Я тут совершил экскурс в историю. Цивилизация зародилась в междуречье Цивилизация Древнего Шумера, существовавшая в Месопотамии с IV по II тысячелетие до н.э., стала настоящей колыбелью человеческой культуры и технологий. Благодаря стеснённым условиям (нехватке дерева, камня и металлов), шумеры проявили гениальную изобретательность, используя в первую очередь глину и создав множество открытий, которые легли в основу нашего мир. Шуемры изобрели письменность, приделали колесо к тележке, бюрократию, бухгалтерский учёт, систему налогообложения и свод законов, метамитику, плуг, пионеры в обработке меди и бронзы. В том регионе было много цивилизаций. Где они сейчас, египтяне, персы, арабы? Как так стало что именно Европа вырвалась вперед и далее распространила цивилизацию по всему миру?
>>61641831 (OP) Это феласофский вопрос. Ответ простой - ну вот европейцы такие, распространили, это их свойство. А почему оно у них есть? Ну это их гены и их география. А гены у них такие, потому что география такая. А география такая, потому что она европейская, а они европейцы. Это бессмысленный вопрос, т.к. история у нас одна, уникальная, и нет никакого способа сравнить или поставить эксперименты, и узнать в чём дело. Это просто было.
>>61641831 (OP) Много текста, не читал. Ты вот это все высрал, чтобы что? Чтобы показать, какой ты умный? Так я тебе скажу: ты — пыль. Ты — биомусор. Шумеры хотя бы колесо придумали, а ты что придумал? Только как мамке на шею сесть? „Где они сейчас“ Рот закрой, сквозняк в чате. Свободен >>61641856 маня дебил что не изучал историю, держу вкурсе, колонизация америки началось после того, как европейцы победили в битву за европу и выпиздили оттуда арабов, но видимо ты в школе хуево учился, как и любой политачер впринципе. не высказывай свое мнение, если твои знания это букварь
>>61641856 Ну так они не просто вывезли, а делились со своими колониями. Почему Все эти древние цивилизации Китай, Индия, Шумеры, Египет не обошли европейских неандертальцев. Почему они не нагнули Европку, хотя много воевали с ней
>>61641864 > Это феласофский вопрос. Не совсем. У меня версия что в Европе люди столкнулись с ебейшими погодными качелями, когда летом охуеваешь от жары и рубишь дрова, чтоб зимой не охуеть от мороза в минус 30. То есть надо планировать на целый год, строит печи и тому подобное. Летом пашут землю, зимой пасут оленей
>>61641831 (OP) междуморье зародилась за счет баланса, тебе не слишком горячо чтобы маяться хуйней, и не слишком холодно чтобы загоняться европейцы таковыми стали ввиду того, что первые сделали индустриальную революцию, которое позволила развить производства. до этого во всем мире уровень жизни был +- одинаковый, пшеница одинаково растет в маньчжурии и в киевской руси >>61641864 >феласофский по всей видимости, для тебя философия это разговоры под водяру. это буквально самый тупорылый исторический вопрос для любознательного школьника. ты как будто посмотрел убермаргинала, но сам нихуя не понял, гены селюка помешали
>>61641873 да братан, и поэтому они сделали индустриальную революцию из-за этого. можешь свою теорию даже оформить в статью, чтобы я смог посмотреть то как с тебя поржут люди
>>61641867 ару, лалка не в курсе как выглядела европа на момент начала колонизации америки. это буквально дикая земля населенная варварами. ебический темп развития начался только после того как европейцы начали грабить весь мир и вырезать местное население
>>61641880 ой маня... блять... ты кажется не понял, что речь про то, что чтобы европейцы колонизировали первые для этого было сотни предпосылок, а самое главное, что они ВЫСТОЯЛИ и против азиатов на востоке, и против арабов на юге. Королева что дала денег Колумбу и что закончила Реконкисту это один человек, маня блять. дальше не читал, у тебя просто проблемы банально с тем, чтобы воспринимать правильно текст, твой разум прекрасно был бы хорош для свиньи в свинарнике, но не для истории
>>61641831 (OP) А какая разница, кто сделал что-то первым? Тут важно, кто сделал что-то последним наибольшее значимое. Европа это начало индустриализации
>>61641880 Ну не скажи. Снарядить корабль чтоб доплыть до края света и пидорнуть от туда краснокожих, это было круто на тот момент. До этого турков развалили и подобных получурок
>>61641870 они только обнуляли себя этими воинами, а восстанавливались за счет ресурсов с колоний.
самый простой пример - налог на американские колонии, чтобы пополнить казну после мясорубки в европе. только американцы сразу через хуй опрокинули метрополию, хоть и не без потерь
>>61641882 да я иронизирую, очевидно европейцы таковыми стали просто из-за того, что они первые устроили индустриализацию, а индустриализацию устроили потому что были сверхресурсы из-за колонизации
>>61641887 Ну как бы всякие пиздоглазые и смугложопые очень гордятся своей древней истории. Они рано стартовали, но на дистанции отстали. Если брать Африку где все началось, те как будто так и остались стоять на старте
>>61641892 судоходство уже было тогда развито. они плавали в индию по торговым маршрутам, которые они уже знали, в то время как колумб считал, что есть более короткий маршрут в индию, потому предложил плыть в туман на карте. поэтому экспедиция не была чем то выдающимся, кроме как открытия новых земель
>>61641831 (OP) >Где они сейчас, египтяне, персы, арабы? Там же где и раньше примерно? Ну египтяне в арабов переобулись.
>Как так стало что именно Европа вырвалась вперед и далее распространила цивилизацию по всему миру? Потому что центр силы смещается постоянно в ходе истории. В одно время это междуречье, северная африка, средиземноморье, в другое Китай это кузница мира, в другое арабский халифат самая продвинутая цивилизация, сегодня Европа даже близко не такой вес имеет как лет сто назад, когда могли делить мир и колонии по своему усмотрению.
>>61641868 Да дохуя раз нагибали, арабы доходили чуть-ли не до Парижа, гунны всякие, авары, монголы, турки тож ебали.
>>61641910 > сегодня Европа даже близко не такой вес имеет как лет сто назад, когда могли делить мир и колонии по своему усмотрению. Вот тут не соглашусь. Сейчас комбинируют мягкую и жесткую силу. Дядя Сэм обещает всем показать Кузькину мать и напихать санкций в панамку. Хотя, ты прав, Европа колония дяди Сэма. Но США состоит из европейцев. В этом контексте США приемник
>>61641920 Ну и? Вся Испания под ними была, причем это не какие-то основные силы даже. Ну вот или Венгрия, какие-то вообще бичи с Урала свое государство основали в европе и даже умудрились язык навязать. Болгария тож.
>>61641886 аруу, при чем тут вообще реконкиста, арабы, азиаты аруу раз ты вспомнил про арабов и азиатов, то ты знаешь, что арабы и азиаты что экономически что технологически в те годы были развитее варваров в европе. особенно азиаты, они вообще на клык давали европе по уровню развитию
и по ебать какому совпадению эти регионы превратились в помойки именно после колонизации, почему же так
>>61641929 США и Европа это единый альянс. Те же самые люди, , та же культура и язык, тот же бизнес. США даже больше Европа чем сама Европа. Маленько шире надо смотреть
>>61641868 не обошли потому что колониализм только относительно недавно закончился. если ты посмотришь на графики роста экономики бывших колоний, там ебейшие проценты, но это ликвидация отставания
>>61641931 в испании им всем дали пизды добрые европейцы, после чего выгнали и евреев и арабов. это как раз таки пример мощи европейцев, когда они спасли ЧАСТЬ СВЕТА от завоеваний >Венгрия от мадьяров там только язык и остался маня >Болгария там даже и не языка, и не расы не осталось. это вообще из раздела интересных фактов для 5 класса, которые к современности никакого значения не имеют, маня. это как упомянуть скифов и сарматов, интересно, но когда ты в реальной дискуссии это используешь, то на тебя как на дурачка смотрят, хотя ты и так дурачок пока дурачок, слит + опущен
>>61641831 (OP) Ну ты изучай историю. Но если кратко, то были шумеры, египтяне в начале, да. Потом опыт у них переняли греки, чья цивилизация активно развивалась из-за отличного местоположения и благоприятного климата, именно тогда появилась демократия и жили величайшие философы, которые могли творить в свободной обстановке (но эта свободная обстановка и демократия не были стопроцентными, так как рабовладение оставалось).
Потом был восход римской цивилизации, которая завоевала грецию и переняла их опыт (а значит и опыт шумеров и египтян).
Потом римская империя пала, настали темные века (раннее средневековье), вся наука перетекла арабам, и начался расцвет их цивилизиации.
Потом из-за деспотизма правителей и большого влияния религии наука там по сути остановилась (в конце первог тысячелетия), а европейцы в это время активно изучали наследие греции, рима, вот еще всякие арабские трактаты получили и переводили на латинский, в монастырях тогда вся наука была и она была теоцентрична, но тем не менее прогресс шел. Ну а потом уже началась эпоха возрождения и новое время, когда европа со своим багажом, накопленным за века, выбилась в лидеры.
А в это время китай, япония, индия..были довольно изолированными цивилизациями. И даже китай, несмотря на то, что он был самой развитой страной в регионе, со временем отстал от европы, так как не было обмена знаниями и поступательного развития науки и культуры - но все же нужно отметить, что китайцы сами дошли до довольно сложной математики и развитой инженерии.
Ну а теперь и европа отошла на второй план, и успех сша объясняется по сути тем же, чем и успех древней греции - свобода творчества и обмен информацией между культурами и выдающимеся учеными из разных стран.
И китай все так же силен в технологиях, однако теперь у него есть возможность на мир смотреть и себя показывать.
>>61641939 ару. колумб вообще изначально бабла просил у португальского короля но ему не дали, а у испанской королевы амбиции были после победы над арабами
>>61641963 >в испании им всем дали пизды добрые европейцы, после чего выгнали и евреев и арабов. это как раз таки пример мощи европейцев, когда они спасли ЧАСТЬ СВЕТА от завоеваний
ару, европейские варвары 8 веков пиздили арабов и наконец выпиздили из региона. да и то, из за того что у арабов внутренние разногласия начались, которые привели к краху халифата.
сука 8 веков пиздили пока арабы за 1 век все территории заняли арууууууу
>>61641969 > Вон пыня вообще в абсолют возвёл историю Чушь. Хохлов ебут за нападение русский мир. Трампыня покруче с историей мухлюет, когда говорит что Дания оккупировала Гренландию и пора бы ее освободить
>>61641971 Ты, блядь, контекст не чуешь? Сравнивали белых людей и не белых. Я не знаю к чему ты доебался, к акценту или как он футбол называют, но по сути это объединённый запад и один народ.
>>61641963 >в испании им всем дали пизды добрые европейцы, после чего выгнали и евреев и арабов. Ну и? В большинстве бывших колоний европейцам тоже дали пизды и выгнали.
>от мадьяров там только язык и остался маня Как это отменяет что с Урала прискакали какие-то лютейшие бичи и встали во главе государства в центральной Европе?
>там даже и не языка, и не расы не осталось. А у французов ничего от франков не осталось, а у турков от тюрков, а у русских от русов. Речь про тезис что европейцев вообще никто никогда не завоевывал из неевропейской культуры, это просто ложное утверждение.
>>61641989 нахуя мне отвечать буквально на шизофазию ты натурально думаешь, что европейцы без реконкисты колонизировали америку я не нанимался психиатром чтобы выслушивать шизофрению ты же долбоеб бб братик
>>61641831 (OP) >Как так стало что именно Европа вырвалась вперед и далее распространила цивилизацию по всему миру? Удачное стечение обстоятельств. Появление и развитие свободных городов в противовес части элит, обширная конкуренция на всех уровнях - всё это ускоряло инновации и позволило рано освободиться от ограничений традиционного общества. Дальше тот, кто начал в хорошем темпе, нагибает всех остальных. >гены, мам Вообще ни при чём.
>>61641874 >по всей видимости, для тебя философия это разговоры под водяру. Это она и есть. В данном случае это историософия. >это буквально самый тупорылый исторический вопрос для любознательного школьника Ну и какой же ответ? А, выше, да? >европейцы таковыми стали ввиду того, что первые сделали индустриальную революцию БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
>>61642028 > Гены Ну как бы условия жизни накладывают отпечаток. Шла жесткая фильтрация тысячи лет, плюс культурный код. Попробуй из негра сделать ученого. Он скорее станет рэпером или баскетболистом
>>61642041 >Ну как бы условия жизни накладывают отпечаток. Ну да, в основном уровня оттенка кожи и способности те или иные продукты лучше усваивать. Все неафриканцы (включая арабов Северной Африки) происходят от популяции сапиенсов ушедших на ближний восток, все характерные общие черты психики скорее всего уже были у них. С африканцами там сложнее, у них вообще разнообразие генетическое очень высокое.
>Попробуй из негра сделать ученого. Он скорее станет рэпером или баскетболистом Даже если на уровне популяции группа чернокожих жителей в США глупее белых, внутригрупповое разнообразие и распределение никто не отменял, дохуища есть негров которые умнее большинства белых.
>>61642064 > С африканцами там сложнее, у них вообще разнообразие генетическое очень высокое. Это для палеонтолога интересно, а нам без разницы какой длинны члены у разных племен. Очевидно интеллект наиболее развит у светлокожих, что включает себя китайцев, японцев и жидов. > дохуища есть негров которые умнее большинства белых. Увы не встречал этих дохуищ
ну по всей видимости, ты чурка реально история 9 класса не проходила и не знаешь что такое индустриальная революция. чурка, ты буквально тупа как дуб, лол, в кишлаке не училась?
>>61642036 причем как бы даже непонятно на что среагировал пациент, это больше примитивная реакция "ЫЫЫЫЫЫ" как у шимпанзе тупая рузгая чурка) ну хоть есть с чего поржать в своем паблике >>61642075 >жидов >светлокожие ой, чурка не знает кто такие сефарды и евреи эфиопы, ой чурка :) прально вообще, нахуя читать книги, когда можно в интернете начитаться интересных фактов для школьников и потом в этом же интернете нести хуйню
ебал короче в рот всех в этом треде и ухожу довольный
>>61641990 >объединённый запад и один народ ты за них ответил, маня? ты буквально живешь в стране, которая воюют из-за ценностей с другой европейской страной. ты мир познаешь только из правой шизофрении дурачок бля, ты нихуя за европу не шаришь. скажи поляку что его культура одинакова с французом и он улыбнется, обнимет тебя и схватит за тебя за жопу, и отьебет как русскую шлюху
>>61641990 >объединённый запад и один народ это пынявая агитка. ты не был на западе, а тем более не находишься в их дискурсе европейцы различаются очень сильно, они щас едины в желание убить тебя вообщем, неудивительно что тебе в б хуи в рот навтыкали, ты же дебил лол
>>61641831 (OP) > Где они сейчас, египтяне, персы, арабы? Ислам обнуляет интеллект >Как так стало что именно Европа вырвалась вперед и далее распространила цивилизацию по всему миру? Христианство способствует техническому прогрессу. Протестантизм в большей степени, православие в меньшей. + белая (европеоидная) раса изначально способная к развитию. Поэтому когда уйдёт ислам, то Ирак, Иран, Индия, Пакистан могут начать нехилый рост за счёт накопленного кармического демографического потенциала и заместить выпадение Европы из прогресса.
>Как так стало что именно Европа вырвалась вперед и далее распространила цивилизацию по всему миру?
Ты еще забыл про Китай. Зарешала география. Из-за проблемы кочевников и их преимуществе перед оседлыми народами в раннем средневековье - по всей Евразии победили крупные жесткие централизованные империи, кроме двух мест: Индия и Европа. Даже потомков римской империи - византию додавили. Индия была тоже относитедьно централизованной и однородной по другим причинам, не из-за централизации, а вот Европа была раздробленной и похожей на лоскутное одеяло, все кочевники заканчивались на востоке чехии-польши. Из-за этого Европа жила в непрерывных войнах между собой, а короли не могли добиться абсолютной власти, бароны имели очень много автономии относитедьно любого другого места. Вольница баронов вылилась в гражданские права, а это оказалось ключевым фактором для эффективной реализации человеческого капитала. Европа начала обгонять Китай, кстати, только в позднем средневековье, веке в 16-м, 17-м только, это касается и гуманитарных и естественных наук. Европа вследствие своей изоляции и пересеченной местности стала родиной современного националбного государства и демократии, которые в новое время зарешали.
>>61641831 (OP) Потому что в Европе демократию изобрели впервые. Потом именно в Англии она начала возникать снова в борьбе с абсолютной монархией Стюартов и в итоге окончательно и бесповоротно победила в ходе Славной революции в 1688 году. Вот, почему Англия стала первой страной, которая индустриализировалась - потому что там впервые появился демократический режим, очень отдалённо напоминающий современную либеральную демократию в США.
Ну а если есть демократия, то сразу же возникает капитализм. И наоборот. Отсюда экономическое процветание, а значит и развитие цивилизации.
>>61642193 >Буквально существует термин "темные века" Они темные, потому что исторической информации об этом периоде сохранилось очень мало, т.к. Римская империя совершила рухнум. Христианство тут причем?
У тебя на пикреле ответ на твой вопрос. Чтобы двигать прогресс, общество должно быть достаточно развито, чтобы работали законы, но при этом достаточно гибкое, чтобы эти законы менять. К слову, Гейропа, да и вообще западный мир занимает лидирующие позиции только последние несколько веков. Не случись в Италии Возрождения, не было бы никакой гейропейской новуки. Не случись в Дерьмании протестанства, не было бы никакого образованья. И так далее. Не надо ссать против ветра и долбиться за старые устои. Вот, Персия в прошлом веке решила, что развитие и либерализм нинужон, нужны скрепы. И где теперь Персия? С другой стороны, если в Гейропе начнётся муслюманский мир, то гейропейцы со временем будут в том же месте, где сейчас иранцы.
>стала настоящей колыбелью человеческой культуры и технологий
сообщи какие шумерские технологии мы используем. От египтян календарь например.
> Шуемры изобрели письменность, приделали колесо к тележке, бюрократию, бухгалтерский учёт, систему налогообложения и свод законов, метамитику, плуг, пионеры в обработке меди и бронзы
>Нет перваая письменность это культура винча, телега из африки, бюроаратия и бух учет были и у египтян, как и налоги
Медь - Балкано-Карпатская металлургическая провинция Бронза - индоевропецы
математика это тема египта, вся греческая классика стоит на египетском счислении и наше настоящее - 10чная лкассика
шумерским 60ричным способом никто не считает, это труднее и мозгоебнее
Египет внес в мировую цивилизацию в разы больше. Твои шумерские чурки не осилил даже гранит обрабатывать, сидели на сырце или примитивном кирпиче и поэтому их зиккураты стали кучей говна а не стоят как великие пирамиды Гизы
>>61641831 (OP) Любая великая цивилизация была следствием на изобилия ресурсов. По этому все самые древние цивилизации возникали в относительно благополучных регионах, где не было дефицита еды, воды, тепла и плодородной почвы. По этой же причине древние цивилизации были очень локальны и существовали в рамках ограниченных географией удачных природных условий. Кардинально иной подход предложила римская империя. Она делала ставку не на собственные ресурсы, а на присоединение/завоевание новых территорий, установку там своего правления и последующий вывоз ресурсов в пользу метрополии. Под эту задачу была создана крайне продуманная стратегия. Существовали специальные войска. специальная форма правления, технолдогия строительства дорог для вывоза ресурсов и т.д. При этом зачастую покоренные народы тоже оказывались в плюсе, получая от империи множество благ цивилизации. А необходимость строить дороги привела к возникновению развитой внутренней торговли. Однако, как только империя уперлась в пределы своего роста и завоевала все ближайшие народы, схема перестала работать. Завоевание и создание дорог к слишком далеко расположенным землям оказалось дороже чем приносимые ими ресурсы. Это привело к необходимости печатать необеспеченные деньги, разбавлять серебро бронзой и в конечном итоге к закату империи. К этому моменту основная часть европейских народов уже была завоевана и получила от развалившейся империи понимание того что такое цивилизация. У тех кому больше всех повезло был выход в море. Так что эти страны начали первыми искать кого бы на манер римской империи найти и ограбить цивилизировать. Случился век великих географических отткрытий и был открыт путь по морю в Африку. Там население плохо годилось в цивилизацию, за то отлично подходило для разграбления и использования в качестве рабов. Несколько сотен лет цивилизаторы доедали африку, потом добрались до индии, потом до южной америки, потом до северной. Но в какой то момент технологии вышли из под контроля, и появились у всех развитых стран. Более того, начали объявлять независимость колонии. Ну и европа начала загнивать, пошли социальные кризисы. Дальше случилась промышленная революция, из которой никто не сумел поиметь явного преимущества. Попытки перекроить расклад сил в мировых войнах не сработали. В итоге Европа полностью потеряла самостоятельность и на данный момент управляема марионеточными режимами. Идея евросовка как способа получить реальную независимость от барена с треском провалилась. Вы находитесь тут.
Египту пришлось не мало попахать чтобы победить голод. Там где еды и воды достаток, там не развивались. Как например американские индейцы: убили бизона и пляшут и просто за ними кочуют. А египтянам пришлось строить сложную ирригационную систему, делать рассчеты когда Нил соизволит подняться и до куда
Пришлось делать систему записи чтобы распределять зерно и скот
И все равно бывал голод, несмотря на рассчеты и запасы
По поводу климата, ты поживи в 40 градусов в тени летом под суховей и пыль. Это тоже как бы не способствует активной деятельности
Египтяне добились своего а рядом негры - нет, только каргокульт делали при сходном климате
>>61642300 Жаль, что у египетская мифология крайне странная и скучная, а часто даже примитивная немного, но я так понял просто вся тема раскрывалась в мистериях и прочей похожей движухе, у шумеров в этом плане немного все поинтереснее, хоть конечно тоже запутанно, но египетская мифология по сравнению с шумерской даже немножко глуповатая. Филон цитируя финикийского жреца писал, что Тот(Меркурий/Гермес) все запутал до пизды, ещё поручил жрецам это делать и если греки придали мифам особого флёранапример в оригинальном мифе Атагартис (Афродита/Инанна/Исида и пр, много у неё имен) падает в реку Еврфрат в гигантском яйце(да уже звучит подозрительно учитывая, что по стате самые упоминаемые UFO корабли это не тарелки, а яйцевидное нечто) и ей физически помогают выйти из яйца выкатывая его на берег, а греки меняют миф на то, что Афродита родилась из семени оскопленного Урана, семя которого упало в воду (если сложить 2+2 то звучит это как бегство с другой планеты) И я так понял египтяне прям очень далеко в этом плане зашли, даже дальше чем греки, у них кроме мифы про Осириса, остальное очень сложно понять, а тем более расшифровать. По крайне мере есть теория, что Огдоада связана с потопом, ибо во первых есть Нун (Ной), во вторых их восемь, столько же сколько в ковчеге а Сет и Осириса похоже Каин и Авель
>>61642301 > Завоевание и создание дорог к слишком далеко расположенным землям оказалось дороже чем приносимые ими ресурсы. Это привело к необходимости печатать необеспеченные деньги, разбавлять серебро бронзой и в конечном итоге к закату империи. Нет. просто драгмет вывозился за рубеж, а назад ничего не привозилось, т.к. РИ мало что могла интересного сделать для Востока. Отсюда инфляция. Надо было вести монетаристскую политику. >. Несколько сотен лет цивилизаторы доедали африку, Африку колонизировали только в конце 19 века. Позже Индии и тем более Южной Америки.
>>61642373 > >Жаль, что у египетская мифология крайне странная и скучная Она у всех крайне скучная. Кроме индийской, где создан гигантский эпос про богов и героев.
>>61642373 >Жаль, что у египетская мифология крайне странная и скучная, а часто даже примитивная немного
Это ты зря. Она богаче чем любого другого государства древности, кроме разве что греков.
А если брать тему изучения того что происходит с человеком после смерти то тут никто так далеко не продвинулся как египтяне.
И не впадай в ошибку сравнения делая единый миф человечества. Люди психически похожи и потому имеют похожих мифических персонажей по типу.
Мифы египтян очень архаичны, их надо буквально по крошкам вытаскивать из заупокойных текстов, потому что они не были как у греков в стиле песнопений героям.
>>61642310 > >Там где еды и воды достаток, там не развивались. >Как например американские индейцы: так потому и достаток, что не развивались. А как начали бы, то сразу возник бы недостаток — бизоны бы исчезли. Индейцы находились в гомеостазе со средой, их численность была стабильно низкой. А цивилизация предполагает густонаселённость территории и социальную стратификацию, чтобы было весело.
>>61641870 Какая там нахуй конкуренция, западная еврожопа была в безопасности и не страдала от опустошительных набегов кочевников, как остальная Евразия
>>61642193 Ну и что? Как это помешало лютеранину Баху творить величайшую музыку, а Джеймсу Уатту изобрести паровой двигатель? Что мусульмане изобрели за последние 500 лет?
>>61642391 Детская смертность и смертность от войны с соседними племенами были высокими, вот они и не расплодились. Когда цивилизация начинает производить излишки еды, население увеличивается.
>>61641831 (OP) Нужно смотреть где обшак хранится. Люди всегда накапливают золото (спойлер, изолированные цивилизации америки делали то же самое, значит такова природа людей накапливать золото, зачем смотри видео) так вот. Сперва общак был в египте и вавилоне, потом у персов, потом у македонян, потом у римлян в риме, потом в константинополь перевезли, оттуда украли в венецию, из венеции в голландию, из голландии в лондон, а из лондона в форт нокс.
Где хранится золотой запас там и культур-мультур цивилизация инновации и прочее.
И самое смешное, золото абсолютно бесполезно. В отличие от платины серебра алмазов имеющих колоссальное промышленное значение, золото, просто красивое по официальной версии. А на самом деле смотри видрил и думай.
>>61642401 >Когда цивилизация начинает производить излишки еды, население увеличивается. Производит не цивилизация, а конкретные крестьяне. Чем их больше — тем больше еды. Цивилизация для этого даже не нужна.
>>61642158 В Китае в середине 17 века пришла к власти маньчжурская династия, которая начала эпоху великих завоеваний, а ты про какое-то отставание городишь
>>61642158 >Вольница баронов вылилась в гражданские права, Нет. Основой движения за права было возникновение богатых торгово-промышленных городов, которые были союзниками королей в борьбе с феодалами. Подобное равновесие сил и породило гражданское общество. Поэтому в Южной Корее возникла демократия западного типа, что там возникло много независимых от государства богачей. В традиционном азиатском государстве весь прибавочный продукт имеет государство, потому что богатство = власть. Поэтому нефть в заливных монархиях в руках местных эмиров и королей. А ничего другого там нет. Богачи всегда могут использовать быдло для революции. Ну кроме РФ, где почти все богачи — презираемые воры, поэтому государство в РФ всегда союзник народа в борьбе с несправедливостью. Впрочем, чекистская власть не допустит появления независимых богачей и будет руинить любое развитие производительных сил по умолчанию.
Аноним ID: Буйная Королева Пауков14/01/26 Срд 07:05:03#99№61642626
>>61641831 (OP) >Как так стало что именно Европа вырвалась вперед и далее распространила цивилизацию по всему миру? В Риме была прямая демократия и армия из римских легионов (граждан рима). Они на этой базе захватили всех соседей, объединив Европу (когда Рим увеличился прямая демократия началая сбоить и власть перешла к сенату, а потом и к дмктаторам/императорам, но то было уже потом и к сабжу мало относится). Потом Рим развалился, оставив после себя, однако, общее культурное пространство. Европа имеет очень большую береговую линию, из-за чего там были очень развиты торговля и мореплавание. Европа находится в одной климатической зоне в основном, что обеспечивает общий контекст для применен я технологий. В результате получилась ситуация, где множество конкурирующих друг с другом стран объединены культурно и экономически, т е. технологии одной страны быстро передаются всем остальным и при этом каждая страна всё ещё поддерживается в тонусе наличием конкурентов, если король самодур - его сразу пиздят короли поумнее. К тому же есть обширное торговое мореплавание как залел под межконтинентальное мореплавание.
В Китае среды такой не было в основном. Когда Китай разваливали, он быстро назад собирался, что на дистанции привело к периодами неэффективности под руководством коррумпированного самодурного правительства, которое в Европе бы отпиздошили. Там были периоды процветания, в тч очень быстрого, но ,обычно, как раз в моменты, когда Китай после развала кто-то объединил, однако потом наследники уже хуже первого императора новой династии справлялись и страна гнила. В частности в ключевой момент, в 18-19 веке, когда Китай вошёл в плотный контакт с Европой и началась НТР руководство Китая не смогло эффективно противостоять британской наркоторговле, и не смогло включиться в мировую торговлю и мировой обмен технологиями на выгодных условий. Если бы император был умный (таких немало тоже было в разные периоды истории), то 19 век был бы для них не веком унижений, а, скорее всего, даже лучше, чем у Японии. Быстро бы догнали и снова обогнали, как сейчас, в 21м.
1. И нахуя бороться с феодалами, которые не имеют прав? 2. Первые ограничения монархии касались защиты прав баронов. Сначала родилась верхняя палата, а потом нижняя.
Логики нихуя нет, а история у тебя в голове как буд-то в пересказе бухого физрука.
>>61642840 При Римской империи по большей части Европы всякие странные для римлян варвары по лесам бегали, это средиземноморская цивилизация, которая торговала и осуществляла культурный обмен с ближним востоком и северной Африкой скорее, чем с условными германцами. Даже генетически жители Рима стали похожи на них. Но само Средиземноморье находилось под эллинистическим влиянием, поэтому когда они начали активно с ним знакомиться они впитали эллинизм, а не условную древнеегипетскую или персидскую эстетику. Но в религиозном плане римляне переняли всякие культы Митры и Исиды, а потом и христианство, тоже ближневосточное религиозное течение. Общее европейское культурное пространство появляется с христианизацией скорее и Каролингами Под влиянием римской империи конечно, но сама римская империя это не европейская цивилизация.
>>61641867 Что у тебя на пике? Это фотка треугола? Видео этого парня на днях, он с начала косил под дагестанца, а под конец раскрыл вовсе карты скинув пик. Его через секунд 30 почистили.
>>61642914 >1. И нахуя бороться с феодалами, которые не имеют прав? Тогда они имели не только права, но и всю власть в своих герцогствах и графствах. Какой-нибудь король Франции реально владел только регионом Иль-де-Франс. >2. Первые ограничения монархии касались защиты прав баронов. Сначала родилась верхняя палата, а потом нижняя. В средние века монарх и так никакой особо власти не имел. >Логики нихуя нет, а история у тебя в голове как буд-то в пересказе бухого физрука. Это у тебя история в пересказе физрука, если ты даже не в курсе что такое феодальная раздробленность и как формировались национальные государства Европы.
>>61642126 Обосанный националист, твой ебанутый мирок состоит из чурок. А людям давно похуй на национальность, люди воюют по территориальном и политическим признакам, а не по расовым или национальным.
После того как Европа стала реформировать христианство весь оставшийся мир был обречен, Европа выбрала путь тотального прогресса где все меняется для нужд развития, в любой другой цивилизации местные барины готовы были сдохнуть, но не уходить от скреп. Европа же скрепы меня под современные нужды, связано естественно это с огромной конкуренцией. Опять же заявление о великом Китае полный бред, так как Китай очевидно топтался на месте и продолжил бы стоять на месте всегда. Именно европейцы смогли любой ништяк который видели в других странах использовать и бесконечно улучшать. Пока местный барин в Китае говорил нахуй надо что то менять если и так работает.
Основа богатства западной цивилизации - промышленная революция. Ни одна колониальнвя страна не ввозила в метрополию ни станки, ни рабочих , ни инженеров. А все эти РЯЯЯ РИСУРСЫ стоят и всегда стоили копейки относительно конечного продукта.
Аноним ID: Ленивый Архитектор Хогвартса14/01/26 Срд 10:16:47#115№61643383
>>61641856 >>61641896 >Колониализм Однако Португалия, Испания и Османская Империя как-то не блистали индустриализацией и отставали от Австро-Венгрии, Швеции и Дании.
То есть буквально наличие кучи стран рядом, которые устраивали друг с другом пиздорез и экономическую возню, что дало основу для конкуренции. В то время как в других местах была 1 страна в топе и всё было в жопе, тк зачем развиваться, когда и так нормально. Вон тот же Китай 5000 лет пердел на печи, нихуя не сделав, потому что у императоров и так всё было нормуль. Вон 20 век: максимум развития, а всего-то нужно было ухуярить кучу людей, правительств, стран, чтобы выжившие шевелились. Конкуренция это смазка для развития нашего(да и любого) вида, правда крайне людоедская.
>>61641831 (OP) Они базировались на идеях Грации и Рима создали идею права, что способствовало расцвету науки и индивидуальной инициативы. В результате чего бесконечныке скотопараши были загнаны под шконку, где им самое место.
>>61644187 В Китае вечная внутренняя борьба. На ближнем востоке и северной Африке тоже постоянно войны, в то числе и Европой >>61644217 > базировались на идеях Грации и Рима Почему Греция и Рима не взлетели? В Греции на сотни лет утратили письменность когда бронзовый рухнум случился
>>61644399 >В Китае вечная внутренняя борьба. Именно! Только внутренняя борьба, потому 100% внешних врагов всегда дают Китаю пизды, зато Китай смог организовать своих чиновников, да.
>>61641831 (OP) >Цивилизация зародилась в междуречье Хуево совершил, порридж. На самом деле у тебя как минимум 7 цивилизационных центров, которые зародились независимо друг от друга: междуречье, ебипет, малая азия, индия, китай, центральная америка, анды. Луркай дальше.
>>61641831 (OP) Это связано с Радиантом Шумана. Та линия, вдоль которой появлялись условные боги, передавали знания человечеству. А вдоль радианта людям даже сменили сознание с мистико-визуализированного на формальную логику. Есть еще библейская версия, там начало было положено с каинской цивилизации, и - тоже, знания ему передавали демоны из Инферно, посколько в результате второго проклятия люди в то время уже не могли себя прокормить на земле и им понадобились технологии. Вот эти технологии и передавали. На самом деле, сложно сказать какая из версий реальна, но то что наверняка - хоть появление богов и было повсеместным, где-то сложились более четкие эволюционные регионы, которые стали задавать драйв. Но все технологии, все развитие так или иначе было дано людям извне, сами люди были неспособны к эволюции, да это и сейчас видно, что уже сто лет физику одолеть не могут и перейти в новый дивный мир. Но ничего, скоро подсобят. Снова.
>>61647152 Я бы не сказал. Технологии и высокий уровень жизни распределены по миру. В США не самые высокие технологии, далеко не самый высокий уровень жизни
>>61641831 (OP) >Где они сейчас, египтяне, персы, арабы? Они превратили свои параши в щитхолы, а теперь превращают сабж треда в щитхол, потому что еврогеи оказались мало того, что соевыми, так еще и даунами.
>>61647393 Смелое утверждение, но скорее будет хаос, в котором компы конечно будут, но не в текущих нанометрах точно. Сейчас все стабильно относительно, без штатов будет неопределенность, которая приведет к деглобализации, а без глобального рынка чипов кому нужны будут эти литографы крутые? Дорого слишком
>>61641831 (OP) Ближний восток за 30 тысяч лет научился писать на глиняных табличках. Европейцы за 500 лет совершили рывок от сохи в космос. Еще лет 200 и бессмертие.
У европейцев были проблемы с климатом, но как только технологии позволили жить, а не виживать, так сразу рывок.
>>61647929 >1 vid таким безруким самоделкиным ничего не платится, если только хозяин поможет им спуститься вниз с крыши без лишних приспособлений пиздюлями, когда увидит качество работы как эти пидоры испортили материала, почём безрезультатно.
>>61643383 потому что капитализм это не отдельные страны, а это система. ты так или иначе получаешь выгоду от того, что у тебя богатый сосед, дурачок, тем более тогда и закрытых границ особо не было про испанцев и португальцев вообще смех, им дала пизды великобритания, как думаешь кто стал потом центром индустриализации? к моменту начала индустриализации они уже перестали быть мировыми игроками, ты видимо тоже историю нихуя не учил и на двойки учился kek
Это в первую очередь благоприятный климат. Регион должен быть хорошо приспособленным для сельского хозяйства, не холодным, не жарким, с большим количеством воды. Сельское хозяйство даёт избыток продуктов, которыми можно торговать, которые нужно учитывать и т.д. Появляются люди, которым самим уже не надо заниматься сельским хозяйством, так как есть избыток продуктов, они начинают развивать другие сферы знания. Если посмотреть, то все древние цивилизации образовались в Средиземноморье или регионах с похожим климатом.
>>61641831 (OP) Ну тогда продолжай свой экскурс, может и найдешь ответы на свои тупые вопросы. Но если вкратце, наложились десятки разных факторов, просто даже перечислять их заебешься. Так что если продолжишь изучать всемирную историю, готовься к тому, что простых ответов ты в ней не найдешь. Ты хочешь чтобы рандомный двачер тебе пересказал суть тысячелетий мировой истории? Такого не бывает, чел. История просто так не работает.
>>61641831 (OP) >Как так стало что именно Европа вырвалась вперед и далее распространила цивилизацию по всему миру? Пиздатое местоположение. Реки сельхоз земли климат + по факту ты всегда задефан с одной стороны
>>61651950 Чем западнее, тем развитей. Потому что нэма иноземных врагов. Промышленная революция вообще на самом западном острове случилась, сидишь там и кайфуешь. Пока на русь и византию миллионы пидорашек набегают
>>61651974 Какая хуй разница какие враги. Немцы французы и прочие англосаксы вечно воевали друг с другом. Самая Западная Испания и Португалия дохуя развитые
>>61651985 >Какая хуй разница какие враги Большая. Крестьянину то поебать кто там граф Жан Поль или Поль Жан. Главное чтоб не Уругхай >Самая Западная Испания и Португалия дохуя развитые Пиренеи как раз мусли с юга захватили, после этого камбекнули ток на колониях и то проебали всë
>>61651985 Когда это немцы и французы до франко-прусской воевали? Чё то не помню такого. Франция и Англия после столетней войны воевали не особо интенсивно. Испания и Португалия пусть и не самые развитые, зато колонизировали огромные территории
>>61651926 ты видимо настолько слабоумный, что думаешь, что средневековая европа это одна страна, ты блять ещё тупее опа, ты буквально такое ощущение что посмотрел одно видео на ютубе про сша что у них нихуя нет врагов, и почему-то подумал что с европой также >>61651974 ты даун? западная европа буквально всю историю проводила войны против арабов, вплоть до начала колонизации америки >>61651950 ты встретил человека тупее себя же, но зато ты можешь понять как мы все чувствовали себя в общение с тобой
>>61652001 т.е все войны кроме расовых обнуляем? ты совсем тупой блять? вторая и первая мировая тоже похуй, она же велась между европейцами ну так европейцы даже по такому критерию отбились от угрозы с востока и угрозы с юга, даун малолетний блять) >>61651974 rкстати, португалия вообще без врагов, на краю, но эта самая неграмотная страна европы была, какой же ты тупой блять. крестьянин, пиздуй доить коров
>>61652080 но ответила, сучка ладно, придумывай там че ответить, я хоть смог поржать с шизофазического клоуна инцелика на дваче, которого в б в ротик трахнули и он побежал в политач ловить оскорбления, мазохисткая шлюшка, которая не может без двача)
>>61652073 Вот только арабы привнесли в Испанию цивилизацию. Население Кордовы было миллион человек. А монголы привнесли на Русь страшное разорение, а потом тупо выкачивали дань, не давая ничего взамен, ещё и в походах совместных заставляли учавствовать
>>61652047 >посмотрел одно видео на ютубе Не проецируй пидоран >западная европа буквально всю историю проводила войны против арабов Да, плавали в крестовые походы от нехуй делать, ЗАЖРАЛИСЬ >средневековая европа это одна страна Это значения не имеет. Хотя римскую империю можно назвать одной страной, как и каролингскую >вторая и первая мировая тоже похуй, она же велась между европейцами На то они и мировые, а не европейские даун а вмв вполне себе раССовой была лол >португалия вообще без врагов Никто и не говорил, что наличие врагов это единственный фактор >когда русы выгнали монголов Откуда выгнали? Ты ебанат, русь дань платила, а мусли оседло жили на Пиренеях. Монголы никуда не делись, просто платежи перестали приходить
>>61652003 >Когда это немцы и французы до франко-прусской воевали? Знание истории уровень "учебник Мединского". Тридцатилетняя война, Война за Испанское Наследство, Итальянские войны, ну и конечно же основные события Наполеоновских войн были именно на территории нынешней Германии, а не под этими вашими Бородино. Это первое что на ум пришло просто, если погуглить, то войн между тем, что сейчас Германия и тем что сейчас Франция вагон и маленькая тележка наберется.
>Тогда они имели не только права, но и всю власть в своих герцогствах и графствах. Какой-нибудь король Франции реально владел только регионом Иль-де-Франс.
Так я тебе о чем и пишу, хлебушек.
>В средние века монарх и так никакой особо власти не имел.
В ЕВРОПЕ, В Китае/средней азии/россии аристократ был таким же рабом перед монархом как и крестьянин.
>как формировались национальные государства Европы
В смысле, блядь, я ж прямым текстом написал как: свободы региональных баронов вылились в верхнюю палату парламента, а потом эта практика спустилась, когда политически оформиломь третье сословие. Там где аристократия не имела столько свобод - абсолютизм фактически оказался финальной точкой развития монархии без фазы конституционной и даже при условии что кое-где по европейскому образцу пытались создать парламент - отсутствие традиции помешало закрепиться этому институту. А в Европе это было относительно естественно. И феодальная раздробленность - это зонтичное понятие, которым лучше не пользоваться. Под ним с какого-то хуя многие понимают и власть региональных баронов и время до того момента когда один из баронов смог подчинить соседей и назвать себя королем. То что в русской истории в школе называют феодальная раздробленность - это полная хуйня.
>>61641831 (OP) >Как так стало что именно Европа вырвалась вперед и далее распространила цивилизацию по всему миру? Читай Ральфа Райко. В Европе был феодализм и сильная независимая церковь, то есть высокая децентрализация и конкуренция. Это стало основой капитализма, который принес процветание. Единственная страна, скопировавшая европейскую децентрализацию была США. Когда в Европе шли процессы централизации и секуляризма. От этого Европа стала медленнее расти и США их перегнали.
>>61641831 (OP) >ьз4 На видео, кстати, метастазы постперестроечного р-мира. Европа такая, потому что р. поднасрали. Россия активно дружила с Европой, насаждая ей своё понимание "свободы", а теперь мы осуждаем то, что сами и взрастили, почему так?
>>61652330 >Это никакие не налоги, русские княжества от этой дани не получали никакой пользы
Ты долбоёб, с какого перепугу в средние века пользу от налогов должны получать те, кто их платит?
>Только великого князя
Ты историю-то подучи, сначала каждый за своим ярлыком ездил, это потом московский князь зарекомендовал себя как верный вассал и ему отдали и другие земли под управление. Да, кстати, ты ж говорил что монарха не было до ивана 4, а теперь внезапно оказалось что великий князь был. Если б ты был прав в том что хозяином руси был князь, а не тот кто в орде сидел, то это означало бы что великий князь и был монархом.
>На полноценное управление это никак не тянет
Для средних веков этого достаточно, государственные институты возникли позже.
>Нет, не были. Для такого явления историки придумали специальный термин, называется вассальная зависимость
Мань, ты сам не сращиваешь, что вассальная зависимость - это и есть признак принадлежности к орде. Местные бароны в вассальной зависимости по отношению к ордынцам, а крестьяне в васальной зависимости по отношению к баронам. Феодализм эз из.
Кстати, сейчас бы на Евровидении может тоже бы забомбили от двух девушек 18-летних, демонстрирующих откровенное поведение. На уродливых трансов всем по хуй - женщины не воспринимают это как конкуренцию, а когда две сладенькие девушки в самом соку целуются на сцене - вот тут бы моментально вспомнили бы скрепы и всю хуйню.
Аноним ID: Романтичный Капитан Врунгель15/01/26 Чтв 07:54:26#183№61652475
Цивилизация Древнего Шумера, существовавшая в Месопотамии с IV по II тысячелетие до н.э., стала настоящей колыбелью человеческой культуры и технологий. Благодаря стеснённым условиям (нехватке дерева, камня и металлов), шумеры проявили гениальную изобретательность, используя в первую очередь глину и создав множество открытий, которые легли в основу нашего мир. Шуемры изобрели письменность, приделали колесо к тележке, бюрократию, бухгалтерский учёт, систему налогообложения и свод законов, метамитику, плуг, пионеры в обработке меди и бронзы. В том регионе было много цивилизаций. Где они сейчас, египтяне, персы, арабы?
Как так стало что именно Европа вырвалась вперед и далее распространила цивилизацию по всему миру?