жилье на себя и перепродавать его по ещё большей цене А где они сейчас? Пиздец у кабаньеро тряска началась, ору.
>>61584756 И сколько? Ты считал что ли? Лучше рынка всё равно не придумаешь способа распределять дефицитный ресурс. Поэтому запреты только временно помогут, нужен длительный курс на освобождение экономики.
>>61584798 Вообще правильным будет тогда обесценить валюту и заморозить вклады компаний. По сути главная проблема, что у инвестиционных компаний лишние деньги на руках, которые они вкладывают не в отрасли, а в спекуляцию. США нужно сделать, как в СССР. Заморозить счета компаний и объявить гиперинфляцию. Это позволит выровнять их экономику
>>61584929 А чо, срынь-срынявая-лахтопидорашка? В СШП ни кто не держит цены? Смотри на Майкрософт - держат цены и регулируют их. И ещё как регулируют. А посмотри на Машковский нейро.слоп - цены, ой, как регулируют на всякие карточки и оперативку. Или ты припизднутый экономистами из ВШЭ или безплатный егэшный долбаёб на подсосе.
>>61585008 И правда ведь люди так устроены чот всегда делают только самый минимум который требует от них закон и качество никогда не бывает лучше чем того требует чиновник. В том же США строили человейники пока не появились современные законы по регуляции строек.
>>61584691 Лол, у них и так не было никаких строгих регуляций на покупку до этого але?
Это и привело что весь рынок недвижки держат крупные компании которые выкупают новые квартиры и потом сдают их в вечную аренду обычным проллам Выкидывая больше квартир на рынок ты лишь больше раскормишь этого спрута, потому что никогда отдельный взятый пролл не сможет конкурировать с корпорациями за квартиру
>>61585010 Кто? Кабан-кулак диктует условия. Называется Совет директоров, инвесторы. Дяди, которые условно 10 млрд долларов вложили и хотят получить 80 млрд. Монополия. Сейчас Трумп срыню отожмёт. И будет он регулировать. Или ты окукленный про какую-то конкуренцию и честные суды щас будешь затирать?
>>61584293 (OP) Главное в расследовании - не выйти на самих себя.
Берём штат, в котором часто жалуются на скупки домов корпорациями - Флориду. Там 117 тыс. домов принадлежат разным фирмам. А всего домов в штате 10.6 млн. Т.е., компаниям принадлежит только 1 дом из 100. При этом, только в 67% домов живут их собственники. То есть, каждый третий дом кем-то куплен под сдачу. И этот "кто-то", в основном, не американские корпорации, а частные инвесторы.
Флорида - место у моря с тёплым климатом, там дома можно сдавать на месяц-другой туристам. Теперь возьмём пару штатов, где моря нет и туристов мало. Орегон и Северную Дакоту. В обоих собственники живут только в 63% домов. Остальное скуплено инвесторами под сдачу / чтобы было. И это опять не корпорации.
>Или регуляция срынка сработает и жилье станет доступным? Короткий ответ: не станет. Поскольку доля корпораций на рынке мизерная. Причём, там в действительности никто не заинтересован в снижении цен на жильё, т.к. в этом случае взвоет американский средний класс, который вложил свои деньги в недвижку. И банкам от такого станет плохо, у них упадёт залоговая стоимость по ипотечным домам
>>61584293 (OP) Но ведь раньше, когда всякие блэкроки не додумались скупать все доступное жилье все работало нормально и жилье было дешевым, и даже строилось его больше. Почему сейчас должно быть по-другому?
>>61585122 Ну вот то что интуитивно было понятно теперь ещё и пруфанули. Кто бы что ни говорил, в сша очень диверсифицированный рынок и на корпорации (которые не без греха) злятся безмоглые леваки которым ничего не докажешь
>>61585101 Чо под дурачка, юродивый, косишь? У Гугеля и Майкрософт одни и те же акционеры. В чём твоя конкуренция? Корнкуренция среди рабочих? А акционеры, главные маржасобиратели, одни те же. Данные опубликованы у них. Смотри. А! инторнет забонен, значит - терпи.
>>61584616 Тебя кто заставляет покупать тушенку за 100 рублей из сои? В дорогой тушенке будет лежать цельный кусок мяса прям с волокнами. Какие совки дегенераты, покупают самое дешевое бульчево которым и кошка побрезгует, а потом ноют про качество.
>>61584293 (OP) Блять какойтже он ахуенный . Настоящий президент от народа ! Пока пыневики скупают по 800 квартир в рыло Трамп таких хитровыебанных ставит на место
>>61584293 (OP) >Мне просто интересно ваше мнение У них дохуя инвест фондок, которые владеют недвигой, но нихуя с ней не делают! Если многоквартирные дома сдают в аренду, то частные дома просто стоят и гниют. На ютубчике попадался ролик, там как раз показывали такой пример: хороший городок, большие дорогие дома, газоны, цветы, кусты, деревья и тд. и среди такой улицы стоит дом с которого уже краска начинает облазить и естественно у такого дома нет ни цветов, не кустов. Короч тупо портит вид и снижает стоимость соседних домов при продаже. И такого там дохуя и больше. Трамп просто запретит владение таких домов без использования и они хлынут на рыночек или на продажу или в аренду.
>>61585479 >У них дохуя инвест фондок, которые владеют недвигой, но нихуя с ней не делают! Владеют всего 570 тыс. объектов по всей стране. Для США это капля в море
>>61585734 Нет, ниправильный, нужны честные суды и кокнкуренция, как в СШП, тогда заживём. А Путен - комунист, он не демократ, все там комунисты, он Совок построил, а СШП - демократия, рынок и счастье, вот
> Трампыня: регулирует рынок жилья > Правый базовичок, базилевс, спаситель уайт рейс
> Пыня: дает застройщикам продавать жилье из дешевейших материалов, фасад обваливается через год, схемки Долиной, рыночное ценообразование не смотря на ебку фубля, небо, Аллаха > Коммунист
>>61588408 >рыночное ценообразование не смотря на В РФ, вообще-то, с 2019 г. есть ипотеки под льготный процент. Субсидируются из бюджета на огромные деньги. Так-то это чистый социализм с нерыночными условиями
>>61584293 (OP) Тред не читал, но там же суть такая же как и везде.
Инвесторы начали вкладываться в рынок жилья. Застройщики увидели это и начали повышать цены, поскольку крупный инвестор может заплатить гораздо больше, чем физическое лицо. Цена улетела в космос.
Трамп теперь говорит, что ограничит возможность покупки инвесторами жилья. Застройщикам придется делать поправку цен чтобы физические лица смогли купить недвижимость.
>>61588545 С 2026 Америки нет. Есть только инородное для американского народа образование Социалистические Штаты Америки. Сейчас эта страна больна коммунизмом, возможно, неизлечимо. Республиканская партия — не забудем, не простим...
>>61588577 Или они снижают цены или им придется уйти с рынка. Начнется ситуация которая называется демпинг. Застройщики с наименьшими ценами смогут продать больше жилья и получить больше прибыли.
>>61588582 Не согласен, в истории США масса примеров государственного регулирования экономики. Тем более сейчас, перед войной, нужно создать средний зажиточный класс на который можно будет опереться и сделают это за счёт рынка жилья.
>>61588477 >чистый социализм с нерыночными условиями >8% могут позволить лишь на первоначальный взнос на ипотеку >платишь ипотеку частным банкам 30 лет >чистый социализм Как называется твоя болезнь?
>>61584293 (OP) ДЛЯ ЕБАНОЙ СПИДОРАХИ ОБРЫЖНОЙ ВСЁ ЧТО ДЕЛАЕТ БАРЕНЫМ ЭТО ЗАЕБИСЬ КРОСАВЧЕГ
Аноним ID: Очаровательный Морской царь09/01/26 Птн 11:02:37#111№61596315
>запрещаю покупать А плохие все равно леваки. А Трамп не левак
Аноним ID: Воспитанный Ричард Касл09/01/26 Птн 11:03:13#112№61596322
>>61584293 (OP) >По вашему Трам потерпит фиаско и в США начнется дефицит жилья? > >Или регуляция срынка сработает и жилье станет доступным? От конкретных мер зависит. На пике из конкретного предложено только запретить институциональным инвесторам скупать жилье. Это должна быть рабочая мера, тк количество жилья в городе ограничено площадью города и инвесторы, скупая такое жилье, не стимулируют строительство нового, а просто разгоняют цены на землю. Но, офк надо там учесть строительство новых многоквартирных домов на месте старых, тк если эта возможность исчезнет вместе со скупкой с целью перепродажи, то город будет хуже расти в высоту.
Есть и негативные примеры регулирования, например Канада. Там нельзя жить на земле, к которой не подведены государственные коммуникации + государство держит в собственности 90% земли, из-за чего там искусственный дефицит жилья и земли, недвижка дорогая, хотя плотность населения ниже, чем в России.
>>61584293 (OP) >если барен решил регулировать, то можно ли тогда регулировать в России? > Регулировать нужно, но регуляция должна быть адекватной и приводить к положительным результатам. В частности большинство видов регуляции подразумевают отжирание бюрократического аппарата, расходы на который зачастую превышают любые потенциальные выгоды от регулирования + там куча издержек от бюрократии.
Аноним ID: Очаровательный Морской царь09/01/26 Птн 11:03:45#113№61596325
>>61584322 >Комми, регуляция рынка не равно социализм и отмена частной собственности. Лол. Трампоиды готовы любой кал своего оранжевого фюрера оправдывать
>>61596285 Ты не поверишь, но вся может, почти вся, хз как там у офицеров или партийных недвижимость в совке была арендная. Даже в квитанциях была отдельная строчка кварт.плата. Это не электричество и не вода с газом, а отдельной строкой. И это не содержание общедомового имущества, оно тоже отдельно шло.
>>61596322 >то город будет хуже расти в высоту. Минусы? У нас тут снесли 5-этажки и на их месте хуярят ПЯТИДЕСЯТИЭТАЖКИ НАХУЙ. Наверное, страна маленькая и земли не хватает.
Аноним ID: Воспитанный Ричард Касл09/01/26 Птн 11:10:48#116№61596397
>>61596373 >Минусы? Нормисам нравятся человейники. Посмотри, как все в Москву едут. И это не только в России. По всему миру нормисы гиперконцентрируются в крупных городах по типу Токио, Шанхая, Нью-Йорка, и тп.
А что если этим Блэкрокам и Вангардам больше...нечего скупать? кроме картонных и иных домиков ну, может быть такое, что бабок столько напечатали, что все акции/облигации уже куплены по нескольку раз?
>>61596397 Жилые дома в Нью Йорке это те же самые 3-5этажки.
Аноним ID: Очаровательный Морской царь09/01/26 Птн 11:16:54#119№61596443
>>61596373 >Земли не хватает Кому нужен дом в Ебенях, если вся работа в центре и на нее больше 3 часов дороги ?
Аноним ID: Шкодливый Энгист из Вудкрофта09/01/26 Птн 11:17:18#120№61596447
>>61584293 (OP) Регуляция регуляции рознь. Если он просто активизирует антимонопольные службы и уберет тех, кому застройщики и банки занесли, чтобы их не трогали - тогда всё станет только лучше, ибо коррупция на таких масштабах тоже самое, что и регулировка от государства - то есть всегда плохо.
Но если он не про подобное, то станет только хуже.
>>61584293 (OP) Трамп не придумал ничего нового. Ограничения на покупку инвестиционного жилья существует в странах Европы, где покупка жилья разрешается только физическим лицам. Как раз с целью сделать жилье доступным
>>61595821 >Ипотека субсидируется из федерального бюджета >Выдаётся под процент в 3-4 раза ниже ключевой ставки >В норме ипотека доступна только середине и верхушке среднего класса >В РФ её выдавали широким слоям населения, включая ненадёжных заёмщиков. Сумма просроченных платежей удваивается каждый год >Наличие каких-то странных программ по выдаче бесплатного жилья иностранным специалистам По-моему, социализм так и выглядит
>>61588707 Третья Династия Ура кстати просуществовал чуть больше века и развалилась не по экономическим причинам, а случайно, просто потому что там местного Пригожина разъебать не успели.
Т.е. у шумеров социализм получился более жизнеспособный, чем СССР.
>>61597593 Нет, это просто был финал 112 кажется лет социализма, породившего невероятное расслоение по классам и классовой борьбе. Пригожин просто подтолкнул его как совок и он рассыпался в прах. Навсегда, о нет конечно. Через 4000 лет его повторят с тем же успехом.
>>61584293 (OP) Антимонопольное законодательство в сфере владения землёй (и отдельными квартирами) я, в принципе, одобряю. Но возможны сложности; с одной стороны, один человек может владеть акциями нескольких компаний и таким образом обойти ограничения, с другой возможность владения землёй для компаний необходима и для строительства, и для сузествования отелей, и просто для промышленности и сельского хозяйства.
Срыни, зачем тогда Трамп что-то решил регулировать, если рыночек не приводит к монополии и сговору за счет конкуренции?)
Аноним ID: Склочный Тарас Бульба09/01/26 Птн 17:23:58#131№61600619
>>61600453 >один человек может владеть акциями нескольких компаний и таким образом обойти ограничения Для юрлиц в принципе налоги повышенные должны быть на жилую недвижимость, буквально как на отели. Чтобы невыгодно было держать их если они не используются по назначению. Для физлиц прогрессивный налог с нулевой ставкой на единственное жилье.
>>61600509 В сфере владения землёй монополия может образоваться при рынке (в производстве для образования монополии или олигополии требуется как раз вмешательство государства). И твой гринтекст ко всем постам на которые ты сослался пришей кобыле хвост.
>>61600619 >Для юрлиц в принципе налоги повышенные должны быть на жилую недвижимость, буквально как на отели. Согласен, но даже при этом возможны проблемы с появлением олигополий.
Если для конкурентоспособности рынок должен регулироваться государством, так как сам по себе рынок без регулирования не работает? Значит правильный рынок это государственный капитализм?
>>61600730 >Если для конкурентоспособности рынок должен регулироваться государством Это настолько упрощённое резюмирование моего поста, что просто неверное. >Значит правильный рынок это государственный капитализм? Вообще non sequitur.
>>61584308 >можно ли тогда регулировать в России? Россия - это абсолютное зло и тут будет все идти во зло пока вся российская власть не будет истреблена до основания, не только чинуцшы и капиталисты но и какждый фсбшник, мусор и ауешваль, пока иерархия будет полностью не уничтожена.
>>61584293 (OP) >По вашему Трам потерпит фиаско и в США начнется дефицит жилья? Я уверен, что Трамп понимает в жилье в разы больше, чем какой-нибудь пыня, его мартышка из минстроя или управляющий каким нибудь пидорашим застройщиком носатый гигакабан. Так что да, уверен он значет о чем говорит и у него получится.
Аноним ID: Склочный Тарас Бульба09/01/26 Птн 19:36:55#141№61601922
>>61600730 Нет. Регулирование рынка и госкап - совершенно разные вещи. Регулирование - установка правил для всех участников и принуждение к их соблюдению, без этого рынку вообще сложно существовать, так как рыночные отношения просто будут заменены на право сильного. Госкап - это когда государство уже не просто регулирует рынок, а участвует в нем и, разумеется, устраняет всех конкурентов(часто физически) пользуясь своими возможностями. Почему-то распространено заблуждение, что рынок - это типа анархия. Нет, это система обмена товарами по правилам. Если никто не обеспечивает соблюдение правил для всех, то это уже хуйня какая-то а не рынок.
>>61600813 >>61601922 >без регулирования государством рынок не может >но регулирование государством это не гос.капитализм
А зачем государство делает дотации участникам рынка, если правильный рынок регулируемый государством это не гос.капитализм?)
Аноним ID: Склочный Тарас Бульба09/01/26 Птн 20:32:10#143№61602420
>>61602093 Я не вижу конкретный пример дотации в контексте данного обсуждения. Случаи наверняка разные бывают. Можно выдать дотации связанной с государством или конкретными чиновниками фирме, давая ей нечестное преимущество. А можно стимулировать слаборазвитые отрасли или спасать их (необходимость таких мер лучше индивидуально рассматривать). Этот механизм, конечно, нерыночный, но и используют его, обычно в исключительных случаях. Если это не так и кто-то постоянно жрет дотации, то система явно подгнивает и катится к госкапу.
По вашему Трам потерпит фиаско и в США начнется дефицит жилья?
Или регуляция срынка сработает и жилье станет доступным?
И если барен решил регулировать, то можно ли тогда регулировать в России?
Мне просто интересно ваше мнение. Ну и мнение товарищей тоже приветствуется