>>61620336 (OP) А чья б была единая культура? Свиней бы ели или собак? На чьем языку говорили? Занимались бы скалолазанием или водным серфингом? Строились бы с глины и палок или с булыганов? Липиздричиства дабывали б с плотин на горных реках или с ветряков? Опиши короче единую глобальную культуру, не имеющую региональных градаций, завязаных на геологию и местные среднегодовые температуры, уникальную флору и фауну. Ну и про языковой вопрос не забудь. Расовый не оставь в стороне — какой антрпологический тип будет считаться красивым, а какой не оче. Нварелигиозный вопрос силы останутся? Каков будет базовый миф обществообразущий хотя бы: предлагаешь веровать в равенство или в ранжир личных достоинств? А отправлять культ можно будет через личное общение с духами, или довольствоваться посредничеством жрецов-учоновых? Культ предков предлагаешь пресечь и оставить силы для его постоянного подавления? Не охуел ещё? Тогда давай накидывай ответ, как увижу дальше говорить станем
>>61620877 >А чья б была единая культура? Единая человеческая >Свиней бы ели или собак? Это не культура, а местные обычаи, привычки >На чьем языку говорили? Ни на чьем, на искусственном
>>61620877 >А чья б была единая культура? Человеческая в миллионах разных проявлений. >Свиней бы ели или собак? Кто хочет свиней, а кто хочет собак. >На чьем языку говорили? На каком удобно говорить. >Занимались бы скалолазанием или водным серфингом? Кто как хочет. >Строились бы с глины и палок или с булыганов? Кто как хочет. >Липиздричиства дабывали б с плотин на горных реках или с ветряков? Как удобно. >Опиши короче единую глобальную культуру, не имеющую региональных градаций, завязаных на геологию и местные среднегодовые температуры, уникальную флору и фауну. Единого ничего не будет, полная толерантность ко всему из-за отсутствия патриотизма, который заставляет людей считать своё чем-то лучше чужого и идти убивать, угнетать, порабощать и заставлять других людей принимать чуждые им ценности против их воли.
>>61620336 (OP) Зазвонят в колокола, оденутся в золотые мешки долговолосые люди и начнут молиться за убийство. И начнется опять старое, давно известное, ужасное дело. Засуетятся разжигающие людей под видом патриотизма и ненависти к убийству газетчики, радуясь тому, что получат двойной доход. Засуетятся радостно заводчики, купцы, поставщики военных припасов, ожидая двойных барышей. Засуетятся всякого рода чиновники, предвидя возможность украсть больше, чем они крадут обыкновенно. Засуетятся военные начальства, получающие двойное жалованье и рационы и надеющиеся получить за убийство людей различные высокоценимые ими побрякушки — ленты, кресты, галуны, звезды. Засуетятся праздные господа и дамы, вперед записываясь в Красный Крест, готовясь перевязывать тех, которых будут убивать их же мужья и братья, и воображая, что они делают этим самое христианское дело.
И, заглушая в своей душе отчаяние песнями, развратом и водкой, побредут оторванные от мирного труда, от своих жен, матерей, детей — люди, сотни тысяч простых, добрых людей с орудиями убийства в руках туда, куда их погонят. Будут ходить, зябнуть, голодать, болеть, умирать от болезней, и, наконец, придут к тому месту, где их начнут убивать тысячами, и они будут убивать тысячами, сами на зная зачем людей, которых они никогда не видали, которые им ничего не сделали и не могут сделать дурного.
И когда наберется столько больных, раненых и убитых, что некому будет уже подбирать их, и когда воздух уже так заразится этим гниющим пушечным мясом, что неприятно сделается даже и начальству, тогда остановятся на время, кое–как подберут раненых, свезут, свалят кучами куда попало больных, а убитых зароют, посыпав их известкой, и опять поведут всю толпу обманутых еще дальше, и будут водить их так до тех пор, пока это не надоест тем, которые затеяли все это, или пока те, которым это было нужно, не получат всего того, что им было нужно. И опять одичают, остервенеют, озвереют люди, и уменьшится в мире любовь, и наступившее уже охристианение человечества отодвинется опять на десятки, сотни лет. И опять те люди, которым это выгодно, с уверенностью станут говорить, что если была война, то это значит то, что она необходима, и опять станут готовить к этому будущие поколения, с детства развращая их.
>>61620336 (OP) Правительства уверяют народы, что они находятся в опасности от нападения других народов и от внутренних врагов и что единственное средство спасения от этой опасности состоит в рабском повиновении народов правительствам. Так это с полной очевидностью видно во время революций и диктатур и так это происходит всегда и везде, где есть власть. Всякое правительство объясняет свое существование и оправдывает все свои насилия тем, что если бы его не было, то было бы хуже. Уверив народы, что они в опасности, правительства подчиняют себе их. Когда же народы подчинятся правительствам, правительства эти заставляют народы нападать на другие народы. И, таким образом, для народов подтверждаются уверения правительств об опасности от нападения со стороны других народов.
Divide et impera ⓘ «Разделяй и властвуй». .
Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм.
Патриотизм есть рабство.
Проповедники мира посредством арбитрации рассуждают так: двое животных не могут разделить добычу иначе, как подравшись, так же поступают дети, варвары и варварские народы. Но люди разумные решают свои несогласия рассуждением, убеждением, передачей решения вопроса незаинтересованным, разумным лицам. Так должны поступать и народы нашего времени. Рассуждения эти кажутся вполне правильными. Народы нашего времени дожили до периода разумности, не имеют враждебности друг к другу и могли бы решать свои несогласия путем мирным. Но рассуждение это справедливо только относительно народов, одних народов, если бы они не были под властью правительств. Народы же, подчиняющиеся правительствам, не могут быть разумны, потому что подчинение правительства уже есть признак величайшего неразумия.
>>61620336 (OP) Страшно сказать, но нет и не было такого совокупного насилия одних людей над другими, которое не производилось бы во имя патриотизма. Во имя патриотизма воевали русские с французами, французы с русскими, и во имя же патриотизма теперь готовятся русские с французами воевать против немцев, и во имя патриотизма готовятся теперь немцы — воевать на два фронта. Но не только войны, — во имя патриотизма русские душат поляков и немцы славян; во имя патриотизма коммунары убивали версальцев и версальцы — коммунаров.
>>61621332 А ты уверен, что сможешь внятно отделить культуру от местных привычек, обычаев? Ну, попробуй. Носитель какого языка будет придумывать искусственный общий язык? Будет ли как-то обеспечиваться равноудаленность придумываемого языка от существующих языков? Учитывая предложенное тобой решение языковой проблемы, нужно ли думать, что аналогичную искуственность ты предлагаешь для решения вопросов, связанных с жизнью в определенных природных условиях? Все однородно перемешанной расы, в одинаковых искусственных ячейках, общаются с роботными собачками, не видя реальной флоры-фауны, климат у всех искуственный, едят все синтетическую жижу? Родителей своих никто не знает, все инкубаторные, так? Силами какого народа какой культуры будет осуществляться контроль за этим скопищем безликих сирот в переходный период? На каком языке надзорные орагны будут общаться между собой? Как будет обеспечен переход власти от органических надзирателей к синтетическим сиротам? А?
>>61621377 Как будут решаться конфликты интересов между двумя соседними "нам так удобно"? Одним удобно плотину в верхнем течении поставить для липиздричества, у других ниже по течению посохли поля из-за плотины. Как быть с этно-мафиозными структурами, определяющими нынешнюю архитектуру человеческого общежития? В конце концов, кому-то уже сейчас "удобно" сталкивать лбами патриотизмы. Что делать с такими удобничами и силами кого принуждать их к отказу от таких удобств?
>>61621709 Почему ты не ответил на вопросы? >>культуры >Что это? Дай определение >>глобалиста >Кто это? Дай определение >Носитель какого языка будет придумывать искусственный общий язык? Этот искусственный язык уже придуман почти стописят лет назад. Учу его потихоньку
>>61621951 Ты мне эти вопросы и не задавал. А про культуру тебе бы первому и дать определение, раз ты утверждал, будто обычаи местной кухни, одежды, хозяйственного уклада, представлений о красоте — это не культура. Что тогда такое культура? Что это за штука, которой охмуряют патриотов?
М-м. Эсперанто что ли? Ладно я там восточноевропеец, что-то себе знакомое в этом языке и найду, но с точки зрения японца, индуса, даже какого-нибудь финна или датчанина, твой волапюк — просто искаженный итальянский. Который ещё и природному итальянцу придётся переучивать — чего ради? Там еще ОП вроде аппелировал к "кому как удобно". Разовьём эту логику? Вот мне с тобой удобно на русском. С украинцем или поляком — каждый на своём, и вполне столкуемся, проверено. С западниками — ну кого-то с трудом пойму и так, с остальными — на английском. Вот нам с ними так удобно. Как ты нас склонишь к тому, чтоб начать на твоём волапюке перепёрдываться? Кстати, изучил уже происхождение и культурно-политическую принадлежность его создателей и популяризаторов? Или считаешь, что "неважно, кто айфон произвел, важно, кто им пользуется", лол. Потом, допустим, все уже пердят на волапюке. Что делать с дальнейшим неизбежным возникновением тайных условных языков "для своих", чтоб втемную обделывать делишки? Это всё нихуя не праздные вопросы. Тут даже нет необходимости вязнуть в определениях, достаточно просто смоделировать ситуацию конфликта интересов, сепаратных подковерных договоров — и твоя иддилическая картинка начинает выглядеть так, что если ее и удаться достичь, то ресурс на поддержание этой однородности будет просто космический (то есть, истощающий до "голодной смерти" аппарата, типа как в СССР), а необходимость надзора за однородностью, принуждения к ней, моментально создаст обособленные касты-классы-новоэтносы, даже если изначально надзорные органы и не будут основаны на уже теперь существующих этномафиозных кланах
>>61622116 >Ты мне эти вопросы и не задавал. Приношу извинения, в глаза ебусь. >А про культуру тебе бы первому и дать определение, раз ты утверждал, будто обычаи местной кухни, одежды, хозяйственного уклада, представлений о красоте — это не культура. Что тогда такое культура? Что это за штука, которой охмуряют патриотов? В моем понимании культура = культурный человек. А все остальное уже местные обычаи. Например, культурный человек может не есть свинину или вообще мясо, но если он не перебивает других, грамотно выражает свои мысли, воспринимает критику, главное пользуется принципом, не относись к другим людям, как не хотел бы, чтобы относились к тебе. >чего ради? Чего ради перечисленные тобою народы англюсик учат? >Что делать с дальнейшим неизбежным возникновением тайных условных языков "для своих", чтоб втемную обделывать делишки? А сейчас что с таким делают? Вероятно расшифровывают, а бандитов в тюрячку садят?
>>61622295 Твоя "культура" это уже высокие этажи надстроек. Был бы у тебя жизненный опыт, ты б знал, что грубый язвительный дядька, который умеет на своей местности построить укрытие и добыть еды — намного более критическими навыками для сохранения и воспроизводства культуры обладает, чем вежливый политкорректный книжный червь. Я не отрицаю, что описанное тобой тоже часть культуры, но и ты меня пойми: культура это в первую очередь "я здесь, в этих условиях, умею выживать и придавать среде желаемую форму в полном жизненном цикле и могу передать эти умения своим, таким же, как я". Учат язык, чтобы взаимодействовать с носителями и накопившимся "культурным слоем" на этом языке, к чему вопрос? Разницу разве не понимаешь? Учат существующие языки, подлаживаясь под сложившиеся реальные обстоятельсва. Изобретают еще один "всеобщий" язык чтобы... что? Думаешь, расшифровывают и садят, м? Согласишься с тем, что мы живем в эпоху, когда в мире пиздец обострился? Уверен, что сможешь четко развести по углам "бандидосов" и "восстановителей порядка"? Нет ощущения, что уже запутался, кто хороший парень, кто плохой? В конце концов, снова упираемся в то, что в мире уже есть "всеобщая культура единого народа". Только это для кого надо единая культура, для управлящей верхушки. А пролам конфликтный патриотизм дан. Так ведь? Получается, ты хочешь заместить существующую правящую культуру своей, искусственно созданной (силами какой внутренне непротиворечивой культуры замещение должно происходить?), и при этом избежать и сепаратных сговоров части нынешних "стремящихся" с нынешними "правящими", и в дальнейшем каким-то образом препятствовать обособлению правящих в отдельную культуру. Ведь всё так же? Иначе ж нет и смысла всё это затевать, столько суеты и крови просто чтобы поменять этикетки на прежнем механизме? Про такое даже говорить нет смысла