Со Швецией воевали 20 лет.
Ура!
Для войны с Швецией не было танков, самолётов, ракет.
Ебать фашистов ебать
Набрал, сказали, что дождись очереди
Количество кровопролития в разы меньше, так скажем нет катализатора, все протекает медленно, по времени одинаково идёт, но качественно сейчас где то только 1942ой, а то и осень 1941го.
>Набери 117
свин, а что, у тцк тоже 117 ?
Можем поговорить.
Спасибо деду за победу.
На Купянск.
Спасибо деду за победу.
На Купянск.
Так
>хохлонацик перефорсит и практически не скрывает свои нацистские убеждения по отношению к мигрантам
Какая озлобленая свинка, наверно павербанк садится
>Цель войны - уничтожение русских и украинцев (единственные народы, которые могут свергнуть фашистский режим), а не захват территорий и бомбежка заводов и т.п.
>степашка
так забавно что коляска про геноцид запел)))
нет коля. цель другая. можешь хрюкать сколько угодно - но в куеве света не добавится
>уиииии
Советский контингент в Афгане 10 лет торчал
По мне что хохол что немытый обрыг с помойкой в комнате родительской квартиры
Сколько амеры во Вьетнаме просидели?
А нахуй мне гибнуть за золотой унитаз Путина?
Я не живу в России и не в Украине
тогда засунься обратно, иначе ото всех наполучаешь
Разные принципы ведения войны.
Вторая мировая была так или иначе наступательной.
СВО же по большей части позиционная. Причем в таких народу дохнет куда больше. Т.к можно длительное время обстреливать врага и подвозить новые силы.
Пыне это нужно для решения своих финансовых задач. Мальчики сами себя не оплатят.
Так-же нужно как фон и оправдание для закручивания гаек.
Пока преобразования внутри России не закончатся никто СВО прекращать не собирается. Весьма вероятно что вообще никогда не будет мирного соглашения, потому-что это тупо не выгодоно.
> Со Швецией воевали 20 лет.
146 лет. Поправил не благодари
Не ври, 20 лет, с 55-го по 75-й
21 марта этого года будет 1488 дней. Вот тогда и закончится.
>Нахуй ты сидишь на русской борде?
Хочу и сижу. А что ты мне сделаешь? Маске поплачешь?
Попизди мне ещё про истошные визги, свин)
Годовщинка, конечно, какая-то немножко позорная получается. Тем более с учетом результатов, если опять же сравнить с ВОВ.
В смысле? Они требуют репарация от немцев и хохлов теребят по поводу Волыни
У нас просто в отличии от совка идет война на 2 фронта! Нам совки войну с Японией оставили, до сих пор мирного договора нет. Как всегда СССР виноват в бедах нашей богоспасаемой власти.
Согласно историческим исследованиям, семисотлетнее противостояние России и Швеции (с 1142 по 1809 год) в сумме включало 146 лет непосредственных военных действий. Эта цифра получается из сложения продолжительности всех 16 основных военных конфликтов между двумя странами.
На которой 25 млн с лишним людей умерло. Иди на хуй
> Тупорылый, дегенеративный ебланоид.
Это характерная черта обрыжек. Они могут съебаться из пидорахии, но от пидорахи внутри себя съебаться невозможно, надо занюхивать каждый пук родины
Просто Сталин действительно хотел построить прогрессивное советское общество, а с усилением нацистской Германии не щёлкал ебалом и готовился к войне. Все рассказы о том, что Зорге докладывал о сроках нападения Германии, а Сталин не верил - вранье ёбаное. Сталину о сроках нападения дохуя и больше кто докладывал, в том числе и напрямую из Германии, просто сначала даты расходились, потому он доклад Зорге и воспринял в штыки. При Сталине аграрная Российская Империя превратилась в передовое индустриальное государство, благодаря колхозам и коллективизации удалось не просто покончить с голодом, но и выпускать нормированное количества пищи в год, за счёт чего стало понятно, сколько солдат может потянуть государство. То, что из-за войны голодуха началась - ну так это война, противник тоже ебалом не щёлкал и захватил наиболее плодородные регионы страны. Так же Сталин со своим ближайшим окружением разработал гениальный план по эвакуации промышленности вглубь страны. Единственное, не рассчитали нагрузку на железнодорожную сеть и темпы продвижения противника, однако львиную долю заводов удалось переместить на Урал, где буквально после разгрузки станки сразу же подключали к электричеству и даже в недостроенных цехах уже начиналось производство вооружения. Вся страна на армию работала, никаких отдыхающих в Парижах не было, коррупционеров и спекулянтов приговаривали к расстрелу или ссылке в Сибирь, дети Сталина пошли простыми бойцами на фронт, и во время войны никаких сделок с нацистами не вели, Сталин даже своего пленного сына обменивать не стал. Вот это вождь! Вот за таким человеком и в огонь, и в воду шли! Потому и выстояли против самой сильной армии в мире, которая заставила на себя работать всю Европу. По факту, Сталин столкнулся с полноценным блоком НАТО, и первый год войны он вообще справлялся без всяких там ленд-лизов или вторых фронтов.
>оккупанты свалят, а через два года развалиться и их параша
>Со Швецией воевали 20 лет.
В составе коалиции. Потому что петровские дипломаты были людьми с мозгами и хорошо делали свою работу, а не занимались рисованием коричневых линий и выражением озабоченности.
>занюхивать каждый пук родины
Тебе наверное виднее, раз ты занюхиваешься пердежом родины без остановки. Я то тут сижу поржать над такими как ты
Всё для фронта всё для победы. Ценный спец? Пиздуешь на оборонный завод. Обычный лох, срущий тредами на двощах? Пиздуешь на фронт. Селедка? Пиздуешь на фабрику, в нерабочее время строишь укрепления. Политический активист? Лично поднимаешь людей в атаку
>а обыкновенная фашистская параша по итальянскому типу.
Феерические истории про массовые геноциды фашистов, ага. Ладно ещё в лохокост можно повiрiть.
Наверное, поэтому моментально порвался, ушел в перефорс и лайкосик себе поставил в качестве моральной поддержки
> СССР сражался не с одной Германией
Ага, со всей натой)))
и США сралину не помогали))))
Интересно, до 1488 дотянет или раньше закончится?
Делаю что хочу. Тебе рабу ёбанному не понять
Я уже понял, заканчивай свои хлопки с задымлением
Нельзя оставить хохлов без инфоповода, доказывающего какие же они нацики-фашики.
Ты пишешь будто зогачер познавший мир, но постишь откровенно свинявые пики, чему ты к ним не добавил фотки бусиков, хохло инвалидов, если ты весь такой в нейтралитете например? Сравниваешь Шеломова с гитлой но молчишь про зележида массово убивающего хохлов. Про то что не только зеля а все власть на окраине состоит из жидов. Как тру зогачеру что то мне подсказывает что ты просто мимикрирующая под зогу свинья.
Хорошо
С афганом что? Слишком свежо? Тогда уже не были промышленной державой? Почему всрали полякам и финам? Либерахагниль когда ей удобно даже совочек будет увесчивать, мол держава то была промышленная.
Не помню чтоб в польше вообще были идеологические фашики кроме мрий левых педерастов, для которых преследование цыган это уже полный швах. По факту просто ляхи зарвались как обычно вот и всё.
преследование некоторых национальностей - это каждодневная реальность, как пендостаны сгоняли массово джапов в концлагеря или немцы паковали жидов потому что те были почти поголовно левачьём.
Черножопая хуета)
Прогрессивное общество путём колхозов, уничтоженных пенсий и недоступной для народа вышки. На немецких пришельцев смотрели как на освободителей, доукомплектовывая потом немецкие воинские же части. А говорят про всяких власовых. Воены власова чисто газетная хуйня воевавшая только в 45, когда у вермахта было псковское ебало. Алсо погуглите видео парада в Пскове 1943.
Коба ещё был любителем золотых унитазов для армии - пеналы вместо практичных жетонов и дорогущий шёлк из франции для парашютов.
Как выебали эту дегрогрессивную хуйню в 41 году мы все знаем.
Совок всегда русофоб - факт. Олсо ору с того как ты перефорсил дегенерата усатого сосредоточившего промку войска и практически всю авиацию прямо на границе в результате чего немцы все это уничтожили в первые дни войны (что обрекло русских на огромные невосполнимые потери) о которой кобу предупреждали все, но коба не виноват там сроки видите ли разные были, ага.
Пажжди, как пакт о ненападении с Германией согласуется с её заявлениям о том, что Сталин воевал на стороне Гитлера? Во первых, никаких совместных планов нападения не было, была сфера разграничения западной и восточной части Польши (а так же стран Прибалтики и т.д.). Во вторых, был секретный договор/"протокол к пакту Молотова-Риббентропа" о том, что статус Польши будет решён по ситуации, никаких конкретных дат там оговорено не было, так что Сталин никаким единым фронтом с Германией не выступал, он тянул время и вошёл на территорию Польши только после того, как де-факто Польша прекратила своё существование, поскольку польская верхушка бежала из страны и централизация государства просто испарилась. В третьих, Юлия Латынина хуевый историк, поскольку либо не знает, либо умышленно забывает упомянуть эти факты. По факту, эта дешёвка обосралась по полной, о чём я, Челябинск-кун, гурман, инженер, любитель роз и аниме, заявляю с полной серьезностью, выложив все пруфы выше. В отличии от меня, она совершенно нихуя не шарит в документах и даже их не читала, зато что-то пытается выхрюкивать о каком-то там союзе между Германией и СССР.
В Афгане 10 лет колупались
Хуйли взять с этих либеральных врагов народа
>>19064648
Доброе утро ебан при срыне отменили пенсии, 50% ВВП шло на армию, высшее образование было недоступным блять для масс, стоило ебических денег, а крестьяне вообще хуй получали вместо них.
Только при хрыне сделали социалистическое государство блять социальным, только порвали крошечные остатки капитализма, которые ещё при срыне оставались, что приводило потом к сука голоду и всяким восстаниям.
Доброе утро ебан при срыне отменили пенсии, 50% ВВП шло на армию, высшее образование было недоступным блять для масс, стоило ебических денег, а крестьяне вообще хуй получали вместо них.
Только при хрыне сделали социалистическое государство блять социальным, только порвали крошечные остатки капитализма, которые ещё при срыне оставались, что приводило потом к сука голоду и всяким восстаниям.
Вот, кстати, на счет Польши. Согласилась бы Польша отдать России узкий сухопутный коридор до Калининградской области взамен Львова, после полной зачистки Украины от нацистов Россией?
Курицы совсем не в курсе истории, какая нехер "сверхраса", у немцев был огромный комплекс обиженных, про тот же захват Чехословакии можно почитать и послушать, что вещала немецкая пропаганда, а именно: "немецких людей обижают".
не, ну зима 41/42 уже прошла - блицкригников уже выгнали из киева ссаными тряпками
Ну там Судеты были населены немцами. Гитла орал наконец-то братушки воссоединятся, типа как у нас с ЛДНР
>прогрессивное общество путём колхозов
Хохол... В отличии от твоей окраинской вольницы или политики Российской Империи, Советский Союз был более пунктуален, в связи с чем и создал колхозы, дабы они выдавали более-менее одинаковое количество продуктов в регионах, и это количество можно было подсчитать. Если раньше, во времена Махно, собиралась орава в 200 хохлов, а потом оказывалось что этих 200 хохлов тупо не прокормить, т.к. провианта только на сто, то при Советском Союзе, за счёт коллективизации и учёта собранного урожая, удалось понять, что страна спокойно может содержать более 5-ти миллионов человек.
>уничтоженных пенсий
В Российской Империи пенсии так же были роскошью и, в основном, встречались у государственных чиновников и военных. Никаких пенсий у крестьян и рабочих не было, о чём я, Челябинск-кун, гурман, инженер, любитель роз и аниме, совершенно точно заявляю. Кроме того, первый пенсионный устав появился только при императоре Николае Первом, и ко временам Николая Второго не претерпел каких-то кардинальных изменений. Ну а то, что в СССР пенсии появились только к концу 60-х годов, было связано с тяжелой ситуацией в стране. Сперва была разруха после гражданской войны, а потом наступила Вторая Мировая.
>и недоступной для народа вышки
Если вышка была недоступна, то откуда заводы, лучшие в мире танки, свой собственный выпуск самолётов и кораблей? Если чё-то про пиндосов хрюкнуть попытаешься, то сразу пройдёшь нахуй, поскольку основное сотрудничество с иностранными компаниями, такими как сименс и форд, закончилось к 35-му году.
>Совок всегда русофоб - факт
Объясни тогда, почему при "Совке-русофобе" численность русских росла, даже на фоне общего, мирового, снижения численности населения?
Двачую. Больше всего немцы кипятком писали от французов, которые после Первой Мировой войны не гнушались публично унижать немцев, например если где-то умирал французский генерал (от старости, или перепил...), то каждый немец, перед которым проходило похоронное шествие, обязан был встать на колени и склонить голову.
Мимо инженер-анимешник.
Элементарно. Кто-то должен был послушно делать будущие мясные штурмы.
Сейчас об этом хозяева не думают, живут одним днём, а их наследники за границей
как бы нацики и капиталисты не обсирали советское наследие, главный смысл и идея от этого никуда не девается: бедные не хотят работать на богатых, и никогда не захотят. капиталисты изо всех сил тужатся, чтобы перекрыть социальные проблемы раздуванием пузыря национальных конфликтов, и перевести внимание с классовой борьбы на национальную.
в эпоху распада феодализма принцип национального самоопределения был взят зарождающейся буржуазией в качестве оружия для борьбы с крупными империями, расколов которые на лишенные суверенитета мелкие национальные осколки, транснациональный капитал потом легко завладевал ими через кредитную удавку, сталкивая в войнах и получая на этом прибыль. но капиталу глубоко плевать на язык и национальную культуру. капиталу нужны только ресурсы и прибыль, а все оры и визги про язык и национальность это лишь пропагандистский инструмент, используемый политиками для сталкивания народных масс в бессмысленной бойне
Мясные штурмы - это когда нацисты к Одессе потужно прорывались, или когда под Сталинградом пытались вырваться из котла?
>Объясни
Ты реально дегенерат или просто коммунист(что впрочем одно и тоже)? Рождаемость русских была высокой во времена РИ, на протяжении всего совка она снижалась, как и по всему развитому миру например. Одни прошли демографический переход раньше как япония другие чуть позже. Олсо загугли количество абортов в сысысыре. Совок был жидовским русофобским говном, уничтожившим культуру и нац сознание русских(окончательно их добила эрэфия) и создавшим украину проводившему насильную укранизацию русского населения. Еще могу цитатки жида Бланка и других русофобских совков про русский народ скинуть.
Хуя бред.
>на протяжении всего совка она снижалась
это пиздеж.
достаточно данные переписей посмотреть.
мимо
Ты совсем тупой? Ты же сам, только что, написал, что демография везде снижалась. так почему при этой снижающейся демографии население русских в СССР увеличивалось? Нахуй ты пытаешься сравнивать показатели Российской Империи и СССР вообще? Может ещё сравним численность русских во времена Киевской Руси и Советского Союза 80-х? Тогда и вовсе окажется, что эти невидимые жиды ещё при Рюрике всех русских истребляли.
А так ты реально тру коммиглист. Кароче если есть мозги ты когда нибудь осознаешь - коммунизм утопия которая никогда не станет реальностью. Да, когда коммиглисты критикуют капитализм они по большей части правы, но предложить взамен им нечего. Любая попытка построить коммунизм сначала приведет к миллионам жертв а потом сама же себя сожрет, как это было с совком. Олсо как я писал выше почитай как нибудь что жид бланк и другие коммижиды массовые убийцы русских писали про русский народ.
Феноменально долго ебёте!
И хули? Президентство Ельцина длилось больше ВОВ, и последствия были хуже.
Западаенский антикоммунист-капитаглист по определению тупой и не может в мышление. И всегда русофоб, конечно же.
>коммунизм утопия которая никогда не станет реальностью
Она станет реальностью с появлением полноценного ИИ во власти, который будет беспристрастно наказывать воров, лентяев и коррупционеров, и поощрять честных граждан. Опыт по построению Советского Союза показал, что люди слабы и ветрены, они склонны лениться, обманывать, завидовать, ревновать и т.д. В связи с чем самостоятельно они не в состоянии построить идеальную систему. Наглядный пример - капитализм, при котором число конфликтов на планете только растёт, а коррупция вообще стала нормой.
Чубатый скот
Свой ебаный рот
Открывает лишь напиздить
>ы же сам, только что, написал, что демография везде снижалась. так почему при этой снижающейся демографии население русских в СССР увеличивалось
Ты понимаешь что ты реально только что расписался в своем кретинизме и в том что в демографии ты ноль?
>почему при этой снижающейся демографии население русских в СССР увеличив
Потому что совок не успел дойти до демографического перехода хотя уверено к нему шел но бесславно сдох обосравшись. Население в большинстве случаев будет расти если рождаемость чуть выше двух детей на одну женщину хоть при этом и будет стареть. Рождаемость в сссре все время падала, но пробить дно двух детей на одну тян не успела.
>Вреетии
Пруфы того что это пиздеж есть? Это как бы статистика которую сам совок вел.
>И всегда русофоб, конечно же
Жидосовок всегда русофоб, это правда, достаточно жида бланка почитать.
>Западаенский антикоммунист-капитаглист
>полноценного ИИ
Тебе 15 лет? Кто этот ии создаст? Кому (у власти) он нужен? Нет, глупый гой, создадут только ии для цифрового гулага который будет следить за рабами.
>Западенский антикоммунист-капитаглист по определению тупой и не может в мышление
>Западенский антикоммунист-капитаглист доказывает это пук-среньк-картинкой
>Потому что совок не успел дойти до
>Вреетии
>Пруфы
Хохол, тебя уже обоссали дважды, можешь даже не маневрировать со своей математикой...
Нассал ты только себе в шаровары, дегенерат на перефорсе. Олсо да, видос ты в тему прикрепил, математика для тебя москальская лженаука, понимаю.
Чубатый скот думает, что оно Мочевой Нео — ловко уворачивается от струй мочи)))) На самом деле стоит обоссанный и с тугими шароварами)))) Западенский антикоммунист-капитаглист по определению тупой и не может в мышление.
Этот миф связан с теорией демографического перехода Ноутстейна, по которой происходит якобы неизбежный спад рождаемости в промышленно-развитых странах. Эта и другие буржуазные теории пытаются объяснить падение рождаемости чем угодно, но не экономическими факторами:
А) доступной контрацепцией
Б) затуханием родительского инстинкта
В) увеличением продолжительности/качества жизни из-за технического прогресса
Д) наличием пенсионного страхования
Г) повышением грамотности [1]
Е) приоритетом работы вместо построения семьи (что уже ближе к истине, если понять экономические причины такой "тяги" к работе)
Сторонники версии о вреде образования и высокого уровня жизни в промышленно-развитой стране стыдливо умалчивают о том, что перечисленные факторы нисколько не мешали естественному приросту населения в позднем СССР [2]
А) доступной контрацепцией
Б) затуханием родительского инстинкта
В) увеличением продолжительности/качества жизни из-за технического прогресса
Д) наличием пенсионного страхования
Г) повышением грамотности [1]
Е) приоритетом работы вместо построения семьи (что уже ближе к истине, если понять экономические причины такой "тяги" к работе)
Сторонники версии о вреде образования и высокого уровня жизни в промышленно-развитой стране стыдливо умалчивают о том, что перечисленные факторы нисколько не мешали естественному приросту населения в позднем СССР [2]
>коммунизм утопия
коммунизм это когда всех богатых утопят, в их собственных золотых унитазах
>миллионам жертв
не преувеличивай свой количество, нацистское коричневое говно
>коммижиды
жиды возглавляют как псевдолевые, так и псевдоправые партии и движения, в СССР жидов представляли троцкисты, но товарищ Сталин с ними кроваво разобрался в 37 году, за что они до сих пор визжат и ненавидят Сталина. вот жиды как раз и есть главные коммиглисты а ты видимо работаешь на одного из них
>думает, что оно Мочевой Нео
Чет проиграл
Почему он не пырнёт его ножом шею сзади? Им же хоть так хоть так пиздец а так станет народным героем даже если его пристрелят это всё равно лучше чем оторвёт дроном что-нибудь а потом в катают тебя в грязь
Да он ножом их всех там бы положил, но это хохол, а хохол же долбаеб по определению...
Хохлы сэр что с них взять
> якобы неизбежный
ноон неизбежен в капстранах и неизбежен в соцстранах
просто по слегка разным причинам и через разное время
поверхность шара - конечная величина
и лишь на 1488 день настанет мир
>неизбежен
>в СССР жидов представляли троцкисты
Вообще, там ситуация была сложнее. Евреи и в Российской Империи были, и в СССР тоже, просто со стороны Сталина евреи были как все - т.е. не выёбывались, а со стороны троцкистов евреи стояли во главе и двигали коммуняк не в сторону того, что было выгодно стране и обществу в целом, а исключительно в сторону капитала и своих интересов. Тамошние коммуняки и всю нефтянку пиндосам передать хотели, и армию развивать не хотели, дескать купим всё, что нужно. При этом, они сразу же пытались протолкнуться в Европу, на что Сталин задал резонный вопрос - нахуя вы там нужны, если в своей собственной стране срач не разобрали?
Охуенно! База!
Это откуда... Э... Пожалуйста, нет.
> [2]
Только не от хохлопедов. Мы что, злодеи?
>создал колхозы
Ну то есть создал крепостничество 2.0. Количество продукции не маркер успешного развития экономики. В капитализме это вообще называется кризисом перепроизводства. Но раз в прекрасном дегрогрессивном социализме кризисы запретили упоминать, то их и не будет.
>за счёт коллективизации и учёта собранного урожая, удалось понять, что страна спокойно может содержать более 5-ти миллионов человек.
Очень хорошо содержали пиздец просто.
>В Российской Империи пенсии так же были роскошью и, в основном, встречались у государственных чиновников и военных. Никаких пенсий у крестьян и рабочих не было, о чём я, Челябинск-кун, гурман, инженер, любитель роз и аниме, совершенно точно заявляю. Кроме того, первый пенсионный устав появился только при императоре Николае Первом, и ко временам Николая Второго не претерпел каких-то кардинальных изменений. Ну а то, что в СССР пенсии появились только к концу 60-х годов, было связано с тяжелой ситуацией в стране. Сперва была разруха после гражданской войны, а потом наступила Вторая Мировая.
Да мне похуй на твою РИ. Иди борись с великорусским шовинизмом в другом месте, и рассказывай сказки про ТЯЖЁЛУЮ ОБСТАНОВКУ ПОНИМАТЬ НАДО. После войны. При хрыне. Ага.
>Если вышка была недоступна, то откуда заводы, лучшие в мире танки, свой собственный выпуск самолётов и кораблей? Если чё-то про пиндосов хрюкнуть попытаешься, то сразу пройдёшь нахуй, поскольку основное сотрудничество с иностранными компаниями, такими как сименс и форд, закончилось к 35-му году.
Лучшие это какие? Т-26, который копия виккерса? На заводах и станках закупленных в США/Британии и служивших аж до самого развала?
Количество - это маркер для умственно отсталых. Количество танков и самолётов, которые дегрогрессивный сесер копил на случай войны в европе, стало буквально могилой для РККА в 41 году. ВНЕЗАПНО оказалось, что таким бронемясом управлять невозможно, не хватало опытных кадров на места которых порой ставили вчерашних лопухов, кто только танком командовать научился, не хватало рук для снабжения и починки, НЕ БЫЛО РАДИОСТАНЦИЙ ОБЩАЛИСЬ С ПОМОЩЬЮ ФЛАГОВ И ЖЕСТОВ, когда у немецких танков был хотя бы как минимум радиоприёмник. И многие знаменитые танковые корпуса просто бросались и громились колоннами, а красноармейцы шли кучами на запад.
МиГ-3 был мусором, ЛаГГ-3 был мусором, Яков целых нихуя, налёт дай бог на этом всём блять часов 20-30, а это мы не говорим про мусор из 30-х годов И-16. Авиация РККА ЗА ДЕНЬ потеряла под 800 самолётов, полностью лишилась передовых аэродромов, а командир этого всего ещё удивился (он знаменит только тем, что отличился в ГВ в испании), почему его не слушают и не летают, сам сел на самолёт, облетел филды, сел, застрелился. Занавес.
В прекрасном дегрогрессивном государстве люди не встают массово на сторону агрессивных захватчиков, не укомплектовывают военные подразделения и не вырезают сёлами тех, кто поддерживал прекрасное дегрогрессивное государство.
В прекрасной дегрогрессивной экономике где МНОГО товаров производится голод не начинается, восстаний тоже не бывает.
Хороший левак - мёртвый. Каждый левак - национал-предатель. Исключений не бывает.
> колхозы
> Ну то есть создал крепостничество
Кибуцы.
Это у товарищей есть база с разоблачениями антикоммунистических мифов со ссылками на источники
>Вообще, там ситуация была сложнее. Евреи и в Российской Империи были, и в СССР тоже, просто со стороны Сталина евреи были как все - т.е. не выёбывались, а со стороны троцкистов евреи стояли во главе и двигали коммуняк не в сторону того, что было выгодно стране и обществу в целом, а исключительно в сторону капитала и своих интересов.
Лол пидораска заманеврировала. Троцкий был самым Ъ-коммипидорасом из всех, т. к. топил за революцию во всём мире, поскольку по Марксу иначе коммунизм не наступит. Хотя конечно от реальности был оторван, т. к. этот самый революционный марш обоссали поляки.
В общем как мартыханы всех неудобных называют хохлами, так и педерасты левые называют всех на 1 мм от линии говнопартии отходящих капиталистами.
>Лучшие это какие? Т-26, который копия виккерса? На заводах и станках закупленных в США/Британии и служивших аж до самого развала?
Количество - это маркер для умственно отсталых. Количество танков и самолётов, которые дегрогрессивный сесер копил на случай войны в европе, стало буквально могилой для РККА в 41 году. ВНЕЗАПНО оказалось, что таким бронемясом управлять невозможно, не хватало опытных кадров на места которых порой ставили вчерашних лопухов, кто только танком командовать научился, не хватало рук для снабжения и починки, НЕ БЫЛО РАДИОСТАНЦИЙ ОБЩАЛИСЬ С ПОМОЩЬЮ ФЛАГОВ И ЖЕСТОВ, когда у немецких танков был хотя бы как минимум радиоприёмник. И многие знаменитые танковые корпуса просто бросались и громились колоннами, а красноармейцы шли кучами на запад.
МиГ-3 был мусором, ЛаГГ-3 был мусором, Яков целых нихуя, налёт дай бог на этом всём блять часов 20-30, а это мы не говорим про мусор из 30-х годов И-16. Авиация РККА ЗА ДЕНЬ потеряла под 800 самолётов, полностью лишилась передовых аэродромов, а командир этого всего ещё удивился (он знаменит только тем, что отличился в ГВ в испании), почему его не слушают и не летают, сам сел на самолёт, облетел филды, сел, застрелился. Занавес.
>1945: Берлин обосссан, бесноватый застрелился немного подпалился
>Хрюююююю закидали мясом вяликие вундервафли
Свынявое скотобыдло бомбануло) Поплачь)
Даже гринтекст свинолевак нешмог нормально указать, лiл.
>Хрюююююю закидали мясом вяликие вундервафли
>Хрюююююю закидали мясом вяликие вундервафли
Потому что любители негров и самогеноцида всем миром навалились на того, кто предупреждал. Вот теперь наслаждаются: истреблением среднего класса, террором жидов, оккупацией стран иностранными террористами, куколдским правительством, национальным унижением, тараканами вместо мяса и барановирусами.
А комми вообще фиданули.
Я пишу: целую пасту, основанную на исторических фактах
Ты визжишь:
>хрюююю уиииии хрю уииии
И кого тут порвало мне интересно ?
> Потому что любители негров и самогеноцида всем миром навалились на того, кто предупреждал
>Хрюююююю закидали мясом вяликие вундервафли
Западенский антикоммунист-капитаглист по определению тупой и не может в мышление.
>исторические факты
>сборник антисоветских мифов столетней давности, приправленный собственной шизой от непонимания реальности
Пади подмойся, маня!
Мда и где же хваленая вторая армия мира? Сука ватагной даже после этого не примет тот факт что путин обычный клоун разворовавший пидараху, ну какие то ошметки с барского стола кинул вам долбаебам, и то 90% москвичам ушло
>Западенский антикоммунист-капитаглист по определению тупой и не может в мышление.
Это весь твой нахрюк? Как левака пидораса взяли за яйца - так пошла выученная пластинка. КлаSSика.
>Пади подмойся, маня!
>НЕ ВIРЮ БРЕХНЯ
Дегенерат, на твоем же пике видно как рождаемость в совке падала, лол, сам себя приложил.
Что там по поводу Т-35, БТ-7М, Т-50, Т-40, Т-34, Т-70, Т-80, КВ-1, КВ-2, КВ-8, ИС-2?
>ними кроваво разобрался
Т.е. с начала тов. коба сам поставил всяких плинеров и берманов в рукаводство нквд чтобы они гнобили и убивали русских а потом мудро от них избавился? Гениальный многоходовочник. Олсо откуда пошла поговорка бей жидов спасай Россию, не подскажешь, перефорсер?
Так дед пыпа почему-то хохлов всё ещё за людей держит. Почему у них (у тебя) ещё есть железные дороги, мосты, по которым продолжает ехать вооружение из Польши, почему за все время войны погибло от силы 100 мирных порков, почему порк каждый вечер спокойно ложится спать и знает, что в его дом никогда не прилетит, так как пыпа бьёт только по военным целям и то крайне выборочно? У пыпы нет цели убивать хохлов, я хз какие у него цели, есть только путь.
Конечно она падала по сравнению послевоенным с бэби-бумом. В чём проблема, то, идиот? В том, что потом она тоже падала но на копейки? В пиндосии твоей любимой к 70-м рождаемость вообще опустилась ниже уровня второй мировой, лол.
Это комментарий в парадигме сказки о всесилии Сталина. Репрессии запустил не Сталин, и он сам легко мог попасть в их жернова. Сталин получил достаточную, но не единоличную власть, только накануне войны, в 1939 году.
>я хз какие у него цели
Те которые ему глобалисты поставили, очевидно. И выполняет он их ударными темпами.
Мимо
>Т-35
Пиздобашенный детонационный кал
>БТ-7М
Кавалерийский мусор из 30-х с КАПИТАЛИСТИЕЧСКИМ двигателем
Плюс только в том. что может разуться и в теории поехать дальше. В теории
>Т-50
1,5 штуки, очередной лёгкий танк из тысяч, пизда унификации.
>Т-40
Пулемётный картонный мусор
>Т-34
Что-то приличное, на 41-й год в штучных количествах, их вообще урезали чтоб побольше наклепать мусора.
>Т-70
Хуитка, которая только от лёгких орудий калибром в 15-37 мм защищена в лоб, тот же Т-26 по сути.
>Т-80
Переименовали Т-70
>КВ-1
Штучные количества, убогая плотная компоновка, мехводу приходилось молотком передачи переключать.
>КВ-2
Это у которого башня с погон сходила, если пытались стрелять отклоняя её на 10+ градусов?
>КВ-8
Это обычный КВ с огнемётом
>ИС-2
Более менее на фоне полного пиздеца.
Как я сказал - больше не значит лучше. Совок угорел по количеству и гигантским танковым корпусам, состоявшим из 100500 различных неунифицированных моделей танков, преимущественно мусорных и лёгких. У немцев один третий пазик буквально был лучше всего этого мусора. И был основой танкового парка на 41-й год.
каколик думает, что умный московский человек будет спорить со свиньей из западных болот по-человечески: с аргументами и фактами
но умный московский человек знает, что копроинец тупой быдлоскот и не способен принимать аргументов и фактов и потому тратит своё время лишь на весёлое ссаньё в пятак порку
>у совков всё говно
>вот у нацистов-то было ууууууу
В чью пользу матч закончился, свынь?
инбифо: шапками закидали, хрююююююююю
Свинке не бомбит
В совке пользу массового бронемяса под нож не только танки шли, но и пушки. Создали ЗИС-2, которая была даже лучше британской 6 фунтовки (самая эффективная пушка британцев после 17 фунтовки), но отказались от массового производства по причине ИЗБЫТОЧНОГО бронепробития. Избыточного. Бронепробития. Когда сорокапятки едва справлялись со своими задачами. Когда у немцев были прототипы тигров и пантер.
этот хуй не со мной
>В пиндосии твоей любимой
Перефорс, ты вообще не туда воюешь дебил.
>Конечно она падала
Упоротый, я тебе именно это и написал выше изначально а ты начал кричать врети и выписывать меня в хохлы, хотя очевидно что не либерал и не зауринец. Заметь я именно это тебе и доказывал что рождаемость на протяжении всего совка снижалась, я не удтверждал что демографический переход при ссср пробили и русские начали вымирать.
>к 70-м рождаемость вообще опустилась ниже уровня второй мировой
Я в отличии от тебя слабо шарю за демографию пиндосии. но предположу что это связоно с тем. что во времена вов у пиндосов была хорошая рождаемость ибо они сидели за океаном и успешно делали многоходовочки чтобы стать гегемоном. А вот для русских вов обернулась адом благодаря не в последнею очередь кобе и рождаемость в то время у нас была отрицательная.
>В чью пользу матч закончился, свынь?
>А В ТУ СТОРОНУ ГОЛОВ БОЛЬШЕ ЗАБИЛИ
И где сейчас весь этот антифашистский развитой либерахнутый мир? А куда фиданули прекрасные дегрогрессивные социалистические страны?
Всё как я говорил: количество (голов, танков) - маркер для умственно отсталых колхозанов.
> по причине ИЗБЫТОЧНОГО бронепробития. Избыточного. Бронепробития.
А что тебя удивляет? Ты это так капсом выделил, как будто некую очевидность никто кроме тебя не замечает. Поясни-ка нам, тупицам, чем же так помешала избыточность бронепробития?
>СВО длится больше ВОВ
Как по мне корректнее сравнивать с гражданской войной, отложенной после развала совка. Хохлы не немцы и с обоих сторон воюют как выпусь так и обрусевшие хохлы. Так что все еще фигня, так как шла в целом 5 лет, унесла по разным оценкам от 10 до 17 мульонов человекоресурсов, а сколько уж свинтило из страны можно и не озвучивать
Хохлы тоже воевали, но есть нюанс
и что? барены зеленского не сдаются значит до последнего хоть 20 лет хоть 30 РФ доведет дело до конца
Кстати такой вопрос. Ракетные программы жопада и совка чьи, свинья сосалитическая? Не может быть такого, чтоб грязные нацистские учёные жопу светочам вытирали. Не может, да?
А ещё Королёв не мог быть брошен в лагеря в прекрасном дегрогрессивном государстве.
>как будто некую очевидность никто кроме тебя не замечает
Пиздец ты полуёбок ебучий, лол. Аналог ЗИС-2 у британцев считался надёжным и крайне эффективным орудием, советское ПТО представляло из себя в массе лёгкие сорокапятки и сука пулемёты, у немцев были прототипы тигров и пантер, НО ТЫ ВООБЩЕ ПОДВОХА НЕ ВИДИШЬ.
Для тупорылого биомусора перевожу на свинячий нахрюк: изобрели ПОТРОШИТЕЛЬ ПИНДОСОВ 9000, уже готовят пустить в массовое производство, его отменяют, потому что он СИЛЬНО ПОТРОШИТ ПИНДОСОВ. Ну что не так нахуй блять не знаю.
>рождаемость была отрицательной благодаря сралину хрююююююю
а она отрицательной не благодаря вермахту была? ну ок
>шапками закидали, хрююююююююю
> Ну что не так нахуй блять не знаю.
Ну то есть, какие-то сомнение есть, да?
Посчитай статистически, сколько потрошителей ты сможешь построить, пока твою страну натурально уже разъёбывают. Что ты предпочтёшь на имеющиеся 3,5 тонны чугуна? Один потрошитель или три разрывателя?
Как только левую пидрилку хватают за яйца, она включает пластинку.
Ну иди дрочи на свои шапки, которыми иногда выплачивали зарплату вместо денег в прекрасном дегрогрессивном государстве.
Капитаглист разбушевался)) Нибамбит))) Ты лучше ответь чей Крым, маня?)))
ЗИС-2 довоенная пушка ебло.
>Что ты предпочтёшь на имеющиеся 3,5 тонны чугуна?
Может надо было отказаться от говнища и строить норм танки с норм пушками? Нет, надо было строить хуитку с пулемётом, чтоб ДОГНАТЬ И ПЕРЕГНАТЬ. Зачем, похуй, главное циферки дрочить.
Только потом роняя кал начали отказываться от этого мусора и танковых корпусов.
Русский. Окраина - русская область. Финляндия - русская республика. Польша, кстати, тоже наша. Казахстан тоже наш.
Мнение, ебало?
Капитаглист упорно продолжает игнорировать реальность и историю. Кто победил-то, шлюха? Неэффективный совок, с говном вместо оружия, или непобедимый нацистский гений с вяликим вундервафле?
на третий круг пошли с шапкозакидательством, лол. западенская свыня ваще не выкупает
У немцев к слову тройки и четвёрки почти полностью покрывали все нужды, в т. ч. на вырост. 4-й пазик стал основным танком, третий пазик стал безбашенным штугом, вообще штуг - это самая успешная по фрагам машина в истории, на них немцы же задолго до мейнстрима отрабатывали разнесённые экраны, чтоб кумули базук не пробивали.
Если ты черносотенец, то это не значит, что ты не хохол. Потому, что черносотенец=хохол=русофоб=дегенерат)))
> ЗИС-2 довоенная пушка ебло.
Это не только не меняет моей доёбки, но даже усиливает её. В мирное время тем более нет смысла заниматься разбазариванием материалов на непропорциональные йобы.
> У немцев к слову
А кто катку затащил? Экономный или расточительный?
В реальности и истории нацистский гений пережил третий рейх, который пришлось забаранивать всем миром. А теперь весь этот мир в говне. Чому, свинокомми? Наверное, они о чём-то догадывались.
Забавно что в Иране во всю жгут мусульмашек, а в прекрасном жопаде и (пост-) сосалитических дегрогрессивных странах количество мусульмах и мечетей только увеличивается.
ЗОТО НОТСЫКИ ПРАИГРАЛЕ))))
Кто то еще сомневается, что настоящие цели сво это деславянизация и дерусификация? Хотел бы пу закончить сво - сделал бы как сша или ебнул бы орешником по банковой
>в мирное время
Ну пиздец 39-41 годы были мирными. Причём это вообще жиденькая отмазка, потому что совок 50% ВВП уже тогда тратил на помойную РККА.
Знаете, этот экономный СССР...
>Факты=здравый смысл=хохол
Когда свинокомми взяли за копыта - РЯ КОКПЕТАЛИСТ и РЯ ХАХОЛЬ остаются единственными боеспособными аргументами, ага.
Слышь, свыня, ты бухать-то завязывай, а то уже совсем копытцами по клаве не попадаешь. Какой-то бессвязный бред обо всем и ни о чём из твоей дупы полился. Чо сказать-то хотел? Что твоего деду-бандеровца большевики обидели?
>уиииии
Финляндия чья?
Так кто победил-то, свын?))))))) Пиздец твоё вращение очком сейчас сингулярность создаст)))
четвертый раунд захыста свынёй нацистского господаря
Да уже всем очевидна, что твоя, успокойся только, копыта сточишь
может кто и пырнул, но такой контент в эфир не выйдет
>АХАХАХАХА ПАБЕДИЛЕ)))0) У ТИБЯ БАМБИТ))0)
Победители не строят мечети, свинокомми.
Победители строят всё, что пожелают. Хохла забыли спросить что строить)))) Ответа так и не дождёмся, да, чубаноид? Ты так долго пытался свой пятак прятать, даже выдавил из себя, что Крым российский (потом поди придётся раз сто зигануть, чтобы очистится от скверны), но признать победу Великого СССР над нацистскими гнидофашистами и их очколизами западенскими свинособаками это уже выше твоих свынявых сил, да?))))
Капитаглист меромогаэ мечетями. В пакет срёшь?
В говне, но зато перемогнули перед клятами нотсыками - последний аргумент свинокомми. И тот, однако, с нюансом. Прекрасные дегрогрессивные сосалистические страны пали без боя, а их бывшие спецслужбисты и партийцы косплеят буржуев с ихних же методичек.
Нацисты воевали против всех, пали в бою, внезапно были правы, а свинокомми просто сдохли, обоссавшись и обосравшись. Жопадники следом, уже штормит.
>poooque
Динамика гражданки была просто дичайшая по тем временам.
А тут на несколько лет окапались на одних позициях, и как было в марте 22, так и сейчас осталось. Никаких сверхуспешных операций не было. Наоборот, каждая новость это какое-то ублюдство, сеющее вражду. А жизни людей уходят. Это демотивирует. Тут уже не отмажешься, что война на истощение. Тут ещё вопрос кто кого истощает.
Сейчас тоже нет
это из разряда почему хохлы падають на копыться пред похоронами щирых жидосвиней?
Ну вот, свын, видишь как просто))) Стоило весь тред строить из себя нихахла?))) Хрюкнул бы сразу громко и дерзко, горделиво взмахнув копытцем к солнцу))) А бухать завязывай.
>выгнали
Свинья и здесь перемогу нашла.
Так это обосрался, свинокомми.
Сегодня без мивины, порось)))) Тухло нахрюкиваешь. Не забудь зиговую епитимью отбить поле смены, а то побратымы не простят тебе российского Крыма))) Эдак и до бусика недалеко.
>hruuyque))0)))
Обоссан, свинокомми.
Всё, окончательно шары залила свыня. Перемоги за перемогами.
Чо с эбалом, ватня??
Потом немцы все это припомнили
В отличие от актов изнасилования солдат стран Оси (особенно на территории Восточной Европы, где по-факту какое-либо наказание за это отсутствовало), аналогичные действия со стороны антигитлеровской коалиции не были ни массовыми, ни систематичными. При этом известно, что наказание за изнасилование для красноармейцев была высшая мера — расстрел.
На заключительных этапах войны немецкая пропаганда начала активно распространять миф об массе изнасилованных немок, миф, который впоследствии подхватили и для антикоммунистической пропаганды в целом. Цель этого мифа одна - дискредитация подвига Красной Армии, подвига спасения Европы от нацизма, и как следствие его реабилитация.
>Пока преобразования внутри России не закончатся никто СВО прекращать не собирается.
Всё правильно они посчитали. Избыточное бронепробитие для пушек тех лет. В то время менее мощная пушка прекрасно справлялась со своей задачей, так что устанавливать что-то более дорогое и технологически сложное не имело никакого смысла. Сейчас тоже можно и калибром в 500мм пушку на танк захерачить, только смысла от этого не будет никакого.
>Пиздобашенный детонационный кал
Один из первых надежных многобашенных тяжелых танков в мире. Немцы текли при виде такого сухопутного линкора.
>Кавалерийский мусор из 30-х с КАПИТАЛИСТИЕЧСКИМ двигателем
Самый быстрый танк времен Второй Мировой, с наклонной броней и возможностью снять гусеницы для движения по дорогам (т.е. он НЕ ТРЕБУЕТ тяжелых тягачей для перевозки танков на большие дистанции). Задача этих танков прорыв и нанесение тыловых ударов, с чем они прекрасно справлялись при снабжении, поддержке со стороны пехоты, артиллерии и авиации. Немцы молились на свои противотанковые ружья, поскольку пушки далеко не всегда успевали наводиться на эти танки.
>1,5 штуки, очередной лёгкий танк из тысяч, пизда унификации.
Почему тогда элефант или Тигр2 не говно? С твоей логикой это тогда такая же хуйня в количестве перхоти из под ногтей.
>Пулемётный картонный мусор
Плавающий танк с пулеметом ДШК, аналог пз1, но только быстрее, более проходимый и с повышенной огневой мощью в сравнении с немцем. Прекрасно дырявил любые немецкие бронетранспортеры и расхерачивал деревянные блиндажи, прикрывая наступающую советскую пехоту.
>Что-то приличное, на 41-й год в штучных количествах, их вообще урезали чтоб побольше наклепать мусора.
Охуеть, кулстори от лохла. Это самый лучший танк Второй Мировой Войны. Он дешёв, он надёжен, высокая заменяемость деталей, у него хорошо продумано бронирование в сравнении со всем остальными средними танками тех лет, у него высокая проходимость, дизельный двигатель работающий в мороз, мощное орудие, высокий потенциал к модернизации. Пока тупые гансы текли по Т-35 с КВ-1 и судорожно выпускали один тигр, советские заводы выпускали по 12 танков Т-34. При наступлении широким фронтом, со стороны советского союза тупо было больше пушек, которые гораздо эффективнее поддерживали советскую пехоту и разбирали укрепления противника - основная проблема любой наступающей армии.
>Хуитка, которая только от лёгких орудий калибром в 15-37 мм защищена в лоб, тот же Т-26 по сути.
Хуя ты еблан. А ничего, что у него бронирование выше чем у немецкого пз2, выше маневренность и выше огневая мощь?
>Переименовали Т-70
Пиздабол украинский. Это модификация танка Т-70 с усиленным бронированием до уровня пз3 и расширенной башней для двух человек, что позволяло быстрее вести огонь танку.
>Штучные количества, убогая плотная компоновка, мехводу приходилось молотком передачи переключать.
Штучные - это несколько тысяч машин? Хохол, ты совсем говна вьебал? Этот танк в соло мог расхуярить целую колонну немецких пазиков, что прекрасно показал Колобанов. В начале войны, без зенитных пушек пак или поддержки авиации, немцы могли только прятаться по щелям и молиться, чтоб у танка закончилась горючка или снаряды.
>Это у которого башня с погон сходила, если пытались стрелять отклоняя её на 10+ градусов?
Охуенные истории, однако этот танк ломал немецкие коробочки как орехи.
>Это обычный КВ с огнемётом
Покажи мне обычные тяжелые немецкие танки с огнеметом на начало войны, еблан.
>Более менее на фоне полного пиздеца.
Ну раз уж знаток-хохол сказал...
> У немцев один третий пазик буквально был лучше всего этого мусора. И был основой танкового парка на 41-й год.
Чел... Пазик третий был хорошим танком только на фоне Т-28Э, у них была сопоставимая броня и более/менее одинаковые пушки туда ставились. Немцы побеждали не качеством, а хитростью, упреждающим ударом, численным перевесом и отдельно созданными механизированными группами до 300 тысяч человек в составе, за счет чего перерезали снабжение советским войскам. При лобовых столкновениях с полностью укомплектованной советской армией, как например под Гродно, немецкая армия трещала по швам и разбегалась нахуй. Какая-то достойная техника у них появилась лишь к 42-м году в виде тигров и пантер. Причем танки тигр оказались дорогостоящим говном, и те же пантеры были на порядок лучше в плане себестоимости и подвижности, но Адик комплексовал из-за одного яичка и хотел только большие стволы.
Хорошо хоть щас научились танчики клепать. Плохо что они стали ненужны
Научились еще когда Т-34 построили, хотя и БТ7 и КВ-1 тоже были хороши для своего времени. Однозначным провалом можно назвать только Т-26, который ни ехал, ни пробивал и не имел брони. Остальные упоминать смысла нет потому что их выпускали в очень малых количествах в сравнении с вышеупомянутыми.
> Научились еще когда Т-34 построили
Танкозакидательство.
Кстати, хули сюда wm протек, всех забанили?
Я не он, но:
>Самый быстрый танк времен Второй Мировой
Рысь такая "а, ну ладно, как скажешь".
>Плавающий танк с пулеметом ДШК, аналог пз1, но только быстрее, более проходимый и с повышенной огневой мощью в сравнении с немцем. Прекрасно дырявил любые немецкие бронетранспортеры и расхерачивал деревянные блиндажи, прикрывая наступающую советскую пехоту.
Туда стали ДШК ставить только к середине/концу войны когда смогли наконец наладить их серийный выпуск, до этого там стоял другой пулемет который не пробивал даже противопульную броню бронетранспортеров.
А у ПЗ-1 там сдвоенный МГ стоял, который как пехотный пулемет заебись, но как танковый уже такое себе, даже сдвоенный и хоть сколько то актуален этот танк был только в начале войны. Немцы и сами это поняли начав ПЗ-1 массово во вспомогательную технику переделывать.
>Охуеть, кулстори от лохла. Это самый лучший танк Второй Мировой Войны.
Самым лучшим танком второй мировой войны является Шерман, а Т-34 это самый массовый танк второй мировой войны, ПЗ-3 же является самым комфортным и технологичным танком второй мировой. Последний кстати в СССР танкисты любили куда больше чем любой советский или даже американский и по возможности часто командной машиной был именно ПЗ-3. Проблема была только с запчастями и более высокими требованиям к качеству топлива.
>Хуя ты еблан. А ничего, что у него бронирование выше чем у немецкого пз2
Не выше. Ни маневренность, ни бронирование. Огневая мощь тоже оставляла желать лучшего, как против бронетехники, так и против пехоты, когда ПЗ-2 был универсальной машиной автопушка которого была одинаково эффективной как против легкой и средней техники, так и против пехоты. Главным же недостатком ПЗ-2 был малый возимый боезапас.
>Охуенные истории, однако этот танк ломал немецкие коробочки как орехи.
Если попадал. КВ-2 это был объективно танк сдававшийся под одну конкретную задачу - вскрытие финских укреплений с относительно безопасных позиций. Стрелять он мог только с одной позиции, на ходу стрелять не мог, очень долго перезаряжался, имел крайне уязвимую башню. Его использовали во второй мировой не потому что он был хорош, а по причине того что ничего лучше не было, да и эффективностью КВ-2 во второй мировой не блистали.
>Чел... Пазик третий был хорошим танком только на фоне Т-28Э, у них была сопоставимая броня и более/менее одинаковые пушки туда ставились.
Ты с Т-28Э и какой пазик сравниваешь? Если самой первой версии то может быть, а если последней то это просто небо и земля по всем характеристиками.
>Танкозакидательство.
Танкозакидательством скорее был Т-26, который проявил себя во второй мировой крайне посредственно. Т-34 был объективно хорошо для своего времени, а с 85мм пушкой смог пробивать в лоб даже самые тяжелые немецкие танки, кроме разве что королевского тигра и джагтайгера, но тех у немцев мыло всегда крайне мало.
Т-34 был хорош массовостью. Такое только гигантский Совок мог потянуть с поддержкой лендлиза
Т-26 был не хуже английских танков тех лет, просто к 37-му году он уже начал морально устаревать. Опять же, если использовать такие танки из земляных укреплений в качестве дотов, или перегородить им улицу в городе, то они вполне себе могли задержать наступление противника на какое-то время. По огневой мощи эти танки превосходили pz1 и даже могли подбить pz2. Фишка в том, что немцы избегали прямых столкновений с советской армией, применяя блицкриг и удар по тылам. И здесь снова не столько вина советского руководства, сколько петухов-французов, которые считали своё поражение большим зашкваром и ни с кем не делились тем, как так получилось (кроме британцев, но те были не лучше и прекрасно знали как). Позорное падение Франции меньше чем за месяц и нежелание французского командования давать имагинировать его ебало, вызвало в Кремле нихуевое удивление. Сталин думал, что французы сцепятся с немцами и конфликт затянется, хотя бы, на год-два, а эти дауны соснули быстрее поляков даже. Естественно, в Кремле посчитали, что такой быстрый отсос возможен только при колоссальном превосходстве в танках со стороны немцев, потому и стали наращивать выпуск того же т-26 и бт. Опять же, отчасти это сработало, поскольку высокий перевес по танкам значительно мешал немцам продвигаться вперед.
>Т-26 был не хуже английских танков тех лет
Не хуже матильд и валетайнов? У первых и вторых хоть броня хорошая по тем временам была, а Т-26 пробивался на вылет даже не из пушки, а тупо из противотанковой винтовки.
Опять же, если использовать такие танки из земляных укреплений в качестве дотов
Перве еще имеет какой-то смысл потому что получается защищенное от осколков 45мм противотанковое орудие, с очень сомнительными углами вертикальной наводки конечно, но все же лучше чем ничего.
>или перегородить им улицу в городе, то они вполне себе могли задержать наступление противника на какое-то время
А вот это объективно плохая идея, потом что первый же солдат с противотанковой винтовкой устроит ему цуцванг.
>По огневой мощи эти танки превосходили pz1 и даже могли подбить pz2.
Да понятное дело что танк с 45мм пушкой будет лучше танка со сдвоенным МГ.
>потому и стали наращивать выпуск того же т-26 и бт
Правильно было бы вообще перестать производить Т-26 и сосредоточиться на производстве БТ, потому что у БТ была такая же пушка, такая же броня, но при этом всем была еще и скорость.
Ну ты смотришь на проблему первых танков когда технологии были сырыми. Сейчас танки превратитесь в хуй знает что. Им нужна поддержка дронов, прям на танк их надо монтировать. В идеале засунуть туда робота, и убрать экипаж, тогда уже можно говорить о каком-то прорыве
В идеале вообще не строить танки, а на эти деньги собрать 100 дронов. Танкам в современных реалиях уже просто нет места, по крайней мере пока не появится на башне какая-нибудь автоматическая турель способная сбивать дроны.
Алсо на первом пике у тебя вообще самоходная гагубица с автоматом заряжания Мста-С.
Нет, танки все еще нужны. У дронов ограниченный потенциал.
Покажи где где без них не обойтись. В текущих реалиях даже артиллерия не нужна стала, потому что самой эффективной артой на данный момент является миномет на пикапе и химарс. Последний так вообще на арту мало похож, а скорее установка для запуска тактических ракет.
Любая другая арта либо не живет, либо имеет сомнительную эффективность в текущей ситуации.
> Покажи где где без них не обойтись.
На сво. В дохуя где. Вот пример супер пупер невьебаться дрон, который отлетает от выстрела винтовки
>На сво. В дохуя где.
НА СВО их используют в основном как бронированную прифронтовую артиллерию с закрытых позиций и в принципе используют их просто потому что у РФ их дохуя в запасах, хохлы те же например по причине того что танки у них почти закончились с той же задачей используют пикапы с минометами. При том эффективность последних даже выше будет чем у танков.
На СВО танки используют просто потому что они пока еще есть в наличии.
Это хуита какая-то если честно. Так дроны не работают. Сначала цели обнаруживаются каким-нибудь орионом который месяц в воздухе висеть может, потому по целям прилетает штурмовой дрон-камкадзе, часто не один.
Военные дроны — серьезный вызов, но они не заменят танки полностью. Вместо этого они заставляют танки и тактику их применения эволюционировать. Танки сохраняют ключевые преимущества, которые дроны пока не могут воспроизвести.
Основные преимущества танков, которые не могут заменить дроны
Физическое удержание территории и «щит» для пехоты: Танки обладают бронёй, которая защищает экипаж и может выдерживать определённый огонь. Это позволяет им «зачищать» позиции, брать под контроль местность и давать непосредственное прикрытие пехоте в наступлении. Дроны, особенно лёгкие FPV, не могут выполнять эту роль «бронированного щита».
Огневая мощь и устойчивость: Танковое орудие обладает гораздо большей мощью, точностью и боекомплектом, чем боеприпасы малых дронов. Оно может уничтожать укреплённые огневые точки, здания и другую технику. Кроме того, танки — это сложные, защищённые платформы, которые в меньшей степени зависят от качества связи и могут действовать в условиях радиоэлектронного подавления (РЭБ), которое губительно для большинства дронов.
Стратегическое сочетание функций: Ни одна другая платформа не совмещает в себе такую же комбинацию из огневой мощи, защищённости (брони), подвижности и способности действовать в любую погоду в непосредственном контакте с противником. Заменить этот комплекс только дронами невозможно.
Как танки адаптируются к угрозе дронов
Танки не остаются беззащитными. Разрабатываются и уже применяются системы защиты:
Пассивная защита: Стальные решётки и навесы над башней (так называемые «мангалы» или «курятники»), которые заставляют дрон подорваться до контакта с основной бронёй.
Радиоэлектронная борьба (РЭБ): Стационарные и мобильные комплексы, которые создают помехи на частотах управления дронами, заставляя их терять управление или падать. По некоторым данным, в 2023 году российские системы РЭБ ежемесячно обезвреживали тысячи украинских беспилотников.
Комплексы активной защиты (КАЗ): Сложные системы, состоящие из радаров и противоосколочных блоков, которые автоматически обнаруживают и физически уничтожают подлетающие снаряды и дроны в воздухе, не давая им долететь до брони
Грубо говорят дрон это потешная хуйня, который эффективно применяют против малых групп в помиральных ямах
>Вот пример супер пупер невьебаться дрон
Супер пупер невьебаться дрон это предейтор или орион который на 5-6км висит. До него не то что с винтовки не дострельнеш, а даже с ПЗРК. А атаковать будет максимально дешевый ФПВ дрон.
Ну вот ты кинул хуеву тучу дронов на врага, что дальше? Надо заезжать на территорию, проводить разведку боем
>Физическое удержание территории и «щит» для пехоты
Щит пехоты о чего? От дронов? Никто не будет отправлять пехоту на штурм позиции с танком. Он отправит туда дроны, которые уничтожат и танк и пехоту, после чего туди придут 2-5 пехотинца и сделают флаговтык. ВСЕ.
>Огневая мощь и устойчивость: Танковое орудие обладает гораздо большей мощью, точностью и боекомплектом, чем боеприпасы малых дронов. Оно может уничтожать укреплённые огневые точки, здания и другую технику.
Если доедет до дистанции огня, как показало СВО - не доезжает, поэтому бьют с закрытых позиций навесом что опять ставит под вопрос необходимость танков в современном бою.
>Ни одна другая платформа не совмещает в себе такую же комбинацию из огневой мощи, защищённости (брони), подвижности и способности действовать в любую погоду в непосредственном контакте с противником.
Проблема в том что опять же чтобы это все реализовать нужно доехать до противника, а в ситуации когда все перемещения известны эти шансы близки к нулю.
>Пассивная защита: Стальные решётки и навесы над башней (так называемые «мангалы» или «курятники»), которые заставляют дрон подорваться до контакта с основной бронёй.
Дроны находят места которые не закрыты решетками или просто используется несколько дронов. Защита эта очень сомнительная.
>Стационарные и мобильные комплексы, которые создают помехи на частотах управления дронами
Дроны на оптоволокне или дроны с автоматическим донаведением на цель с помощью машинного зрения. В будущем думаю появятся дроны которые будут атаковать цели вообще без участия оператора, от чего эффективность РЭБ против станет окончательно равна 0.
>Сложные системы, состоящие из радаров и противоосколочных блоков, которые автоматически обнаруживают и физически уничтожают подлетающие снаряды и дроны в воздухе, не давая им долететь до брони
И все они мало того что очень дорогие, так еще и их эффективность крайне сомнительна из-за того что в течении 30+ лет в этой области ничего не развивалось.
>Грубо говорят дрон это потешная хуйня, который эффективно применяют против малых групп в помиральных ямах
Контрнаступ хохлов и Суджа уже наглядно показали насколько дроны потешная хуита, настолько что РФ последнее время производство дронов продолжает наращивать в ущерб всему остальному.
После чего заходит малая группа из 2-5 человек и делает флаговтык. Мертвые не отстреливаются.
И это не просто мое мнение, это тактика которую использует ВС РФ в СВО.
>Рысь такая "а, ну ладно, как скажешь".
Это уже 42-й год, и то их три сотни выпустили только.
>до этого там стоял другой пулемет который
Ты путаешь Т-38 с дт и Т-40 с дшк. На т-40 дшк стоял.
>А у ПЗ-1 там сдвоенный МГ стоял
Там ещё пушка могла стоять автоматическая, и всё это было заебись только пока по тебе стрелять не начинал тот же Т-38 или Т-40, поскольку броня у первого пазика была таким же картоном как и у Т-38/Т-40. Эти танки, в первую очередь, были рассчитаны на войну уровня 30-х годов, но Т-38 и Т-40 умели хотя бы плавать и могли хоть как-то помочь пехоте при форсировании рек, особенно если у противника нихера кроме пулеметов не было.
>Самым лучшим танком второй мировой войны является Шерман,
Самый лучший танк Т-34. Тот, кто ссыт тебе в уши про шерман - идёт нахуй, поскольку у шермана такой взаимозаменяемости деталей как у Т-34 не было, у шермана не было дизеля на начало войны (и даже к середине), и у шермана были больше габариты, ниже проходимость по пересеченной местности и более худшая компоновка брони. Шерман выигрывал исключительно потому, что был полностью укомплектован, а не как Т-34, у которых на начало войны снарядов не хватало, а те же подкалиберы только к концу 42-го стали хоть как-то появляться.
>Не выше. Ни маневренность, ни бронирование
Чел.. Загугли характеристики пз-2, потом расскажешь тут о том, что броня у пз2 была лучше...
>Если попадал. КВ-2 это был объективно танк
Он вполне себе попадал на средних дистанциях, особенно он прекрасно вскрывал всякие немецкие пушки и пазики. Этот танк создавался не для финских укреплений, а для ВСЕХ укреплений. Немцы для этого использовали самоходки штуг, но у штугов не было вращающейся башни, и такую концепцию они в принципе не могли реализовать из-за начавшейся войны (ну а для советской армии КВ-2 тоже стали дорогие, поэтому заменили на су-76).
>Ты с Т-28Э и какой пазик сравниваешь? Если самой первой версии то может быть, а если последней то
А когда там модификация последнего пз3 появилась, не напомнишь? К тому моменту уже Т-34 были так-то. По факту, вся немецкая танковая промышленность ориентировалась на советские танки и именно по этой причине немцы и элефанты создавали, и тигры - в противном случае, никакие их пз3 и пз4 просто бы не выстояли в столкновениях с советскими танками.
Хули вы тут своим послезнанием меряетесь? Тогда нашим предкам приходилось действовать наугад по большей части. И всё равно раскатали пидерсию фашистскую подчистую.
А, падажжи, ты это порку что-то объяснить пытаешься. Тогда сорян.
>Это уже 42-й год, и то их три сотни выпустили только.
Потому что была пума, которую с 41 клепали массово.
>Там ещё пушка могла стоять автоматическая
Могла, но обычно эти танки просто переделывали в тягачи и т.д.
>Самый лучший танк Т-34. Тот, кто ссыт тебе в уши про шерман - идёт нахуй, поскольку у шермана такой взаимозаменяемости деталей как у Т-34 не было, у шермана не было дизеля на начало войны (и даже к середине), и у шермана были больше габариты, ниже проходимость по пересеченной местности и более худшая компоновка брони.
У шермана было в разы лучше бронирование башни, когда Т-34 убивался в башню в 90% случаев, корпусм был хороший, но вот башня... Особенно это проблемой стало когда туда 85мм пушку впихнули, от чего башня стала в разы больше и попасть в нее стало в разы проще, из-за этого даже разработку Т-44 начали у которого была все та же 85мм пушка, но башня стала максимально возможно плоской.
>Чел.. Загугли характеристики пз-2, потом расскажешь тут о том, что броня у пз2 была лучше...
ПЗ-2 было несколько модификаций, держу в курсе если не знал.
>Он вполне себе попадал на средних дистанциях, особенно он прекрасно вскрывал всякие немецкие пушки и пазики.
Пушки любой навесной танк отлично вскрывал, даже какой-нибудь стюарт достаточно было рядом попасть, а вот по пазику нужно было именно что попасть.
>Немцы для этого использовали самоходки штуг, но у штугов не было вращающейся башни
Лучше уж отсутствие вращающейся башни и приземистость в сочетании с хорошей лобовой броней, чем такая огромная ведрообразная и при том хрустальная башня.
>ну а для советской армии КВ-2 тоже стали дорогие, поэтому заменили на су-76
Тогда когда СУ-76 массово делали даже Т34 были дорогие, когда понадобилось именно скрывать укрепы создали СУ-122 и ИСУ-152.
>А когда там модификация последнего пз3 появилась, не напомнишь?
В 44 году. Его до конца войны делали и он до конца войны вполне успешно боролся с Т34 из-за хрустальной башни последнего, а вот с шерманами у него были серьезные проблемы, хотя последние модификации и шерманы в лоб брали (кроме всяких джамбо разве что, но их мало было) - немцы туда 70мм пушку запихнули.
>По факту, вся немецкая танковая промышленность ориентировалась на советские танки и именно по этой причине немцы и элефанты создавали, и тигры - в противном случае, никакие их пз3 и пз4 просто бы не выстояли в столкновениях с советскими танками
По факту вся немецкая промышленность ориентировалась на хотелки гитлера, именно поэтому немцы так упоролись в сверхтяжи, вместо того чтобы просто развивать и доводить до совршенства (в случает ПЗ-4 до ума) свои средние танки. Как обычно пытались сделать все и сразу и обосрались.
Хохлы получили помощи больше чем СССР получил за лендлиз
>Пруфы того что это пиздеж есть? Это как бы статистика которую сам совок вел.
ебанутый, ты даже ветку разговора не осиливаешь.
ты какую-то дичь несешь.
>Один из первых надежных многобашенных тяжелых танков в мире.
Кому нужен этот кал? Это типовый совковый мусор из разряда БОЛЬШЕ БАЛЯЯЯ.
>Самый быстрый танк времен Второй Мировой, с наклонной броней и возможностью снять гусеницы для движения по дорогам (т.е. он НЕ ТРЕБУЕТ тяжелых тягачей для перевозки танков на большие дистанции). Задача этих танков прорыв и нанесение тыловых ударов, с чем они прекрасно справлялись при снабжении, поддержке со стороны пехоты, артиллерии и авиации. Немцы молились на свои противотанковые ружья, поскольку пушки далеко не всегда успевали наводиться на эти танки.
Да пизди мне про эту хуйню про ТАНК БЫСТРАВА КАВАЛЕРИЙСКАВА ПРАРЫВА, т. е. картонный детонационный кал, оказавшийся нахой не нужным. На этой хуйне британцы подскользнулись, взяв амерский картонный крузер и сделав помойную первую матильду. Ещё и от фугасных снарядов отказались. Круто чё.
>Почему тогда элефант или Тигр2 не говно? С твоей логикой это тогда такая же хуйня в количестве перхоти из под ногтей.
Ну на практике никто не мог ебать тигр, а он ебал всех с перекрывающей дальности. С другой стороны он не был нужен, т. к. тигры и пантеры уже всех ебали и танковали.
>Плавающий танк с пулеметом ДШК, аналог пз1, но только быстрее, более проходимый и с повышенной огневой мощью в сравнении с немцем. Прекрасно дырявил любые немецкие бронетранспортеры и расхерачивал деревянные блиндажи, прикрывая наступающую советскую пехоту.
Т. е. бесполезная ХУЕТА. Оправдай мне ещё люминьки БМП-1, что они как говнецо бултыхаться в речке могут.
>Хуя ты еблан. А ничего, что у него бронирование выше чем у немецкого пз2, выше маневренность и выше огневая мощь?
НУ ПИЗДЕЦ СРАВНИЛ. Ты ещё с трахтуром сравни.
>Пиздабол украинский. Это модификация танка Т-70 с усиленным бронированием до уровня пз3 и расширенной башней для двух человек, что позволяло быстрее вести огонь танку.
Ога, СРАВНЯЛИ с третьим пазиком, великое достижение пиздец просто.
>Штучные - это несколько тысяч машин? Хохол, ты совсем говна вьебал? Этот танк в соло мог расхуярить целую колонну немецких пазиков, что прекрасно показал Колобанов. В начале войны, без зенитных пушек пак или поддержки авиации, немцы могли только прятаться по щелям и молиться, чтоб у танка закончилась горючка или снаряды.
Это распиаренный единичный случай, КВ-1 на фоне говна в виде мусорных Т-3770803526 сущие копейки.
>Охуенные истории, однако этот танк ломал немецкие коробочки как орехи.
Тундроёб ебучий, КВ-2 - это штурмовое орудие. Как орехи сука щёлкал бля, он свою башню ломал к хуям.
>Покажи мне обычные тяжелые немецкие танки с огнеметом на начало войны, еблан.
Пиздец нахуй, давай я хуй оленя к танку приделаю, назову АНАЛОГОВНЕТ и их представляешь? НЕ БУДЕТ! Огнемётные танки вещь крайне нишевая, это скальпель. У союзников огнемётных танков тоже было 1,5 штуки, причём ряд этих танков просто полу-полевые модификации.
>Ну раз уж знаток-хохол сказал...
Как я уже сказал, как только свинокоммунистическому педерасту НЕУДОБНО - то сразу ХОХОЛ. Пошёл нахуй, свинопетух.
>Немцы побеждали не качеством, а хитростью, упреждающим ударом, численным перевесом и отдельно созданными механизированными группами до 300 тысяч человек в составе, за счет чего перерезали снабжение советским войскам
А ЧТО БЛЯТЬ СОВКИ ДЕЛАЛИ В БАГРАТИОНЕ, ЕСЛИ НЕ ЭТО ЖЕ САМОЕ, ОПЁЗДАЛ ТЫ ЕБУЧИЙ?
Так ЛЮБАЯ война выигрывается. ВСЕ ТАКТИКИ СОВКА ДО БАГРАТИОНА ПОЛНАЯ МЯСНАЯ ХУЙНЯ С ПРИПИЗДНУТО-ЕБАНУТЫМИ ПОТЕРЯМИ. Учи историю, свинопетух коммигнильный.
>Какая-то достойная техника
Свинопетух вещае. Ни у кого нормальных аналогов "какой-то достойной техники" блять почти до конца войны НЕ БЫЛО.
А пазики 3 (точнее штуги) и 4 себя показали на уровне всех остальных средних танков. Штуги - рекордсмены по количеству выебанных танков. Никакое другое оружие не наебало столько танков, сколько штуги.
>ТАНКИ НИ НУЖНЫ
Свиноматка твоя не нужна, петушня левацкая.
Слив засчитан.
Просто переизобрели немецкие штуги. Прорывом занимаются ВВС. Так было всегда. Адепты танкового штурма до фронта доезжать не успевали.
>Если доедет до дистанции огня, как показало СВО - не доезжает, поэтому бьют с закрытых позиций навесом что опять ставит под вопрос необходимость танков в современном бою.
В ВМВ и последующих войнах стрельба танков с ЗОП велась тоже очень активно, не ново. В СВО никто не занимается уничтожением логистики и основной ударной силой в виде ВВС, вот и получают пизды по кд. До дронов было дохуя ПТРК и арты. Тоже был позиционный стояк.
> Свиноматка твоя не нужна
>У шермана было в разы лучше бронирование башни, когда Т-34 убивался в башню в 90% случаев, корпусм был хороший, но вот башня... Особенно это проблемой стало когда туда 85мм пушку впихнули, от чего башня стала в разы больше и попасть в нее стало в разы проще, из-за этого даже разработку Т-44 начали у которого была все та же 85мм пушка, но башня стала максимально возможно плоской.
У шерманов около 90 мм брони башни, а броня корпуса приведённая была выше 100, у Т-34 лоб корпуса 90 и меньше, башня до 44 года картон, но потом до 100 довели. У Т-34 был неисправленный подарок ПТО - шикарные топливные баки во весь корпус. Такого не было на шерманах и кромвелях, ПЗ 3. У четвёртых пазиков бак был прям на днище. А ещё у шерманов сделали боеукладку более живучей, значительно сократив смерти, взрывы и пожары. У ПЗ 4 поздних корпус и башня 80 и 50, но тут делается скидка на то, что ПТО у противников немцев было хуже, чем у немцев.
В общем картонная башня была характерна для всех. Это решили только штуги, которые сейчас все косплеят с мангалами в ущерб приводам башни/физическому перемещению.
>Потому что была пума, которую
Пума не танк, твой маневр мимо.
>Могла, но обычно эти танки просто переделывали в
Эти танки стали во что-то переделывать только когда выпуск Т-60 и Т-70 наладили, тогда Т-40 стали не востребованы, ввиду более низко брони и отсутствия пушки.
>У шермана было в разы лучше бронирование башни,
Ну да, ещё бы в башню было попасть проще чем в корпус, не говоря уже о том, что снаряд должен не срикошетить о броню. Опять же, если речь идет о пушках до 76-мм, то обе башни защищали одинаково, если же это пушка тигра или даже последних пз4 - ну там уже без разницы какая у тебя башня, и шерман, и т-34 откисали одинаково. Пиндосы так же старались наращивать броню на башне танка, а за неимением нормальных тяжелых танков им приходилось изобретать велосипеды типа файерфлаев. Кроме того, шерман появился позже Т-34, и его показатели весьма убоги на дату выхода, в СССР уже КВ-85 разрабатывали, ну а Т-34-85 вообще превосходит стандартный шерман во всём, даже по броне башни, и уступает тому же файерфлаю только по мощности пушки, но опять же, в СССР были тяжелые танки и уже выпускали ис-1.
>а вот по пазику нужно было именно что попасть.
Даже если пушка КВ-2 попадала рядом, то там гарантированно слетали гусеницы, соответственно танк ехать не может, ну а пушка пазиков тех модификаций кв-2 в лоб практически не брала, соответственно кв-2 делал второй выстрел и всё. Кроме того, на КВ-2 можно было поставить не только гаубицы, но и 85-мм противотанковую пушку. И вообще, все эти танковые бои - хуйня собачья, с танками, в основном, боролась пехота с противотанковой артиллерий, что со стороны СССР, что со стороны Германии.
>Лучше уж отсутствие вращающейся башни и приземистость в сочетании с хорошей лобовой броней
Это лучше, если у противника хуже или отсутствует противотанковая артиллерия, благодаря чему можно стоять в сторонке или плестись за своими танками. Если же атаковать хорошо укрепленную линию обороны с мощными противотанковыми пушками, то лучше атаковать вместе с танками и иметь подвижную башню. Пиндосы реализовали преимущества КВ-2 в своем И-10, и вполне неплохо эксплуатировали эти самоходки. Что касается СССР, то там сложилась иная ситуация, когда требовалось не столько атаковать и прорывать линии какие-то укрепы, сколько стоять в обороне или вообще отступать назад, дабы хоть как-то перекрыть прорвавшиеся в тыл немецкие части.
>Его до конца войны делали и он до конца войны вполне успешно боролся с Т34 из-за хрустальной башни
Дело не в башне, а в более мощной пушке, которую ставили на последние модификации пз4. Эта пушка в лоб и башню шермана прекрасно вскрывала.
>По факту вся немецкая промышленность ориентировалась на хотелки гитлера
Ну а Гитлера впечатлили советские имбатанки. По сути, немцы здорово обосрались перед началом войны, недооценив советскую армию. Ещё Гудериан писал в мемуарах, что был удивлён, когда советская делегация, во время действия пакта, чуть ли не устроила истерику с требованием показать им настоящие танки. Они считали, что у немцев есть какие-то имботанки, а не то барахло, что они видят... Гудериан это прямым текстом донёс до Гитлера, но тот не придал никакого значения и начал бугуртить только с началом войны, когда немецкие войска стали охуевать от Т-34 и КВ-1. В итоге, Гитлер поступил как селюк - он сказал, что немцам нужны более крепкие и мощные танки, хотя промышленность Германии тупо не могла их потянуть в достаточном количестве, и та же глубокая модернизация пз3 и пз4 дала бы больше профитов. С зимой Гитлер тоже лоханулся по страшному, поскольку его послы в Москве прекрасно знали какие там морозы, но Адик рассчитывал захватить Москву до зимы и встать там на зимние квартиры, в связи с чем даже не обзаботился нормальной зимней одеждой для всей армии.
До Т-34 совок тоже мог в МАССОВОСТЬ, которой себе же в хуй выстрелил, получив тотальный разгром даже без вступления в бой. Гигантский ассортимент вот этих вот Т-3770803526 в условиях дефицита ЛС советских танковых корпусов - это тройной урон от практически нулевой унификации машин. Они все просто бросались на дорогах и переправах, их некому было чинить, на это натолкнулись уже в Польше, но в совке никто опыт закреплять не умел, пока не нажгли жеребят в просто чудовищных масштабах.
У немцев это преимущественно 2-3-4 пазики и их модификации. А не конченный зоопарк из всего. И ЛС у них хватало. Танковые дивизии можно было смело называть многоцелевыми - от механизированных их отличал собственно один танковый полк в среднем. И в целом уровень моторизации был высок.
При этом. Танковый корпус в СССР - это на бумаге многоцелевая хуйня. А на деле он себя толком перемещать не мог, ещё и обязан был прикрывать сам себя с флангов. Немецкая же танковая дивизия по своему составу была оптимальной. Прикрытием флангов занимались моторизованные дивизии, либо собственные моторизованные полки на крайняк.
>преимущества КВ-2 в своем И-10
М-10, быстросамофикс
>У Т-34 был неисправленный подарок ПТО - шикарные топливные баки во весь корпус
Не во весь, а в задней части бортов. Плюс дизельный двигатель снижал вероятность возгорания. И такая компоновка была не случайной, поскольку позволяла быстро закрепить дополнительные топливные баки, что здорово помогало при глубоких прорывах немецкой линии обороны.
> ещё у шерманов сделали боеукладку более живучей
Ну да, жалкая попытка хоть как-то нивелировать габариты танка и убогую бортовую броню.
>Ну а Гитлера впечатлили советские имбатанки.
ВПЕЧТАТЛИЛИ! АМЕРКАНЦЫ ОХУЕЛИ!
И где твои пиздобашенные танки у третьего рейха, коммипидор?
>Эти танки стали во что-то переделывать только когда выпуск Т-60 и Т-70 наладили, тогда Т-40 стали не востребованы, ввиду более низко брони и отсутствия пушки.
А потом весь этот кал оказался нахуй не нужным истребителем унификации.
>Ну да, ещё бы в башню было попасть проще чем в корпус
По статистике во всех войнах большая часть попаданий в БАШНЮ.
>Даже если пушка КВ-2 попадала рядом
Ещё раз для педераста левацкого напоминаю: КВ ДВА ЭТО ШТУРМОВАЯ МАШИНА, НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕННАЯ ДЛЯ БОРЬБЫ С ТАНКАМИ ПРОТИВНИКА, ОН ЭТО ИЗ-ЗА СЛЕТАВШЕЙ С ПОГОН БАШНИ, КАЛОВОЙ БАЛЛИСТИКИ ДЕЛАТЬ НЕ МОГ.
>Это лучше, если у противника хуже или отсутствует противотанковая артиллерия
Это блять в принципе лучше, потому что штуг ебал всех по статистике. Экипажи штугов были куда лучше обучены общевойсковому бою, чем обычных танков, и всегда работали в связке с другими.
>когда немецкие войска стали охуевать от Т-34 и КВ-1
Это единичные случаи. Совок их применять нормально не мог, когда третий рейх в целом всю РККА ебал в рот и в жопу.
Чё там должен сделать КВ или Т-34 с наездом в 10-20 часов на танкетке, сверху над ним лампасы, а с флангов целое нихуя?
>Плюс дизельный двигатель снижал вероятность возгорания
Очень охуенно снижал пиздец просто. У остальных танков ТБ были в изолированном МТО, либо в труднодоступных для попадания местах типа дна.
>жалкая попытка
Пиздец жалкая попытка, по статистике значительно сократившая грилль из жеребят.
слил тебе за щеку.
не благодари.
>хрю хрю хрю
>уиииии
но война закончилась в Берлине
И ещё добавлю что совок со своим плавающим каломусором и зоопарком ОБТ ничего не усвоил. Делали клоны из Т-54, потом начали ссать на Морозова, который сделал Т-64, потом смекнули и начали пилить бабки на клонах Т-72 и Т-80. Морозов похоронил весь танкопром после Т-80 в своих мемуарах. При этом сам сделал проекты вполне актуальных и опередивших время Ноту и Тополь.
А где все коммигнильные страны твои тогда, свинюш? Они развалились БЕЗ БОЯ. Нацики против всего мира считай что стояли и получили пизды в бою. Почётно хотя бы.
И забыл снова про помойные БМП. Ладно ещё копейка. Двойка на тех же граблях стояла. Тройка - это детонационный мусор с подарком в кучу 100 мм снарядов. Все люминьки, все неудобные, нигде плавучесть оказалась не нужной.
А БТР отдельный пиздец. Неудобные досмерти в ПРЯМОМ СМЫСЛЕ. Поэтому гоняли на броне, тем самым лишая БТР названия БТР. В РФ зачем-то башни с 30 мм пушками кривокосыми стали делать.
И сколько же стали обсасывать Бредли на СВО. И только лишь потому, что она УДОБНАЯ, имеет 25 мм лист стали помимо 25 мм люминьки и ДЗ, которая держит прилёт ПГ-7ВЛ с дронов во все проекции. И пушка точная. И аэрозоли есть.
>Пиндосы реализовали преимущества КВ-2 в своем И-10
Ёб твою мать, пиндосы вообще негативно оценили башенные самоходные орудия. Потому что это... танки. Без крыши и без брони. А пушку нормальную стали ставить и на обычные.
Сравнивать с ними КВ-2 - это то же самое, что сравнивать Штуиг 33 или Штупу с M-10 или хеллкетом. Обе - штурмовые машины с 150 дрыном (на базе ПЗ 3 и 4 соотв.) для сноса бункеров.
>аэрозоли есть.
ебало имадженируйте эксперта.
Ну давай долбоёб объясни мне полезность Тучи, которая за 300 метров стреляет гранатой, которая вон там только через минуту две разгорится дымом, который просматривается насквозь через тепловизор. Аэрозоль может мгновенно скрыть танк во всём спектре. Может даже помочь при прилётах ФПВ, с их-то камерами.
да я уже твой уровень понял, мань.
аэрозоли - круто.
ты обычная каргопидараха.
Хохол, ты хуево пытаешься в перефорс свиньи. Тебя нахуй послали ещё часов 5 назад, но ты до сих пор подгораешь и визжишь.
1418 дней.
https://t.me/TELEKANALSTALINGRAD/26549