>>328656234 (OP) Бравый советский солдат разьебал блицкриг Германии, а войну на истощение рейх по дефолту выиграть не мог. Защитили Москву, Сталинград. Сталинград был ключевой мясорубкой, который выиграл войну
>>328656280 потому что умирали в сталинграде не американцы, клоун да, многие оказывали помощь совку, но отстаивали города советы бля с кем я сижу на одной борде
>>328656234 (OP) Рейх умел только в блицкриг, а в затяжные нет, в этом и проебались. До Москвы дошли, по итогу отступали потом. Большая проблема со снабжением так же.
Геринг должен был наладить снабжение по воздуху, но всех наебал. Твварь ебаная, потом на Нюрнберге еще пытался все преступления скинуть на СС и Гитлера. Самый мерзотный тип.
>>328656280 Потому что лендлиз — хуета ебаная. Британия получила в 4 раза больше лендлиза чем СССР, но до Берлина чет не дошла, даже высадится в нормандии смогли только после подхода американских войск. Прямо сейчас хохлы получили лендлиза от Запада намного больше чем СССР, но что-то до Москвы не дошли, даже свои города не могут отбить.
>>328656234 (OP) Ну почитай как они завоевали Европу. Гитле везло. Австрия сама присоединилась. Польшу с Чехией тупо поделили. Франция обосралась просто фатально. Где в этих победах войска рейха вели активные затяжные кровопролитные боевые действия?
>>328656234 (OP) Потому что учи историю, совок был далеко не слабым и имел ахуевшую промышленность, в то время как у германии под конец войны промышленности почти не было, все заводы разебывались бомбардировками союзников, резкий спал производства бронетехники а та что была тупо выходила из строя из-за отсутствия снарядов и запчастей после чего подрывалась самими экипажами чтобы ее хотя бы не затрофеили, а тыл совка в это время никто не ебал и можно было тысячами клепать танки и никто не мешал логистике.
>>328656234 (OP) Сначала увязли на последней линии обороны - у Москвы. Ну и зимушка-зима сыграла огромную роль. Зимой не только солдафоны мерзнут, но и возникают огромные проблемы с доставкой провизии, топлива, боеприпасов, техники и т.п. Выдался снежный день, все снегом завалило, колонны встали, пока снег не расчистят. А Советские войска сразу с тыла без проблем получали всё, что надо по ЖД и просто по земле.
Ну то есть, почему именно споткнулись - ответ очевидный. У меня вопрос в другом - нахуя они вообще туда полезли с наскока? Понятно же было, что зима, что у Советских войск не будет проблем со снабжением, что есть огромная вероятность, что наступление увязнет из-за сопротивления, снега и морозов.
>>328656394 >польский премьер буквально рассказывает, что Зеленский сидел 24-го числа в бункере и трясся >бункером всё ещё мемят Путина Либераны никогда не меняются.
>>328656454 >совок был далеко не слабым и имел ахуевшую промышленность Спасибо товарищу Сталину который все 30-е бустил промку, обучал людей и строил заводы.
>>328656472 >У меня вопрос в другом - нахуя они вообще туда полезли с наскока? Это был единственный шанс на успех. Сделать все быстрее, чем противник успеет отреагировать. План вообще был на 3 месяца что ли. Не получилось.
>>328656472 >нахуя они вообще туда полезли с наскока? Гитла реально верил в свои бредни про превосходство арийской расы. Новиопы-совки как противник недооценивались
>>328656472 >У меня вопрос в другом - нахуя они вообще туда полезли с наскока? Так Рейх и не расчитывал на затяжную войну. Гитлер говорил, что соввок - это колосс на глиненных ногах. Типо Блицкригом разьебем за 3 дня пару месяцев. Немцы до зимы не собирались там ввоевать.
>>328656454 При этом, если бы даже взяли Москву, основные заводы уже были эвакуированы за Урал. Немцы бы 100% зимой не смогли туда добраться, да и летом перейти Уральские горы - очень сложная задача. Советские войска успели бы перегруппироваться, нарастить численность, личный состав бы получил передышку, наклепать еще больше техники, снарядов, запастись провизией, и немцев всё равно бы выбили обратно в Европу. Война бы затянулась еще на 1-2 года, но итог был бы один.
>>328656491 Это ещё с ковида началось, но прикол в том, что первым бункерным называли Байдена, который прятался в бункере в самом деле во время избирательной кампании, но народ перефорс перефорсил на Путина.
>>328656571 Не совсем так. Сейчас фашистскую Германию отмазывают всякими зима, витали в облаках, Гитлер долбоёб мешал генералам и прочее. Советская контрразведка конечно хорошо поработала, но Германия +- знала, на что шла начиная войну.
>>328656234 (OP) Не было ресурсов и кадров. Почему Кавказ начали переселять? Почему что знали что они под рейх как хохлы лягут, а там ближний Восток и бесконечные запасы нефти
>>328656454 >>328656558 >>328656543 >>328656514 Американцы начали войну против нацистов только в 1942 году, когда было видно что гитлеровцы не смогут быстро захватить Союз, а русские не спешат сдаватся. До этого доктрина была буквально: похуй кто там ебашится, мы будем поддерживать сторону что выигрывает, именно поэтому в 1941 поставки лендлиза начались только после сталинграда и были масштабные в 1943-44 годах
>>328656611 Война была неизбежной, т.к на тот момент в европе, да и в Евразии по сути были только два центра силы. Другой вопрос, почему не сработал сценарий "ось берлин-москва" с натягиванием союзников
>>328656644 Нет, война началась из-за того, что Гитлер сам объявил войну Америке из-за соглашения с Японией. Кстати Рузвельт говорил, что соглашение Германии-Японии не обязательно предусматривает, чтобы Гитлер вступался за Японию. Но Гитлер почему-то в декабре объявил войну США, хотя раньше все делал без объявления войны
>>328656571 >>328656611 Не стоит забывать что в руководстве Рейха была половина британских шпионов-агентов, Черчиль чуть ли не прямо гордился как им удалось заставить немцев напасть на СССР поставляя Гитлеру фальшивые сведенья о слабости русских.
>>328656676 Это миф кстати. Гитлер объявил войну СССР и зачитал все претензии и речь что Гитлер считал, что СССР это агрессор, поэтому сделал объявление войны
>>328656676 И все же никаких активных действий против германии американцы не предприняли, даже вполне себе торговали и поставляли топливо нацистам через третьи страны
Да и этот Сталинград, что его принципиально было брать и ложить там целую армию? Но не, гитла упёрся надо взять город Сталина. Ну спустись ты там ниже по Волге где-нибудь перекрой ее какая разница
>>328656543 > Немцы до зимы не собирались там ввоевать так и есть, оттуда и пиздец в Сталинграде, когда оказалось, что у Вермахта нет зимнего комплекта одежды лол. Это вообще кринжовая ситуация вышла.
>>328656702 Все гуглится, мб черчиль и не хвастал прямо, но то что в немецкой верхушки было куча британских шпионов это вполне себе известный факт который сами британцы рассекретили еще хз когда и рассказы как они водили нацистов за нос поставляя им липовые отчеты тоже факт
>>328656669 Проблема была фундаментальной. Гитлер рассматривал Восток, как свою кормовую базу, в таком случае ты конечно не можешь договариваться на равных и делить континент. Война против СССР была делом времени, при этом Гитлер буквально в цейтноте был, т.к. СССР активно модернизировал армию, промышленность. Строил аэродромы и укрепления. Натурально, как по мне, в 1942-43 году нападать на СССР уже было бы поздно - разбили бы себе ебальник в начале войны. В то же время Гитлер симпатизировал англичанам, считая, что вместе с ними они два брата арийских акробата. Если бы не Черчилль, то может Англия и мир бы заключила с Гитлером.
>>328656234 (OP) > Почти до Москвы дошли же, что пошло не так? Так дошли потому что хохлы как шлюхи побежали под немцев ложиться, изначальная оборона провалилась, поэтому фрицы пошли почти без какого-либо сопротивления. Ну а дальше просто смогли сгруппироваться, независимо от кидалова от хохлов и ударили. Короч, если бы хохлы не были бы шлюхами, то хуй бы они даже до Брянска дошли бы
>>328656234 (OP) >ПОЧЕМУ ГЕРМАНИЯ, КОТОРАЯ ЗАВОЕВАЛА ВСЮ ЕВРОПУ СПОТКНУЛАСЬ ОБ СОВОК? @ ПЛАНИРУЕШЬ ЗАКОНЧИТЬ ДО ХОЛОДОВ И ПОЭТОМУ ТЕПЛАЯ ОДЕЖДА НИНУЖНА @ ИТАЛЬЯШКИ ПРОСЯТ ПОМОЧЬ @ ПОМОГАЕШЬ И ОТКЛАДЫВАЕШЬ ВОСТОЧНУЮ КОМПАНИЮ НА 40 ДНЕЙ @ НЕ УСПЕВАЕШЬ ДО ХОЛОДОВ @ РЯЯЯ
ЕСЛИ Б НЕМЦЫ КАК И ПЛАНИРОВАЛОСЬ ЗАШЛИ Б 15 МАЯ К СЕНТЯБРЮ ОНИ Б ВЗЯЛИ МОСКВУ
>>328656659 Не то, чтобы, просто СССР оказался из другого теста. Натурально до Москвы Гитлер шёл обливаясь кровью и потом. Армия СССР отказывалась умирать в котлах, прорывалась, стояла намертво. К Москве дошли уже изрядно потрёпанные немцы. Потом остатки мотивированных и обученных солдат Германии размотали под Сталинградом и Курском, после чего кризис с личным составом накрыл пиздой Гитлера, как хохлов сейчас примерно.
>>328656813 Взгляды Гитлера невозможно определить т.к сам Гитлер прямо заявлял в своих речах "Я хуй клал на свои программы и на свои высказывания. Я делаю то, что считаю должным в моменте". Его риторика постоянно менялась, его архетипы постоянно тоже менялись. По началу Гитлер был таким радикалом-циником, этакий Егор Погром. Когда он уже стал политиком крупным, то он стал как Пыня постоянно говорить, что народ немецкого Драм н басса всюду страдает и начал форсить что англичане плохие
>>328656234 (OP) В самом начали у совдепии был обсер за обсером. Окружения огромных группировок войск, но через месяца 2 Сталин начал рычать и двигать тазом, генералы тоже немного раздуплились, перестали глупые ошибки совершать, примерно в августе все понимали куда гитла двигает, но самый тупой мув это конечно отвод танчиков из центра на север, буквально главную группировку войск остаили без основной движущей силы блицкрига, не берусь утверждать что с этими танками немцы бы сдюжили, но без них точно было тяжелее, чем все закончилось мы знаем.
>>328657000 Поначалу ещё офицеров, включая высших, за обсеры расстреливали, потом Сталин попустился. Кто-то ему сказал, что у нас так офицеров не останется.
>>328657000 Загугли как СС Мертвая Голова обоссала дедов в курской битве. Там у Германии было около 500 танков и арты, а у совка x2. и совок кое как выиграл. Совок отбил Курск конечно, но какой ценой.
>>328657038 Среди офицеров было дохуя немецкой и британской агентуры, их расстреливали уже после того как вскрывали их вредительство, не путай причину и следствие. Возьми хотя бы СВО для примера — пока Шойгу с его верхушкой не сняли, фронт почти на месте стоял, а сейчас за пол года 5 крупных городов взяли что для 2023 года казалось фантастикой.
>>328657201 Лол и британский агент Шойга сидит спокойно на месте. Что может означать только одна - Пыня - такая же агентка тех самых западных имперьялистов.
Официальные претензии к СССР в июне 1941 и причины объявления войны: - По словам Гитлера, СССР нарушал пакт сотрудничества; - Гитлер сказал, что в Москву неоднократно летал Стаффорд Криппс, который является прямым врагом Германии, и по надежным источникам, этот Криппс там подначивал СССР на сотрудничество с Англией против Германского Райха; - Гитлер упомянул, что СССР, наплевав на пакт, расширился на Литву и напал на Финляндию. Это говорит о том, что Советским Союзом движет не сила договоров и законов, но прямая агрессия; - Гитлер подчеркнул, что СССР провоцировал антигерманские настроения в Югославии. Это прямое нарушение пакта, а также прямая агрессия против Германии; - Гитлер заявил, что ему доложили и принесли секретные материалы, согласно которым Москва требовала от Сербии напасть на Германию, проведя мобилизацию и начав войну; - Гитлер заявил, что СССР подвел к своей западной границе 160 дивизий боевиков, вооруженных до зубов. Это по сути сигнал о том, что Сталин идет войной на Германию. На этих основаниях Гитлер сказал "Было бы преступлением игнорировать эту очевидную агрессию со стороны СССР. Друзья, я делал все что мог, делал все уступки, все жесты доброй воли. Но советский агрессор всегда шел лишь войной на Европу, как и преступный режим Англии. Мы идем освобождать российский народ от советской диктатуры".
>>328657204 >гитлерпыня воевал с англичанами Как именно воевал? Невнятые попуки авиацией и случайные стычки флотом? А когда нацисты дали эвакуировать французкие войска прижатые к берегу это тоже лютое рубилово? Можно вспомнить условия содержания русских солдат и британских/американских в концлагерях нацистов. Условия содержания русских солдат были намного хуже. >>328657290 Первые концлагеря кто изобрел и построил? Вся идеология нацизма и черепомерства пришла из британии где была очень популярна в 20х годах.
>>328656234 (OP) Основным статегическим приемом вермахта принесший ему успех в еврпопе был удвр посредством танковых корпусов где было мотопехоты 3 бата мехпехоты на 1 бат танков. И арта и танки и мехпехота имели одинаковую скорость марша, причем она была примерно в 4 раза больше чем у обычной пехотной дивизии. Это позволяло прорывая оборону сосредоточенными силами прорыватся в глубину опережая подходящин резервы, разбивая их по частям. А за ударным кулаком в прорыв уже заползали обычные медленные пехотные дивизии.
Проблема в том что такой прорыв с возможностью сохранения снабжения войск не получается делать дальше чем на 300-400 км. В европе такой прорыв это глубина вторжения на пол страны, или вообще прохождение страны насквозь.
СССР внезапно был сильно больше, любой европейской страны, только европейская часть ссср больше чем вся европа. Потому первые удары и окружения войск на белорусии и украине были успешны, но даж разгром арсий мирного времени не привел к поражению. А в долгую у гитлера было меньше людец и ресурсов, и ему не помогали так сильно союзники. Скорее наоборот он вынужден был им помогать.
>>328657376 >Первые концлагеря кто изобрел и построил? Вся идеология нацизма и черепомерства пришла из британии где была очень популярна в 20х годах. Дружок-пирожок, идеология нацизма и черепомерства была абсолютным стандартом образованных европейцев (включая русских, разумеется) вплоть до начала всеобщей куколдизации после ВМВ. Кажется, кто-то из декабристов еще в РИ выпустил то ли статью, то ли аж книгу: "О врѣдных и полезных расах" в середине-то XIXв, вредными там назывались евреи и семиты, плюс азиаты, полезными, понятно кто. [не могу сейчас нагуглить сходу, видать, раритет, плюс гугл такое не любит искать]
>>328657487 Как раз ты тут свою тупость показываешь. Совок и Германия вели взаимовыгодную торговлю. Германия поставляла в совок станки, технологии и прочее. То, что потом по фашне стреляло. Плюс нюанс, что совок был немного в изоляции.
>>328657434 В те славные времена британские лорды считали неприличным отправлять британское простонародье на убой. Для этой задачи у них были советские люди. Британцы занимались больше разведкой, флотом, пропагандой, возней в колониях и т.п. вещами. Это как обвинять артиллеристов, что они потерь понесли меньше пехоты и что войну затащила пехота, а остальные рода войск - просто примазались.
Плюс, не забывай, ВБ свой ленд-лиз перенаправляла в СССР.
>>328657487 >совок поставляет ресурсы гитлеру Обычная торговля, те же США куда больше нацистам ресурсов поставляли. >обучает немецких танкистов и пилотов Это было вовсе в середине 30х
>>328657556 Дюнкерка не было? Заявления мы будем сражаться на пляжах и раздача ополчению копий и бутылок с бензином не было? Все это комми пропоганда? Я все верно понял?
>>328657497 Это тоже сыграло, бесспорно, как и мужество русских солдат, как и изобретательность русских конструкторов, которые, порой, из говна и палок рожали что-то работоспособное (пусть и неимоверно перехваленное агитпропом, но, как ни крути, при низкой культуре производства, в условиях ебанутой политики, на иностранных станках - они молодцы). Однако, главным было то, что США в 40е выдавало 48% мирового ВВП, а Гермаха - что-то около 13%, совочек - еще меньше. Ну и результат, на долгосроке, не мог быть другим.
>>328657572 Ну, сейчас историю переписывают так, что русские - всегда были под чеченским игом и выплачивать дань деньгами и женщинами для русских - что-то вроде исторической миссии. Но мне это похуй, меня больше интересует как событие воспринималось в тот момент, когда оно происходило.
Выиграли потому, что советская система на том историческом этапе была прочнее и сильнее европейской, что проявлялось во всех аспектах: военных, экономических, идеологических.
>>328656307 >Он роли не сыграл почти Даже если учесть неудачу под Москвой, Курском и Сталинградом, мы не можем не учитывать роли ленд-лиза и бомбардировок Третьего Рейха союзниками. Кроме этого, если бы Германия не подвергалась бомбардировкам вообще, и если бы Западный фронт и фронт в Италии не были бы открыты, то у немцев оказался бы в распоряжении безопасный тыл и промышленный потенциал был бы реализован полностью. Это значит, что советские войска не смогли бы дойти до Берлина к апрелю 1945 года. Вероятно что они вообще бы не дошли до него. Может даже были бы остановлены на территории Польши и с большими потерями удержали бы там позиции. Тогда Германия получила бы больше времени, больше возможностей в производстве современного вооружения и поставки топлива.
Без материальной и военной помощи наших союзников (США, Великобритания), мы едва ли смогли бы одолеть Третий Рейх. Прежде всего, организованный США ленд-лиз в СССР снабжал нашу армию оружием, танками, самолетами, консервами, шинами, грузовиками и даже пуговицами. Например, если не считать те самолеты, что уже были у СССР до начала войны и учесть только произведенные за 1941–1945-й годы, то доля импорта в боевой авиации составляла 14,15% и 12,44%, если учитывать их. При чем уже в первый год войны импортная авиация составила солидные 8,38%, а к 1943-му году составляла даже 17,59% . Доля импортных танков за всю войну составила 6,64% с учетом довоенных запасов, и почти 10% без их учета. При этом в 1942-м году доля импортных танков составила более 12% всех поставленных в армию. Доля импортных бронемашин без учета довоенных запасов СССР составила почти 27% и более 18% с учетом. Бронетранспорта примерно одна десятая от всего снабжения. Интересный факт: в Битве за Кавказ 1942–1943гг 70% машин были англо-американскими. В частности, в составе 5-й Гвардейской танковой бригады было 40 английских “Валентайнов” и всего 4 советских танка. 664600 тонн западных мясных консервов составляли 108% от собственного, советского, производства. Легендарные советские «катюши» почти поголовно компоновались с американскими грузовиками фирмы «Студебеккер» (свыше 20 тысяч единиц), в то время как советская промышленность обеспечила эти залповые установки лишь 600 грузовиками модели ЗИС-6 (тоже с американской родословной). Всего иностранные грузовики к концу войны составляли 32,8% от всего их количества.
Промышленность тоже обильно снабжалась ленд-лизом — такими ценными ресурсами, как алюминий (доля импорта более 42%), магний (почти 31%), кобальт (около 60%), кадмий (около 45%), ртуть (более 43%), голый провод (37,62%), кабель всех видов (48,35%), никель (22,64%), свинец (более 18%), цинк (почти 15%), стальные трубы (более 10%), рельс (32%), молибден (более 71%), вольфрам (более 47%). Все эти ресурсы были необходимы для производства собственной авиации и бронетехники.
Союзники неустанно бомбили всю немецкую территорию, не давая Третьему Рейху использовать свой гигантский промышленный потенциал в полную мощь. Так, авиация союзников уничтожила до 90% производства синтетического топлива Рейха к 1944 году. Из-за бомбардировок немцы не могли наладить полноценный массовый выпуск самого современного своего вооружения: танки Кёнигстигр, штурмовые САУ Штурмтигр, Ягдпантеры, Ягдтигры, истребители танков Насхорн и т.д. Ограниченность топлива ограничивала боевые маневры. Кроме того, Германия отдавала большую часть своих ресурсов на развитие Люфтваффе и Кригсмарине, а не Вермахта (сухопутных сил) — как ни странно, немцы не считали Восточный фронт приоритетным в этом отношении достаточно долгое время (авиация и флот нужны были для разгрома Великобритании). Западный и итальянский фронт хоть и не были такими массовыми по численности противостоящих друг другу войск, но оттянул на себя одни из наиболее мощных дивизий Третьего Рейха, оснащенных самым современным вооружением, такие как элитная "Леер", 1-я танковая дивизия СС, 2-я танковая дивизия СС (последние две были переброшены непосредственно с восточного фронта на западный) и т.д.
>>328657586 Я сказал, что БОЛЬШЕ. Было много чего, вопрос главный - чем в первую очередь собирались воевать. Великобритания за последние лет 400 никогда и не старалась иметь мощную сухопутную армию и браво лупиться с неприятелем лоб в лоб. Вместо этого у нее был флот, удушающий любую экономику и система союзов. В РФ флот традиционно принято недооценивать, еще Мэхен писал о такой проблеме: обыватель видит красочные кровавые победы и считает, что именно они и выигрывают войны, а флот часто вообще ни в кого не стреляет всю войну, но его влияние оказывается гораздо более существенным.
>>328657539 Когда там высадка в нормандии была? В 1944 году? Охуенно помогли конечно же, хотя Сталин просил об этом еще с 1942 года По факту СССР почти всю войну против нацистов и затащил. >>328657556 >Плюс, не забывай, ВБ свой ленд-лиз перенаправляла в СССР. Та самая помощь которую регулярно топили нацисты и за которую расплачивались полновесным золотом?
>>328657634 Совок торговал с Веймарской республикой. После прихода Гитлера к власти отношения прекратились и возобновились лишь в 39 году. Совок получал по соглашению от Германии кредиты, станки и технику. При этом в 40-41 году баланс был перекошен и совок получал от Германии больше, чем давал. Ну другие и не переставали торговать с Германией даже во время войны через различные прокладки.
>>328656412 >Британия получила в 4 раза больше лендлиза чем СССР, но до Берлина чет не дошла Не было цели дойти до Берлина. Союзники бомбили всю немецкую территорию, не давая Третьему Рейху использовать свой гигантский промышленный потенциал в полную мощь. Так, авиация союзников уничтожила до 90% производства синтетического топлива Рейха к 1944 году. Из-за бомбардировок немцы не могли наладить полноценный массовый выпуск самого современного своего вооружения: танки Кёнигстигр, штурмовые САУ Штурмтигр, Ягдпантеры, Ягдтигры, истребители танков Насхорн и т.д. Ограниченность топлива ограничивала боевые маневры.
>Прямо сейчас хохлы получили лендлиза от Запада намного больше чем СССР, но Ложь. Украина ничего не получила по ленд-лизу.
>>328656234 (OP) Вы реально верите что в полвосьмого утра в первый рабочий день после новогодних праздников ктото всерьез заинтересовался тем почему германия споткнулась о совок? И решил узнать это на харкаче?
>>328657694 Посмотрите потери немцев в авиации, танках, людские на Западе, приплюсуйте уничтожение инфраструктуры Германии ковровыми бомбардировками, выведения практически из войны Японии, приплюсуйте сюда ленд-лиз, перенеситесь мысленно в октябрь 41 года, подойдите к карте и ответьте себе на один вопрос: если всего этого не было бы, если бы пиндосы беззаботно пили виски за океаном, если бы Британия заключила мирный договор с Германией, а такое вполне могло бы быть, каковы были бы наши перспективы в идущей войне?
>>328657640 Во-первых, хуй его знает, что за такая "европейская система", во-вторых, совок проебывал буквально по всем фронтам, я удивился, что даже обувную кожу, поставляемую США, советская промышленность не могла в нужных количествах преобразовывать в сапоги и ботинки и пендосы, со своей отсталой формацией, были вынуждены поставлять сразу готовую обувь и напоставляли 15 млн. пар (плюс еще ВБ поставила несколько миллионов). Т.е., без этой обуви исторически-этапная совдепия свою прочно-сильную армию оставила бы разутой на 20%+, т.е., 20% личного состава просто не смогло бы воевать. И это только один пункт ЛЛ, далеко не самый важный.
>>328657738 >наладить полноценный массовый выпуск самого современного своего вооружения: танки Кёнигстигр, штурмовые САУ Штурмтигр, Ягдпантеры, Ягдтигры, истребители танков Насхорн и т.д. Жирнота. Всё это говно было тупо слишком дорогим. Ещё скажи, что пендосы 100500 В2 не наклепали, потому что их бомбят, лул.
>>328657710 Конкретно если брать момент ВОВ, когда немцы подошли к Москве, то у советских солдат был ТЫЛ в виде огромного города. Где хранилась провизия, техника, топливо и всё остальное. Была возможность осуществлять ротацию войск, отводить людей в здания, где было тепло, где можно было нормально отдохнуть, поспать, поесть, согреться. Тех же раненых была возможность отвозить в теплый тыл.
Немчура же, по сути, оказалась зимой чуть ли не посреди поля.
>>328657634 >в свободной стране живут как никак. даже после вов в пиндостане можно было ходить с флагом рейха Ну если учитывать сколько нацистов переехало в США и латинскую америку при помощи ЦРУ, это было бы странно. А взять хотя бы НАТО? Его создали для противостоянию СССР и набрали опытных нациских слонов. >>328657621
Зачем тогда отрицать что американцы поддерживали нацистов?
>>328657824 Несмотря на технологическое совершенство, эти образцы вооружения (танки, САУ) появлялись на фронте в очень небольшом количестве, не достигнув «массовости» и не оказав решающего влияния на ход войны.
Почему это произошло: Разрушение заводов: Постоянные бомбардировки наносили ущерб производственным мощностям, нарушая линии поставок сырья и комплектующих,. Дефицит ресурсов: Нехватка стали, топлива и других материалов замедляла производство.
>>328657840 Я тебя сейчас огорошу - огромное количество нацистских слонов после поражения отъехало в молодые арабские страны, где они учили хачей воевать с евреями. Напомни, кого СССР традиционно поддерживал в арабо-израильских войнах?)
>>328657738 >Не было цели дойти до Берлина Тоже потеха. На кой хуй тогда был Маркет Гарден? Зачем Паттон и Брэдли свои вёдра аж на Эльбу и в Чехию пригнали, по приколу?
>>328657865 К указанным причинам стоит добавить еще один критически важный фактор: чудовищную экономическую нецелесообразность и запредельную трудоемкость производства поздней немецкой техники.
Даже если бы союзная авиация не сбросила ни одной бомбы на заводы, а поставки сырья оставались стабильными, Германия всё равно не смогла бы достичь объемов производства СССР или США из-за самой концепции своих «чудо-орудий».
Вот основные аргументы, подтверждающие это:
1. Колоссальные затраты человеко-часов
Немецкая инженерная школа того времени была нацелена на технологический перфекционизм, что в условиях тотальной войны превращалось в порок.
На производство одной «Пантеры» требовалось около 150 000 человеко-часов.
Для сравнения: производство советского Т-34 требовало около 8 000 – 15 000 человеко-часов (в зависимости от года и завода), а американского «Шермана» — еще меньше благодаря поточному конвейерному методу.
Даже если у вас есть все ресурсы, вы просто не можете физически выпустить столько же танков, если на один ваш экземпляр противник выставляет десять.
2. Избыточная сложность и отсутствие унификации
Вместо упрощения конструкций для массового производства, немцы их усложняли.
«Шахматная» подвеска Книпкампа (использовалась на «Тиграх» и «Пантерах») обеспечивала плавный ход, но была невероятно дорогой в производстве и логистике.
Сложные трансмиссии и механизмы поворота требовали высокоточных станков и квалифицированных рабочих, которых всегда не хватало.
В отличие от союзников, немцы так и не смогли добиться высокой степени унификации узлов. Каждая новая модификация часто требовала уникальных запчастей, что делало производство «штучным», а не массовым.
3. Прямая стоимость в рейхсмарках
Поздняя техника была банально слишком дорогой для воюющей страны:
Стоимость одного «Королевского тигра» (Tiger II) составляла около 321 000 рейхсмарок.
«Пантера» стоила около 117 000 рейхсмарок.
Для сравнения: более простая и эффективная в производстве самоходка Hetzer обходилась всего в 54 000 RM. Германия сознательно сделала ставку на «качественное превосходство», но в итоге создала «золотое» оружие, которое было невозможно воспроизвести в количествах, необходимых для удержания фронтов такой протяженности.
4. Ловушка «постоянных улучшений»
Вместо того чтобы зафиксировать модель и штамповать её тысячами (как это было с Т-34-85), немецкие инженеры вносили сотни изменений прямо в процессе производства. Это постоянно останавливало конвейеры и перенастраивало оборудование, что еще больше увеличивало себестоимость и снижало темпы выпуска.
Резюме: Поздняя немецкая техника была «тупиковой ветвью» военной экономики. Она представляла собой штучный продукт ручной сборки, замаскированный под серийное производство. Даже в идеальных условиях без бомбежек немецкая промышленность не смогла бы выиграть «войну заводов», так как сама концепция танков была несовместима с понятием массового дешевого вооружения.
Большевизм создали проститутки и пидоры, чтобы разрушить последнее русское патриархальное государство и насадить на земле русской блядство и пидорство. Натрашка спит с коко джамбой - спасибо Ленину. Первое место по суицидам среди мужчин - спасибо совку. Первое место по абортам и разводам - спасибо совку. Еще отреченного царя с семьей ебнули. Для чего? Чтобы твоя нитакуся спала с чуркой как в фильме Свинарка и пастух
Мы с Артуро Гатти заглянули в кофейню для фемок. Двое из них не успели уступить нам место, вернее они встали недостаточно быстро, за это мы им прописали по двоечке, эти бабы визжали и выглядели как свиньи. Всё остальное левачье, как стадо испуганных баранов, сбилось в кучу в другом конце комнаты. Правда одна седая женщина с буклетом из Школы защитницы мигрантов и трудами Симоны Бовуар, наверное, старая марксистка, пыталась что то сказать, но брат Артуро прижал ее к стене и стал работать комбинациями, пока она не начала сцать своей кровью прямо на комиксы Никсельпиксель. Все остальные фемки выбежали в ужасе из кафе, а мы с Артуро выпили пивка, размялись и швыряли томы Ленина во входящих леваков. АУЕ Челяба Еба.
По долгам этого вашего швитова лендлиза платили аж до 2006 года, пидораш. Притом СССР отправлял свои ресурсы в пиндостан, чтоб из него делали танки, самолеты и автомобили, которые потом направлялись в гнилозубию а потом уже в Союз, за которые опять таки совок платил.
>>328657973 Военные потери СССР на 25% больше немецких, и большинство во время первых месяцев войны. На 3 убитых немцев было 4 красноармейца - это культ смерти?
>>328657965 >К указанным причинам стоит добавить еще один критически важный фактор: чудовищную экономическую нецелесообразность и запредельную трудоемкость производства поздней немецкой техники. Ох уж эта жидовская пропаганда... Немецкое оружие было лучшим, это доказано на практике и очевидно адекватам.
>>328657893 Поставляли или меняли ресурсы на кредиты, станки, технику и прочее, а, долбоёбина? Торговля, это когда ты мне, я тебе, уёбище лесное, а ты вырываешь "поставляла" опуская условия договора и жирно тролишь сидишь, гавно собачье.
>>328658074 Это по завиральным кривошеевским данным, которые не обоссаны уже только ленивым. Для примера, несколько сотен тысяч московских ополченцев, полегшие в 41-42м Кривошеев не относит в потери РККА, это, получается, жертв зверств фашизма были. И такой хуйни у него полно.
>>328658055 >которые потом направлялись в гнилозубию а потом уже в Союз, за которые опять таки совок платил. Не совсем так, через Англию поставки небольшие были. В основном через Иран и Дальний Восток. В Иране, к слову, СССР и Англия во время войны провели военную операцию и сменили режим на удобный для этого.
>>328658105 Так ссср и 3 рейх были же союзниками изначально первые 2 года войны. Cовки честь свастике отдавали на совместном параде в польском бресте. Нахуй они поссорились? Могли бы дружить просто, пили бы щас баварское, лол.
Алсо выебали их бриташка по сути бомбардировками и сша ленд-лизом. Совки подчистую проебывали драпая до москвы и проебав ленинград. По пути проебывая технологичным и дисциплинированным немцам 20 к 1 по фрагам. Но потом переобулись и к победе союзников прилизались, типа мы тут втроем затащили лол. А в пынeвepcии истории уже и в соло, благо очевидцев чтоб поймать за пиздеж не осталось
>>328658177 Так может надо было Pz. I произвести 100000? У немцев не хватало сырья и топлива, не было смысла клепать говно и соревноваться по количеству.
>>328658286 Обучение военных Веймарской республики, алё, баран. Торговля это взаимовыгодный процесс обмена материальными ценностями. У совка есть то, что нужно Германии, у Германии есть то, что нужно совку. Точно так же с Германией прочие торговали, а США так и во время войны торговали, гандон ты штопанный.
>>328658071 да я не верю в это, они же не идиоты,только только финская война закончилась, и перед ней сколько конфликтов было. как можно не учитывать опыт военный русских.
Претензии Гитлера к Рузвельту (объявление войны было не только из-за союза с Японией):
- Гитлер говорит, что Рузвельт самая лицемерная мразь, которую он только знал в истории. Сам в своей стране проводит доктрину Монро, всех держит под замком. При этом сам постоянно стремится вмешиваться; - Гитлер считает, что Рузвельт развязывает войну по двум причинам: 1) олигархия зиждется на том, чтобы отвлечь население от внутренних проблем - виноваты не они, виноват некий внешний агрессор; 2) США хотят устроить хаос в Европе, чтобы затем загнать всех в долги или напрямую оккупировать, как они это делали уже неоднократно. - Рузвельт по словам Гитлера формирует союз США-Канада-Англия, направленный против Европы и Германии. - Рузвельт перехватил немецкие торговые суда и закинул в тюрьму немецких жителей; - Гитлер зол на то, что Рузвельт бахвалится, что США самые богатые и что они скоро обгонят военно-технологически Германию. Гитлер говорит, что Германия разработает свои ответы; - Гитлер также обвиняет Рузвельта, что никакие США не богатые, а просто кучка бомжей-дегенератов, управляемая бандитской олигархией; - По словам Гитлера Рузвельт атаковал немецкую подводную лодку около Гренландии; - Гитлер устал от бесконечного вранья этого лживого уродца; - Гитлер называет Рузвельта "так называемым президентом Америки", невменяемым, разбойником-гангстером. - Гитлер говорил, что политика Рузвельта привела к тому, что США скоро сами рухнут от увеличивающегося госдолга, что доллар сам станет никому не нужен. Чтобы сохранить свою систему, Америка пошла грабить человечество, считает Гитлер; - Гитлер как бы намекает, что всю войну устроил не он, а лично Рузвельт и его банда; - Гитлер обвиняет Рузвельта в том, что Рузвельт единолично угрожает всем санкциями, думает что он император мира, решает признает он законные выборы и пересмотры или нет. Гитлер спрашивает "А кто эти ублюдки, чтобы диктовать сверху, что законно и что нет?!".
>>328656329 Ты сидишь на одной борде с хохлами, либерахами и обрыгами. Попробуй в /по создать подобный тред, там ни одного комментария по теме уверен не будет, а будет лишь обсирание ссср и рф с разных сторон. И тут так было всегда. Доброго утра тебе!
>>328658452 Россия представляет одну из немногих стран, где, с одной стороны, ценность человеческой жизни практически не растет с течением времени, а с другой стороны, правительство ответственно за большее число жертв среди собственного населения, чем любые внешние войны и катаклизмы. По числу разрушенных нами самими же архитектурных памятников, уничтоженных произведений искусства, книг и документов нам вообще нет равных в мире.
И да, вторую мировую войну начали совместно Гитлер и Сталин.
>>328658515 Население СССР до ВОВ было около 190 млн человек (1940 г.), включая все национальности, а после войны в РСФСР (Россия) население упало с 111 млн (на 1941) до 97,6 млн (на 1946), но общие потери СССР оцениваются в 26-27 млн человек, с наибольшей долей погибших среди русских, что свидетельствует скорее о демографической катастрофе, а не о росте.
>>328656234 (OP) Так смешно хуесосят совок и восхваляют союзников, но забывают про Дюнкерк и Виши. Великая страна-победительница первой мировой, легенда окопной войны и вагончиков
>>328658452 >Попробуй в /по создать подобный тред, там ни одного комментария по теме уверен не будет, а будет лишь обсирание ссср и рф с разных сторон. Лол.
Ушел из /по, потому что там одни лахтаботы остались
Первая неудача постигла немчуру еще до воины когда чел топивший за бомбардировщики дальнего действия чтоб бомбить заводы за уралом разбился где то над океаном, отчего доктрина авиации сместилась в пользу штурмовиков и истребителей. Уже с этого момента шансов на победу в затяжной воине у немчуры не стало вовсе, шансы были только в быстром блицкриге.
Второй обсер когда Гитлер почти дойдя до Москвы внезапно решил взять нефтянку на юге. Надо было брать Москву не считаясь с потерями когда это еще можно было сделать, после взятия Москвы в воину сразу бы вступила Япония. Именно взятие ДС было спусковым крючком для объявления Японией воины СССР.
Третья причины капиталисты доили Гитлера по полной, тот же Фердинанд Порше делал технику неремонтопригодную в полевых условиях. Вообще у меня сложилось мнение что Порше был засланным казачком что специально делал дорогую и не эффективную вундервафлю, учитывая что до второй мировой он специализировался как раз таки на легко ремонтируемой в полевых условиях технике и опыт в разработке такой у него был просто огромным.
>>328658539 ну так война, там убивают. в итоге народ победил и восстановился. просто я не понял что ты сказать хотел в несколько раз большими жертвами? что это меняет принципиально?
>>328658610 Япония бы не влетела, она уже с США ебашилась и вообще на всем азиатском и тихоокеанском фронте, нечем влетать было бы. Вот Турция это более интересный вопрос
>>328658676 >почему? Потому что таков был договор между германией и японией. Япония обьявляет воину СССР сразу как Германия берет Москву. Это в бумаге зафиксировано. Но вступили ли они правда - вопрос, потому как в это время уже сами ебашились с пендосами.
>>328658610 Не забывай, пидораш, что Германия вынуждена была воевать против ВСЕГО мира, и почти разьебала весь этот обоссаный мир, включая пендосов. Немцы это реально сверхлюди.
>советская промышленность не могла в нужных количествах преобразовывать в сапоги и ботинки
У советской промышленности были в тот момент немного другие приоритеты для производства. не было бы поставок обуви, ну пришлось бы часть рабочей силы перенаправить на её производство. подростки бы не снаряды точили, а сапоги шили.
Лендлиз был размером где-то 10% ВВП в самом лучшем случае, так же как западный фронт оттягивал 10% войсак. Что очень дохуя, конечно и это ценная и важная помощь. Но мы бы и без этого выиграли, просто болшьей кровью и за больший срок.
>>328658449 Ты тупой пиздец. Я тебе прямым текстом говорю, что совок торговал с Германией в 39-41 годах, ты мне про визг какой то, я хуею. Нормальные люди ведут политику прагматично, что и делал Сталин, а не обидевшись творят дичь. Страны Запада отказались ставить Гитлера на место, но при этом продолжили отношения с ним. Совок, будучи в изоляции, должен был одного из немногочисленных торговых партнёров нахуй из принципа послать и окуклиться? При этом угроза войны никуда не девалась.
просто получается японец сидел и смотрел как немцу в бубен стучат сибирские и дальневосточные дивизии, вместо того чтобы сковать их в боях на востоке, еще и ждал что москва будет взята.
>>328659012 Ты в конец ебанулся? Германия точно так же, если не больше, учитывая перекос в торговом балансе, помогала совку стать сильнее. Тебе, блять, прописные истины говорят, ты копротивляешься сидишь, дундук хренов.
>>328659032 В войну вступают, когда ничего другого не остаётся или для того, чтобы получить выгоду, а не просто пообещав. У япошек другие интересы в регионе. Они воюют с Китаем и США. За здорово живёшь лезть в очередной пиздорез после Хахкин Гола такое себе.
>И что это меняет? Горбачев начал с омерикой дружить и совковые сверхлюди сразу испарились?
Меняет то, что в процессе перестройки система перестала быть социалистической и начала превращаться в капиталистическую. Однако СССР показывал рост ВВП вплоть до 1990 года.
>>328658939 Ну вообще то СССР разорвал отношения с Германией после прихода Гитлера к власти. Потом возобновление было только в 39 на фоне договора о ненападении.
>>328659151 Идиотина блять, я вата, я тебе говорю про торговое соглашение 39-41 годов, уймись уже, свинья ебучая. Как торговля отменяет факт того, что совок и Германия были противниками, петушара? Ещё раз - это прагматичный подход, а не окукливание в стиле обиженки, который спрятавшись в угол всё равно потом получит войну, но будет к ней менее готов.
>>328659189 Я уже заебался это говорить тому дегенерату лишнехромосомному. Торговля и сотрудничество военное в т.ч. были с Веймарской республикой, после прихода Гитлера к власти всё свернули и лишь 19 августа 1939 года подписали соглашение.
>>328658926 >У советской промышленности были в тот момент немного другие приоритеты для производства. не было бы поставок обуви, ну пришлось бы часть рабочей силы перенаправить на её производство. подростки бы не снаряды точили, а сапоги шили. Лол, так снаряды тоже США поставляли, как и ингибиторы к ним и многие другие материалы, без которых и так надрывавшийся совок не произвел бы того что произвел. >Лендлиз был размером где-то 10% ВВП в самом лучшем случае, так же как западный фронт оттягивал 10% войсак. Что очень дохуя, конечно и это ценная и важная помощь. Но мы бы и без этого выиграли, просто болшьей кровью и за больший срок. Ну да, если объявить, что советский гвоздь стоит 1 доллар, а американский танк Шерман - 10000 долларов, то, получается, совок за войну сделал 1 млрд. гвоздей; всего танков Шерман американцы подарили (или расплачивались за золото, которого никто не видел) 4100, выходит, американские танки составили всего-то 0,041% от советской промышленности, на лицо мощная перемоха и ничтожный вклад отсталых пендосов. Но если перестать считать ВВП по ППС, то советская промышленность не была в состоянии обеспечить РККА не то что оружием, но хотя бы обувью. >>328658903 Против "всей Европы" воевал разве что Наполеон в начале XIXв. А Гитлер в 40е ебашился против всего мира: против Великобритании (крупнейшей империи на тот момент, с самым большим совокупным населением), США (48% мирового ВВП), СССР (огромные ресурсы, многолюдность, какая-никакая но армия и промышленность). В союзниках у Адольфа были итальянцы, от которых вреда едва ли не больше, чем пользы, нищие венгры, румыны и т.п. цыгане. "Завоеванная" и "нещадно эксплуатируемая" Франция, чтоб было понятно, за всю оккупацию произвела для Третьего Рейха аж целых 900+ легких корпусов от самолетов. Еще раз: даже не самолеты целиком, а только корпуса. 0 танков, 0 других ББМ. Только то, что было взято трофеями удалось использовать немцам, мощнейший французский ВПК (на начало войны Франция выпускала больше самолетов и танков, чем Германия) был задействован менее, чем на 1%. То же и Бельгия, и прочие. Разве что чехи что-то там и правда делали, но это "что-то" - опять же, не составит и 5% от чисто немецкого производства.
Короче, "вся Европа" - очередной пропагандонский миф, призванный внушить пидорахену чувство веры в себя и желания поскорее отправиться на гойду.
>>328659209 Двачую, украинцам действительно нелегко приходится воевать против фашни ебаной. Хорошо, что за них впряглась Россия и помогает восстановить захваченные недорейхом территории украины
>>328656234 (OP) Вопрос важнее почему унтерменш как ты от этого страдает? Ты был бы сранным рабом, либо тебя бы не было совсем. Это какой то особенный вид мазохизма. Когда выходцы бывшего СССР зигуют, это бля кринж запредельный.
>>328659435 >. Когда выходцы бывшего СССР зигуют, это бля кринж запредельный. Так в этом и смысл, они смеются над этим осмеивают насмехается таким образом
>>328659392 А почему, по-твоему, случился этот самый "перелом"? Я иной раз думаю, что неосовок воспринимает "коренной перелом" как некое глобальное заклинание - могучие советские маги скастовали "коренной перелом", Германия больше не может воевать, осталось ее только добить, подлые союзнички подмазываются к разделке уже побежденного зверя. ИРЛ "коренной перелом" - это чисто ретроспективная хуйня, не будь этих вот "отдельных позиций производства", РККА забуксовала бы, без оружия, снарядов, жрачки, обуви, Третий Рейх бы мобилизовался (потанцевал для мобилизации в ТР в 43м был огромный) и додавил большевицкую гадину, так сказать, в лучшем случае, остановились бы где-то по линии Волги. Впечатляющие темпы наступления РККА в 43-45 как раз и были обеспечены этими вот "отдельными позициями производства", которые шли мощным потоком с США в СССР.
>>328659535 Фашистов будущего нет и не будет, это ебение трупа исчезнет вместе с последними европейцами в недалеком будущем: неграм и хачам все эти фашисты-коммунисты - до одного места. Фашизм, как и бонапартизм, был и мог быть только в конкретный, очень специфический отрезок истории, потом уже все, извините.
>>328658789 Гитлер заявлял даже в публичных речах, что СССР как армия - это величайшая угроза Европе, которую нельзя недооценивать, и речи начиная с 1941 он посвящал именно Советской России как главной, кульминационной битве. >>328656745 Гитлер заявлял, что он оккупирует Сталинград не потому что это город Сталина, а потому что это самое стратегически и тактически выгодное место. Насчет ошибок, то Гитлер говорил, что всю карьеру ему говорят, что он повсюду ошибается. Гитлер сказал, что нельзя верить всем подряд, и что если Германия смогла стать к 1941 величайшей европейской державой, то все эти критики, которые критикуют каждую деталь - а кто они такие? По мнению Гитлера это просто диванные теоретики.
Насчет Сталина, то Гитлер же даже не упоминал Сталина, а чаще упоминал Рузвельта и Черчилля и мировую еврейскую элиту, заявляя что это настоящие заказчики этой смертельной войны. Большевиков он просто называл варварами. Также Гитлер гордо упомянул, что украинцы, беларусы, даже сами русские, татары, казахи имеющие свободное сознание воюют за Германию. И поблагодарил их за это.
>>328656234 (OP) >продолжается война с Британией, тупик настолько, что всерьез рассматривается штурм Ла-Манша на танках по дну >продолжается беготня по Африке под музыку Бенни Хилла >вот сейчас за четыре месяца до холодов захватим самое большое по площади государство, в этот раз все точно сработает Что могло пойти не так?
>>328656280 Какие же хохлы/либералы дегенераты. Начиная с 43 на фронт не брали призывников, только тыл. Но тупой швале это информация недоступен, нужно кричать, лен лиз лен лиз.
>>328659635 Гитлер упомянул тот факт, что в 1941-1942 мощнейшие морозы зимой стояли до -40. И что даже Наполеон сражался при -20. Гитлер сказал, что иного выбора не было, реальность не оставила другого выхода. Гитлер признал, что Германия не была готова к такой войне, что да, Германия проебывается по сути дела фундаментально... но Гитлер призвал всех не разочаровываться, не плакать, а просто Vерить в победу. Плюс Гитлер упоминал успехи на карте, что дескать войска пока держатся хорошо, да, потерь к сожалению много, но мы все молимся за наших бойцов и за добровольческие корпусы из Украины, Эстонии, Италии и Латвии
>>328656721 Ты ебанутый? Уже после битвы за Москву стало ясно, что ссср выстоять, а после сталинградской битвы стало определенно ясно кто побед. Вот тогда и потек лендлиз. 50 шерианов под Москвой нихера не решали >>328656844 Слышь, хохлы миллионами были в красной армии. Те, о ком ты говоришь - это галычани, а они и не хохлы вовсе. >>328657487 Обучение пилотов и танкистов прекратилось в начале 30х, лет за 10 до начала войны >>328657708 Бритахенов трясло после потерь в первой мировой, когда они знатно получили от немцев на континенте >>328657869 Только на утонувшем эдинбурге было две тонны золота >>328657912 Сначала Израиль же >>328658182 Лол, Земсков тоже говорил, что наши потери гораздо меньше заявленных, но это такая тема , что загрызут и либерахены и питриоты >>328658452 Политач - это загон шизоидов, которые игнорируют неудобное и преувеличивают фейлы ссср
>>328659608 >Гитлер заявлял даже в публичных речах, что СССР как армия - это величайшая угроза Европе, которую нельзя недооценивать
Гитлер много чего заявлял и потом менял заявления, он просто политик. СССР фактически отсосало Финляндии как сейчас обоссаная срашка сосет Украине, СССР это кусок говна, он не представлял угрозы никому кроме оккупированных рашкой народов, все как и всегда.
Читаю тред хуею с пидарашек итт. Совки просто отправляли на убой своё население как мясо, столько оружия у гермахи не было и они в итоге соснули. Проигрываю с маняфантазией про великий совок, чего только пидарашки стекломойные не придумают. Совецкие вояки были с говнооружием буквально палками и во всратой одежде еле еле как согревающей, в то время как фашики пиздато пановали. Кто ж мог подумать что срален был готов повести на убой хоть всех степашек
>>328656280 По той же причине, почему допомога не помогла Украине в СВО. Проще говоря, оружие само не стреляет, машина сама не едет, лопата сама не копает.
>>328659916 На фронте солдат начиная с 43 был переизбыток, никакой лендлиз уже не решал. Ты этот, не понимаешь? Ссср раскачался просто до какой то безумной военной машины.
>>328660090 Да, это действительно одна из ключевых причин поражения Германии, потому что после первых крупных успехов 1939–1941 годов Гитлер перестал быть политическим руководителем и фактически перехватил на себя управление всей войной, начав игнорировать профессиональный Генштаб, принимать решения интуитивно и идеологически, запрещать отступления, снимать опытных генералов и требовать «держаться любой ценой», что привело к массовым окружениям и гибели целых армий, наиболее ярким примером чего стал Сталинград, где он лично запретил отход, погубив лучшую армию Германии, при этом он не понимал экономическую математику войны, недооценил промышленную мощь США и людские ресурсы СССР, переоценил возможности Германии и сознательно втянул страну в войну на истощение, которую она физически не могла выиграть, одновременно открыв сразу несколько фронтов против трёх индустриальных сверхдержав, что сделало поражение неизбежным, а генералы, которых он перестал слушать, такие как Манштейн, Гудериан, Роммель и Рундштедт, были не только не глупее, но часто значительно профессиональнее его и именно они обеспечили первые победы Германии, тогда как отказ от их советов и концентрация власти в руках одного человека с манией величия и верой в чудо вместо расчёта и логистики превратили дальнейший исход войны в вопрос времени.
>>328660069 Просто протухший пиздеж, на опровержение которого надо тратить время и силы. Однако отравляющий разум незнающим. Вот когда тебя притянут в суд, там ты докажешь свою правоту - нет, пиздуешь на шконку
>>328659941 Гитлер не упоминал провал советов в Финляндии, он лишь сказал что финны действительно сильные люди (а не советы слабые). Однако он также сказал, что советы захватили Эстонию, Литву, Латвию, Бессарабию и Северной Буковину, также Гитлер в целом считал Россию как историческое образование угрожающей империей зла. Он сказал, что это очень опасно, это опасно как никогда и призвал всех быть крайне осторожными к России, и что битва с Россией будет сложна и легендарна.
>>328660152 Такой переизбыток, что артиллеристов в 45м в пехоту переводили - пехота закончилась. >Ссср раскачался просто до какой то безумной военной машины. Охуеть безумие, военная машина, половину промышленности которой обеспечивает США.
>>328660089 Жаль что ты туп, ты не знаком с промкой, с самолетами, стрелковкой. У тебя просто какие-то шизоидные лозунги и бредни про 1 винтовку на троих. Нахуй ты сюда пришёл, шиз?
>>328660089 Хуйню написал. >буквально палками и во всратой одежде еле еле как согревающей Это буквально про вермахт.
А совок победил благодаря неограниченным людским ресурсам тоталитарного государства и неограниченным поставкам всех нужных ништяков, начиная от грузовиков и самолетов и заканчивая тушенкой, от заокеанского барена.
Короче войну по факту выиграли США, что и видно по послевоенному устройству мира (совок получил нихуя + калининградскую область, США подчинили весь мир и стали градом на холме с заоблачным уровнем жизни).
>>328656789 >Гойда была против коммунистов и евреев Как была, так и пропагандой бы выбили, что они верные на самом деле, в первую очередь гойда именно против жидомассонов строилась, с приправой "восстановлении справедливости после разъеба первой мировой". Ровно как и советская пропаганда до "событий 41-го года" вполне в положительном ключе о Германии отписывалась, как минимум после пакта Молотова. Да и с япошками вообще ни разу не мешало сотрудничать, которые немного вообще не арийцы
>>328660258 Лол, совок получил восточную европу и статус сверхдержавы, стал глобальным игроком, начал крушить колониальную систему, строить ракеты и хрущобы, из которой ты его сейчас пытаешься обсирать, чмошник
> У меня вопрос в другом - нахуя они вообще туда полезли с наскока?
Зимняя война. СССР не смог с налету ушатать сраную Финляндию. Плюс съебавшие белогвардейцы и прочие философы Ильины ссали в уши наци, что в Союзе все только и ждут освобождения от большевиков. А еще за спиной у Вермахта было опиздюливание одной Великой державы, одновременно с опиздюбиваеие и экспедиционного корпуса второй Великой державы. Т.е. лмткралли переиграли Первую Дидовую.
Через это у генералитета Рейха возникла мысль о специальной военной операции для защиты страдающих от кровавых большевиков прибалтов и финнов...
>>328656234 (OP) Сильная недооценка промышленного потенциала и вооруженности армии СССР.
Почему так?
Во-первых, опыт ПМВ, где Россия еще была по большей части отсталой аграрной страной в сравнении с Германией, Англией, Францией, соответственно и армия там отставала технологически заметно. Увидеть у нас построенные за десять лет гигазаводы, штампующие бесконечные танки, артиллерию, снаряды, самолеты, немцы не ожидали.
Во-вторых, успешное начало ВМВ, где разгромили Англию и Францию, которые по опыту ПМВ представляли единственную критическую угрозу, а Россия была второстепенным противником. Считали, что задача будет проще, чем на западном фронте, тем более что протяженность восточного фронта позволяла наносить концентрированные удары более успешно.
В-третьих, идеологическая составляющая в руководстве, по которой русские и так слабый по сравнению с германцами народ, так еще и евреи-коммунисты у них руководят, что должно было ослабить Россию еще сильнее, а не усилить. Командующий сухопутной группировкой у них был замороченный на этой теме, возражений не принимал.
Потому, несмотря на первоначальные успехи, темпы наступления были ниже, чем ожидалось, потери выше, сроки сорвались, пришлось вести зимнюю войну, которой не было в изначальной концепции нападения, а потом и затяжную мясорубку.
>>328660336 Ну вот и я задаюсь этим вопросом. Ведь неблагоприятный исход был прогнозируем, т.к. Советские войска получали очень сильное преимущество. Брать город, тем более такой, как Москва, это очень сложная тактическая задача, а главное - нужно очень много ресурсов. Зачем переть на Москву, когда буквально все обстоятельства против тебя?
Так пыня твой идейный союзник, его выблядки уже насчитали 40 миллионов потерь >>328660466 А что, собственно, перекрывать? Они платили, веймарская республика была ограблена после проеба пмв, ссср был не против если буржуи немного подерутся между собой
>>328660526 Может во главе фашиков был хасид который просто отправил на убой глупых гоев предварительно украв у них все деньги на переправку 6 миллионов евреев в палестину?
>>328660526 Он считал войну с СССР неизбежной, об этом Гитлер уже неоднократно объяснял. Гитлер говорил, что логичнее проиграть убивая русских в России и захватывая их города и ставя им под угрозу всю жизнь их государства, чем если бы они это делали в Европе.
Гитлер объяснил, что война с СССР неизбежна, потому что: СССР все время расширяется и в Европу, и в Азию; Гитлер примерно так почувствовал, что СССР уже давно подсасывает Англии и США; по мнению Гитлера Сталин лишь ждет удобный момент, чтобы нанести удар по Европе. Гитлер же посчитал, что он не может отдать стратегическую и тактическую инициативу, поэтому напал первый
>>328660538 Не пизди. Против СССР была предыдущая модель евросоюза, и буржуазные правительства. То, что пынини историки рассказывают сейчас, мало относится к тогдашним реалиям. Авторитет ссср подскочил до небес, даже в сельве амазонки индейцы узнали, что есть государство без угнетателей, которое остановило всемирное зло
>>328658610 > Вообще у меня сложилось мнение что Порше был засланным казачком что специально делал дорогую и не эффективную вундервафлю
А я думаю, что это просто рыночек порешал. Порше то похуй кто победит в войне, по большому счету. Для кого война, а для кого -мать родна. У него цель была продать как можно больше единиц техники, а что там будет дальше - вообще поебать.
>>328660538 А смысл западу не мешать России развиваться в любой ее форме? Сейчас вот Россия на достойном 70 месте, в ней нормальный периферийный калпитаглизм, с китайским говном и истощившимся советским наследием, кушойте
>>328659318 >А Гитлер в 40е ебашился против всего мира Гитлеру нужна была война. Почему? Потому что нацистское правительство тратило огромные средства с дефицитом, и Гитлер рассчитывал на трофеи войны, чтобы расплатиться за это. Это одна из причин, почему, когда они кого-то завоевывали, они приходили и обдирали все до нитки. Нельзя за несколько лет перейти от экономики, которая едва существует, к завершению масштабных общественных работ, огромной армии и т. д., не выписав кучу долговых обязательств.
Если бы Гитлер не вторгся в СССР, а просто соблюдал условия пакта Молотова-Риббентропа, у него было бы достаточно ресурсов для Западного фронта и Североафриканского фронта. Если бы эти два фронта были укреплены, вторжение союзников было бы значительно сложнее, если бы его вообще не отбили.
Тот факт, что Сталин был полностью застигнут врасплох (технический термин, заметьте) нарушением Гитлером пакта, отчасти является признаком того, что он, вероятно, продолжал бы его соблюдать какое-то время.
Оглядываясь назад, более разумным путем для Гитлера было бы полностью обезопасить Западный фронт, включая вторжение в Великобританию, прежде чем обратить свое внимание на восток. Можно даже представить себе привлечение японцев к этим усилиям, если бы они также не втянули США в войну.
>>328656280 А чо про него говорить? Капля в море, даже хохлам помощи дали уже больше в пересчёте на наши бабки. И чо зарешало? Одна РФ ведя даже не войну, а операцию расхуяривает не глядя Неудобный факт? Игнорируем?
Почитайте уже разбор нацистской Германии от серьезных авторов уже. Этот вопрос давно закрыт. Для тех кому лень довольствуйтесь моим пересказом.
Если вкратце то нацистская Германия(далее НГ) была обречена с самого начала. Это неизбежно когда до власти добираются некомпетентные придурки, а именно таким и было руководство НГ. Вдумайтесь сами: какой долбоёб начнёт войну на все фронта и всерьез будет ожидать победить? Помимо этого среди их идеологических целей был геноцид миллионов людей и даже опуская момент об этике, это логистический пиздец, потому что геноцид это пиздец как дорого.
Ну то есть мало того что ты воюешь на всех фронтах, так ты еще тратишь невьебенные ресурсы на геноцид. Два абсолютно идиотских решения.
И этот идиотизм просачивался на все уровни. Дорогущая разработка вундер-ваффе звучит круто для восторженного тинейджера, но это абсолютный идиотизм для любого прагматика. Хвалёный тигр оказался бесполезен против орд дешевых т-34, а легендарный Маус и не повоевал толком.
Не менее идиотским было и нападение на СССР. Сталин потому и не ожидал его, что это не решение адекватного человека. Сталин тоже был психопат, но он был рассчётливым типом психопата, в то время как Гитлер был просто ебанутым шизиком с бредовыми идеями величия. Нападение на совок было обречено заглохнуть, ибо невозможно было растянуть и так растянутый фронт вермахта так чтобы он не лопнул.
Огромные потери совка это лишь следствие некомпетентности совковой армии, и все это увидели еще в Зимней Войне. И даже против такой армии НГ была обречена из-за своих идиотских решений. Будь это война 1 на 1 с компетентным командованием, НГ бы может и победила, но она не была бы НГ, а чем-то другим.
И да, ленд лиз не зарешал. Совок бы и так не проиграл, просто потерял бы еще на несколько миллионов больше - и Сталин был готов себе это позволить.
>>328660765 СССР сам первый нарушил пакт (сговор) Молотова-Риббентропа, но Гитлер хранил молчание, чтобы не спугнуть Сталина, но думаю Сталин все подозревал и знал к чему все идет. Также СССР были в курсе, что Германия наиболее вероятно собирается атаковать их, поэтому до непосредственно вторжений советские войска уже стояли на границах под видом учений.
>то советская промышленность не была в состоянии обеспечить РККА не то что оружием
Ну это уж ты совсем пережирнил. Я понимаю тушёнка, обувь, некоторое сырьё - это был значительный процент от советских потребностей. Но именно оружие по лендлизу, в штуках, составляло мизерный процент от советского производства.
>>328656234 (OP) > ПОЧЕМУ ГЕРМАНИЯ, КОТОРАЯ ЗАВОЕВАЛА ВСЮ ЕВРОПУ СПОТКНУЛАСЬ ОБ СОВОК? Ты хотел сказать, споткнулась о Британию? > Почти до Москвы дошли же, что пошло не так? Как так получилось что с 40 лямами армии и когда самолётиков танчиков пушечек у совка было больше - немцы дошли до Москвы? И этсамое, вот у рейха нормальные командиры были, которые с ПМВ воевали, чуть ли не франко-прусскую прошли, а у совка где были ветераны пмв/гражданочки хотя бы? Я просто хочу разобраться...
>>328660866 >Недавно только были визги z-патриотов что гойда сравнялась по времени с вов Таблетки прими, наркоман. Или ты в хохлов с ОБРыганами уже в Z-патриоты записал? СВО правильнее будет сравнивать с Вьетнамом где десятилетиями ебашились, а тылы находились в другой стране.
>>328660885 >И да, ленд лиз не зарешал. Совок бы и так не проиграл Сам Сталин признавал, что без помощи союзников СССР мог бы проиграть войну.
Чтобы было ясно, Западный фронт - это не только высадка в Нормандии. Западный фронт включает в себя первоначальные сражения, которые привели к нацистской оккупации Нидерландов и Франции, сражения в Северной Африке и Италии, а также воздушные и морские сражения с Великобританией.
Если бы вообще не было войны с Западом, и вместо этого Германия просто перешла бы от захвата Польши к попытке вторжения в СССР, война была бы настолько отличной от истории, что, я думаю, сложнее сказать, что произойдет. Германия потеряла/потратила много ресурсов до Барбароссы в своих усилиях против Великобритании и Франции, и если бы этого фактора не было, возможно, Москва пала бы, и Германия получила бы надежный контроль над нефтяными месторождениями на Кавказе, что сделало бы их гораздо сложнее выбить.
Не думаю, что Советы победили бы в сценарии, где США и Великобритания заключили мир, и ленд-лиз для Советского Союза закончился, но мы сейчас в довольно серьезных гипотетических рассуждениях.
>>328660318 Крушение колониальной системы было выгодно в первую очередь США, которые заходили в получившие независимость страны своим капиталом и подвергали повторной колонизации. Совок со всего этого, опять же, получил нихуя + геморой и расходы (легшие на плечи русского населения).
Контроль ссср над Восточной Европой сильно раздут, по факту Югославия (самая развитая часть соцлагеря после ГДР) + Албания откололись уже в начале 50-х, и совок с этим ничего не сделал. Другие сателлиты постоянно фрондировали, в Венгрии и Чехии пришлось подавлять кровавые восстания. Фактически всё развалилось через 40 с небольшим лет после "победы", охуенно поконтролировали.
Но самый треш, что в "контролируемых" странах уровень жизни и свобод был В РАЗЫ выше, чем в СССР. Там была разрешена частная собственность и мелкий бизнес (до 5-15 работников, в зависимости от страны), большинство высокотехнологичных производств соцблока тоже почему-то оказалось за пределами СССР + совок поставлял этим странам дармовые ресурсы и технологии в рамках СЭВ, опять же на счёт русских.
И вишенка на торте - не существовало даже формальной организации, включавшей все "соцстраны", где СССР был бы однозначным лидером. Даже в Интернационале абсолютное большинство руководителей были иностранцами, председатели в СЭВ и Варшавском договоре постоянно менялись. Для сравнения - НАТО с однозначным и несомненным лидерством США и ООН со штаб квартирой в Нью-Йорке, существующие до сих пор.
>ты его сейчас пытаешься обсирать Я излагаю объективную информацию. В посте, который ты реплаил, я описал преимущества Красной армии над Вермахтом, например.
>>328656234 (OP) Масштаб личности не тот. Одной лишь формой от Хьюго Босса здесь не вытянешь. Мимо внук летчика первого класса, бомбившего райхсхауптштадт Берлин в благословенном апреле 1945 года.
>>328660975 > Ну это уж ты совсем пережирнил. Я понимаю тушёнка, обувь, некоторое сырьё - это был значительный процент от советских потребностей. Но именно оружие по лендлизу, в штуках, составляло мизерный процент от советского производства. Вроде совок к осени 41го проебал все свои крупные танковые подразделения, так что к битве за собянинск каждый 4й танк был англосаксонский. Забавно что пиндосы пишут как там в импортируемых самолетах для пилотов идут кожаные куртки но до пилотов не доходят, и их сразу же разворовывает нквдшное мусорье.
>>328660716 Не просто хохлы, а хохлы при поддержке всего западного мира. Хохлы без поддержки запада с проглотом отсосали у шахтеров Донбасса в 2014 и побежали выпрашивать минский договорнячок.
>Если бы вообще не было войны с Западом, и вместо этого Германия просто перешла бы от захвата Польши к попытке вторжения в СССР
Долбоёбы даже не в курсе, что после нападения на Польшу это Англия и Франция объявили войну Германии и пошли на неё в наступление, а не наоборот. Так что варианта "не воевать с западом" у Германии не было. А вот вариант "не воевать с СССР" - был.
>>328661024 >Сам Сталин признавал, что без помощи союзников СССР мог бы проиграть войну. На публику конечно. Он же не дебил какой чтобы выходить и говорить что он бы и так справился.
>Не думаю, что Советы победили бы в сценарии, где США и Великобритания заключили мир Ты мой пост читал вообще? Алсо как сказал анон выше у Гермашки такого варианта перед нападением с совком не было. Драка НГ с совков разнараз это абсолютно фантастический сценарий, к которому руководство НГ не пришло бы никогда, потому что это было бы не руководство НГ, а что-то совершенно другое.
>>328661217 > Долбоёбы даже не в курсе, что после нападения на Польшу это Англия и Франция объявили войну Германии и пошли на неё в наступление, а не наоборот. Войну объявить то объявили, а вот в наступление не пошли)))
>>328661181 Атомные станции и первые спутники это все сталинские мультики, ага. Щвятой американский барен снабжал голожопых коммунистов всем начиная от т34 и калашей, заканчивая туалетной бумагой и валенками, а джоны воевали вместо репресированых сталиным иванов, так?
>>328661073 >вы что не даете мне отобрать у прохожего куртку??? >вы что не будете пиздить моего кореша за то что он хочет отобрать у прохожего куртку?? > вы вынудили меня начать эту резню!!!
>>328661278 Ну справедливости ради франция наступала в обратном направлении, а потом подарила весь свой флот нацистам. Причем на стороне нацистов французов воевало больше чем среди сопротивления, но франция входит в страны победители, лол.
>>328657668 Это всё верно, но стоит учитывать, что те же самые "союзники" перед войной вполне себе помогали Рейху, как сырьём, так и готовой продукцией. И Судетскую промышленную область им по сути подогнали союзники, и топливо для гитлеровской армии американские компании поставляли в промышленных масштабах.
>>328661073 Просто опровергаю миф советяшек: 1) Третий Рейх напал с объявлением войны; 2) СССР первый нарушил Пакт Молотова-Риббентропа; 3) Пакт включал в себя пункт о переделе сфер влияния. В СССР его скрывали, Гитлер же публично говорил о его существовании; 4) СССР подводили свои войска к границам перед нападением Гитлера, т.е что-то да подозревали и готовились; 5) Йеп, СССР был таким же захватчиком. Причина по которой Запад поддержал СССР не в том, что СССР круче, а чтобы СССР разбил Германию, и Запад мог забрать западные регионы, а Совку отдать мало значительные регионы мира - этакий компромисс (рассчитывая при этом на то, что и Совок рухнет).
>>328656234 (OP) >Почти до Москвы дошли же, что пошло не так? Фронт сильно растянулся, снабжение стало сильно затруднено. На фоне этого техническое и командное превосходство рейха потеряло значимость.
Попробуй в хойке захватывать совок. Это очень душно, фронт гиперширокий, дивизии долго восстанавливаются, еще и снабжение отваливается то тут, то там. В хойке ты, офк, выиграешь, тк боты тупые, но ИРЛ это пиздец был особенно с учетом того, что ВБ и США в любой момент могли высадится и закрасить преимущественно равнинную Европу с развитой инфраструкторой за месяц, если на оборону не выделить войска (а если выделить, то их не хватает на супершироком советском фронте, что и произошло).
>>328656234 (OP) >ПОЧЕМУ ГЕРМАНИЯ, КОТОРАЯ ЗАВОЕВАЛА ВСЮ ЕВРОПУ СПОТКНУЛАСЬ ОБ СОВОК? Но они споткнулись об Эль-Аламейн, причем тут совок? А окончательно споткнулись и упали плашмя во время операции САС "Ганнерсайд".
>>328661350 > Ну справедливости ради франция наступала в обратном направлении, а потом подарила весь свой флот нацистам. Вот тут ты напиздюнькал, маня. Как раз флот они нацистам не дарили, и потопили его в 43м когда нацики его попытались захватить. > Причем на стороне нацистов французов воевало больше чем среди сопротивления Пруфов конечно же не будет? Какие французские подразделения и в каком количестве воевали на стороне нацистов? Кстати напоминаю что совочек признавал правительство Виши.
>>328661310 >нацисты начинают милитаризацию >британия и франция молчат >нацисты захватывают австрию, чехию >Лига Наций делает вид что все нормально >Фины начинают обстрелы Союза и закономерно получают пизды >Ах вы проклятые комми, агрессоры! С гитлером снюхались ряя!
>>328661030 Все так. СССР было так же выгодно разваливать колониальную систему, как и штатам. СССР получал союзников и контракты, и не забываем, что его политическая доктрина в принципе не подразумевала эксплуатацию, плюс нигры тупо не понимали, что такое вообще социализм
Да, откалывались ибо видели свои пути построения социализма. В той же Сербии Тито и сейчас с уважением, да и албанцы бухтят, что раньше было лучше, не было такой безумной преступности. В Чехии вообще кричали Ильич, вставай, Брежнев ебанулся.
Замечу, что в ссср в те времена тоже были малые предприятия, и не купи-продай, а производственные артели. И что значит большинство высокотехнологичный предприятий было за пределами союза? Хуйню несёшь. Напомню, что в те времена СССР шпарил по всем фронтам хайтека, бэсмы, ракеты, атом, авиация. пиздели технологии, но были и люди, способные понять что к чему, реплики появлялись уже через год-два
Идеология советская не подразумевала лидерства ради лидерства, все равны, сейчас это трудно понять. Интернационал вообще другая история, его запилили на западе и в основном там главенствовал троцкизм с его идеей мирового пожара
>>328661375 > Попробуй в хойке захватывать совок. Я пробовал и я заебался, это пиздец. Если в соло конечно, так как я начинаю за кайзерашку и в войну с совком вписываюсь встревая за финку. Если попризывать союзничков из альянса то мегаизи, но я то в соло пытаюсь затащить, чтоб потом при разделе не мешались. Походу пока пришел к выводу что для начала надо топить все совковые лоханки на балтике, высаживать морской десант в Мурманске и окружать нахуй грязноштанов на севере Финляндии, а потом десантироваться в Крыму и пиздовать оттуда, а когда япошки отдают Циндао - тогда уже во Владик.
>>328661528 >Походу пока пришел к выводу что для начала надо топить все совковые лоханки на балтике, высаживать морской десант в Мурманске и окружать нахуй грязноштанов на севере Финляндии, а потом десантироваться в Крыму и пиздовать оттуда, а когда япошки отдают Циндао - тогда уже во Владик. Надо просто под тотальным превосходством в воздухе+ поддержкой с воздуха красить с Запада на Восток. Но ИРЛ то тебе хуй кто даст тотальное превосходство в воздухе. ИРЛ войну ведут не боты с шаблонами, которые отлетают 40к1 самолёту игрока.
>>328661466 Лол, лично знаю шахтёров, которые с ружьями начали собираться, пынины ихтамнеты еще по казармам яйца чесали. Ска, им жены на позиции борщец носили. Можешь булькать вретиии
>>328661508 > Ну и стойкость советских войск, которые выигрывали время в самых тяжелых боях. Сражаться за советскую родину как-то мотивации больше, чем за яхты абрамовичей. Сражаться за яхты абрамовичей менее зашкварно, чем за сралина который половину твоей семьи заморил голодом в колхозе, а вторую половину расстрелял по доносу за свастику на срезе колбасы или профиль троцкого на коробке спичек. Поэтому буквально вся кадровая армия в 41м немцам сдалась, кек.
Но оказалось что адик слейвян сразу в печь закидывает не разбирая так что оказался даже хуже сралена, хотя это казалось невозможным.
Плюс англичане достаточно активно воевали с немцами на море.
Так что война была объявлена, война велась и французы с англичанами на мировую с немцами идти не собирались. Копили силы и выжидали нужный момент. А то, что из жабоедов солдаты оказались, как из говна пуля - это уже другой вопрос. Гнилозубы, кстати, не запросили мира даже после падения Франции. Так что нет, не было у Гитлера варианта не воевать с западом.
>>328661437 Хоть бы педевикию почитал, ее хоть и хохлы пишут, но с пруфами поминутно:
чером 29 ноября финский посланник в Москве А. Юрьё-Коскинен (фин. Aarno Yrjö-Koskinen) был вызван в Народный комиссариат иностранных дел, где заместитель наркома В. П. Потёмкин вручил ему новую ноту. В ней говорилось, что, ввиду сложившегося положения, ответственность за которое ложится на правительство Финляндии, правительство СССР признало необходимым немедленно отозвать из Финляндии своих политических и хозяйственных представителей. Это означало разрыв дипломатических отношений. В тот же день финны отметили нападение на их пограничников у Петсамо[61].
Утром 30 ноября был сделан и последний шаг. Как говорилось в официальном сообщении, «по приказу Главного Командования Красной Армии, ввиду новых вооружённых провокаций со стороны финской военщины, войска Ленинградского военного округа в 8 часов утра 30 ноября перешли границу Финляндии на Карельском перешейке и в ряде других районов»[85][86]. В тот же день советская авиация бомбила и обстреляла из пулемётов Хельсинки; при этом в результате ошибки лётчиков пострадали в основном жилые рабочие кварталы. В ответ на протесты европейских дипломатов Молотов заявил, что советские самолёты сбрасывали на Хельсинки хлеб для голодающего населения (после чего советские бомбы стали называть в Финляндии «молотовскими хлебными корзинами»)[42][61][87]. При этом официального объявления войны так и не последовало.
Согласно заявлениям советской стороны, целью СССР было добиться военным путём того, чего не удалось сделать мирным: обеспечить безопасность Ленинграда, который находился в опасной близости от границы и в случае начала войны (в которой Финляндия была готова предоставить свою территорию врагам СССР в качестве плацдарма[кому?]) неминуемо был бы захвачен в первые дни (или даже часы) или по крайней мере подвергнут артиллерийскому обстрелу (удаление от границы составляло 30 км, что не являлось препятствием для тяжёлой артиллерии). В 1931 году Ленинград был выделен из области и стал городом республиканского подчинения, и часть границ некоторых подчинённых непосредственно Ленсовету территорий являлась одновременно границей между СССР и Финляндией[88].
Утверждают, что проводимые нами меры направлены против независимости Финляндии или на вмешательство в её внутренние и внешние дела. Это — такая же злостная клевета. Мы считаем Финляндию, какой бы там режим ни существовал, независимым и суверенным государством во всей её внешней и внутренней политике. Мы стоим твёрдо за то, чтобы свои внутренние и внешние дела решал сам финляндский народ, как это он сам считает нужным.
— В. М. Молотов[67] Молотов более резко оценивал политику Финляндии в докладе 29 марта, где говорил о «враждебности к нашей стране в правящих и военных кругах Финляндии» и хвалил мирную политику СССР:
Проникнутая миролюбием внешняя политика СССР и здесь была продемонстрирована с полной определённостью. Советский Союз сразу же заявил, что он стоит на позиции нейтралитета и неуклонно проводил эту политику в течение всего истекшего периода.
— В. М. Молотов[37] Оценку Молотова по отношению к её политике разделяли и иностранные дипломаты, поддерживавшие тесные контакты с правящими кругами Финляндии. Так ещё 29 декабря 1933 года польский посланник в Хельсинки Харват сообщал в Варшаву, что политика Финляндии характеризуется «агрессивностью против России… В позиции Финляндии к СССР доминирует вопрос о присоединении Карелии к Финляндии». Харват называл Финляндию «наиболее воинственным государством в Европе»[89].
Латвийский посланник в Финляндии в свою очередь информировал Ригу 16 июня 1934 года:
В головах финских активистов… глубоко укоренился карельский вопрос. Эти круги с нетерпением ждут конфликта России с какой-либо великой державой, раньше с Польшей, а теперь с Германией или Японией, чтобы реализовать свою программу. Это движение… может когда-то послужить искрой, от которой загорится пороховая бочка.
>>328661568 Так ты и сейчас живот хуйней набиваешь, которой ни тогда в совке, ни сейчас в нормальной стране просто к продаже не допустят. А спутников нет. Так что просто сходи нахуй, срыня
>>328661602 > Надо просто под тотальным превосходством в воздухе+ поддержкой с воздуха красить с Запада на Восток. Но ИРЛ то тебе хуй кто даст тотальное превосходство в воздухе. ИРЛ войну ведут не боты с шаблонами, которые отлетают 40к1 самолёту игрока. У меня с запада на восток фронт шириной в 2 провинции, я то свою половину Польши не отжимал. Я так то вообще по фокусам какбе гарант пшеков и проебалтики, но они отлетают под совок по скрипту без войны, энивей там совок пригоняет какие то дикие массы и я в обороне стою, все ветераны в том числе ветераны германской антинацистской гражданки в финку отправлены, а четвертый рейх нубы обороняют. А в финке сука вообще аэродромов нет - я то захватываю ленинград в первый же день совковой агрессии, но так как финка не в альянсе а мы просто воюем вместе против совка (а в альянс ее позвать нельзя пока 40% напряженности не будет) - аэродром отходит к финке и исчезает с карты. Поэтому и надо десантироваться к Мурманску, там наконец то аэродром будет свой.
>>328661177 >Не просто хохлы, а хохлы при поддержке всего западного мира. Я отвечал на пост чела, который сказал, что лэндлиз хуета ебаная. Ты мне щас говоришь, что оказывается поддержка дохуя важна и без нее рухнум. Вы там бляди в своей лахте определитесь уже.
>>328661726 > > Поэтому буквально вся кадровая армия в 41м немцам сдалась, кек. > Кадровая армия оказывала в разы более яростное сопротивление, чем кадровые армии Франции, Польши, Британии, Голландии, прочих. Ты бы про польшу и францию не пиздел, кек. Вообще как так получилось что 100к гансов под киевом окружил 600к грязноштанов, кек?
>>328661937 > >как так получилось что 100к гансов под киевом окружил 600к > Ты нолик забыл, клоун. Что, шесть лямов совков? Да нет, даже для грязноштанов это перебор
Я вот всё думаю, хохол же понимает, что он дискредитирует и себя и барина? Ведь получается, что и широго краинца и его барина - ебут заслонкой от печки 1916 года
>>328656438 Тебя от правды воротит чмоня. Люди сражалимь и умирали в борьбе с врагом, который пришел их истреблять. А додики говорят что победили благодаря грузовикам с пендостана лол.
Жалкий пиздёж. С 1944 года больше половины суммарной грузоподъёмности колёсного грузового транспорта обеспечивали американские грузовики молчу, что ГАЗы и сам завод скопированы с Форда
Речкалов и Покрышкин воевали на Аэрокобрах (Покрышкин одержал более 40 побед на ней из 50 с гаком). 11 из 27 лётчиков-истребителей дважды героев СССР летали на Аэрокобрах.
Вену штурмовали на Шерманах. Берлин отчасти тоже. Шерман с длинной пушкой был одним из лучших советских танков на 1943 год.
Уже молчу про пороха и компоненты для ВВ, которые гнали вагонами.
Россия всегда зависела от иностранных поставок в крупных войнах.
>>328662460 Да это тарасик просто решил, что тролль весь из себя и сильно остроумный и подкованный. Визжит, что врети, а сам ничего не несет. кроме хуйни
>>328662503 Это ты еще радиотехнику забыл, которая практически вся была американской. А еще были станки, без которых СССР не смог бы освоить, например, выпуск танков Т-34-85 с увеличенной башней
>>328662686 Т.е. говняк в крупе присутствует, срыня.
>>328662735 Если я буду покупать подороже, то мне придётся ходить на заводик пешком, и тратить больше калорий на ходьбу, не считая времени. Улавливаешь, что ты меня загоняешь в воронку
>>328662812 >Если я буду покупать подороже, то мне придётся ходить на заводик пешком, и тратить больше калорий на ходьбу Попробуй работать побольше или 117 позвони
>>328656234 (OP) Два, три фронта. Тупой нищий совок нихуя не мог. К тому же мразь Сталин что бы усидеть на хуях, расстрелял всех военных с опытом, в итоге к 38 армия была еще хуже чем в первую Чеченскую. По факту к 45 бабло закончилось а сша как обычно кидалось говном и отвлекало великий рейх.
>>328662864 Если я стану работать больше, то у не смогу высыпаться и ослабею еще больше в итоге. >>звони 117 А другого ничего не можете предложить, срыни??
>>328661456 >производственные артели "В те времена?" Артели существовали при дедах и Сралине, в 70-х и слово такое уже забыли. Остался только рудимент в виде разрешения на мелкую торговлю и сферу услуг и закалказских республиках по мнению коммунистов, русские такого разрешения в отличие от господ грузин и армян были недостойны
При этом даже в самых засратых странах соцлагеря, типа румынии при чаушеску, частные предприятия действовали непрерывно вплоть до возвращения рыночка, что дало местным жителям сумасшедший бонус по сравнению с несчастными совками.
>высокотехнологичный предприятий было за пределами союза Я знал что кто-то доебется, но было лень расписывать, что я имел ввиду потребительский сектор, то есть то что можно продать за реальные деньги на рынке, а не танчики и ракеты, бесплатно поставляемые папуасам в рамках "антиколониальной борьбы". Вся эта польская электроника и чешский автопром, бывшие предметом вожделения жителей СССР, несравнимым по качеству с местными аналоговнетами. Даже мало-мальски качественная мебель (!) в СССР была чешской или румынской, но никак не русской.
И ещё интересный факт - даже в пределах самого СССР заводы, выпускающие технологичную потребительскую продукцию, старались размещать где угодно, только не в РСФСР. Какой-нибудь Рижский радиозавод или Харьковский приборостроительный, тысячи их. А у русских - только военка и потребительская продукция второго-третьего сорта.
>Идеология советская не подразумевала лидерства ради лидерства >политическая доктрина в принципе не подразумевала эксплуатацию Это разговоры в пользу бедных, надо смотреть не на "идеологию", то есть пустозвонство, а на реальные действия. По факту СССР всю свою историю выгребал руками жар для блага других стран, держа собственное население на картофельно-капустной диете, жидко пернул и развалился, не оставив после себя ничего, кроме изуродованных руинами и хрущебами русских городов. Кому это было выгодно и кто, соответственно, был реальным хозяином совка - интересный вопрос, над которым можно подумать.
>>328662568 >с точки зрения долбоеба ракету можно склепать за пару лет от чертежа до рабочей модели Мань, ты типо иронизировал что при сралене были "мультики про спутники", подразумевая что на самом деле это были не мультики. Теперь ты говоришь что да не было спутников потому что их не быстро делать. Обосрался, признай это как мужчина а не верти жопой как чмо.
>>328662572 >Сталин тоже был прозападной чушкой? Да, он и членин обучались в германии как правильно развалить российскую империю. И на немецкие деньги успешно реализовали план западного барена.
>>328662812 >ты меня загоняешь в воронку То свободное время которое ты тратишь на дваче, ты мог бы потратить на обучение, повысить свою квалификацию и зарабатывать больше, тратя на работу меньше времени.
Ну я так понимаю, блицкриг провалился, дальше пришлось встать в позиционные бои, а потом СССР при поддержке союзников начал урабатывать в обратную сторону, потому что совокупная экономика союзников оказалась мощнее.
>>328663584 >СССР при поддержке союзников Двач ватная борда. Здесь правильный ответ - великий совок за счет великого русского духа и бога один против всего мира воевал и победил.
>>328664117 >Советское вторжение в Польшу Помню были вбросы, что срален изо всех сил рвался набить ебало гитлеру а поляки не захотели пропускать красную армию, поэтому пришлось сначала на поляков напасть.
>В Китае запретили высираться на подобные темы если нет исторического образования.
В Германии тоже запретили рассуждать про холокост всем, кроме, внезапно, гос. историков. А то ещё и наговорят всякого. Вообще, конечно, людишечки сильно много на себя берут. Книжки в интернетах читают, а потом рассказывают всякое. Нехорошо.
>>328662503 Хуйня - США никогда ничего не дарила/давала просто так. За каждый такой подарок они забрали с лихвой, до сих пор забирают и будут забирать. Это тупо торгаш, которому похуй кто и с кем воюет. Они и свой штат разъебать могут, если захотят. Поэтому говорить что это США победила в войне - это тоже самое что и говорить что вот эти дегенераты поставившие на победившую команду являются настоящими победителями. Хотя, возможно, навариться на драке двух дурачков - и есть настоящая победа
>>328664565 >Хуйня - США никогда ничего не дарила/давала просто так. За каждый такой подарок они забрали с лихвой. Это тупо торгаш, которому похуй кто и с кем воюет. Теперь сравниваем Северную и Южную Кореи. Думаем, кто лучше - торгаш или педерашка гулаговый.
>>328656234 (OP) >ПОЧЕМУ ГЕРМАНИЯ, >КОТОРАЯ ЗАВОЕВАЛА ВСЮ ЕВРОПУ >СПОТКНУЛАСЬ ОБ СОВОК? Потому что часть тупо переобулась в красножопых вороватых макак, а часть потерь тупо нарисовали >Почти до Москвы дошли же, что пошло не так? Нужно было французами прикинуться, тогда бы масульманскую москву развалили бы А так москва всегда была говном масульманским По этому и не люблю комунистов, и москву. Масульман не люблю, но в плане еды у них есть верные заключения Хотя москву я могу назвать масульмано-еврейское дерьмо
>>328664565 >Хуйня - США никогда ничего не дарила/давала просто так
Я финансовой стороны и не касался. Но руководство СССР согласилось на ленд-лиз, т.к. понимало, что без иностранной техники и химии немцев даже за пределы страны не удастся выдавить. Как мне кажется, самое впечатляющее и важное -- грузовики и взрывчатые вещества. Ну и самолётики.
>Поэтому говорить что это США победила в войне - это тоже самое что и говорить что вот эти дегенераты поставившие на победившую команду являются настоящими победителями.
Американцам просто географически и экономически повезло, когда можно было отсиживаться за океанами с нетронутыми заводами. СССР -- нет. Но американцы всё равно кучу денег и ресурсов потратили на войну. ЕМНИП, они в 1945 были близки к большому финансовому кризису из-за этого.
Ништяков с войны поимели больше всего, таки да, американцы, которые смогли добить Британскую империю и занять первое место на Земле. А ВОВ косвенно является причиной развала СССР из-за удара по демографии и экономике + приобретённые территории стран будущего просоветского блока, за которые расплачивались русскими жизнями, бодро расползлись даже до начала 21 века.
>>328664682 Давай сравним, в южной одно из самых ебнутых обществ в мире, сильная закредитованность населения, и коэффициент рождаемости 0.75, при минимальном необходимом для воспроизведения населения 2.1, в северной одной из самых ебнутых обществ в мире, и рождаемость 1.9.
Исходя из сравнения: в Южной Корее население вымрет в ближайшее время или будет заменено инженерами и врачами из Африки и Пакистана, а Северная останется кое как существовать как национальное государство корейцев, поэтому Северная очевидно лучше.
>>328665149 >в южной одно из самых ебнутых обществ в мире
Да вроде они шкуры с живых людей не спускают, как в мексиканских ДаркВебмах. И не на наркоторговле держатся. И фавел нет. И за коррупцию там даже крупных чинуш присаживают.
>коэффициент рождаемости 0.75, при минимальном необходимом для воспроизведения населения 2.1
Так это нормально для людей, живущих в человейниках и работающих в офисах. Не до размножения. Но здесь сложно, т.к. тут даже просто женское образование притянуть как фактор уменьшения рождаемости
> в Южной Корее население вымрет в ближайшее время или будет заменено инженерами и врачами из Африки и Пакистана
Ты не шаришь. Там много узбеков-гастарбайтеров. А они довольно нормальные, если сравнивать с афганом и паком.
> Северная останется кое как существовать как национальное государство корейцев, поэтому Северная очевидно лучше
Почему? Власть чуть-чуть ослабнет и население будет всё крушить, мечтая о джинсах и бургерах.
И КНДР сильно зависит от Китая. До этого -- от СССР -- когда он развалился, в КНДР начался массовый голод.
>>328656280 Свыня так они и немцев снабжали и союзников, ты лучше расскажи про то что с рейхом на олимпийских играх запад ручкался, а совков не пригласили ты вероятно уомлчишь.
>>328664170 У тебя в голове все перепуталось. Сталин просил у Польши право на проход войск для защиты Чехословакии от оккупации Гитлером, это было раньше минимум на полгода. Польша тогда отказала Сталину и Гитлер оккупировал страну.
>>328665109 >Американцам просто географически и экономически повезло, когда можно было отсиживаться за океанами с нетронутыми заводами. Ну как австралия как бы, только им географически ещё больше повезло >>328665109 >Ништяков с войны поимели больше всего, >таки да, американцы, которые смогли добить >Британскую империю и занять первое место на Земле. Так не учтены другие страны австралия и тд и им меньше повезло чем австралии географически >>328665109 >А ВОВ косвенно является причиной развала СССР из-за удара по демографии и экономике + приобретённые территории стран будущего просоветского блока, за которые расплачивались русскими жизнями, бодро расползлись даже до начала 21 века. Так не удивлён ри потом ссср далее рф так зачем ещё больше разваливаться? >>328665149 >Исходя из сравнения: в Южной Корее население вымрет в ближайшее время или будет заменено инженерами и врачами из Африки и Пакистана, а Северная останется кое как существовать как национальное государство корейцев, поэтому Северная очевидно лучше. Их обьединить нужно как по мне будет ситуация как с германией определённого периуда как по мне к жтому идёт >>328665470 >Свыня не скопированы а выкупленны полностью патентны и технологические линии. Так сша сраное делает в плане оружия например посмотри что у спецназа фбр и прочих полицаев на вооружении И то что у них стандарты нато, а у нас тогда пусть цветочными стандартами будут Как дети цветов и медицинская направленность тк цветы разные бывают Что не так?
>>328656234 (OP) Немцы наебались с разведкой в стратегическом плане. РККА невероятно хуево отвоевала летом 1941 года и фактически была разгромлена за две недели, Но тут хоба - второй эшелон, а потом и третий - вот на это немцы не особо рассчитывали. А в Европе, к слову, не было армий даже близко сопоставимых с РККА по мощи. Тем не менее, особой трагедии для немцев под Москвой не случилось. Первой реальной проблемой стало окружение под Сталинградом, которое являлось больше заслугой Гитлера и Геринга, чем РККА. Но и Сталинград не был окончательным поражением. Если бы британцы не взломали Энигму, не получили бы данные о крупном немецком наступлении под Курском и не передали бы их советской стороне - был совершенно ненулевой шанс разгрома РККА в том сражении. Слишком сильно было техническое превосходство у немцев: когда основная масса твоих танков вооружена 76 мм орудием, которое своим бронебойным снарядом не способно пробить 80 мм бронеплиту, а тяжелые танки противника имеют 80 мм брони даже на корме и уничтожают твои танки с 1.5 км в лоб - это печальная ситуация. Но даже исход Курской Дуги не был решающим. На пик производства боевой техники немцы вышли осенью 1944 года и по прежнему могли серьезно огрызаться. Реальным финалом стали удары Союзников по немецкой топливной промышленности. На тот момент, техники у немцев всё еще было дохуя, но заправлять ее становилось нечем. А когда твоя авиация даже близко не может позволить себе то же число самолетовылетов, что и авиация противника - уже не важно, сколько твоих самолётов стоит без топлива на земле.
>>328665939 Одновременно с наступлением немцев под Курском началась высадка союзников в Италии. Те резервы, которые должны были пойти в пробитую в советской обороне дыру на оперативный простор, поехали спасать Муссолини. Поэтому Цитадель закончилась пшиком и началось отступление немцев.
>>328665939 >Реальным финалом стали удары Союзников по немецкой топливной промышленности. На тот момент, техники у немцев всё еще было дохуя, но заправлять ее становилось нечем. А когда твоя авиация даже близко не может позволить себе то же число самолетовылетов, что и авиация противника - уже не важно, сколько твоих самолётов стоит без топлива на земле.
И то, что немцы не смогли столкнуть союзников обратно в море, провалив сухопутные сражения в Нормандии и диверсии подлодок против коммуникаций в Ла-Манше. Роммель и Ко с большой оговоркой -- не знаю, кто на это твёрдо рассчитывал на самых верхах надеялись разбить англо-саксов, заключить с ними мир и бросить все силы на СССР.
>>328656399 Я вот заметил, что Геринг, что Кейтель, такие все на фотках добренькие, хорошие и любящие отцы, много фоток со своими детьми. Дома одни люди, а на работе другие. А Геринг на Нюр.процессе вобще пиздел по жесткому, типа я не знал, что было в концлагерях. Ага, конечно блять, лол
>>328665939 Так они один хуй никак не вывезли бы а долгую, вот вообще никак, без разницы Курск не Курск, они уже не смогли в быструю победу. Германия утратила весь наступательный потенциал, пик силы закончился, а СССР и США только набирали промышленные и военные обороты
>>328665939 >: когда основная масса твоих танков вооружена 76 мм орудием А у панцера 4 была 75 И это был по сути основной танк гансов. А кроме них еще всякие панцер 3 со смешными 37 мм. Ты о чём вообще? Или ты считаешь что у немцев сплошь и рядом тигры были? Они были редки, на 1 тигр приходилось по 100 панцеров. И вот по сравнению с 4 панцеров 34ерка выигрывала по всем фронтам, и орудие выше калибром и манёвренность намного лучше. У советов тоже были тяжелые танки кстати если ты не забыл
>>328665939 >особой трагедии для немцев под Москвой не случилось Копиум. Еще ДО битвы за Москву стало понятно, что спецоперация чет затянулась и все пошло не по плану. Потом отсос под Волоколамском, Тулой и Тверью, отступление Вермахта и окончательное падение плана спецоперация с переходом к плану война на истощение, в котором Германия не имела шансов, ДАЖЕ В СЛУЧАЕ ЕСЛИ БЫ У НЕЕ БЫЛИ ЛОКАЛЬНЫЕ УСПЕХИ наподобие взятия Сталинграда, Баку или Ленинграда. Ну то есть буквально все решилось тем, что удержали Москву, что у Сталина были яйца удержать страну и не съебаться/сдаться/застрелиться, что народ поддержал и отнесся к немцам как к оккупантам, а не как к мнимым освободителям от коммунизма. После этого уже пошел медленный, но методичный разъеб немцев путем удушения с закономерным итогом.
>>328665939 >. Если бы британцы не взломали Энигму, не получили бы данные о крупном немецком наступлении под Курском и не передали бы их советской стороне - был совершенно ненулевой шанс разгрома РККА в том сражении Прохладно Учитывая что у немцев запаса горючки было на 3-4 мес с начала наступления Германская военная машина вдолгую воевать не могла, и с промышленной мощью СССР и США(а они еще и были заодно!) тягаться не могла вообще. Это как юркого легковеса поставить на ринг с двумя тяжеловесами - ну он там побегает, но его в итоге забьют в мясо.
>>328665683 Поляки - рыцари Белой Европы должны защищать евгенику белой расы от азиатских жидо-большевистских орд, а не пускать их в Европу, чтобы они там насиловали чешек. А от вторжения немцев в Чехословакию ничего не случится Потому что немцы это исторически старшие братья чехов и словаков, почти родственники. Можно сказать старший брат вернулся.
>>328656234 (OP) С совком блицкриг не сработал бы. В принципе если рассуждать со стороны диванного стратега, то гитла против ссср совершенно тупую стратегию выбрал. А ещё граждане союза боролись как звери.
>>328666556 >А у панцера 4 была 75 Вообще ничего общего с советским 76 мм, ахуеть конечно ты туп. Орудие пантеры могло пробить ЛЮБОЙ даже самый тяжелый танк союзников не смотря на калибр 75 мм, самый главный параметр для бронепробития это не калибр, а начальная скорость снаряда. У советских пушек он был очень низким. 75 мм пушки пантеры пробивали броню лучше, чем 88 мм тигра 1. >34ерка выигрывала по всем фронтам, и орудие выше калибром Ты сумасшедший и тупо бредишь, тебе насрали в голову. Орудие пз4 была НАМНОГО лучше орудия 34 ки, как и его оптика. Всё преимущество 34 было в том, что её произвели в количестве под 80к, а пз4 - 8. На этом всё. От орудия пз 4 34 ку даже наклонная броня не особо спасала.
>>328665149 >Исходя из сравнения: в Южной Корее население вымрет в ближайшее время или будет заменено инженерами и врачами из Африки и Пакистана, а Северная останется кое как существовать как национальное государство корейцев, поэтому Северная очевидно лучше. Ванную что в 2060-м Южная Корея будет так же населена корейцами, Япония японцами, Британия в большинстве британцами, Германия в большинстве немцами и только в РФ будет Халифат. А русских юудет столько же, сколько их сейчас в Чечне.
>>328656514 >Это был единственный шанс на успех. Нет, это пиздеж. >>328656558 Подозреваю, что в случае захвата Москвы товарищ Сталин оказался бы не товарищем вовсе и был бы расстрелян. А остальная армия решила бы, что дальнейшее сопротивление бессмысленно. >>328656721 Да, это факт. >>328657497 Это тупорылейший пиздеж в стиле Исаева. >мотопехоты 3 бата мехпехоты на 1 бат танков. А остальные 8 советских батальонов в этот момент занимаются чем? >>328666116 Вот же дурачки эти немцы. Разве они не знали, что союзники с ними толком и не воевали до 6 июня 1944 года? >>328666534 Что им мешало воевать вдолгую? С чего ты считаешь, что они утратили свой наступательный потенциал? Люди есть, техника есть, топливо есть, снаряды есть. >>328666556 >И вот по сравнению с 4 панцеров 34ерка выигрывала по всем фронтам, и орудие выше калибром и манёвренность намного лучше. Только даже PZ IV с длинноствольным 75 мм орудием по прежнему мог уверенно поражать КВ-1 и Т-34 на большем расстоянии, чем они его. >У советов тоже были тяжелые танки кстати если ты не забыл Какие тяжелые танки были у советов на момент лета 1943? >>328666601 >отсос под Волоколамском, Тулой и Тверью И какой же отсос был под Калинином? В чём он заключался? >После этого уже пошел медленный, но методичный разъеб немцев путем удушения с закономерным итогом. Плюс-минус соглашусь, так оно и случилось. Просто в этом методичном разъебе участвовали и СССР, и США, и Британия. И примерно в равных долях. Но начинать обратный отсчет с событий под Москвой ну никак нельзя. Даже с провала битвы за Британию и то было бы честнее. Ты же не скажешь, что Россия бесповоротно проиграла войну с Украиной, когда вышла из под Киева?
>>328661351 >Это всё верно, но стоит учитывать, что те же самые "союзники" перед войной вполне себе помогали Рейху Ты транслируешь советскую же пропаганду.
Сентябрьская (1940 г.) записка Тимошенко и Мерецкова Сталину бесстрастно извещала: «Документальными данными об оперативных планах вероятных противников как по Западу, так и по Востоку Генеральный штаб К.А. не располагает». Ни одного плана стратегической обороны СССР ни в отечественных, ни в зарубежных архивах так и не обнаружено.
По факту имеем – договорённость сторон (СССР и Германии) о нападении на Польшу и её разделе. При этом между СССР и Польшей был договор 1932 г. о ненападении. Среди прочего он включал обязательства сторон воздерживаться от всяких агрессивных действий друг против друга, а в случае нападения третьего государства на одну из сторон – не оказывать ни прямой, ни косвенной помощи агрессору.
Геринг заявлял, что они признают для себя важность поставок СССР, и что советские заказы относятся к высококачественной и сложной продукции.
У Зеленского не было особого выбора, а у Сталина выбор был, и он его сделал в пользу союза с Гитлером. Напомню, что к августу 1939 года Гитлер был изгоем, от которого отвернулся ДАЖЕ Муссолини. У него не было ни ресурсов, ни союзников, ни опытной армии. Если бы СССР не встрял на стороне Германии, то никаких шансов на победу у нее бы не было.
Ранее советско-финская война фактически превратила Великобританию и Францию в противников Советского Союза, который в общественном сознании западных стран и у политиков всё больше ассоциировался с гитлеровской Германией.
>>328656234 (OP) Военные потери совка почти в 3 раза больше чем у Германии, и оно не удивительно, только в украинском котле потери составили от 700к человек, для справки, у Германии там же потери в 7 раз меньше. Я знаю, что прозвучит клишировано, но совок и правда закидал мясом, с поддержкой всего мира, само собой, ведь только по ленд-лизу СССР поставляли и станки, и пуговицы, и топливо, и сталь и тп, без ленд-лиза и эмбарго стран оси, советский союз бы пал к середине 1942. СССР, безусловно, понес самые большие потери от Германии, ближайший "конкурент" во времена второй мировой только китайцы, надеюсь, не надо пояснять почему китайцы столько потеряли. Так и победили.
>>328666935 >Япония японцами, Африканцами из нигерии которых уже эшелонами завозят >Британия в большинстве британцами, Пакистанцы и индусы уже в правительстве, в Лондоне вполне официально действуют законы шариата Германия в большинстве немцами Турки и арабы с тобой не согласны >только в РФ будет Халифат. Тупая свинья даже не в курсе что в России дохуя мусульман живет еще с 16 века как завоевали Казань, вот только почему то халифата не было, а поток мигрантов которых завозят глобалисты сейчас прикрыли.
Потому что решили и рыбку съесть, и на хуй сесть. Нужно было выбирать - либо на Москву, либо на Кавказ, а Гитлер решил что пойдём и туда, и туда +Генералов идиотов не увольняли, если они были любимы партией +Югославия заняла дополнительное время
>>328667045 Людей им точно не хватало бы. Напомнить гитлерюгенд? Так почти весь сухопутный военный потенциал они слили именно в совке. Не расстреляли бы Сталина с падением Москвы, правительство бы просто переехало. Даже если бы каким-то чудом Гитлер дошёл до уральских гор, совок бы не капитулировал, т.к там ещё ебанутая Юса есть, которая ядерками хуярить начинает
>>328666860 > С совком блицкриг не сработал бы. Он буквально сработал, за пару месяцев немцы телепортировались к москве, пожрав всю европейскую территорию совка.
>>328667045 >И какой же отсос был под Калинином? В чём он заключался? Не смогли окружить Москву как планировали + похоронили там целую танковую армию, вся группа армий Центр была задержана намного меньшими силами. >И примерно в равных долях. Копиум. СССР без Британии или США бы вывез, пусть и с намного большими потерями, намного отсрочив победу и с кучей других но. А вот США без СССР бы вообще не объявляли войну Германии, а Британия в принципе бы капитулировала без шансов. Ну то есть роли и вклады уже заранее неравные.
>>328667486 Япония в Азии и на островах застряла, ты о чем? Флот потоплен, она когда там мидуэй был? Чем она в спину зайдет, если застряла в Китае и бирже
>>328667504 Не, он в Москве >В Москве задержали обвиняемого в убийстве с нанесением 170 ударов >Летом в подмосковном Щелково мигрант убил инвалида. Погибший — 49-летний глухонемой — проходил мимо мужчин, которые что-то искали в мусорных контейнерах. По данным МК, это были граждане Узбекистана, трудившиеся разнорабочими местной управляющей компании. Один из них нанес прохожему два удара в живот и удар в голову. Когда тот упал, иностранцы оттащили тело жертвы в кусты и убежали. С братом из Узбекистана.
>>328667557 > Япония в Азии и на островах застряла, ты о чем? Не зимой 41го, поехавший. У них с гитлой был договорнячок - берешь собянинск и мы присовываем совку в анус. Гитла договор провафлил
> Флот потоплен, она когда там мидуэй был? Лктом 42го он был. Да даже если и так, флот чтобы присунуть грязноштанам не нужен, у них его на дв с 1904го не водилось.
>>328667593 >ВБ - АФРИКА И КОЛОНИИ Пока американцы ебашились с японцами, а советы с нацистами, великий полководец алкаш Черчиль устроил голодомор в Индии и геноцид в Африке.
>>328667570 Моих тряпочек в хохляндии нет, сорян, ты проебался. Не забудь хрюкнуть когда (никогда) выйдете на границы Донецкой хотя бы.
>>328667607 Не выйдут в принципе, не переживай. Там укрепов на 200 лет и ЕС с США НИКОГДА не сдадут нам хохлов. Надо было думать прежде чем эту хуйню начинать и разрушать Росиию этой войной.
>>328667726 > Япония в 41 на США напали, чем и куда им присовывать? Квантунской армией присовывать, пердикс, которая там стояла и готовилась присовывать. Япония на США напала императорским флотом, который по сибирским ебеням не плавает, а копать канал до байкала они вроде бы не планировали.
>>328667794 >Там укрепов на 200 лет и ЕС с США НИКОГДА не сдадут нам хохлов. Тогда начинайте обучать боевых некромантов, чтобы было кому держать эти укрепы. Часики тикают.
>>328667717 > Гитла не смог только потому что узкоглазое чмо полезло с СШП Гитла не смог потому что дегенерат, ему генералы говорили что ты делаешь дебил усатый, надо соскву рашить пока дырища во фронте, этот ефрейтор тупой блять стопнул и повернул их на кыив. Даже тут хохлы поднасрать умудрились.
>>328667794 >хрююииии орки никогда не возьмут мелитополь >хрююииии орки никогда не возьмут мариуполь >хрююииии орки никогда не возьмут лисичанск >хрююииии орки никогда не возьмут бахмут >хрююииии орки никогда не возьмут авдеевку >хрююииии орки никогда не возьмут торецк >хрююииии орки никогда не возьмут порковск >хрююииии орки никогда не возьмут мирноград >хрююииии орки никогда не возьмут константиновку
ВЫ НАХОДИТЕСЬ ЗДЕСЬ
>хрююииии орки никогда не возьмут краматорск >хрююииии орки никогда не возьмут доброполье >хрююииии орки никогда не возьмут границы донецкой области >ряяяяяяя хрююююиииииииии проклятые захватчики рашисты забрали донецкую область но мы отвоюем уиииии
>>328667794 >Глупые русские НИКОГДА не смогут захватить Пески, Бахмут, Угледар, Северск, Северодонецк, Мариуполь, Марьинку, Авдеевку, Покровск, Мирноград, Волчанск...
>>328668077 > Твоя правда, я обосрался, забыл совсем, что уже несколько лет Япония там с Китаем пиздилась и собрала на границах армию. Они так то уже напали на совок в 39м и это был нихуя не пограничный конфликт, а полномасштабная войнища, но в разгар всей этой хуйни совок подписывает пакт с гермахой и у япошек просто адово пригорает. После этого они обиделись на рейх и сказали что присунут совку только когда тот дс возьмет. Короче как срален вошел словно хуй дроченый в жопу пшекии когда немцы всю работу уже сделали.
>>328667496 >СССР без Британии или США бы вывез, пусть и с намного большими потерями Без Британии и США фрицы обеспечили бы себе полное превосходство в воздухе и просто выжгли бы бомбами всех сталинских мобиков. >США без СССР бы вообще не объявляли войну Германии, США и не объявляли войну Германии, лол. Хитла сам объявил войну Штатам после Перл-Харбора. >а Британия в принципе бы капитулировала без шансов Британия держалась в одиночку против Германии и Италии целый год и особо ничего не проебала
>>328668030 >>328668005 Почему список кончается границами ДНР, а не флагом на рейхстагом? Что бы сказал Иосиф Виссарионыч за такие успехи 4 лет войны с ну тип... литералли хохлами.
>>328668226 > >СССР без Британии или США бы вывез, пусть и с намного большими потерями > Без Британии и США фрицы обеспечили бы себе полное превосходство в воздухе и просто выжгли бы бомбами всех сталинских мобиков. Мань, они внезапно и так его обеспечили. Когда там совок его перефорсил, в 44м?
> >США без СССР бы вообще не объявляли войну Германии, > США и не объявляли войну Германии, лол. Хитла сам объявил войну Штатам после Перл-Харбора. Де факто война на море уже велась и пиндосы топили немецкие подлодки.
> Британия держалась в одиночку против Германии и Италии целый год и особо ничего не проебала Это пока африку не проебала. Если бы бритаху там пробили - то отжали бы суэц и все ее снабжение бы посыпалось нахуй.
>>328668260 Цели - демилитаризация и денацификация, а не флаг над хлевом, который Радой зовётся. Цели эти достигаются уничтожением промышленности, экономики и живой силы. Всё.
>>328667496 >СССР без Британии или США бы вывез, пусть и с намного большими потерями, намного отсрочив победу и с кучей других но. И тут ты гуглишь, сколько тонн стали немцы похоронили во флоте, который почти не понадобился бы им для войны с СССР, а потом конвертируешь их в тонны танков. >Британия в принципе бы капитулировала без шансов Ты буквально признался в том, что нихуя не знаешь про Битву за Британию. >Ну то есть роли и вклады уже заранее неравные. СССР, Британия и США вместе побеждали Германию. Отвались из этой коалиции любая из трех стран - исход войны был бы куда печальнее.
>>328668321 > Круто. а дальше чё? Война не заканчивается, когда ты не очень большой по меркам страны кусок. Важны не размеры куска а то что на нем сосредоточено. В европейской части сосредоточено буквально все. И если заводы там хуе-мое еще на урал как то перевезли (хотя дойди немчура дальше - их бы выбомбили к хуям) то все черноземы с колхозниками остались в рейхскомиссариате хохлоштейн, и если б не пиндосская тушенка - совок бы вымер с голоду к хуям, своей нямки у него не было. А так он начал вымирать с голоду к хуям в 47м, кек.
Взяли б немцы мурманск, а там на тоненького было - и пиндосские ништяки пересылать было бы некуда, оставался бы только серверный полюс для самолетиков, да иран совместно оккупированный бритахами и совком. Но стратегические ништяки и хавка как я понял шли арктическими конвоями.
>>328668374 > Единственное полезное они потопили флот, хотя могли попытаться его передать в добрые руки союзников Это те добрые руки союзников которые напали на них как сукакрысы и цусиму им устроили? Для французов бриташки были такие же ненавистные черви пидоры, как и гансы
>>328668336 Промышленность на территории Европы когда будешь уничтожать? Фабрики дронов литературно в паре часов пути от Украины, и Румыния с Молдовой этого никогда не скрывали.
>>328668318 > Когда там совок его перефорсил, в 44м? В 43, как раз на Курской дуге. После этого собственно немцы в крупные наступательные операции уже и не могли.
>>328668336 Копиум. Вместо того, чтобы за пару недель присоединить всю Украину к себе, ну либо хотя бы Левобережье, откусываем пару областей, предварительно размотав их в гальку 4 годами войны, без людей, без промышленности, без нихуя, тратим на это все экономические и людские резервы. А дальше отдаем все оставшееся американцам и европейцам. ПЛАН - НАДЕЖНЫЙ КАК ШВЕЙЦАРСКИЕ ЧАСЫ.
>>328668260 А ты спешишь куда-то? Или где то тайминги официально обьявляли? Еще летом 2022 года были разговоры что СВО будет идти лет 8-10. Не переживай, до киева и до львова дойдут.
>>328668469 >В европейской части сосредоточено буквально все Буквально в следующем же предложении ты написал, что нет, не всё. >(хотя дойди немчура дальше - их бы выбомбили к хуям) Но она не дошла, потому что блицкриг со странами, которые больше мамки ОПа, не работает. >Взяли б немцы мурманск Но они не взяли, так как он в ебенях, а также см. предложение выше.
Это пиздец, ты буквально пишешь, что план сработал БЫ, если б не куча нюансов. Если в стратегии так нерабочих против совка вещей, то эта стратегия не работает.
>>328668513 В Европе нет денег, нет своих ресурсов. Европа сама думает, где до получки спиздить занять. Плюс центробежные настроения. Но если что, то так же Орешником наебнут и всё. У России потенциал эскалации кратно выше.
>>328668540 > > Когда там совок его перефорсил, в 44м? > В 43, как раз на Курской дуге Это немчура в Италию перебросила большую часть люфтваффе, не заслуга совка
>>328668546 Как ты её к себе присоединишь за пару недель? Ты размеры Свинарнии видел? Да и опять же, первое - цели присоединить нет и не было, второе - что с этой чёрной дырой полной навоза потом делать? Способ, которым решается вопрос сейчас гарантирует долгосрочное решение конфликта.
>>328668780 Сразу сказали - денацификация и демилитаризация. Нейтральный и безъядерный статус. Про присоединение речи не было. Присоединили уже гораздо позже сорванных Стамбульских. Такой политический ход, чтобы дать понять перспективы.
>>328668576 Как форсировать Днепр? >>328668754 >цели присоединить нет и не было Для чего был Гостомельский десант, взятие и последующий отвод войск из Харькова, Херсона, Запорожья, Сум и других городов? Зачем нужны были колонны Росгвардейцев с щитами и дубинками? >что с этой чёрной дырой полной навоза потом делать А что делать с новыми регионами?
>>328668902 >Для чего был Принуждение к переговорам. Переговоры состоялись. Часть сил отвели как знак доброй воли для стимуляции переговорного процесса. После срыва переговоров украинской стороной понадобилась перегруппировка, т.к. тех сил, что были для полноценной обороны не хватало. Перешли, что называется, к плану Б - война на истощение и перемалывание живой силы противника. ВС РФ кратно превосходят ВСУ и их союзников во всех средствах поражения на поле боя, хз, каким долбоёбом надо было быть, чтобы Джонсона слушать. Сейчас в ВСУ именно то, что происходило с Вермахтом в 44-45 - дефицит обученных и мотивированных, а самое главное, это дефицит младшего и среднего офицерского состава. Это пиздец.
>>328668902 Очевидно что план был просто поиграть мускулами как в Крыму или Грузии, в расчете что режим Зеленского просто сбежит либо капитулирует. Или ты действительно веришь что группировка в 200к человек собиралась завоевать всю Украину? Ага, миллионный Харьков ехало штурмовать два камаза и три тигра.
>>328669214 Боевые картинки в ход пошли? Если ты предлагаешь договариваться честно и открыто, то почему нет? Другая сторона должна подписывать договор не из страха, а осознавая всю ответственность своих решений и быть настроена на конструктив, быть настроена честно выполнять договорённости, а не падать в ресентимент через "нас заставили". Но видимо хохлов нужно до кровавых соплей пиздить, чтобы дошло.
>>328669386 >Боевые картинки в ход пошли? Если ты предлагаешь договариваться честно и открыто, то почему нет? Другая сторона должна подписывать договор не из страха, а осознавая всю ответственность своих решений и быть настроена на конструктив, быть настроена честно выполнять договорённости, а не падать в ресентимент через "нас заставили". Но видимо хохлов нужно до кровавых соплей пиздить, чтобы дошло.
>>328669478 Чел, шахеды давно в России производят. Только за 24 или 25 год, не помню, Россия произвела 1,5кк БПЛА и прочего. Со снарядами так же, ещё до договорённостей с СК ВС РФ отстреливали по 40-50к снарядов в день, в ответ на свинячьи 5-6к, а теперь и вовсе 1-3к. Россия просто чугунием заваливает нахуй. Впрочем можешь сам убедиться, те удары, что стали сейчас повседневностью когда то были выдающимся событием и назывались сильным налётом.
>>328669350 >>328669401 Пидорашки выбрали позорно сдохнуть от русской армии, вместо того чтобы сдать Зеленского Путину. Вон жители Венесуэллы сдали своего Мадуру Трампу вместо того чтобы копротивлятся и сдыхать миллионами под ковровыми бомбардировками.
>>328668647 >Но если что, то так же Орешником наебнут и всё. У России потенциал эскалации кратно выше. Потенциал эскалации такой охуенный, что ради одного запуска орешкина по военному объекту в чистом поле 2 недели нужно было разгонять басню о том, что это ответка на удар по резиденции Путина. Разгоняли так долго и неуклюже, что даже Трамп, который сначала выразил глубокую озабоченность, на вторую неделю уже и сам проорался, что он в эту пургу не верит.
Потенциал эскалации такой охуенный, что за 4 года ни одной попытки эскалации не произошло со стороны России. Большая часть выходок Зеленского вообще осталась без ответа. "Хлопки газового баллона", хуле поделаешь.
Потенциал эскалации такой охуенный, что ответка на любую эскалацию идет только по электростанциям. Странно, почему Зелебоба не боится? Как так, почему ему посрать, что там у тарасов со свитлом?
Денацификация идет такими ударными темпами, что из 3(!) реальных нациков, убитых за 4(!!) года, - Фарион, Ганула и Парубия - все трое убиты хохлами.
Потенциал эскалации настолько необъятен, что Сирия, которой "помогали" 10 дет, была слита за неделю, еще и с новой властью пообнимались. Ирану, который в начале войны предоставил технологию основного ударного дрона, во время войны с Израилем ни одного калаша не прислали. Над текстом решительного протеста в ответ на войну в Венесуэле думали на полдня дольше, чем война длилась. Сейчас в Иране еще майданут, и вот тогда-то в ООН такое заседание соберете, да как выразите озабоченность, так сразу небывалая эскалация получится.
>>328669774 Удары по Украине кратно нарастили. Зеленского смысла нет валить, нациков минус 2 миллиона. Россия не может быть больше Сирией, чем Сирия, это проблемы Асада. Так же и с остальными. И да, Европа ссыт Орешников и прочих мультиков.
>>328669895 > Фины капитулировали, если что и подписали всё, что от них потребовали. Финны остались существовать и помогли ленинградцам принять ислам, а мрии были на фсср, кек
>>328669774 Да, чуть не забыл, как три военных корабля тупо смотрели, как у них из конвоя отжимают танкер. А танкер-то на следующий день оказался и совсем не русским, и только выиграли. Вот это был мощный потанцевал экскрементации. Я думаю, после этого военные корабли вместе с танкерами отжимать начнут.
>>328669996 Танкер и правда не русский. Теневой флот это общая группа танкеров, работают по заказу. Флаг эрефии на борту нарисовали в надежде что эрефия - паханат. Собственно пендосы так со всеми поставками нефти в тёмную поборолись. Это не конкретно для России делалось
Тебе понятен смысл слова "капитуляция"? Фины подписали бы и вхождение в состав СССР, если бы у них потребовали. Они проиграли войну. В ВОВ попытались слегка отыграться, но проебали ещё раз. Уже окончательно.
>>328669878 >Зеленского смысла нет валить А что тогда есть смысл делать? Бомбить заводы в Европе? Валить 20 миллионов населения, чтобы некого было бусифицировать? Интересно, почему в Венесуэле после удара по парламенту и захвата президента война закончилась до обеда? Ведь разве Трампыня не знал, что в этом смысла не было?
Капитуляция была вполне реальной. Фины больше не могли сопротивляться, разве только партизанскими методами. С чего ты взял, что от финов хотели потребовать что-то большее, чем потребовали в итоге?
>>328670072 Ну так и военные корабли были не русские, хуле бы и их не отдать? Не конкретно против России же, просто Трампу поссать захотелось, а тут и русский рот удобно подвернулся.
>>328670232 > Им же кстати вроде трейд территорей предлагали? Го трейдиться, территорию ДС на вдвое большее по площади беларусское болото под чернобылем, пойдет?
>>328670201 Уже вроде есть договорённость о продаже нефти под контролем пендосов. Кто бы на стул президента ни сел, имея данный опыт будет торговать с пендосами. По их правилам. А остальное как бы сша и нафиг не надо. Это их первая реальная война за нефть.
>>328670332 Нет нихуя. Даже санкции не сняли для торговли. А конгресс и вовсе запретил недавно применять военную силу. Так что очень громкий пук в лужу пока.
>>328669878 Удары по РФ тоже кратно наросли, лол, поспрашивай у южан. Сейчас дроны каждый день летают, каждую неделю убитые, раненные, отключения света. В начале войны такого не было, весь первый год такого не было.
Если смотреть нарастание обстрелов инфраструктуры в процентах, а не абсолютных числах, то Украина нарастила обстрелы гораздо быстрее чем РФ. Причем продолжает наращивать.
>>328670183 Даже не знаю, потому что Сралин создал альтернативное финское коммунистчиеское руководство, которое признал как законное?
Что касательно того, почему от финнов так и не потребовали аннексии - потому что Финляндию поддерживали как западные демократии, так и нацисты, Совок рисковал получить войну со всей Европой.
>>328656234 (OP) Почему - то некоторые немецкие высшие офицеры вызывают уважение. Конечно, Роммель. Паулюс. Гудериан. Гесс, который пообещав, один на Мессершмитте ломанулся через море договариваться с велосипедистами.
>>328670493 Та самая неполживая статистика где в потери Рейха были вписаны только солдаты верхмата, без союзников нацистов, полицаев, ссовцев, пропавших без вести, гитлергюгенда, а в потери СССР записали всех от красноармейцев до гражданских включая польских евреев и цыган сожженых в концлагерях?
>>328670518 Если изначально ракеты и дроны летали раз в год, потом раз в пол-года, потом раз в месяц, а сейчас обстрелы каждую сраную неделю, причем с погибшими, раненными и разрушениями, то да, это охуенный рост, экспоненциальный. Причем я беру только один южный город, причем даже не Белгород, в Белгороде все намного хуже.
Но пидарашкам лишь бы повизжать что "войны нет, война только на Украине", война уже давно не только на Украине, и, если война будет продолжаться такими темпами еще несколько лет, то скоро вся европейская часть РФ, кроме Москвы, будет просыпаться от воя сирен.
Вообще-то учебники военных академий дают три однозначных признака, когда страна планирует вступить в войну в качестве стороны конфликта. 1. Увеличение - значительное- военного бюджета. 2. Проведение масштабных войсковых учений. 3. Создание приграничной инфрастуктуры. Всё это имеет место быть где? Верно.
>>328670739 Финны смогли затянуть войну так, и нанести такой ущерб РККА, что убедили потенциальных союзников в слабости СССР, поэтому они и начали помогать Финляндии. Если бы они сдались сразу, то не удержали бы независимость.
Совок не добился ничего. Результатом войны было то, что Финляндия была втянута во Вторую Мировую, что вместе с Талвисотой, привело к смерти дополнительно нескольких миллионов человек. А получил за это несколько квадратных километров болот и цинковую шахту.
Но даже если бы Финляндия и собиралась вступить во Вторую Мировую на стороне нацистов, чему нет никаикх свидетельств, это бы не ухудшило положение Совка по сравнению с тем, которое случилось, потому что финны мгновенно прошли аннексированные Совком земли и встали на своей старой границе, блокировав Ленинград. Никакого "отодвигания границ" не произошло.
>>328671009 Ты походу такой же архистратиг, как сами знаете кто. Приграничную инфраструктуру, а именно шоссейные дороги и мосты, в ожидании вторжения не возводят.
>>328670910 А с чего, блядь, война должна измениться? У РФ, по сути, если огрублять, есть только один завод, производящий противоракеты, только один дроновый завод, только один бронетанковый завод и т.д.
РФ не может чисто физчиески нарастить производство кратно, она уже близко к потолку, потому что вы не можете бесконечно раширять один завод. Дроны не сбиваются потому что их НЕЧЕМ СБИВАТЬ. Танки не едут на Куев потому что танков нет, все восстановленные и модернизированные танки бросаются в топку войны и сгорают.
РФ уже у лимита своих вонных возможностей, я допускаю,она может нарастить производство вдвое, но не в трое и не в четверо, это out of questions, военную технику производить банально негде, не то что нет запчастей или денег, нет цехов, конвееров и станков.
А лимит Украины ограничен только тем, сколько ей дадут денег и сколько ее заводов согласятся разместить страны ЕС на своей территории. А ресурсы ЕС, по сравнению с российскими, практически неисчерпаемы, это исключительно вопрос желания, но не возможностей. Будет ли такое желание у ЕС - я не знаю. Но у РФ нет чисто физчиеской возможности долбить сильнее.
А у них есть, это патовая ситуация, нужно быть полным имбецилом, чтобы вписаться в войну на истощение с противником, у которого в 10 раз больше ресурсов. Если бы я играл в ЕУ 4-5 или Стелларис, и увидел такую ситуацию, я бы сказал, что игрок - имбецил. Войны так не ведутся. Да, у меня тоже были ситуации, когда я вписывался в войну на истощение с более сильным противником, с Францией за Польшу, с более сильной космической империей и т.д.
Знаешь что самое главное в войне на истощение? Экономить ресурсы и наносить противнику пропорционально бОльший урон, чем получаешь сам, это сочетание обороны и маневренной войны, чтобы истощить его военные запасы и людскую силу, но РФ теряет примерно такое же колчиество ресурсов, как и противник, а у противника их банально больше, это абсолютно проигрышная ситуация.
Это всё послезнание. А на тот момент Финляндия капитулировала, а её союзники так и не решились помочь войсками. Кстати, вряд ли бы они решились начать войну и в случае аннексии Финляндии. Англия и Франция уже воевали, Германия тоже воевала и с ней вообще был мир. Скорее финны просто были не нужны в СССР. Их, кстати, из аннексированных территорий повысылали и даже не пытались советизировать. Хотя могли. И уж тем более могли после 1944 года. Тогда ну вото вообще ничего не мешало сделать с ними вообще всё, что угодно. Не было в мире силы, которая физически могла СССР от этого удержать. Но опять не стали.
Знаю. Наличие солдат, готовых лезть во вражеский окоп. Всё и всегда во всех войнах упирается в это. И единственная реальная проблема хохлов заключается в том, что еврокуки за них в окоп никогда не полезут. Опять же прям как с Финляндией было.
Почти до Москвы дошли же, что пошло не так?