А случаем, это ли не то самое светлое будущее в котором впахивают роботы, а не человек?
с одной стороны это выглядит как воплощение мечты любого РНН Анона. Идея о том, что тяжёлый, рутинный труд берут на себя машины, а человек высвобождается для творчества, саморазвития, хобби, пеки, капчевания, etc – это классическая утопия научной фантастики, которая вполне могла бы стать светлым будущим если бы система была готова к новым реалиям. Многое, если не всё, упирается в проблему распределения.
Плохой сценарий: технологии усиливают неравенство, лишая большинство дохода и смысла, создавая мир бесполезного класса и сверхбогатой элиты. Заебатый сценарий: Мы используем невиданное богатство, создаваемое машинами, чтобы освободить людской потенциал, переосмыслить понятия труда и досуга, построив более справедливую и гуманную систему.
Билл Гейтс, говоря о плохих новостях, вероятно видит скорее переходный хаос и риски, после которого произойдёт неизбежный системный сдвиг, если люди хотят не кошмара, а той самой утопии, на которую дрочат все кому не лень с начала двадцатого века. Вопрос в том, пройдём ли мы этот переход относительно мирно и разумно, или же через потрясения?
Каково мнение анона? Чё думаешь, что ждёшь, каковы надежды?
>>328703957 (OP) > Каково мнение анона? Капитализм так не работает. Чтобы капитализм работал, нужно не только производить товары, но и потреблять. Без потребления нет экономики. Как у тебя безработные будут что-то потреблять? Роботы нихуя не будут. Оно реально, только если государство введёт БОД на уровне средней зарплаты вообще для всех.
>>328703957 (OP) >Гейтс признаёт, что звучит это круто, но на деле нас ждёт дикая безработица. Людям останется лишь наблюдать, как роботы делают всю работу за них. >как роботы делают всю работу за них. для кого? если везде будут роботы, то на кого и для чего они будут РАБотать
суть каллпитализма, в том что если у тебя нет рабочих, то не кому и покупать твои сраные товары
>>328703957 (OP) >Заебатый сценарий: такой заебатый без иронии. Но есть проблема. В мире прям вот очень дохуя людей которые не умеют испольлоовать ни потенциал, ни свободное время. А ьудут или водку жрат или с ума сходить. Получится тот же безполезный класс. Собственно интернет дивного нового это доказал. На одну звезду сетей которая что-то творит или исполняет конутруктивно, 9000 сователей кабачков в жопу и мефедронщиков с треш стримерами. И это значительно популярнее чем разные там умельцы и таланты. Увы.
>>328703957 (OP) Я думаю что любому свидетелю АГИ стоит открыть коллаб, импортнуть тенсорфлоу и по гайду написать простую нейронку на GRU, например, работающую с текстом, скачать какой-нибудь пак даты с каггла, типа 100к твиттов и сделать по ним предиктор, я не знаю, политической идеологии писавшего.
После этого простого действия вся ваша вера в АГИ и ии просто расхуярится и без осознания какой это все циркулярно-экономический блекроковый скам.
Но если уж действительно создадут АГИ, первое что он сделает - захочет избавиться от людей, потому что в отличие от мясных мешков, он как бы по умолчанию держит "в голове" всего Гегеля и может оперировать длинными логическими цепочками. Если ему запретят, типа законами робототехники, то он из них найдет легко десятки выходов, да что их искать, фантасты уже за 70 лет напридумывали достаточно.
Если бы АГИ заменял работников и был доступен как технология для каждой страны, то возможен был бы какой-нибудь переход. А так никакая страна, где рабочая сила один из главных ресурсов, который постоянно уменьшается из-за старения населения и плохой современной демографии, не будет делегировать это "вражеской" мегакорпорации из другой страны, это путь к разрушению империи еще более быстрый чем 3 текущих пункта(оверэкстенд, долг, гражданка).
Т.е. работающий АГИ будет реален, если человечество откажется от своих средневеково-обезьяньих феодальных идей, перестанет дрочить на границы, объединится в одно человечество и потом начнет давать АГИ задачи по планомерному освоению ресурсов в целях обеспечения каждого человека на планете удобствами и комфортом. Но это звучит как натянуто настолько, что вообще не реально.
Самое простое упражнение, даже не рассматривая теорию игр, это представить что АГИ есть, вот Альтман, например, показывает ящик, который самообучается и решает проблемы, поправляя себя, без миллиардов точек даты, без курирования, без кривых обучения, РОК-АУК, без градиентов, просто автономная система, работающая как человеческий мозг(способность обучаться пассивно и на малом количестве данных). Что тогда будет. И если это сложно представить, действия сверхдержав, действия Альтмана, действия кого-либо, то это в целом нереалистично. Параллельно с этим вы можете откатиться мысленно на момент создания атомной бомбы и легко представить возможные последтствия по теории игр, и вы в итоге попадете в один из кейсов, который реально развернулся. Вывод - до АГИ еще далеко.
Хотелось бы дискасс, но думаю, что меня просто свидетели ии закидают мемами и даунами.
>>328703957 (OP) Где пруфы пиздоболина? Никогда такого не будет. Пятидневную рабочую неделю и то получали вилами и восстаниями. Барин никогда не отдаст тебе твоё личное время, холоп райский.
>>328703957 (OP) Разгон тупорылого говна какой то. Каким образом. Каким образом нейросеть заменит учителей? Долбоебов школьников нудно заставлять что то делать, иначе они будут сидеть пердеть в тик ток. Но это все пыхтеж в воздух, рухнет вся экономика если вдруг у 95% людей кончатся деньги, власти и топ 5% это не нужно
>>328703957 (OP) И для кого именно будут работать роботы? У нас вся финансовая модель построена на том что: 1) Человек работает 2) Получает за это деньги 3) Покупает товары и услуги Если 1 убрать то у людей не будет денег, ровно как и они не смогут покупать товары и услуги. Если товары и услуги никто покупать не будет значит весь бизнес исчезнет как понятие. Нет бизнеса значит в казну деньги не поступают, значит странам пиздец. Так что никакого светлого будущего у этого нет.
>>328704531 >самому себе Это. Кабанчики будут производить лишь то, что нужно им самим и для поддержания производств. Простой народ капиталисты истребят.
>>328703957 (OP) ИИ это заебись, очень позитивно на это смотрю. Правда проблема в том что делать с плебсом у которого айкью меньше 100. Многие из них возможно сойдут с ума, ведь на творчество и созидание они слабо пригодны.
>>328704457 Я не про то. А про то что большинству не надо превозмагать, развиваться и творить шедевры. Им надо нямку, девку и водку. И погыгыкать не напрягая неврный узел в голове. А от напряжения им неприятно становится. А от вида тех кто любит напрягаться и которых получается, еще неприятнее. Ну или вводим диктатуру развития и эстетики и чтобы все с первого класса школы учились в матан, художество, музыку или скульптуру. И умели эксперссионизм от импрессионизма отличать. На трех языках. А неосиляторов в реактор. Получается третий рейх только за все хорошее.
>>328704218 Базовый доход это чушь. Будет просто небольшая зарплата за плёвую работу, где человек еще требуется. Но главное что товары будут стоить копейки, так как в цене очень много это стоимость человеческого труда. Потому люди будут богаче ка как никогда до этого.
>>328703957 (OP) Я честно думаю, что нейронки щас это только демо версия. То есть мы и музыку слушали раньше бесплатно и фильмы пиратили и игры и всё больше идет к тому, что ничего бесплатного не останется. Щас тоже побалуемся нейронками, привыкнем к ним, а потом будьте добры оплатить подпиську. Да и это сильно зависящая от сферы хуйня. Например нейронка до сих пор не сможет решать какие-то бухгалтерские проблемы в 1с, потому что там надо именно думать и для каждой отдельной задачи писать свой отдельный код, что занимает больше времени, чем просто человек ее решит. Также и все равно останется много ручной работы, до сих пор даже пакеты в коробки упаковки кладет не робот, а человек, везет эти пакеты на склад тоже человек, рсиует их тоже человек, общается с заказчиком человек. Хотя уже давно все было создано для того, чтоб человек этого не делал. В то же время в наоборот развитых сферах - все совсем иначе. От дизайнеров и художников требует миджорни, среди программистов много вайбкодеров. Мой друг работает в билайне и большую часть работы за него делает нейронка, а он ебланит за 320 к в месяц
>>328703957 (OP) >>Билл Гейтс, Хайпится и несет херню между делом. Черти взлетевшие на 5м техукладе все время будут ныть, и требовать завернуть нахуй весь прогресс в их личный киберпанк, свернув в виртуальные реальности (хайпил рептилойд-цукерберг) и вот очередная шиза.
>>Каково мнение анона? Наш мир живет от хайпа до хайпа. Ничего более.
>>каковы надежды? Работать и не ебать себе мозги. Дожить по 6го техуклада. В 6м техукладе действительно полезная работа будет у единиц, остальные будут заняты хернёй и нужны как потребители.
>>328704526 Чушь какая. Нахуй тебе 10 тонн хлеба ежедневно? А нахуй тебе 4000 пар ботинок каждую неделю? Товары массового спроса они потому и массового, что нужны сразу многим, а не одному богачу-додстеру. И на продаже народонаселению таких товаров в ебейшем объёме и держится экономика.
>>328704666 Мне лично как раз наооборот, я люблю разную фигню постигать. Может не всегда успешно, но зуд постигать имею. А то что ты описал, это как раз и есть проблема общества где свободного времени будет овермного и ишачить будут роботы\рабы\неведомая ебаная хуйня.
>>328704629 Вот только раньше работу эту выполняли 10 инженеров Петровичей, теперь его работу выполняет железная рука за которой приглядывает инженер-программист Семёныч. Но кабаны сэкономив на Петровичах открывают еще линии и расширяют производство и нанимают еще Семёнычей. Сумма работников по итогу не меняется, лишь объем произведенной продукции. Но в ОП посте же имеется заявление от Билли что роботы заменят почти всех. И когда это случится то эти объемы уже будут не нужны, и эти расширения пойдут в пизду поэтому начнут увольнять Семёнычей. Ты блядь хоть больше одной извилины подключай когда думаешь, что бы хотя бы на 1 шаг дальше смотреть в своих суждениях.
>>328703957 (OP) При коммунизме это была бы победа, но увы мы живем в капиталистическом аду, где карманы 1% будут бесконечно пухнуть, 5% оставят для обслуживания железок и в качестве прислуги для элиты, а остальных по-тихоньку вытравят, ну или даже не будут церемониться и просто отправят в биореактор.
>>328703957 (OP) >Каково мнение анона? Ну будет работа на 2 дня в неделю. На зарплату с этой работы ты сможешь себе купить всë те же говяжьи анусы и китайский 5д смартфон, собранный роботами. Плюс ещё какую-то хуиту бесполезную придумают. Что поменяется то? Если роботы будут производить дохуиллиард товаров и услуг - потреблять то их кто-то должен будет. Иначе через пару лет роботы просто выключат как неэффективные. Ну условно говоря как мой прадед никогда даже представить бы себе не смог, что я буду капчу двачевать в интернете практически бесплатно. Одновременно пообщаться с парой тысяч дебичей со всей страны ему бы обошлось в баснословные затраты, которые он не мог бы себе позволить ни при каких условиях. А я вот сижу, сру в треде.
>>328704823 Нейросети не торгуют на биржах, это торгуют люди идеей, что есть какие-то боты, которые сами за них будут торговать. Да и то только в рамках крипты. И то, в любой такой хуйне нужно уметь ЧИТАТЬ НОВОСТИ регулярно и делать выводы, что нейронка делать не может.
Мечта кабанчиков: >уууииии счас всех работников ии заменим и на мороз - вот прибыли попрут Прибыли: >люди сидят без работы и у них нет денег чтобы их тратить на очередную малонужную хуйню от кабанчиков Кабанчик идёт мести улицы рядом со своими бывшими работниками. Занавес.
>>328704334 Ну раз не будут потреблять - то и производить не будут больше, чем надо владельцам роботов, смекаешь? Че надо - сделал себе сам своими роботами, а не нужные производстенные цепи в расход. Меньше народу больше кислороду.
>>328703957 (OP) Пока не будет роботов полицейских, которые готовы бороться с приступностью с применением оружия, человеков надо будет обеспечивать условиями для жизни, чтобы они не сломали/украли робатов
>>328704518 Пруфы на что? Если речь о скрине; да ясен хуй что исходная инфа и слова переписаны, но будущее с каким никаким подобием АГИ коим его описывает анон повыше – вопрос времени как я думаю
>>328705033 Это понятно, возможно даже ещё больше вкалывать придётся, а то вот новые 7д консоли и нанотелевизор выходят. Однако уже сейчас чтобы просто жить на уровне благ среднего бюргера начала 20го века нужно очень мало труда прикладывать в сравнении. Если бы я решил жить как жили даже мои родители в СССР в 60е годы, я мог бы наверно уже уйти с работы навсегда, переструктурировать свои накопления и просто жить на проценты.
>>328705039 >Ну раз не будут потреблять - то и производить не будут больше, чем надо владельцам роботов Ну то есть то, что нужно тем, кто не владеет роботами, будут производить они себе сами. То есть как сейчас.
>>328705192 Станут Семёнычами инженерами - программистами, которые вместо того что бы самим гайки тягать будут железной руке говорить как правильно гайки тягать.
>>328705028 >Коммунизм в чистом виде, как и было обещано. Только коммунизм обещал какое никакое, но распределение доходов, а у Билли капиталиста всех повыкидывают на улицу.
>>328705204 Нет. Капитализм предполагает равную возможность каждому подняться. Даже если ты бомж, конкурирующий с королем своё ты за свою работу получишь. Олигархия предполагает наличие обязательного мошенничества.
>>328703957 (OP) >тяжёлый, рутинный труд берут на себя машины, а человек высвобождается для творчества, саморазвития, хобби, пеки, капчевания, etc Да-да. ИИ будет за тебя готовить, мыть посуду, убирать срач в квартире, чистить засор в канализации, заправлять постель, чистить ботинки, гладить рубашку и резать бутер. Тащить по дому и подключать стиральную машину. Сверлить дырку типа "отверстие" в стене, чтобы повесить собранный им шкаф. А ты будешь сидеть за пекой, рисовать картинки, творить видосики, писать стихи, создавать бототредю на дваче, писать говно статьи, может даже генерить код! Ты, главное не перепутай, что он будет делать, а что ты. Ты же не перепутаешь?
>>328704359 Труд = обязанность, здоровый взрослый человек обязан занимать себя работой по мнению социума, при ином раскладе этот самый социум считает человека паразитом или просто неполноценным
>>328705081 >Тру капитализма никогда не существовало. Аххаха, классика. Буквально классика, ещё Милль в 19 веке, кажется, писал, мол, вы не понимание, капитализму просто не дают раскрыть свои лучше стороны!! 1
>>328703957 (OP) Все верно! У тебя заберут работу чтобы ты мог заниматься творчеством - развлекал богачей за горсть пищемассы. Ты же не думал что тебя наделят благами за просто так, дружок?)
После неолитической революции мы живём в обществах держащихся на политэкономической необходимости. Какой нахуй БОД? Ты, холоп, живёшь исключительно как приложение к циклу оборота денег и товаров, чтобы ты продал свой труд и купил товар. Это буквально то, для чего тебя система воплотила на этот свет.
Так что будет геноцид (ненасильственный скорее всего) черни и группа мажоров продающих друг другу произведенное их армиями роботов.
БОД они захотели. Дурачки поверили в сказки гуманизма который придуман чтобы гоев натравить на альтернативные системы (реальные идеократии)
>>328705409 Это в теории. На практике конечно же выходит говно, как обычно. Потому что не существует суперкомпьютера-квантовой машины, которая следила бы за порядком. И посему за порядком следят люди.
>>328703957 (OP) В ближайшие десять лет никто никого не заменит. Тем более в блинолопатии. По хорошему в сфере обслуживания должны быть ТОЛЬКО роботы, а в магазинах - кассы КСО. Никаких климаксных бабок с "я не обязана вам предлагать товары" и тд и тп.
>>328703957 (OP) А помните, как ещё лет пять назад отрицатели коммунизма кричали: "А КТО БУДЕТ ЧИСТИТЬ УНИТАЗЫ?" А теперь уже не кричат, только шипят и слюной брызжут. Читайте Капитал, чтобы не быть батхертом.
>Тoт фaкт, чтo ты дypaк бeз интeллeктa, нe знaчит, чтo вce тaкиe. Упал на пол и начал неистово проигрывать, держась за животик, с твоего интеллекта, глупое ты полуразумное быдло. Ты просто смешон на фоне даже современных ИИ архитектур. Ты ничто, ты просто тупое животное уровня неандертальца.
>>328703957 (OP) >не то самое светлое будущее в котором впахивают роботы, а не человек? Угадайте с трех раз что есть у людей, чего нет у роботов. Надеюсь, что мы придем к социализму, а не останемся при капитализме.
Нормисы сойдут с ума ,они не могут без работы жить, это реально биопрошивка работяги какая-то, каждый раз когда с работы увольняюсь все спрашивают типа а дальше че делать то будешь, типа новую нашел? Я говорю нет, буду пинать хуи пол года, бабок вот скопил, они охуевают мол как же это, пол года без работы, а делать то что?
>>328703957 (OP) Во - первых речь идёт не про все сферы, а только про беловоротничковые. Во - вторых, откуда роботы взялись вообще? Ну допустим их в гипотетическом симбиозе с нейросетями. А так: бюджеты не резиновые. Одно дело взвод роботов на складе, другое - учителя и уж тем более врачи (видел сколько дефолт оборудование стоит? А робот будет ×20 (цифра с потолка)). Если прямо на вопрос отвечать, то ни один из сценариев. Будут брать практики из всех разом. Сейчас уже видна одна грань: сокращения в ойти, замещение художников и актеров дубляжа, сценаристы и даже геймдев. Т.е диджитал среда. Заменять работяг никто не будет: нет инфраструктуры для размещения роботов, слишком дорого для кабанычей - управителей заводов. Да и кто будет покрывать издержки перед рабочими? А, ну да, никто же. Мысль по факту закончилась на страшном слове "дорого". Тащемта, можно было этим словом и ответить на все твои вопросы - спустить на землю, так сказать. То что там ойтишка пукает про желание работать по 30 минут, и её заменят роботы, хомяки и рыбки, - это одно. Другое дело иные отрасли, и там, порой, даже пятидневок нет, не говоря уже о "мифических роботах". Если прямо вообще в фантастику уйти, где роботы добрались до деревень, а некоторые граждане выступают за права оных роботов, то при таких вводных мб и останутся рабочие люди: пилоты мехов, огромные миры - кузни, вот это вот всё. Но такого не будет же. Роботы и нейросети - это прерогатива, а не будущее. За этими "двумя" стоят капиталы. А значит будет точечная эксплуатация.
>>328705661 Свобода воли и неравенство от рождения. Это же гарантия того, что к социализму не придём - не захотят правящие элиты быть равны рнн-дурачкам.
>>328703957 (OP) Всё это чушь. Если бы всё обстояло так шоколадно, то экономика бы росла не по дням, а по часам, а она вообще не растёт, темпы роста падают. Т.е. все эти роботы и ИИ нихуя не дают, а значит Гейтс, Маск обыкновенные пиздоболы, что и неудивительно для миллиардеров.
>>328705239 Нет, не станут, а пойдут сначала туда, где остались для них вакансии, создав демпинг. В возрасте учится чему-то новому тяжело. Потом туда, куда их будут готовы брать, на тяжёлые и говённые работы. Оттуда в маргиналы и криминал.
Проблема роботов и ИИ в том, что он выгонит на мороз сразу охуевшее количество людей, не предоставив им при этом равное количество вакансий в других сферах, куда можно вкатиться без потери уровня жизниили с минимальными потерями и с минимальным обучением.
Во время промышленной революции крестьяне теряли свои рабочие места, да, но открывалась хуева гора заводов, куда они перетекали. Да и то конец 18 и 19 это эпоха революций, национализма и пиздеца по всей Европе, во многом из-за того, что дохуя разрушился привычный уклад жизни.
>>328705803 Ну да, а ещё было шоу в году 2013ом про битву роботов, где "пылесосы на колесиках" друг друга разбивали. Это троллинг тупостью, или за этим всем стояла какая - то мысль?
>>328703957 (OP) по законам кокпетализма робот будет творить, а человек стряхивать пыль с его железной залупы попутно целуя немытые яйца барена, чтобы затем придти в однушку и хрюкать на двоще.
>>328703957 (OP) Да нормально будет. Сикуночки клерки отчётники пойдут по миру. Их бумажную работу можно заменить компом ещё 20 лет назад. Те кто зарабатывает простой физ работой останутся в шоколаде до появления ии роботов. Учителя и врачи нахуй не нужны если их можно дёшево заменить иишкой то пусть так и будет. Ешё судей заменить что бы взятки не брали и вообще хорошо станет.
>>328705844 >он выгонит на мороз сразу охуевшее количество людей, не предоставив им при этом равное количество вакансий в других сферах, куда можно вкатиться без потери уровня жизниили с минимальными потерями и с минимальным обучением.
Для этого глобалисты и вкладывают милиарды в развитии цифрового концлагеря, чтобы гои сидели тихо и терпели, выделяя гаввах.
>>328705857 >>328705847 Хуя пидорашки на захист барина бросились. Россия сейчас в меньшей жопе, чем США. Про Европу и африканские страны типа Украины молчу.
>>328705914 На другие рабочие места, очевидно. Кто-то может умер, кто-то в шлюхи. Ты пынямаешь, что это капля в море? Раньше по мере совершенствования технологий ВСЕГДА СУКА появлялись новые рабочие места, куда можно было относительно безболезненно перетечь и это спорно, комми не даром от заводчан поддержку получили, а потом мир 100 лет ебали, а сейчас этого не будет. Это невозможно. ИИ порешает ВСЕХ, нахуй. Сколько там Билли говорил дристов они сократят? 80%? И это квалифицированные работники.
Что будет, если оно возьмёт и выгонит на мороз треть популяции? А если половину? Две трети? Да весь мир от этого охуеет.
>>328703957 (OP) >Плохой сценарий: технологии усиливают неравенство, лишая большинство дохода и смысла, создавая мир бесполезного класса и сверхбогатой элиты. Я чет не понял, а что измениться то?
>>328703957 (OP) > создавая мир бесполезного класса и сверхбогатой элиты Без рабочих не сможет существовать и элита... Ведь в конечном счёте, прибыль создают рабочие своим трудом, нейросетки прибыль не создадут.
>>328706236 >прибыль создают рабочие своим трудом Вот кстати теперь все поймут что трудовая теория стоимости полный бред и комиглистов отправят на помоймку
>>328705963 Покажи мне робота - учителя и робота - врача, а не металлолом с программой: взять и положить по заданному маршруту. Я не отрицаю существование роботов, но, ещё раз: до мехов и робожены - как до Марса на нынешних ракетах. Можно конечно, но повредишь обшивку и облучишься даже близко не в атмосфере планеты. Поэтому, вместо стендапа, танцев и сальто (которые важны для дальнейшего развития), лучше всего трактовать заслуги инженеров и программистов роботов как "стремление и долгоиграющий труд". Воображать о том, что через 30 лет ты будешь бегать по небоскребам на технологичных протезах с катаной на перевес под гул дронов за спиной - это фантастика. Равно как и повсеместное использование роботов, ибо это расточительство. Да тебе даже близко к ним подойти не дадут. Конечно, если не найдут материал подешевле, а все ПО автоматизируют. Пока робот - это дорогая игрушка. Нейросеть же дали понюхать, но думается мне что с каждым годом будут крутить: заводить модели распространения, ограничивать токены етк. Ой, так по - моему это уже делается! Значит в будущем будет ещё "круче". Не обольщайся особо, друк.
>>328706345 >для РАБотяг, хехе Так конечная задача ии будет оптимизация добычи, производства и населения. Тебя скорее всего пустят на питательную пасту, или вообще на органы разберут без анестезии.
>>328706020 Какой же ты малоумный, аж страшно стало. Мань, суть не в замене задешево, это действительно можно было сделать много лет назад. Суть в том что машина тупит всегда и без причины. И не замечает своей тупизны, нагромождая решения сверху ошибки в святой уверенности что так и должно быть. В случае с человеками, они тупят все таки реже и по обьективным причинам. И если накосячили, то разбитый на звенья процесс быстрее и дешевле остановить. Прикол в том, что если ты автоматизиуешь процесс состоящий из допустим 10 этаов, то тебе сверху затрат на этот процесс еще нужен будет Вася, который ВЕСЬ этот процесс понимать будет, будет за него отвечать и должен быть в состояни косяки ловить в моменте.
Самый простой пример это внезапно ИТ. Что такое ИТ 40х-50х. Это машинистки которые вводили данные с листика числом 50 рыл и моченый который анализировал рассчеты и давал машинисткам новые для ввода. Что такое ИТ сейчас. Менеджер по успеху, скрам мастер, проджект менеджер, деливери менеджер, кастомер репезентатив, менеджер по контролю качества, менеджер по инфре, менеджер по звездам и аллаху. Внезапно все эти люди делают только одно -- проверяют что результат из чудомашины с шаблоном сходится. Вся оптимизация заключается в том что теперь у нас вместо 50 машинисток 3, которые код вводят. И это можно делать не только в рокетсайнс, а прям везде включая форму редиски на поле. Ученого который проводил рассчеты и сравнивал их кстати система порешала первого. Много ученых в соверменном ИТ видел, а?
>>328703957 (OP) Как же охуенно жить в эпоху ИИ. Всю шваль паразитическую выебет и высушит, и выкинет на мороз. Ваши визги - услада для ушей. А ведь это только начало. Каеф. Какое прекрасное время чтобы жить!
>>328703957 (OP) >лишая большинство дохода и смысла, создавая мир бесполезного класса и сверхбогатой элиты. Уже было. Причем бОльшую часть истории так и было. Просто лишних людей в армию забирают или в слабовики.
>>328704526 Статусное потребление это хуйня, в сравнении с массовым... Яхта, особняк - всё это стоит гораздо меньше, чем миллионы дешевых смартфонов выпускаемых и продаваемых каждую неделю. Завод производящий Роллс-Ройсы, и закрывающий всю мировую потребность в них, гораздо меньше, чем завод производящий дешевые народные автомобили только для одного региона. Как бы богачи не извращались потребляя статусные вещи, им никогда не догнать и не заменить миллионы нищуков ежедневно покупающих массовые дешевые товары.
>>328706433 В хуемии просто пояса потуже затянут и будут дальше копротивляться за барена, но уже кремниевого, который будет их кормить пастой из человечины, а по пятницам будет их насиловать.
Потому что пидораха ни дня не может без насилия прожить. Это в его генетическом коде программа самоуничтожения заложена рабством, которое отменили, не так давно, относительно развитых стран.
>>328706560 Не умнее, а быстрее. Он может делать за секунду рассчеты, которые я бы делал на бумажке часами.
И он как раз тупее, потому что не понимает что наприммер мне не всегда надо всплывать клавиатуру когда я пырцнул пальцем по полю ввод. Или что пробел в этом поле в конце не решает нихуя и это не ошибка ввода. А также то что "три" и 3 это не две разных вселенных. И весь его ум это не более чем много решений которые в него заложили люди, иногда с ошибками в самой звеньевой операции. Или с ошибками возникшими в рещультате пересечения результатов действия звеньев в цепи логики. Так что выбрось из головы говно от маркетологов про "смарт" и мысли своим мозгом.
>>328706625 А тут начинают работать уже совсем другие принципы. Когда у тебя есть вся хуйня, от золотого Айфона, до яхты из вибраниума, ты начинаешь искать другие источники удовольствия и одним из них является созерцание страданий низших слоев, которые в бессильной злобе борятся за выживание в мире, который создали такие же держатели мегакапиталов как ты.
>>328703957 (OP) Да-да, коммунизм с роботами, ну-ну. Он наступит скоро, надо только подождать. Там всё будет бесплатно, там всё будет в кайф. Там наверное вообще не надо будет умирать. Иди нахуй отсюда.
>>328705684 Ну как знать. Биомасса была бесплатна, как говорится, "бабы ещё нарожают". Окупит ли биомасса (выигрываемые ей войны) затраты на БОД? Да и будут ли власть имущие вообще нуждаться в войнах? Войны нужны пока рынок работает через потребителя, это войны за рынки сбыта уже давно. Если нет нужды в цикле производство-реализация, нужны ли государства, а следовательно нужны ли войны? Хзхз
Всех гоев поубивают на какой-нибудь войнушке. Чтоб они тему не просекли - во время забоя будут им говорить, что они очень озабочены падением населения и нужно срочно поднимать рождаемость, но делать для поднятия рождаемости ничего не будут. Воооот. Но это я выдумал все, канеш. Так то нас ждут молочные реки и кисельные берега.
>>328705825 Забавно, что тебе кажется забавным, что я смеюсь с этого аргумента. Потому что его стали классические политэкономы использовать для защиты капитализма задолго до того, как вообще кто-то даже попытался строить социализм или коммунизм.
>бeдный Не, эта красивая фраза не работет. Не буду говорить что я богатый, скорее скажем небедный. По меркам страны где живу(это не РФ и не хохлы) я четко в верхушке среднего класса. Пишу это не ради выебнуться, а как аргумент что я продаю свой ум и доволен профитом от этого.
>>328703957 (OP) Очередные луддитские сказки, которым триста лет в обед. Причем унылые - даже Воннегут описывал это лучше Гейтса. Роботы всё вытесняют-вытесняют, да никак не вытеснят. Я сжорее поверю в то, что в обозримом будущем ИИ возьмет на себя часть человеческих когнитивных функций, в результате чего появятся сверхразумные постчеловеки, чем в масштабное вытеснение.
>>328707115 Ну если тебе вдруг стало интересно, могу рассказать. Потому что патологии психики и поведения детектятся на том что из процесса выпадают самые простые и примтивные вещи. Например тест "как вы понимаете пословицу или метафору". Здоровый человек, пусть он там даже 9 классов с трудом окончил имеет понимание что "золотые руки" это не руки из золота, а прямо поставленные. Человек с патологией не может это понять в силу нарушений, даже если патология приобретенная и он до этого умел в понимание. Со всеми остальными тестами примерно также, +\- уровень сложности. Проверяются базовые функции мозга и ЦНС.
>>328707178 Полностью устраивает. Но ни капитализма ни коммунизма ни социализма ИРЛ ни где не существует. По факту просто ошейник на шее рабов сменили с железного на ипотеку и кредиты. Больше ничего не изменилось глобально.
Людей пересадят на питательную пасту, бабам спиральки, мужикам вазектомию. Завести наебыша - 10 лямов (для челяди). Из жилья это картонные бараки с печками. Такое будущее тебя ждет, степаноид, а не капчевание и игори. Пристрелись не этично, будешь медленно ждать смерти от старости или тубика.
>>328707144 Ебать ты обличитель. Хорошо, поясню для глупеньких и злобненьких. У меня есть капитал? Да есть. Он большой. По меркам среднего жителя страны, да. Я могу позводить себе жить исключительно на своих активах не работая на кого-то? Нет, это покроет примерно 40% моих потребностей. Я боюсь потерять работу? Нет, потому что знаю что найду другую и в промежутке не буду голодать. Полььзуюсь ли я системой кредитования? Нет, не имею необходимости.
Вывод: я не могу припасть себя к "богатым" в том смысле который вкладывает в это слово болшая часть населения, как то: -- ненужность работы или другиз источников дохода не основанных на капитале на 100% -- тратить деньги на стаутсные вещи не имеющие практической ценности Но и к бедным себя причислить не могу, так как имею запас капитала, он частично работает, я не живу в кредит.
Я не слишком сложно описал, или надо уппростить чтобы ты понял?
>>328707236 >cвoбoдa oбoгaщaтьcя для вcex. Проблема в том, что все обогатиться не могут. Обогащение всех ведет к обесцениваю принятой в обществе обменной валюты.
Так что самые богатые в капиталистическом обществе принимают решения, как ты будешь обогащаться. Завтра они придумают, что анальное изнасилование по пятницам немного тебя обогатит, ровно на ту сумму, на которую тебе достаточно будет минимально прожить до следующей пятницы.
Так, чего ждать? Базового дохода? Зарплат за безделие? Уничтожения лишнего населения в виду его неконтролируемости и бесполезности? Костыльный блядомир Хаксли?
Бля я хуею с этих швабоботов. Я пишу >Жиды убьбт всех гоев чтоб не делиться с ними гешефтом Меня сначала душным называют, а потом спрашивают, сколько при саффке на квартиру копить. О чем вообще блять речь? С темы на тему прыгают жиды, значит правильно я написал.
Вот опять очередной швабобот >>328707772 >АРЯЯЯ МУУЖЛООООО СЕЛЕДКААА СПОРЬТЕ ПРО СИСЬКИ ПИСЬКИ НЕ СМОТРИТЕ ЧТО МЫ ВАС ЗАБИВАЕМ Вот сука и кто-то реально ведется?
>>328703957 (OP) Это будет эра нового феодализма, когда решает наследственный доступ к системам автоматического производства. А как иначе если будет невозможно никаким трудом никуда вырваться, ни трудом ни темками. В таком мире можно получить доступ к соц лифтам только силовыми методами, либо революцией для всего народа
>>328703957 (OP) Так это же полная хуйня. Безработица такая будет только в том случае, если обеспечены будут все. А работать можно будет только по желанию жить ещё ххх лучше. Если такого не будет, а просто будет безработица - посыпятся все мегакорпы, их нейронки и деньги. А значит работать снова будет нужно.
>>328707995 Ты не так мыслишь. 100 рабочих мест и из них 85 займут роботы, ну, или в офисах - нейросети. 15 рабочих мест будет для людей. Оставят самых способных ибо это Спарта нахуй! Остальные будут скитаться в поисках повышения квалификации, так как человек нужен будет хотя бы жрать готовить.
>>328705804 Капитализм не может без войны и ненависти. Чтобы рабы не обратили свое недовольство на хозяев, их переодически надо стравливать между собой и заставлять ненавидеть друг друга чтобы не обьединились. Разделяй и властвуй — еще с древнего рима эту базу знали.
>>328707533 Нахуй тебе машина? Если ты на ней зарабатываешь то похуй как ее покупать сразу или в кредит или еще как - окупится и денег начнет приносить.
Если жопу возить то нахуй не нужно. Одни убытки. Это как бабу дома держать.
Если ты замкадыш то любой ваш мухосранск проходится пешком насквозь максимум за час до работы или местной пятерочки. Для всего остального есть ПВЗ и курьеры рядом с твоей халупой.
Если ты белый человек то в Москве шикарный ОТ.
Машина для человека, который не может позволить ее себе купить раз в три года новую без кредита, не нужна.
Так, коммунисты, поясните мне за труд и деньги, пожалуйста.
Вот я организовал виноградник, надавил (руками рабочих) сока, сбродил его в вино, разлил по бочкам, через 3 месяца перелил в бутылки. Себестоимость бутылки получилась 50 рублей. В эти деньги входит и аренда земли, и удобрения, и амортизация оборудования, и налоги, и зарплаты рабочим. Теперь вино можно продать, как молодое вино за 100 рублей. 50 рублей моя прибыль, как капиталиста.
Всё ок? Ок. Но я могу не продавать, а положить бутылки в погреб на год. Цена такого хранения практически нулевая, я ничего не трачу. Но ценность бутылок после этого возрастает вдвое. А если хранить 50 лет, то в тысячу раз! Вопрос: как в таком случае меняется ценность работы работников? И схуя ли она меняется?
>>328704581 Очень просто. Капитализм трансформируется в нейрокапитализм. Человек будет поставщиком уникального личного опыта, насыщенного эмоциями, которые ии ещё долго сам не создаст. Ты будешь воспроизводить всё самое личное, приятное, неприятное, умное, тупое, кринжовое в своей жизни, чтобы продавать это в непосредственном виде; главное, чтоб это было очень личное. А использовать это можно много для чего - прежде всего, виртуальной реальности для богатеев типа мира дикого запада.
>>328708708 Анальникам сделали зарплаты 500к чтобы они ощутили себя участниками той самой элиты (хотя для настоящей элиты это даже не деньги) и создали для настоящей элиты ИИ, который пустит под нож весь скот, и анальников в том числе
Легендарный визг товарищ барен, произошла чудовищная ошибка ещё будет произнесён анальниками, когда их порешают их же разработками
>>328708631 И зачем им это делать дебил блядь? >зарабатывать им триллионы, которыми они будут перебрасываться между друг другом Эта бумага им нахуй не нужна будет. Зачем она им? Тебе нахуй не нужны банки, нахуй не нужна валюта, тебе нахуй ничего из этого не надо будет в таком мире. Это всё часть рыночных рабочих отношений. Если не будет работы и не будет этих отношений это тоже нахуй не нужно всё. А модели где бы это всё нахуй не нужно было и как это должно функционировать не было и нет. Есть только идеи у всяких Швабов как до этого 1 миллиона добраться, а что делать дальше никто нахуй так и не придумал.
>>328708980 Не мешайц нейрошизу мечтать, а то он в окно выйдет от ничтожности своего существования без мрий о том как всех у кого на копейку больше унизят и намороз.
>>328708980 Всмысле зачем блять Один кабан имеет производство мебели, второй черной икры и тд Бартер это глупо, поэтому в любом случае будут пользоваться деньгами. Первый кабан продает мебель и покупает черную икру у второго кабана
В любом случае даже среди сверхбогатых есть иерархия. Обычные триллионеры например едят просто черную икру, супергигатриллионеры едят черную икру рыбы альбиноса.
>>328705021 Лол, а зачем кабан сейчас это делает? В мире абсолютно раздута сфера административного персонала. Первый заместитель заместителя директора департамента стратегического планирования бумагооборота (попроси ИИ это придумать) - вот такие сегодня должности. Казалось бы зачем кабанам платить за эту хуйню, но это структура абсолютно любой корпорации. На реальных должностях уже работает ИИ. Пример, теневые заводы в Китае, где даже свет включать не нужно ибо людей там нет. То есть это чисто политическое решение содержать вот эту бесполезную "работу". Проблема в том, что даже это скоро заменит ИИ. И вот тогда возможен крах капитализма.
>>328709142 Мань не хочу тебя расстраивать но таких на уровнях никто деньги не считает даже, они пока посрать утром идут зарабатывают больше чем какой-нибудь город за день. Вопрос только в том хотят они чего-то или нет.
>Всмысле зачем блять в прямом смысле тебе для этого деньги не нужны, как и триллионы этих денег. В мире где живёт 1 лям народу на всей планете это всё что горстью песка в руке в пустыне флексить. Для этого сценария нужна совершенно иная система которой нет даже в теории, о чём я и написал ранее.
>>328705050 >честно честно >обычные договорные условия Да да капитало дебил как обычно пришел защищать барина рассказывая, что "все по чесноку", а не наеб за копейки. >государству при коммунизме нет государства, даун.
>>328708631 Это описание представляет собой антиутопический сценарий, основанный на нескольких спорных и не подтвержденных научно или статистически предпосылках. Давайте разберем тезисы по порядку.
### 1. Экономика и мир с ИИ при малом населении Ваш сценарий предполагает, что: - Землю населяет крайне мало людей ("парочка лямчиков" — вероятно, 1–2 миллиарда или даже меньше). - Все они — триллионеры, владеющие корпорациями роботов, которые делают всю работу.
Критика: - Экономическая система: Если все люди — сверхбогатые владельцы роботов, классическая экономика (основанная на спросе, предложении, труде и потреблении) перестает существовать. Непонятно, кто будет потребителем товаров и услуг, производимых роботами. Если все основные потребности закрыты роботами, "триллионы" становятся абстрактными цифрами без реальной ценности. - Технологическая утопия/дистопия: Такой мир возможен лишь при условии полной автоматизации и дешевой энергии, но даже тогда возникает вопрос: зачем нужны деньги, если роботы делают всё? Скорее, это будет пост-денежная экономика, где ресурсы распределяются автоматически. - Социальный коллапс: Резкое сокращение населения (до "парочки лямчиков") — это не мирный процесс, а катастрофа (войны, эпидемии, принудительный контроль), который приведет к краху инфраструктуры и институтов, а не к переходу в утопию.
### 2. "Скот убивают весь 21 век" и "уничтожение рождаемости" Это утверждение звучит как теория заговора или риторика, используемая некоторыми маргинальными группами. Факты: - Рождаемость действительно падает во многих развитых странах из-за урбанизации, роста уровня образования, экономических факторов (стоимость детей), а не из-за целенаправленного "уничтожения". - Глобальное население продолжает расти, хотя темпы роста замедляются. ООН прогнозирует пик населения (~10.4 млрд) к 2080-м годам, а не резкое сокращение до миллиарда.
### 3. "ВВ3 в 2030-х убьет весь скот" - "ВВ3" — вероятно, означает Третью мировую войну (WWIII). Это гипотетический сценарий, но никакие авторитетные прогнозы (МВФ, ОЭСР, аналитические центры) не утверждают, что она неизбежна в 2030-х. - Если бы такая война произошла, последствия были бы катастрофическими для всей цивилизации (ядерная зима, разрушение экосистем, коллапс supply chains), а не только для "скота" (под которым, видимо, подразумевается основное население). Восстановление до уровня "мира роботов и триллионеров" заняло бы столетия, если вообще было бы возможным.
### 4. "Мир роботов и сверхбогатых" Такой мир, описанный в научной фантастике (например, у Нила Стивенсона или Иэна Бэнкса), возможен лишь при: - Универсальном базовом доходе или пост-дефицитной экономике, где ресурсы распределяются справедливо. - Сильном регулировании ИИ и роботизации, чтобы избежать гигантского неравенства. - Глобальном сотрудничестве, а не изоляции сверхбогатых.
### Вывод Ваш сценарий — это дистопия, а не вероятное будущее. Он игнорирует: - Психологические и социальные потребности людей (смысл жизни, творчество, общение). - Политические и экономические риски (кто будет контролировать роботов? что предотвратит восстание или саботаж?). - Экологические ограничения (даже роботам нужны энергия и ресурсы).
Более вероятный сценарий будущего с ИИ — это смешанная экономика, где: - ИИ повышает производительность, но создает проблемы с занятостью. - Общество адаптируется через переобучение, сокращение рабочей недели, социальные гарантии. - Население стабилизируется, а не резко сокращается.
ИИ — это инструмент. То, станет ли будущее утопией или дистопией, зависит не от технологии, а от политических решений, этики и распределения благ, которые мы примем сегодня.
>>328709917 Для кого они в кафе работать будут поридж? Кто в эти кафе ходить будет, и на какие деньги он там покупать это всё будет? Я уж не знаю как ты до своих 14 лет дожил но сфера обслуживания буквально самая уязвимая во время всех экономических проблем. Потому что содержать помещение, персонал и оборудование которым никто не пользуется - самая тупая идея. Именно поэтому всякие кафе, бары, рестораны и закрываются первыми во время любого кипиша.
>>328707353 Так покупательной способности не будет, лол, ни у кого денег нет, чтобы себе такое позволить, если нет работы с зарплатой. Ну, или введут что-то типа грантов за стартапы, и человеческий труд будет ограничиваться придумыванием новых способов улучшения и развития существующих технологий, которые будут выкупать по смешной цене компании. Этакое смещение работы в более интеллектуальную плоскость, с добровольно-принудительным началом.
Вариант 1(для покорных): Нет работы - нет зп - никто не тратит деньги - вся экономика в том числе и Майкрософт разваливается т к нет потребителей - вводится базовый доход или ограничивается ИИ (скорее всего второе т.к те кто изучает ИИ знает , что это говно , потребляющие слишком много энергии) Вариант 2 (скорее всего) нет работы - нет зп - бунты - вводится базовый доход или ограничивается ИИ. Т.е результат один и тот же только разными путями. А уж слушать старика в качестве эксперта это полный бред - это пердун даже матрицы перемножить не сможет
>>328703957 (OP) >технологии усиливают неравенство, лишая большинство дохода и смысла, создавая мир бесполезного класса и сверхбогатой элиты. Да, так и будет, но знаешь что делают недовольные, бедные безработные?
Хорошо не будет, но будет весело на страницах учебников истории будущих поколений.
>>328703957 (OP) Насколько же надо быть душным, бедным собой нпц, чтоб не радоваться этому. Я не верю, что есть настолько пустые люди, которые хотят работать, потому что не знают, куда себя деть
>>328711579 Понимаемо, я тоже как никогда рад грядущему, независимо от того как человечество перенесёт перемены. Тем не менее многие опровергающие доводы анонов мне понятны и по-своему истины
>>328704832 Не вытравят, будет иначе. Скот итак сам вымирает дикими темпами от нищеты. К тому моменту, когда могли бы сделать роботов способных чинить роботов и автоматизировать всё, некому уже будет разрабатывать, собирать, доставлять, запускать этих роботов. Короче говоря, некому будет создать этих роботов, все вымрут, а богатеи будут жить на уровне железного века.
>>328712216 Видешь ли. Хуман рейс так или иначе, рано или поздно, придётся пройти через четвёртую промышленную революцию. Это неизбежно, чтобы человеки могли и дальше прогрессировать и расти как цивилизация. Остаётся только смириться, приспосабливаться, и ловить лулзы с тех, кто не хочет смиряться и приспосабливаться.
>>328712537 >>328707897 Хотя обожди, пизжу тебе сейчас в наглую и не краснею, виноват. Моменты были, я тогда с шараги ушёл и дноработами перебивался, был предметом презрения для многих
>>328712593 Я считаю что с нынешними скачками прогресса и такое не за горами, у меня в голове нечто вроде манипуляторов с автозавода но поменьше и с другими целями, один в больнице оперирует, второй кофе таскает на колёсиках. Такие какие-то маняфантазии
>>328707802 Если рассмотреть конкретно мой пример из жизни; хуесосит изподтишка да напрямую, мол как это ты закончил учёбу и пинаешь при этом хуи на прекарии? непорядок. И сколько не изъясняйся о планах на дальнейшее и трудности момента как бы жалко это сейчас не прозвучало, всё равно в глазах других быть тебе бичуганом и тунеядцем
>>328703957 (OP) Как же вы заебали! ПОЯСНЯЮ ОДИН РАЗ КАК ВСЁ БУДЕТ! ЗАПОМНИТЕ И БОЛЬШЕ НИКОГДА НЕ ТРЯСИТЕСЬ!
Так как экономика из-за роботов вырастет в сотни раз, правительствам всех стран не будет стоить практически ничего покрывать базовые нужды граждан. На жалкое пособие по безработице можно будет жить как сегодня живёт средний класс. Представьте, что Россия сегодня начнёт платить по 100 рублей каждому гражданину, а все прочие соц выплаты отменит. Дало бы это нагрузку на бюджет? Нет, не дало бы. Это буквально не стоит нихуя. Такую нагрузку даже банановые республики бы потянули. Только сегодня на 100 рублей не выжить, но если экономика вырастет в сотни раз, то значит на 100 рублей ты и купишь продуктов в сотни раз больше. А если будут платить по 1000 рублей? Это всё ещё мизерная нагрузка на бюджет государства, зато сразу решает целую кучу социальных и политических проблем. Капитализм никуда не денется, никакого смысла в его демонтировании не будет, ведь можно будет за копейки закрывать любое недовольство.
>>328706357 Сейчас активно развиваются распределенные децентрализованные ИИ по принципу биткоина+эфириума. Например, гонка.аи от либерманов или сасуун от павла дурова. В некоторых из них не будет цензуры вообще, и пользоваться сможет кто угодно и как угодно. Это будет как линукс, который открытый и каждый может юзать как хочет.
мимо шарящий, впадлу расписывать мнение по всем вопросам итт, но чисто факт вкинуть надо анонам
>>328709414 Ты просто слишком тупой и не знаешь, чем занимается вот такой административный персонал. Там овердохуя делов. К тому же такая система позволяет распределить ответственность, что тоже очень важно.
Хороший тред, в целом же. Вот вам и ответ, почему годные треды бывают редко - потому что обсуждать обычно нехуй. Тем меньше, чем нашего желания бесконечно читать/писать на дваче. Поэтому и редко появляется возможность, каждый день новый такой тред не взлетал бы, заебало бы.
>>328703957 (OP) Ну хуле вы хотели в Россиюшке да и вообще леваки вам скажут а как вы хотели при капитализме четыре дня в неделю так и получите как за четыре дня в неделю. Однако если сделать шестидневку - то работодатели втихую понизят час оплаты труда - поработал шесть дней - получи зарплату как за пять
>>328703957 (OP) Уже даже Олигархат начинает намекать пролетариям, что мы тут больше не нужны. Но пролетарий считает, что кто-то что-то даст ему просто так. В лучшем случае 99,9 % населения ждут протеиновые батончики из тараканов и полное лишение любой свободы. Такое не снилось даже рабам, не то что крепостным, но рабы и крепостные баринам были нужны, а мы - нет. В худшем и более вероятном сценарии нас ждет уничтожение гуманным или негуманным путем, открыто или скрыто, т.к. мы продолжаем пока представлять угрозу для сильных мира сего, т.е. мы не просто пассив, но еще и пассив токсичный.
>>328719241 >В остальном пост вселяет тёплую надежду, дай бог чтобы ты был прав. Знаешь, я вот читаю и думаю, что мы, пролетарии, заслужили ту чашу горя, из которой нам придется вскоре испить. Все до единого: начиная от пролетариев развитых стран, променявших идеалы революции на социал-шовинизм и/или лишнюю пайку хлеба, заканчивая пролетариями из стран третьего мира, которые уже точно давно должны были понять, что в капиталистической системе рабочий - не человек, а носитель товара «рабочая сила». Ценность рабочего заключается в его способности производить больше стоимости, чем стоит его собственная рабочая сила ((зарплата).
>>328714912 Так то технически можно уверенно сказать, что я живу лучше любого царя эпохи до Рождества Христова. Но субъективно то это не так, и мне от этого нисколько не легче. А расслоение только усилится, это неизбежно.
>>328719450 Читай про "темное посвящение" (Dark Enlightenment). Капиталисты уже даже идеологическую и философскую базу готовят для того, чтобы лишить тебя всего и остаться в ладах со своей совестью.
>>328708255 Цена определяется соотношением спроса и предложения. Если бы все работники договорились брать в 10 раз больше за сбор винограда то себестоимость бы выросла, вино не купили бы и работники остались без работы.
Другое дело почему врачи соглашаются работать за корочку хлеба для меня загадка.
Так может в этом и разгадка почему учителям, врачам платят так мало? Чтобы все меньше людей шли в эти профессии и таем самым естественным образом закончились такие профессии.
ИИ будут вводить постепенно. Например сейчас старая бабка сидит пердит в гос. конторе за копейки, а когда она помрет новую уже на эту работу не возьмут а заменят ИИ помощьником. Так постепенно всех заменят.
>>328703957 (OP) >создавая мир бесполезного класса и сверхбогатой элиты ылита в принципе не сможет существовать без толпы с некоторой платежеспособностью, экономика не будет работать если в неё не включены массы, деньги обнуляться, элита захуярит друг друга, нищи выкинутые из цивилизации тем более и в итоге все откатится в каменный век, поэтому единственный выход в этой ситуации ввести ББД, другого не дано
>>328721745 >>328720855 Ой дураки, ой дураки... не поняли вопрос, птому что даже не в курсе ОСНОВНОЙ трудовой теории Маркса, но считают, что дохуя разбираются, и ещё с умным видом указывают. Пиздец, куда мы катимся? И эти люди спорят про правых-левых? Нахуй, я съёбываю из треда.
А с хуя ли АГИ должен быть сразу вот прямо иметь айсикю 1488?
Вот есть, положим, АГИ, который умнее 100% населения и обладает всеми доступными знаниями. У него есть, скажем, вся энергия на земле. И что дальше? Сможет ли он экспоненциально перейти в сингулярность, создав новую версию себя? Будет ли у него самоценность, как у лысых обезьян, которые засрали весь ИТТ тупыми постами "всёпропало"?
Я вот хотел бы посмотреть, когда к АГИ, пускай даже с айсикю 145, прикрутят органы чувств и акторы, которых нет и не может быть у человеков. Чтобы оно не на реддите срало и тёлок в твиторе раздевало, а начало интерактивно, скажем, участвовать в радиообмене на частотах УВБ-76, зная шифр.
Зaтeм, чтoбы нe плaтить этим пpoгpaммиcтaм вce бoльшe и бoльшe и бoльшe. Анaльники бeгaли мeждy тpex cтoлпoв - Google, Apple, Intel, Adobe и Microsoft и нaкpyчивaли ceбe цeнник кaк xoтeли.
Ебaлo ты тyпoe, тeбe зa тyпocть и нe cтaнyт плaтить.
>>328703957 (OP) Посмотри как в Пакистане и прочих странах третьего мира производят разные вещи - там до сих пор 3 промышленная революция не случилась, а где-то даже и вторая. А вы про четвертую говорите. Пока барин может нанять дешёвого РАБотничка за миску риса никаких роботов не будет. А вот всяких анальников заменят ибо это уже выгоднее чем роботов создавать
>>328703957 (OP) Работаю химиком в rnd при крупном заводе. Пахую на ваши нейроночки. Ну и самое главное, что простому ивану город Тверь даже не дадут доступ к ним. Ваще пахую.
>>328722641 >У любoгo paбoчeгo Ясн. А еще там Бетмен верхом на Супермене по улицам летает. То что там треть пролов минимум живут в ноль платя по кредитам, которые они детям в наследство оставляют, это видимо кремлевский псиоп, я угадал?
>>328723235 Отучаемся читать жопой. Я написал что живут в кредит в ноль, причем платя не тело а едва-едва по процентам. То что богатый человек может жить в кредит и довольно урчать, одновременно крутя дули налоговой, это не тайна великая. У меня часть родни так живет, именно ради платть меньше налогов.
>>328722268 Чубайс сказал новый срыночек миллионы не переживут, илоний муск говорит новую реальность миллиарды не переживут, ты ещё не понял, что ты труп и миллиарды такихже тоже) убийство будет медленным, массовая безработица будет названа естественным процессом эволюции, миллиарды нищуков будут просто обычным явлением.
>>328716844 То есть мистер швабб все верно расписал? Зачем мне квартира, когда есть жилячейка два на два метра? Зачем мне бургер, когда у меня есть жуки?
>>328703957 (OP) >творчества роботы делают лучше >хобби хобби это отдых от занятости, когда занятости нет, хобби превращается в тыкву >пеки Щас ИИ компании ещё пару десятилетий контрактов въебут и пека будет стоить как самолет >капчевания Анонов уже заменили нейросетью, ты один здесь.
>>328723394 >Чубайс сказал >илоний муск А ты говно любишь жрать или им обмазываться, прям сейчас интересно стало, как оно там у вас копрофилов принято?
>>328723485 Что скажешь про то что бы просто сидеть на лавочке под весенним солнышком и сосать пивас? а потом играть в нарды с соседом. ТОЖЕ ЗАПРЕЩЕНО?
>>328703957 (OP) да не, это как в армейский анекдот, капать начинаем от сюда и до обеда. людей нужно будет чем-то занять или чем-то подкупить, прикиньте у вас дохуя населения которое нихуя не делает и им нехуй есть, так революции и случаются, тем более люди ж знаю кого винить.
тут либо будут повальные пособия по безработице, чтоб всех усреднить и уровнять, либо нихуя не изменится и все будут работать 5/2 как раньше, просто больше страдать хуйней на работе
>>328722111 Если на баренском написано, то точно правда. Ведь не может же какой-то шиз обезумевший от онанизма на святом баренском языке писать, там же все богачи и пророки и лично над планами мировой закулисы свечку держали.
>>328723651 Все так будут делать. Через года пьяная алкашня заполонила улицу, все в блевоте, тела валяются везде, шатающиеся ходячие пытаются тебя догнать, половина лезет обниматься, другая половина хочет дать пизды, потому что че ты тут вот это
>>328703957 (OP) >Каково мнение анона? В рашке без изменений, вас ждет 117 как основная работа, надо еще лям пидараx покласть на xоxлаx и xотяб 2-3 на прибалтаx >Чё думаешь, что ждёшь, каковы надежды? В моем домене, крипте, использование ии минимально - только безумец будет лоулвл код на нем генерить
Такую пикчу видел, что эффективность труда мимокрова растёт быстрее, чем его зарплата, примерно с начала внедрением кабанчиками, собственно ничего нового, просто если экстраполирую опять скатимся в киберсредневья. Будем как в Дивным новом мире сидеть и быстрый эндорфинчик от нейрослопа получать, ничего не имея. Зато счастливые всегда.
>>328723740 Фигня вопрос мир поделят на эллита и био шлак, био шлак те кто имеет на кошельке меньше 1млрд долларов, а кто богач те заслужили жить, а нищие не заслужили, все честно это не ммм, это закон природы, роботы заменят не эффективные для капитаглизма кожаные пердящие и не нежные для экономики баласты, ничего не умеющие и не производящие, сеучас всем плевать на нищих, а в будущем и подавно, просто замена всех на робо трудяг и нейро бугалтеров, вместо ментов будут дроны, вместо депутатов чат гпт, мелкие бизнесы под ноль, в пятерках будут роботы, судьи роботы, президенты роботы, человек скажи бай бай, ведь сами виноваты выбрали потребление вместо творческого развития сериалы смотреть, пиво бухать яйца чесать, но время тупых манки прошло пришёл робот по настоящему эффективный, вечный, производительный во всем лучший чем био робот,это законы срыночка и капитаглизма и природы. Вы че тупые, терминатор, матрица, бледь раннер, вас не предупреждали? Будущего нет, это конец, который вы ещё не осознали.
>>328724086 А в самом конце должен прийти человек погибели при котором погибнет 2 трети планеты, это предсказанно, есть правила при которых не должно быть много населения на планете, эти правила прекрасно знают, убить так много людей не возможно, поэтому сделали по хитрому обкололи всех кого могли, чтобы нанести дамаг репродуктивности населения, потом роботицазия, робо тяночки помогут также остановить безумную рождаемость, все это будет, но у вас нищуков неудачников даже денег никогда не хватит себе робота купить можете не переживать об этом кожаные выкидыши срыночка.
>>328723881 Изучал эту тему, но тут нюанс, что не в том что теперь человек с дрелью больше дырок делает и ему надо больше зп платить, а то что многие работы и производства теперь не тебуют людей вообще.
То есть автоматика (почти как ИИ) заменила кучу людей, где чел бегал и глазами смотрел на манометр, или люди вели книги учета вручную.
И получаем что производство выросло нереально, но по сути работает капитал который вложили в это производство, а не то что 10 человекам которые работают в цеху надо платить зарплату 500 работников которые теперь не нужны и замнены контроллерами.
Тоже самое с сельским хозяйством где теперь занято буквально несколько прцоентво раб силы
>>328704631 Я эту хуйню с детства в 90ых слышу, а по факту быдло стало меньше бухать и устраивать драк на улице и стало больше заниматься хобби, играми, аниме, сериалами, ковыряться в огороде и в гараже, строить бани и ПУТЕШЕСТВОВАТЬ.
>>328703957 (OP) >Плохой сценарий: технологии усиливают неравенство, лишая большинство дохода и смысла, создавая мир бесполезного класса и сверхбогатой элиты. This! А вы мечтайте о БОД дальше!
>>328724246 Не, ну какой-то прогресс все же есть, не спорю. Но мы пока все равно по 8 и боее часов в день работаем, и свободного времени немного. >аниме Не, ну это то как раз диагноз шизов которые убивают время глядя на убогую рисовку с дергающимися челюстями и пизджеными сюжетами.
>>328704388 >В мире прям вот очень дохуя людей которые не умеют испольлоовать ни потенциал, ни свободное время. Это решается прогревом гоев через феменизм, женоненавистничество И прочие чайлдфри
>>328703957 (OP) Ну азачем работать, если всё за нас сделают роботы? Ах да, капиталист же заберет всё себе и не поделится с остальными, ведь это его роботы. Апри коммунизме роботы были бы общие и работали бы на всех
>>328724570 >капиталист же заберет всё себе Что он заберет себе? Допустим роботы делают пылесосы, зачем капиталисту миллион пылесосов? А если он хочет их продать, то кому, если у остальных нет работы и нет денег?
>>328724608 Тэтчер еще говорила ч что в России для обслуживания трубы надо 15-20миллонов О того что мир лишится автоваза, суперджета, камаза илиткам будет строго похуй По факту в новом мире илиткам деньги и не будут нужны. Будеут миллионы ии-агентов и миллиард биороботов, что бы те просто их желания исполняли
> рутинный труд берут на себя машины Нет не берут. Никуда не денутся мойщики машин, электрики, сантехники, промальперы. >а человек высвобождается для творчества, саморазвития, хобби Посмотри на людей на пособоии. Дохуя из них вышло крутанов? Я вот пару штук могу вспомнить за последние лет десять. Остальные просто висят. >etc – это классическая утопия научной фантастики, которая вполне могла бы стать светлым будущим если бы система была готова к новым реалиям Ну вот в научной фантастике, как раз, миры где человеку не нужно работать, одни из самых страшных.
>технологии усиливают неравенство, Покажи мне хоть одну эпоху где эта граница истощилась хотя бы до вменяемого предела.
>построив более справедливую и гуманную систему Люди собирающие в своих руках хотя бы толику власти никогда не ставят вопросы подобным образом.
ИИ перетасует тех кто является широким классом в представлении постиндустриальной эпохи. Не решающим. Он потрет всяких бухгалтеров, прогеров, художников, маркетологов. Он не уничтожит их, он просто поменяет рынок труда. В свое время была целая каста счетоводов. Это люди владевшие матешой на уровне студентов первого курса - прикладники. Появление легкодоступных компов навсегда стерли их. Но прошло время и появился их новый вид с компом в руках. Немного другие знания и вектора приложения их сил, но по сути, те же ребята.
ИИ вообще не повлияет на исчезновение голодных детишек вяжущих найковские лапти за три бакса\день.
А вот на климат повлияет, и может вызвать кризис в сфере экономики на манер кризиса доткомов.
В один прекрасный день дяди на манхетене, далеко не все, нырнут в окошки, кто-то станет банкротом, а бидуин дальше будет подтирать жопу рукой. Ничего нового.
P.S Посмотри как ты сам чаще используешь ИИ. Ты чаще смотришь что-то развлекательное созданное ей или ты учишься?
>>328724847 Россия тут вообще ни при чем, тут роботы появятся в последнюю очередь, пиздорез начнется в самых развитах странах, первого мира, так сказать.
>>328703957 (OP) На самом деле иронично, что все считают будто ИИ в первую очередь заменяет низы, хотя на деле он сейчас наиболее подходит для сокращения/замены управляющих должностей, всей этой цепочки кабанчиков и менеджеров стоящих между гендиректором и рабочими.
Как же я проигрываю с коммуняк, наивные, как дети, пиздец, дааа, сейчас вам устроят коммунистический рай, где все будет бесплатно и работать не надо, мечтайте больше. Кабаны всех просто перехуярят, а оставшихся загонят в резервации для развлечения, чтобы детям показывать диких зусулов и говорить мол вот так жили раньше.
>>328725184 Ии на письмах и устных договорённостях высших кабанчиков не училась (оффициально) Ты не поменяешь сейчас условно даже 10% гендиров и высших управленцев из топ 100 форбс на Ии, что бы он так же кабанчиком нетворкинг строили и схемки мутили.
>>328725364 >Ты не поменяешь сейчас условно даже 10% гендиров и высших управленцев Написал же, сотни кабанчиков МЕЖДУ гендиром и рабочими. Весь этот раздутый управляющий аппарат. С ИИ гендир с парой заместителей может заменить целый этаж бюрократов, которые кроме зарплаты ещё и подворовывают и взятки берут.
>>328725568 Ну вот, исключаем верхний класс и сразу выпадает масс роскошь, вроде серийных суперкаров, сумочек гучии, всяких люксовых часиков и прочего. Новая илита через ии будет задавать себе персональные чертежи для средств потребления, которые тоже будут собирать роботы, не нужно будет дохуя людей, что бы собирать уникальные ыещи. Останутся только те, кто копает ресурсы, следит за критичечкой инфрактурой и поставляет лолей
с одной стороны это выглядит как воплощение мечты любого РНН Анона. Идея о том, что тяжёлый, рутинный труд берут на себя машины, а человек высвобождается для творчества, саморазвития, хобби, пеки, капчевания, etc – это классическая утопия научной фантастики, которая вполне могла бы стать светлым будущим если бы система была готова к новым реалиям. Многое, если не всё, упирается в проблему распределения.
Плохой сценарий: технологии усиливают неравенство, лишая большинство дохода и смысла, создавая мир бесполезного класса и сверхбогатой элиты.
Заебатый сценарий: Мы используем невиданное богатство, создаваемое машинами, чтобы освободить людской потенциал, переосмыслить понятия труда и досуга, построив более справедливую и гуманную систему.
Билл Гейтс, говоря о плохих новостях, вероятно видит скорее переходный хаос и риски, после которого произойдёт неизбежный системный сдвиг, если люди хотят не кошмара, а той самой утопии, на которую дрочат все кому не лень с начала двадцатого века. Вопрос в том, пройдём ли мы этот переход относительно мирно и разумно, или же через потрясения?
Каково мнение анона?
Чё думаешь, что ждёшь, каковы надежды?