Сап, двач. В последнее время все больше проблем с запоминанием снов. Просыпаюсь утром - нихуя не помню, хотя еще месяц назад все было нормально. До этого стабильно было по два сна за ночь, вел дневник снов. Потом перестал, так как сбил режим и так жил несколько месяцев. Сейчас же, с нормальным режимом под утро нихуя не помню ВООБЩЕ. Просыпаюсь по будильнику спустя 6 часов - нихуя не помню - ставлю будильник еще на полчаса, просыпаюсь, все равно нихуя не помню. Ложусь сейчас в 22~23 часа, по итогу никаких снов я записать не могу. Раньше, когда стабильно каждую ночь я запоминал сны, я ложился чаще даже позднее, в 00~01 ночи, да и просыпался позднее, во время, не кратное 1,5 часам. В чем моя проблема? Какой у вас режим сна, который позволяет каждое утро записывать по сну?
А без будильника не пробовал?
без будильника могу просыпаться лишь в один день - в субботу. и просыпаюсь я в 12-14 часов дня. в остальные же дни у меня работа/универ.
Будильник - не братишка.
Про картографию слышал?
пока не начинал, потому что записанных снов относительно мало.
Относительно чего? У тебя один сон записан?
У меня сны в карту не укладываются. На одном месте могут быть десятки других мест и большинство локаций практически ничем не связаны друг с другом.
около двадцати записано. этого разве достаточно, чтобы начать заполнять карту?
Кстати говоря, на днях собираюсь купить калеии закатечичи. Интересно узнать, как это может повлиять на мои сны.
>У меня сны в карту не укладываются. На одном месте могут быть десятки других мест и большинство локаций практически ничем не связаны друг с другом.
А зачем ты их в общую карту пытаешься уложить? Читай гайд в ОП-посте картографии треда. Там три пункта всего. Пикрелейтед - самый важный пункт специально обвел.
>около двадцати записано. этого разве достаточно, чтобы начать заполнять карту?
Одного сна достаточно. Не придумывай отговорки, садись и рисуй. Ты же не говоришь, мол, сны сейчас плохо вспоминаются - начну дневник вести, когда лучше вспоминаться будут. С картой так же. Надо ее сейчас рисовать, а не через 5 лет.
если что, первое писал анон, а не я.
>Одного сна достаточно. Не придумывай отговорки, садись и рисуй. Ты же не говоришь, мол, сны сейчас плохо вспоминаются - начну дневник вести, когда лучше вспоминаться будут. С картой так же. Надо ее сейчас рисовать, а не через 5 лет.
тогда в ближайшее время займусь этим. как обычно люди рисуют, на компе/на листке бумаги? или разницы нет?
Как тебе удобно - так и рисуй. Главное, чтобы рисовал и делал это не через силу (для кого-то), а с удовольствием (для себя). Чем больше рисуешь - тем лучше. Годятся любые сны - сны из дневника, старые сны, которые в процессе рисования вспомнишь, любые сны.
>Годятся любые сны - сны из дневника, старые сны, которые в процессе рисования вспомнишь, любые сны.
в этом есть небольшая проблема - помню только записанные сны, другие уплыли глубоко на дно подсознания.
Начнешь рисовать - увидишь, что это вообще не проблема. Пока вспоминаешь и рисуешь один сон - вспоминаешь несколько забытых снов.
Смотри, по какому принципу это работает. Скажем, в реальности ты у себя на районе находишься, зашел в другой квартал с кем-то встретиться, пообщаться. Общаешься с ним, вокруг дома и что находится за домами не видно. Но при этом ты знаешь, что вот за тем домом находится школа, что вот с той стороны твой дом находится, с этой стороны ты в этот квартал пришел, а там дальше за тем домом парк находится и за ним озеро. Ты этого всего не видишь, ты в этот момент общаешься со знакомым, но ты не дезориентирован, не потерялся и знаешь, где находишься. Ты свой район вдоль и поперек облазил и знаешь тут каждый угол. Так же и в сновидении. Тебе каждый год по 2000 сновидений снится и ты там тоже каждый угол облазил. Когда тебе какой-то сон снится - ты в этом сне не дезориентирован. Ты почти в каждом сне (не считая некоторых исключений) знаешь где находишься, знаешь, что за тем домом парк, а с той стороны твой дом.
Вот сон у тебя в дневнике, допустим есть. Озеро снилось, сидел на песчаном берегу с удочкой - рыбу ловил. Пытаешься зарисовать его. Вспоминаешь. Шатаешь память. А память очень легко шатается. Прокручиваешь в голове этот берег, как ж его зарисовать-то, что ж там слева было. Хуяк - да я ж там плавал в другом сне. Дальше вспоминаешь. Хуяк, а еще в одном сне, где плавал - там еще левее уже не озеро, а узкая речка. Дальше вспоминаешь, еще один сон - с той стороны эта речка становится ручейками стекающими по улицам, квартал с двухэтажными домиками. И дальше еще один сон - в этом квартале ночь была на небо смотрел, звезды необычные. И еще один сон - там рядом забор, а за ним заброшенная стройка. А потом еще сон и еще. И там уже проблема не в том, что у тебя три с половиной сновидения в дневнике и зарисовывать нечего, а в том, что как это все зарисовать-то успеть, блеать?!?!? Попробуй. Реально. 20 снов для картографии - это уже хорошее такое количество.
Теперь же, что касается твоей проблемы - сны по утрам не можешь вспомнить. Картография - это та самая волшебная таблетка. Я вот сча тут за принцип пытался пояснить, пасту накатал про подсознание, про структуры в подсознании, про то что ты на самом деле не рисуешь карту какого-то параллельного мира с волшебными единорогами, а рисуешь карту своего подсознания... потом стер к хуям и лучше попроще объясню. В сновидениях у тебя всего несколько десятков локаций. Каждая твоя зарисовка - это как закладка в книжке. Когда ты утром ничего вспомнить не можешь - ты берешь и пробегаешься по этим закладкам (просматриваешь свои зарисовки, максимум по 5-10 секунд на каждую тратишь). Если у тебя есть закладка с локацией, которая тебе сегодня снилась - встретив эту закладку, ты на 100% будешь уверен, что тебе именно эта локация сегодня снилась. Ты не вспомнишь сон вот так сразу, а просто появится эта уверенность - где-то на границе сознания будет вертеться этот сон (как бывает слово на языке вертится, а вспомнить его не можешь). Дальше в уме просматриваешь эту локацию с разных сторон. И когда до нужной стороны добираешься - сразу весь сон вспоминаешь.
спасибо тебе, добрый анончик. очень приятно читать такие стенки текста - понимаешь, что тебе правда пытаются помочь. как раз сейчас пришел домой, открыл тред, прочитал то что ты написал, и прямо сейчас начну картографию. буду стараться отписываться в тред о своих успехах или неудачах.
Есть еще одна годная аналогия, чтобы сразу стало понятно, как карта работает.
Представь, что ты вчера нажрался. Бухал весь вечер и потом всю ночь. Утром проснулся и почти ничего не помнишь, не помнишь, как домой пришел. Помнишь только как кореш позвонил в 6 вечера и предложил пойти побухать. А дальше короткие вспышки: какие-то незнакомые рандомные люди, бутылку пива уронил в супермаркете, проблевался в парке рядом с лавочкой. А теперь представь, что ты днем встретил кореша и он тебе на телефоне показывает фотки с твоей пьяной мордой на фоне какой-то кафешечки. И ты сразу вспоминаешь, как в кафешечку приехал, что там чудил, как после этого в парк пошел, по дороге зайдя в супермаркет и т.д.
Примерно то же происходит, когда ты утром разглядываешь свои зарисовки.
открыл свой дневник, а первый же сон - полет в самолете. как это зарисовывать?
Сидения, окна, с какой стороны сидишь (ближе к хвосту, рядом с левыми иллюминаторами или правыми) расстояние до персонажей, и т.д. Тренируй способность представить вид сверху.
еще такой вопрос. у меня есть сон, где я просто дома смотрю телик, а потом уже хожу по магазину набираю продукты. зарисывовать магазин?
Да. Магазин обязательно - одна из локаций. Не очень частая, но иногда снится. Там внутри могут попадаться необычные комнаты и коридоры ведущие куда-то в подземную локацию.
Расположение мебели в своем доме - тоже надо рисовать. Мебель редко на своих местах. Когда зарисовываешь - концентрируешь на этом внимание. Потом и в сновидении начинаешь обращать внимание на то, что мебель не правильно стоит. Обращая на это внимание попадаешь в осознанные сновидения.
сон про полет на самолете как-то так вышел.
Более схематично рисуй. Вместо того, чтобы каждое сидение вырисовывать - можно подписать, что они двойные и стрелочкой указать направление. Во-первых - если вот так детализировать и вырисовывать каждое сидение - напрягать начнет, станет лениво и можешь забросить. Рисование карты не должно напрягать и сие действие должно совершаться максимум просто. Во-вторых - в такой детализации нет смысла. Тут идея в чем Например квадратик нарисовал, и подписал, что это сарай. Когда рисовал - в голове вертел образ этого сарая. И тем самым создал ассоциативную связь между квадратиком и образом из памяти. Теперь, глядя на этот квадратик, в голове будет всплывать образ сарая.
Важные детали, которые в первую очередь надо рисовать: расположение объектов относительно друг друга, ориентация в пространстве (с какой стороны вход), расстоянием между объектами, свою траекторию.
чуть позже вечером скину результаты своих зарисовок. рисовать не впадлу - наоборот это интересно и увлекательно. и заставляет голову думать, как что и где лучше изобразить схематически и понятно.
Так и где зарисовки?
бля, в тот же день забыл все кинуть. скоро скину.
чето подобное. к некоторым снам просто не могу нарисовать что-либо, потому что сон это просто разговор например.
Там на самом деле в сновидении были "Андреевская" и "Пестовская"? Или ты их из IRL взял?
Вот, кстати, еще один совет. Не используй ориентиры из IRL. Когда пытаешься вспомнить локацию из сновидения - пытайся вспомнить именно из сновидения, не примешивая память из IRL. Суть же в том, чтобы расшатать сновиденную память. Память IRL только мешает и путает.
Я, например, на карте никогда названия улиц не пишу. В дневнике указываю, что улица похожа на такую-то, но на карте улицу не подписываю. Карта - это символическая запись сна, позволяющая при взгляде на нее активировать область в мозгу связанную со сновиденной памятью. В свою очередь, название улицы (слово записанное символами) - связано ассоциативно с областью мозга отвечающей за память IRL. Глядя на карту, ты каждый раз будешь обращать внимание на это название и активировать неподходящую память.
Вау, ты такой опытный. Сколько уже этим делом занимаешься?
C 2004-го.
во сне это были просто копии улиц ирл. суть я понял, учту. спасибо!
кстати говоря, с памятью все таки же проблемы. уже неделю не могу по утру вспомнить сон, который снился. несколько раз было такое, что были лишь куски воспоминаний снов, но лишь незначительные - например, проснувшись утром, я помнил лишь диалог из двух фраз. все еще думаю о покупке калеи закатечичи.
Может не высыпаешься, например, или с загруженной головой спать ложишься. Если в дневник утром нечего записать - запиши в котором часу лег, сколько спал, какие мысли были на засыпании и пробуждении.
>все еще думаю о покупке калеи закатечичи.
Лучше медитацей упорись. Полезней и эффективней.
какие советы по медитации можешь дать? в чем вообще заключается суть медитации? прекратить внутренний диалог? сколько по времени?
По 20 минут в день. Лучше дольше, но не всегда получается. Суть не в том, чтобы прекратить внутренний диалог, а в том, чтобы оставаться сконцентрированным на объекте медитации. В качестве объекта для медитации обычно выбирается дыхание - не само дыхание, а ощущения в ноздрях.
Могу порекомендовать книгу "Свет ума" Куладасы https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5947160
Годная книга, без эзотерики и индуистской шизы (чакры, праны, хари-рамы).
Автор (второй пикрелейтед) по-хардкору за медитацию рассказывает. Как мозг работает, как подсознание работает, внимание и т.д. 10 ступеней медитации описывает. В каждой ступени описывает упражнения, которые надо делать, чтобы продвинуться на следующую ступень.
Прочитай хотя бы первые 100-150 страничек (первые 5 ступеней), чтобы понимать, что такое медитация и как медитировать.
спасибо, в ближайшее время начну вкатываться.
Вчера было два сна за ночь. Точнее сказать, они были уже утром. Помнил смутно, рваными кусками - поэтому записал ключевыми словами. Вроде как эти сны до сих пор помню. Только из-за оборванности снов я не понимаю, как их занести на карту. Как будто часть локаций затуманена. Как мне быть?
>как их занести на карту
Как угодно. Зарисуй, что можешь вспомнить (есть вероятность, что в процессе зарисовки еще что-то вспомнишь). Места, которые вспомнить не можешь - подпиши словами.
давно не апал тред. друг недавно рассказал, что в подростковом возрасте занимался ОСами - "ложился ночью и начинал просто фантазировать всякие штуки, которые в итоге переливались в осознанный сон"
и говорит, что выходило довольно успешно. это что за техника такая? просто намерение?
и говорит, что выходило довольно успешно. это что за техника такая? просто намерение?
Михаила Радугу смотрел/читал?
Сохранять осознанность во время засыпания - это прямой метод. Это самый сложный метод. Какой техникой при этом пользоваться - не важно. У кого-то одни техники лучше получаются, у кого-то другие. Прямой метод надо осваивать после того, как другие освоил - непрямой метод и осознание во сне.
ну я друга поспрашивал, он сказал мол просто намерение это было.
В детстве читал про одну технику. Ложишься спать и начинаешь мысленно числа рисовать: 1, 2, 3 и т.д. На рулоне бумаги, на стене где угодно. Рисуешь их пока в сновидении не окажешься. Попробуй - может у тебя сработает.
сегодня попробую.
попробовал, заснул в процессе рисования чисел. где-то на ~24 просто заснул, и все. я делал что-то не так?
Когда ты ночью спать ложишься, тебе не начинают сразу снится сновидения. Перед первым сновидением проходит час-полтора в медленной фазе сна.
Чтобы попасть в ОС прямым методом - надо предварительно выспать всю медленную фазу. Например спишь 5 часов. Просыпаешься без будильника (водички лучше перед сном выпить, чтобы по естественной нужде проснуться в быстрой фазе). Минут 10-20 бодрствуешь (можно до часу - это уже индивидуально). И на повторном засыпании пробуешь эту технику - рисовать числа.
друг рассказал о том, что входил в ос с помощью самодельного браслетика с надписью "сон"
вопрос делал ли кто-нибудь что-нибудь подобное и соответственно об эффективности данного метода. по сути ведь это проверка на реальность - должно хорошо работать.
вопрос делал ли кто-нибудь что-нибудь подобное и соответственно об эффективности данного метода. по сути ведь это проверка на реальность - должно хорошо работать.
Проверки реальности и всякие "руки", "браслетики" не нужны. Все эти техники могут сработать, а могут не сработать. Спишь такой, посмотрел на руки - а не сплю ли я? Не, не сплю. И дальше продолжаешь спать. Сновидение не стало осознанным.
Если хочешь правильно в ОСы вкатиться:
1. Ведешь дневник, рисуешь карту.
Анализируешь сны. Учишься замечать детали.
2. Ставишь цели.
Поставь себе для ОСа четкую цель. Запиши где-то. Распиши план действий по пунктам. Ложишься спать с намерением выполнить цель, как только почувствуешь, что можешь ее выполнить.
Смотри, как это выглядит. Снится сон. Появляется смутное сомнение. Сразу начинаешь выполнять цель. Без проверок, без ничего. Как только появилась возможность выполнить цель - сразу выполняешь. Не задумываясь о том, спишь не спишь, выполнишь цель, не выполнишь. И тот факт, что ты начал выполнять цель - делает сон осознанным.
Например, у тебя расписана цель:
1. Посмотреть на небо.
2. Найти на небе луну.
3. Полететь к ней.
В реальности ты никогда не станешь искать на небе луну, чтобы полететь на нее - ты четко понимаешь, что бодрствуешь и что полететь на луну не получится. В сновидении же сам факт, что ты начал пробовать выполнить цель, работает лучше любой проверки реальности. То есть, выполняешь цель, но при этом пока сомневаешься, сон или не сон, но уже начал выполнять цель. И тут такой "бля, я ж цель выполняю!" и хуяк - осознанное сновидение.
