Мнение?
Хуйня без задач. Их специально обученные вороны-истребители носами протыкать будут.
>Хуйня без задач
ими можно закрыть всю границу с противником, в случае России. Как если научно посмотреть, без политики.
Они видят низколетящие цели, чего не могут обычные наземные радары.
Я придумал.
Аэростаты - это глаза. Они висят всю границу и покрывают всё пространство своими радарами.
КОгда они чтото замечают, то передают на землю, и уже с земли в заданную точку летит противоракета.
Аэростаты - это глаза. Они висят всю границу и покрывают всё пространство своими радарами.
КОгда они чтото замечают, то передают на землю, и уже с земли в заданную точку летит противоракета.
Для этого целую инфраструктуру создавать надо, спецподразделения. Финансово невыгодно.
пынямаю.
FPV дрон 7 дюймов, стоит 30к рублей. Сколько стоит самый дешевый радар и аэростат?
чел, в типичной ситуации от ПВО до противника 20 километров. Ни один FPV не долетит. Синк эбаут ит.
Да и шарик из резины не факт, что дороже 500к рублей стоить будет.
200 километров. Я ошибся
>Почему как ПВО не используются аэростаты?
Лёгкая цель на одну копейку выстрела. Ещё вопросы?
50 км.
Чо он сканировать будет. У него неделю еженаносекундно один большой дрон на родаре. Гугли как вообще детект происходит
Чем бить будешь? От тебя до него 200 километров.
200 км
Ну там радар тип пукает, а потом эхо пука слушает?
Из иркутской области же бить они будут.
чел, я идею с дирижаблями и радарами на них, хохлам предлагал ещё в 2022.
Ух ты, кто-то на дваче умён.
я про конфликт россии и украины. допустим пво рядом с воронежем, а дрон стартует из под киева.
Всё, что нужно - это подлететь к нему с большей высоты и сбить ракетой.
>КОгда они чтото замечают
ЗЕЛЁНКА
>с земли в заданную точку летит противоракет
По твою душумать взлетел за семь километров и летит дрон за 100к с озона. Назови наменклатуру ВС РФ
>противоракета
которая вылетелет и перерватет суко эту хуйню.
Проще развесить по границе мобилы с солнечным батареями, на мидлете написать детект звуков узкого диапазона частот и автоматическим дозвоном. J2me програмистов дохуя. И по каждому дозвону готовить ближайший город "к хлебосольной встрече"
ага, но как наводить будешь? Он не из металла)))
>Почему как ПВО не используются аэростаты?
Тащемта в первой и второй мировой неиронично использовались. Кучно на верёвках подвешивали аэростаты и на эти верёвки наматывались вражеские лётчики
>По твою душумать взлетел за семь километров и летит дрон за 100к с озона
нет, чел, я про тяжёлые беспилотники типа как в ОП шапке. Вот против них такое ПВО.
Ептыть, да его хоть из пулемета без наведения расстрелять можно. Он же статично висит в воздухе.
А причём тут материал, дебилявка?)) Тепловая сигнатура должна быть для самонаводящихся ракет. А если ентой сигнатуры нетути, то можно и неуправляемой ракетой хуйнуть. Тоже мне проблема
>Ептыть, да его хоть из пулемета без наведения расстрелять можно
Он висит рядом с воронежем. Ты под киевом. Как доберёшься?
А, война по условиям, которые ты задал. Поцоны, я в домике, бьёт только тяжелые дроны, иначе нещито. Понимаю.
>А причём тут материал, дебилявка?))
Ты его на радаре не увидишь.
>Тепловая сигнатура должна быть
Это резиновый шар без двигателя)))
>то можно и неуправляемой ракетой хуйнуть
Наводить будет кто? ОН висит под воронежем.
Ну и нахуй он нужен рядом с воронежем?
>А, война по условиям, которые ты задал
Я просто по думал про конфликт России и Украины и подумал, почему Россия не использует такое ПВО. Да, по условиям, которые в ральности. В реальности опасность представляют большие дроны, которые и летят и в россию и на украину.
>бьёт только тяжелые дроны, иначе нещито
У каждой техники есть своя задача, чел.
чтобы ими можно было заслонить весь город вокруг и ни один дрон даже на высоте 10 метров не пролетел. Они выше его, они его увилят в любом случае.
чел, это тред про военную технику. Для кулинарии есть другой тред.
>Ты его на радаре не увидишь.
Аэростаты не отражают радиоволны? Почему же тогда самолёты не покрывают таким волшебным материалом?
>Это резиновый шар без двигателя)))
Резиновый шар - это жопа твоей мамаши.
>Наводить будет кто?
Нахуя его наводить? У лётчика в самолёте прицельные комплексы есть, прикинь
>ОН висит под воронежем
А чего сразу не под Анадырем?
Дык а как ты их вообще разглядеть собираешься с высоты 3 км и расстояния в 150-200 км? Обычным радаром? Камера и машинное зрение? Дрон настолько мелкий и их так много, что ты их увидишь, когда будет уже поздно.
Ещё одно улучшение.
Вместо того, чтобы аэростатом тягать весь радар целиком, мы поднимаем только антенну, а всё управляющее остаётся под ним на земле.
Таким образом даже в случае сбития аэростата (что невозможно), мы теряем лишь кусок металла, а не управляющую логику.
Вместо того, чтобы аэростатом тягать весь радар целиком, мы поднимаем только антенну, а всё управляющее остаётся под ним на земле.
Таким образом даже в случае сбития аэростата (что невозможно), мы теряем лишь кусок металла, а не управляющую логику.
Три километра - как раз от Москвы до Киева.
>сканирует
Ну то есть излучает ЭМ-излучение как суко новогоднаяя ёлка, да?
>Аэростаты не отражают радиоволны?
нет, ведь он из резины и пластика.
>Почему же тогда самолёты не покрывают таким волшебным материалом?
Потому что они тяжелее и испытывают большие перегрузки, поэтому обязаны быть из металла, который просвечивает.
>Резиновый шар - это жопа твоей мамаши.
Ну с такими аргументами нах уй идит.
>Дык а как ты их вообще разглядеть собираешься с высоты 3 км и расстояния в 150-200 км?
Нет. ОН висит на высоте 3 км и видит вокруг себя только на 5 километров, допустим. И такими точками можно всю границу перекрыть.
Ну а системы контроля давления, маневрирование, оборудование, индикация для самолетов - это все из резины или пластика?
>Ну то есть излучает ЭМ-излучение как суко новогоднаяя ёлка, да?
И чё ты ему сделаешь?
Я уже ответил.
он под воронежем, ты под киевом. Как долетать собрался?
Если ему нужно видеть всего на 5 км, то аэростат вообще не нужен. то можно обеспечить с любого высотного дома, причем на 10-20 км. Подъем на высоту как раз и нужен для дальнего обзора. При высоте в 3 км линия горизонта будет в 200 км от аэростата, но без высокой разрешающей способности сканера всё это теряет смысл.
Твое 151 граммовый катях никому на сво нахуй не усрался:
Время работы - кот наплакал, квадрокоптерного типа бпла юзают только для разведки, наводки арта
Переносимый вес - кот наплакал - учебную из полстирола гранту не болен 1 шт может переносить, потому что надо рукодельничать механизм выдергиватель чеки и разблок ужерживающег подвеса. (при этом дальность/время работы пи прибавке веса - уменьшается).
Мелкому дрону даже симка нахуй не нужна, 200 метров пролетел и упал о.глуьокого разряда аккумов.
Дальгобойные и грузовезущие (ла хоть фу газ носом вниз прикрепить) - все самолетного типа. И размером вообще в Цесну. Мелкие самокрейки из клуба авиа моделистов максимум смогкт тоде, 100 с пролетель
>Если ему нужно видеть всего на 5 км, то аэростат вообще не нужен. то можно обеспечить с любого высотного дома
Не, ну можно же вдоль границы области эту стену из них возвести. ГДе угодно. На дома радары ставить ну такое
>Подъем на высоту как раз и нужен для дальнего обзора
Нет. Главное не увеличить дальность - её и так за глаза. Главное, это получить возможность увидеть дроны на высоте 10 метров, и она будет.
двачую
>простыня хуйни
Сносит твой дерижабель. Всё.
Чел, ты вообще понимаешь концепцию вышек наблюдения? Или они у тебя строятся только ради того, чтобы себе под ноги смотреть?
Какой-то просто бред. Ну либо это толстота, я хз.
сам радар можно от него спустить метров на 50, то есть даже в случае поражения шара (что невозможно) радар не пострадает.
>Чел, ты вообще понимаешь концепцию вышек наблюдения?
Это другое. Радары с земли видят далеко. Но они не видят под собой и им мешает кривизна земли. Мы решаем эту задачу. Вопросы?
Твой дрон 200 км до дирижабля долетит?
Короче, есть реально годный план.
Строим огромный дирижабль, который заслонит солнце на укростаном. В итоге хохлы разоряться на электроэнергии, потому что придется жить в условиях полярной ночи.
Строим огромный дирижабль, который заслонит солнце на укростаном. В итоге хохлы разоряться на электроэнергии, потому что придется жить в условиях полярной ночи.
1. Скидываю ФПВ с дрона самолётного типа за 7км.
2. Алё бля, заплатим 10гр соли, прости запустите дрон под воронежем, вод адрес клада.
3...
.
двачую.
двачую.
Ну так любая вышка позволит тебе прекрасно видеть как вдаль, так и перед собой. Зачем тебе дирижабль? Пиздец, ну и логика. То есть ты предлагаешь ждать, пока дрон долетит до тебя и далее сверхточно реагировать? А вариант "не проебывать прилет дрона" - это как тебе?
>1. Скидываю ФПВ с дрона самолётного типа за 7км
как управлять фпв будешь?
>2. Алё бля, заплатим 10гр соли, прости запустите дрон под воронежем, вод адрес клада
Не проблема. Резиновый аэростат не так и дорог.
Назови хоть одно причину запустить мой ФПЛ из-под Киева, а не под Воронежем. Твоя хуйян раз в неделю сканирует меньше, чем моя дальность полёта.
Это ты "войну только по своим условиям". Пока ты разоряешся на покупку 100к микродронов по 100к долларов каждый, и они могут максимум что поднять - комаринный хоботок, чтобы лететь и пытаться уколоть боевика в полной экипировке...
Арта противника гробит все твои важные точки. Бпла (крупные как цесна) везут тяжелые кассетные бомбы
А что если построить на Украиной огромный купол, а потом откачать из него воздух, чтобы хохлы задохнулись? Ну либо начать продавать им воздух.
>Ну так любая вышка позволит тебе прекрасно видеть как вдаль, так и перед собой
Да, но её надо строить и их нет. А тут его можно на неск километров поднять, чтобы он видел далеко и сильно под собой. Ты с вышки не увидишь дрон в километре на 10 метрах от земли.
>То есть ты предлагаешь ждать, пока дрон долетит до тебя
ПВО современное и так ждёт, такими аэростатами мы позволим уменьшить время до его уничтожения, потому что заметим его раньше.
Радарам наземных РСЛ мешает кривизна Земли и рельеф.
А что если построить огромный асфальтовый каток и просто ехать на Киев, раздавливая всё на своем пути?
>Назови хоть одно причину запустить мой ФПЛ из-под Киева, а не под Воронежем
Этот же довод можно использовать против ПВО, которые используются сейчас.
Только панцырь с в 100 раз дороже такого аэростата. ПОлучается, у аэтостата минусов нет.
>как управлять фпв будешь
По GPS. Так же как все дроны летают как в зоне СВО, так и по РФ.
>Резиновый аэростат не так и дорог.
Без проблем, всё небо в дешёвых аэростатах, конеешна лол. С дебилом поговорил, найс.
Так ты не предлагаешь заметить раньше, ты предлагаешь пропустить дрон, чтобы он пролетел под дирижаблем.
Ахахах, анон без фантазии порвался от зависти что кто-то фантазировать умеет ахах
Что?
>По GPS
ты заранее заложишь маршрут, что ли? Ну окей. Принимается.
нет, ты не понял. Сейчас у нас на земле стоят РЛС ПВО, которые замечают дрон... как получится. КОгда он уже рядом с городом. Дрон летит на высоте 30 метров над землёй. ЕГо трудно заметить радаром с земли.
ПОдняв радар в воздух мы УВЕЛИЧИВАЕМ дальность, на которой можем его заметить, то что он может быть уничтожен раньше, Чем сейчасю.
А как ты будешь поражать воздушный шарик, если его ветром колбасит постоянно?
Ты заложил координаты, твой дрон там бахнул, а там уже нет ничего.
Так я тебе уже говорил, что дальность будет 200 км. Ты сказал, что это хуйня и дальность не нужна. Радар должен видеть только под собой. Ты сам-то понимаешь, что говоришь?
А что если просто повсюду расставить капканы и в качестве примаки положить кусочки сала, завернутые в доллары?
>Так я тебе уже говорил, что дальность будет 200 км
нет, это расстояние например от воронежа до противника. То есть если повесить аэростат рядом с этим городом, то фпв дронами из украины его дёшево сбить не получится.
>Ты сказал, что это хуйня и дальность не нужна
Дальность обнаружения с такого аэростата беспилотников? Нужна, но вряд ли будет, будем реалистами.
Но этот заслон можно двигать и ставить где угодно.
>Радар должен видеть только под собой. Ты сам-то понимаешь, что говоришь?
Да, это стена, которую можно поставить между собой и противником.
Нихуя ты мне сделал одожение, спасибо, папаша. Я под Бахмутом дроводом работал, и столько видел дронов за полгона, сколько мамка твоя не видела членов за свою жизнь.
зачем оскорбляешь?
Ладно. Я понял, что ты ебанутый.
я может объяснил плохо? Обычное ПВО тоже видит в конусе над собой, тут ухудшения не будет.
Арта выносится к хуям микродронами. Крупные БПЛА сбиваются ПВО.
>Крупные БПЛА сбиваются ПВО
которое не видит ебучий дрон, потому что его дом загородил
На триста-шестьсот метров поднимаешься - там такие ветра ебашать, охуеешь. Мины 82мм сдувает к маминой бабушке.
Поднимай на 3к метров... Там только дроны самолётного типа за 2к евро только достанут. Но достанут.
Но вопрос ведь не в том, достанут или нет. А в том, чем ты будешь их перехватывать. Я же спосил первым вопросом: назови номенклотуру средства, которыми планируется всё это перехватывать...
Какой ты чувстительный мальчик, Джонни.
А может просто построить огромную стену, которую дроны не смогут перелететь?
Дробью крупной
Аэростат слишком легкая цель. Дроны из него мгновенно решето сделают, даже если его ячеистым сделать
>На триста-шестьсот метров поднимаешься - там такие ветра ебашать
на 3 километра.
>Там только дроны самолётного типа за 2к евро только достанут
Осталось только попасть в такой шарик.
>А в том, чем ты будешь их перехватывать. Я же спосил первым вопросом: назови номенклотуру средства, которыми планируется всё это перехватывать...
СНачала я думал подвешивать аэростаты другого типа рядом, с ракетками лёгкими - ведь им не нужно набирать высоту.
Но потом подумал, что лучше стартовать их с земли, так что сбивать можно хоть тем, что есть.
Ну чем плоха идея то скажи?
Китайцы уже использовали такие для разведки. Американцы их сбивали но заметить не так просто. Гуглите. /thread
>Дробью крупной
То есть ты с дробовиком из территории украины быстро добежишь до Воронежа, там подпрыгнешь до 2 км 997 метров и пальнёшь по шарику?
ОРУ С ТРЕДА
На аэростате висят мужики. Как только БПЛА замечен, на перехват направляется мужик.
На дрон самолетного типа все что угодно можно повесить
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D1%81_%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC
Короче вот, шизы, держите. Ваши все посты на уровне "заморозим говно, обточим до состояния ножа. Идеальное оружие.". Хоть постыдились бы.
Короче вот, шизы, держите. Ваши все посты на уровне "заморозим говно, обточим до состояния ножа. Идеальное оружие.". Хоть постыдились бы.
вопрос в том, как им попасть по такому шарику. Радар на него не повесишь. Инфракрасного излучения аэростат не даёт.
Дережаблешиз, это я. Я прдлагаю высотный беспилотный дирижабль, который на высоте 21 км долетает до координат, и там разгружает десятки тонн неуправляемого чугуния вперемешку с зажигательными.
Например над Хуевом.
Мужики и бревно прям. На уровне "на пляже омахо больше песчинок чем в видимой вселенной".
>США 2 ДНЯ РОНЯЛО КАЛ, ШАРИК БЕЗНАКАЗАННО ЛЕТАЛ НАД ВОЕННЫМИ БАЗАМИ
>ДЛЯ СБИТИЯ ПРИШЛОСЬ ПОДНИМАТЬ ИСТРЕБИТЕЛЬ, КОТОРЫЙ ПОДЛЕТЕЛ К ШАРУ
>ШАР КАК ПВО В 200КМ ОТ ПРОТИВНИКА
ОРУ НАХУЙ
>Дережаблешиз, это я
привет друг дирижаблешиз.
Карлсоны?
Выпили Карлсоны чашку сакэ, как будто отраву
Взлетели Карлсоны, заложили прощальный круг
Вспомнили Карлсоны дымное небо над Окинавой
Выруби свет. Выруби звук
А для той задачи, есть дрон "полубашня". Тяжёлый коптер на проводе от закопаного в землю генератора, со всем радио и оптическим оборудованием.
Ну то есть ни одного реалистичного плана сбития такого шара никто не предложил, кроме анона с заложенными координатами шара в БПЛА? Но это контрится тем, что АЭРОСТАТ не висит на одном месте, его шатает на сотни метров.
Их обслуживать крайне муторно, нужен ебейших размеров ангар.
Вот тебе для понимания мастшаба трагедии ангар для них.
Там внутри катают на воздушном шаре с гондолой на двух человек.
А вообще это аквапарк разделенный на нескольько секций с имитацией разных локаций.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Tropical_Islands
а почему не аэростат?
нет, ну если что попроще, Чем с жёстким корпусом.
Платят деньги какому-нибудь предателя. Тот перерезает канат твоего аэростата и его сдувает ветром.
это дверсия, которая применима и к обычному ПВО, то есть тут моё предложение не хуже, а просто такое же.
под шаром можно машину с военными держать, чтобы они таких ловили
Ну а что, нереалистично что ли?
Так то применяют как наблюдательные пункты и ретрансляторы для дронов.
реалистично и принимается. Но это предатель нужен, что не так то просто. Таких случаев единицы всё таки, а аэростатом сотни могут быть.
Бросаем горсть камней с космической станции. Камни разгоняются и разогреваются в атмосфере и пробивают обшивку аэростата.
на космическую станцию попадаем с батута.
Ну как единицы, полным полно. Сажают вон предателей толпами.
Все равно. Их надо где-то держать в рабочем состоянии, обслуживать, охранять и все такое. А выхлопа минимум, в сравнении с тем что сейчас есть в вопросах ПВО.
>Не проблема. Резиновый аэростат не так и дорог.
Долбоеб, у тебя в нем Петрович с парашютом можно и без выполняет роль ПВО? Любая военная техника сама по себе копейки стоит, можешь по цене весты БТР-70 прикупить, а вот начинка стоит пиздец.
Дальность выстрела современных рельсотронов достигает примерно 300 км. Так что вполне можно с территории хохлов сбить аэростат, который висит над воронежем.
Потому что аэростатом трудно управлять. Если ты им можешь управлять, то это уже дорогой коптер. А тут и высоту можно сменить и манёвр уклонения вложить, и висеть почти вечно.
Далее, какая проблема... у тебя на радары тупо не хватит батарей. Тянуть кабель соответствующего сечения.... ну он будет весить тонну на 100м. А тебе нужно до километра, плюс вес радара, оптики.... Соответственно тут уже не катит аэростат.
А вот тяжёлый коптер на проводе, вполне.
>рельсотрон
>у хохлов
Кирпич будешь?
Ну с западной помощью у них там чего только нет.
Так-то в эрэфии дирижаблей тоже нет. И речь про реалистичные способы сбить.
Так кирпичов будешь?
https://www.ixbt.com/news/2025/04/17/v-rossiju-vozvrashaetsja-jepoha-dirizhablej-sovremennye-dirizhabli-budut-stroit-iz-kompozita-oni-smogut-perevozit-do.html#:~:text=%D0%98%D1%85%20%D0%B1%D1%83%D0%B4%D1%83%D1%82%20%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D0%B2%20%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BA%D0%B0%D1%85,%D0%B7%D0%B0%20%D0%BE%D1%82%D1%81%D1%83%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F%20%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B9%20%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%B8%D0%BD%D1%84%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B.&text=%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5%20%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B6%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%20%D0%B1%D1%83%D0%B4%D1%83%D1%82%20%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%8B%20%D1%81,%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%B8%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%8B.
> ссылки на двоще
Отвариваю пемзу с бульоном роллтон, потом беру за щеку и сосу.
Это для арктики.
>Потому что аэростатом трудно управлять
А им и не нужно управлять! Он просто сканирует небо и передаёт координаты дрона.
>Долбоеб, у тебя в нем Петрович с парашютом можно и без выполняет роль ПВО?
2 варианта.
Либо ракеты ПВО на другом дирижабле рядом, либо на земле. Лучше на земле.
>Все равно. Их надо где-то держать в рабочем состоянии
Это верно. НО можно предположить, что они в обслуживании дешевле панцирей.
предатель на своих ногах не дойдёт до границы воронежской области, где их поставить можно. Это надо искать людей в сёлах, а это тяжело
Ой да ладно. В жизни не поверю, что за какую-нибудь сраную сотку не найдется бойкого предателя.
аэростат не на земле. Он в 3 км над ней, а внизу можно камеру поставить и в случае предателя туда машину военных напрравить
Получается примерно также.
В вопросах всех этих военных цацек, основнаые затраты это не сама вещь, это инфраструктура по ее охране, секретности, кормлению и содержанию тех кто все это обеспечивает. В случае с дирижаблями получится военная база внутри которой стоит ока с профитам от оки(хуй знает наверное они есть). Поэтому логичнее чтобы внтури этой базы было что-то более профитное.
Ну так аэростат у тебя сам стабилизируется на месте или привязан к чему-то?
>В случае с дирижаблями получится военная база
а зачем? Надул его и пусть летает.
В треде речь не о полноценных дирижаблях, понимаешь, а всего лишь об аэростатах. Как погодные.
привязан.
Тогда можно тупо подъехать к точке на заминированной тачке и отстегнуть.
>Висит себе в небе хоть неделю
Аэростаты заграждения использовались для того, чтоб вражеские самолёты не летали на бреющем полёте, а были вынуждены подниматься на высоту работы зениток. Аэростат нужен для того, чтоб самолёты ломали крылья об стальной трос.
>и радаром сканирует землю в радиусе 3 клометров от себя?
3 километра? Ты совсем дурак? Тор работает на дальность 60 км, а С-300 на 600км. Радар с нужными характеристиками ни один аэростат не поднимет.
В случае потери троса, аэростат начинает пускать контролируемого шептуна и медленно опускается в какой-то точке не повредив радар.
Ну, вообще современный дирижабль может до 200 тонн поднимать, а были разработки по 400-600 т.
>Надул
Время.
У военных самое важное, это время развертывания.
И чтобы с гарантией. И постоянно тренировать применение
А если их держать сдутыми в сарае, то нету гарантии что они не обмякнут когда надо будет.
>Тор работает на дальность 60 км
Чел, Тор не видит дрон, если он в 5 километрах от него, потому что дрон на высоте 30 метров летит.
Но, в это время, пока дирижабль сносит ветром, дроны успеют проскочить.
Но это создаёт проблемы для их запуска и для противника это становится труднее.
>Как погодные.
Как человек, который их в 90е пиздил с метеостанции могу тебе гарантировать, что запуск метеозонда это примерно два-три лопнувших шара при надувании и процесс который занимает около двух часов.
А какие для противника проблемы? Пока что получается, что только твой дирижабль и был проблемой. И вот его нет благодаря героическим действия простого Ивана из села Нижние Залупки.
>У военных самое важное, это время развертывания.
ты понимаешь, ведь это ничто на фоне времени, которое он будет висеть. Допустим, 2 недели.
Приехали, надули, он работает 2 недели, потом сдули, поменяли и снова работает.
>А какие для противника проблемы?
обнаружить место троса, найти предателя. Это время и сложно.
Ну так ептыть, где дирижабль, так и место крепления, лол. Трос же видно издалека.
А предатели сами найдутся. Блять, да они сами пишут хохлам, что готовы помочь.
там латекс тоньше, у меня потолще будет.
Клим Ворошилов из Рэд алерт?
Ты в курсе, что немцы использовали свои цепелины для бомбёжки Лондона в первую мировую войну?
Ну это совсем пиздец. На СВО появилась лёгкая конница на лошадях, появятся и дирижабли бомбардировщики, как в 1914 году. Мы постепенно возвращаемся к технологиям древних.
>Ну так ептыть, где дирижабль, так и место крепления, лол
оно меняеться может.
>Трос же видно издалека
Неа, плюс, ночь.
Я говорю про аэростаты, способные поднимать хотя бы радар.
Так это же охуенно. Хочу полного безумия, чтобы из дульнозарядной винтовки в форме конфедерации стрелять с дирижабля по фашистам.
Челик, неубедительно. Любой стационарный объект уязвим.
да, как и обычное ПВО Панцирь. Но аэростат дешевле!
А чо даст РЛС с далностью 3 км?
Ты в курсе, что дроны летают не по прямой, а по ломанным прямым в соответствии с полетным заданием? Для того, чтобы поразить мишень, дрон может лететь мимо мишени на 100 км, развернуться и атаковать с тыла. Ты ждёть дрона с запада, а он поилетает с юго - востока
Дешевле он будет только когда на поток поставишь. А пока дороговато.
>А чо даст РЛС с далностью 3 км?
Ну хотя бы километров 5-10. Тогда мы сможем покрыть ей всю границу с противником монимаешь? Ни один дрон незамеченным не останется, мы уже сможем их видеть сразу же, а не когда они уже в городе. И там же уничтожить манимаешь?
Ну то есть смысл не в дальности, её и так достаточно, а в том, чтобы увидеть дрон на низкой высоте, чего наземные РСЛ сделать не могут. ММонимаешь?
ну подумай сам что сложнее, сделать тысячи деталей для панциря или резиновый аэростат?
Так он не просто резиновый. Дирижабль с больной грузоподъемностью должен иметь каркас. Это по сути что-то вроде ангара, обтянутого прорезиненной тканью. Причем для прочности сверху может быть еще и жесткий каркас. Потом нужен инертный газ, компрессоры, источники питания, система управления. Ну прям не совсем просто.
>Дирижабль с больной грузоподъемностью должен иметь каркас
Нет, я в треде предлагаю простые решения с грузоподьёмостью, чтобы только военный радар поднять и всё. Типа как вот
Ну например хотя бы 2 тонны чтобы мог поднять.
Ботохуита. Твоя. Родная. 24/7 на связи
Иными словами, поставив таких 50 в ряд, если каждый видит на 10 километров, мы можем перекрыть границу целой области от бпла.
Ну такой для радара не особо подойдет, тем более для военного применения. Они даже к погоде не особо устойчивы.
почему?
Слабый корпус, недостаточный размер, низкая грузоподъемость, полная неуправляемость.
Ебать ты фантазёр.
Протяженность границы России и украины 2295 км.
Если в наличии будут радары аэростаты с покрытием 10 км, то понадрбится цепочка из 229 аэростатов.
И чтобы сбивать эти дроны при каждом аэростате нужны комплексы Стрела и Панцирь С.
Но один хуй Украина начнёт слать дроны Лютый в обход через Беларусь и Чёрное море. Дроны просто залетят на 100 км в Чёрное море или в Беларусию, развернутся и уже из этой точки полетят атаковать Россию.
сколько радар от панциря весит? Нам бы его поднять и всё.
>Ебать ты фантазёр.
Даето так.
До 30 тонн.
>то понадрбится цепочка из 229 аэростатов
ну и не так уж много. А сейчас ПВО у нас как бы не больше на всю россию было.
>И чтобы сбивать эти дроны при каждом аэростате нужны комплексы Стрела и Панцирь С.
Нет, Нет, это уже отджельная история, скорее всего их внизу размещать, потому что поднимать проблем много.
>Дроны просто залетят на 100 км в Чёрное море
А значит их дальность уменьшится то есть мы добились успеха
гугл говорит, что антенны весят окло 1200 килограмм. Я думаю, справится.
нахуй тогда в этой схеме дирижабль?
Ну всё тогда. Надо писать заявку на получение гранта.
чтобы поднять радар над землёй, чтобы стало видно беспилотники, которые летят в 30 метрах от земли и которые обычные наземные радары не видят.
Ты представляешь скоро радар стоит, блять? Буквально самый дорогой предмет в любой военной технике.
Что-то много получается, 50 метров
зато уменьшит риск беспилотникам прорваться внутрь и ударить почему-то
Ну а как ты хотел?
Я бы хотел поменьше если честно
>А значит их дальность уменьшится то есть мы добились успеха
Ты совсем дурак?
У дрона моторчик 10 л.с., который жрёт 7 литров бензина в час и, бензобак 70 литров и скорость 75 км в час. Дрон летит 10 часов и пролетает 750 км.
Дрон запускают по схеме выстрелил - и забыл в 7 вечера и идут ложиться спать , он летит всю ночь, а в 5 утра в России час беспилотной опасности.
100 км для дрона не крюк, это всего лишь полтора часа полёта и минус 10 литров керосина.
Ты начал с "Резиновый аэростат не так и дорог".
Короче ты предлагаешь брать воздушный шарик циллиндрической формы, который контрится дроном за 500 баксов, закреплять на нем радар стоимостью в лямы бачей и вешать веером?
Я мридумал. Мы сделаем радары попроще и плегче, вот, а подниматься будем на 3 километра.
Всё равно 40 метров, почему так много?
>100 км для дрона не крюк, это всего лишь полтора часа полёта и минус 10 литров керосина
и минус 100км дальности
В смысле почему? Закон Архимеда же.
>Короче ты предлагаешь брать воздушный шарик циллиндрической формы, который контрится дроном за 500 баксов
нет, потому что дрон до него не долетит. Этот аэростат достаточно далекот от границы с противником, чтобы он мог дотянуться.
Или шарик 20 на 20 на 20 метров. ВОт это уже лучше.
Тебе обоссышу уже объяснили схему выше в треде
предателей не хватит
Это где такие места, куда дроны не долетают?
Баба Пыня нам завозит из их вагонами ежедневно
всё, что дальше границы на 30 км. фвп туда не долетают. А большие дроны неуправляемы, ими попасть трудно будет.
Апргрейдил бензобак дрона с 70 литров до 100 литров. Буст +300км к дальности. А твоя радиолакационная станция на дирижабле дальностью 10 км всего.
Слабовато ебёшь. Добавь хотя бы километров 30 к дальнобойности своего радар - аэростата.
>А твоя радиолакационная станция на дирижабле дальностью 10 км всего.
ну так ей не надо видеть далеко. Ей надо видеть всё под собой, манимаешь? Даже если твой бПЛА будет идти на высотке 10 метров, она его теперь увидит манимаешь?
>всё под собой
А почему тогда дирижабль, а не стационарная радиомачта тогда, профессор?
Просто вкопай в землю столб высотой 50 метров и радарную установку на вершине.
На какой высоте будет летать таой аэростат? 300 метров?
>А почему тогда дирижабль, а не стационарная радиомачта тогда, профессор?
Встречный вопрос, а зачем мачта?
Дирижабль можно на 1 км поднять и видеть далеко. А деревья и рельеф начнут создавать препятствия мачте очень быстро, уже через 1 километр.
Столб высокий сделайть сложно.
Нет, просто я по образованию радиофизик.
Если всё было именно так, как ты сейчас говоришь, всё бы было реализованно 50 лет назад.
Знаешь, почему у нас нет дирижаблей ПВО? Да потому что не работает твоя хуйня, вот почему. Военные совсе по - твоему дураки, раз ещё не реализовали вот это всё, раз это такая имба, как ты описываешь.
>Нет, просто я по образованию радиофизик.
О, это здорово.
>Если всё было именно так, как ты сейчас говоришь, всё бы было реализованно 50 лет назад.
Вот мне интересно, почему не сделали. НО я думал, что просто не было ситуаций как сейчас. Ведь обычно во время войны обе стороны двигаются, и значит был смысл в мобильных пво. А не было ситуации, когда обе страны живут почти обычную жизнь и попукивают дронами.
>Военные совсе по - твоему дураки
Неиронично да. Особенно командование.
ПОчему не работает? Радар с высоты будет работать.
Мы берём обычную газельку, ставим на неё современный аналог оборудования в панцире. НЕ лампы из 70-х и весом в 3 тонны, а комп на АМД.
Рядом поднимается радар на аэростате - пво готово.
Рядом поднимается радар на аэростате - пво готово.
интересная мысль, ОП. Не шарю во всем этом, но желаю успехов. Мб попробуешь написать воякам? Помню как-то раз написал письмо с гениальным предложением Солнцеликому, письмо перенаправили в соответствующее министерство и мне пришел ответ с завуалированным "пошел нахуй". Но сам факт порадовал - отреагировали хоть как-то
ты манимаешь в чём дело анончик, по своим наблюдениям кто желает помочь нашему государству так сказать в овно потом выходят
ПОднять тред.
>ПОчему не работает? Радар с высоты будет работать.
Война дронов продолжается с 22 февраля 2022 года. В российском оборонном комплексе звдействованно 3.800.000 сотрудников.
Если бы остро стояла потребность в антидроновых аэростатах, их бы реализовали в течение одного месяца.
Я скажу, почему не сработает. Сам дрон на 99% состоит из пенопласта и сотового поликарбоната и имеет размеры в 30 раз меньше истребителя и для его пеленгации нужна очень хитрая фазированная решетка с тремя тоннами хитрого оборудования, работающего на сложном матане.
Ну то есть твой элементарный и плёвый аэростат должен поднять на нужную тебе высоту тонн 10. То есть аэростат уже не такой простой, а сложноустроенный и стоит много деняк.
>Сам дрон на 99% состоит из пенопласта и сотового поликарбоната и имеет размеры в 30 раз меньше истребителя и для его пеленгации нужна
Анон, я понимаю, что у него эпр спичечного коробка. Но наши пво как-то видят его? Значит, если поднять радар, хуже не будет. А оборудование можно попробовать заменить на полупроводники вместо ламп. Что думаешь? Если там много данных для работы, может через GPU это прогонять? 1 комп на 5090 и легче и дешевле оборудования панциря.
>Ну то есть твой элементарный и плёвый аэростат должен поднять на нужную тебе высоту тонн 10
Если это только радары, то 1200 килограмм примерно. Но так ты прав.
Тебе нужно в конструкторском бюро дирижаблестроения работать ведущим конструктором.
Твой шизойдный мозг на каждую ремарку выдаёт 10 инженерных решений.
У тебя явный талант.
>
>
Спасибо
МНогие скажут - размещать противоракеты ПВО на дирижабле - это абсурд, они когда стартанут, его закрутит.
Но я всё придумал - ракета просто открывается и падает вниз и стартует в 100 метрах от него и сама стабилизируется.
Но я всё придумал - ракета просто открывается и падает вниз и стартует в 100 метрах от него и сама стабилизируется.
Во первых лазером, а во вторых решетка РЛС довольно сильно заметна, особенно если она активна, особенно если она активна на статичной цели. Так что твой аэростат будет светиться аки елка на пресловутый праздник.
как будешь наводить? Канал связи?
Бамп
Чё думаете?
Аэростат это ОГРОМНЫЙ ПАРУС. Его при наличии ветра крайне трудно удерживать на курсе, а уж тем более держать над точкой.
Проблема обнаружения низковысотных целей в селекции их на фоне земли. Отражение от объектов на грунте и самогг грунта затеняет цель. А высотные цели отлично выявляет и наземныц радар.
Наличие аэростата с радаром никак не мешает противнику используя складки местности проходить через его зону контроля. При этом он весьма уязвим и заметен, если он мешает его легко сбить ударом дрона.
В результате мы тратим ресурсы чтоб сдедатт дирижабль который влияет на выявление целей для пво около нихуя.
Буквально для 25 км и высот от 25 м радиуса в составе с-300 есть телескопическая вышка 30 метровая с радаром на конце. И если этот радар поднять на 1-5 км дальность обнаружения СНИЗИТСЯ, а не вырастет, будет не сотни км а 10-15 вместо 25 км. Ибо главная проблема работы с низколетящими целями выделить их сигнал на фоне земли.
>Аэростат это ОГРОМНЫЙ ПАРУС
Да, но это плюс. ЕГо труднее сбить.
>И если этот радар поднять на 1-5 км дальность обнаружения СНИЗИТСЯ, а не вырастет, будет не сотни км а 10-15 вместо 25 км
почему?
Если радар расположен так далеко от границы что его не достанут легкие дроны, то и он не видит эти дроны.
так ему надо видеть их не у границы, а хотя бы под собой. Смысл в том, чтобы полностью покрыть линию, чтобы дроны не могли пройти незамеченными.
Соотнешение сигнал/шум. НВО, на столбе, видит низколетящие объекты на фоне неба или только частично затененные грунтом. Если радар высоко, он видит ЕБИЧЕСКИ СИЛЬНЫЙ СИГНАЛ ОТ ЗЕМЛИ, и очень слабый сигнал от цели просто забивается этой ненужной инфой. Это как на концерте или в клубе пытаться говорить. Ты сигнал то испускаешь, но различить среди туц-туц-туц фона не можешь. Если бы мы могли лешко обнаруживать цели на фоне земли, можно было бы выести один мощьный радар на орбиту,и все видеть, но ьуй физика бессердечная сука.
Воздушные радары это только средство пораньге обнаружить ВЫСОТНЫЕ ЦЕЛИ. Это полезно, но вме о таком знают, и потому стараются пониже летать чтоб на фоне земли было их не видно.
Нифига не труднее. Пробить баллонеты осколками и вопрос решен. Да он не мгновенно рухнет, но держаться на курсе не сможет даж если движки целы, будет обмяеать и плыть исключительно вниз.
>Соотнешение сигнал/шум. НВО, на столбе, видит низколетящие объекты на фоне неба или только частично затененные грунтом
понял.
И чё теперь делать.
>Нифига не труднее. Пробить баллонеты осколками и вопрос решен
только его шатает на сотни метров, попробуй попади. А наводить нечем, ведь он в 200 км от границы.
Так дроны и щас не проходят незамеченными. Проблема не в обнаружении, проблема в перехвате. Дроновую опасность у нас все разы до ударов объявляют, и видно что силы пво работают задолго до прилетов.
Обнаружение решается гораздо проще с помощью мобилы и стереомикрофона, в водшстойкой коробке с аккумом, развешанных в ебенях где тихо и есть складки местности.
>Так дроны и щас не проходят незамеченными
ну может
>Обнаружение решается гораздо проще с помощью мобилы и стереомикрофона, в водшстойкой коробке с аккумом
Да ты прав.
Старлинковое наведение никто не отменял, плюс что мешает юзать цепочку ретрансляторов?
Действовать прям как щас. Юзать систему из пассивнвх аудио сенсоров и радров нво. Система пво, в рф сейчас лучше всех в мире заточена на противдействие дронам. У нее есть не только опыт но и силы и средства для его реализации.
у меня для тебя еще более крутое предложение - захуярить спутник на орбиту, который будет видеть все дроны на 1000 км сразу.
>Старлинковое наведение никто не отменял
Вот, спасибо. буду думать.
По принципу фотоловушек для зоологов их ставят уже несколько лет как. Приматывают к дереву в местах удобных для скрытного пролета, причем ставят много с перкрытием. Потом ездят аккумы меняют. Когда дрое летит пердит они подают сигнал что засекли звук из базы сигнатур, сеть в целом по интенсивности звука на разных микрофонах довольно точно его локализует. Сенсорв дешевые, полностью пассивные, незаметные. Да в городах или около крупных дорог они бесполезны, но в ебенях где тихо вполне рабочие.
Бля пацаны, мой план терпит поражение. Говорят сигнал шум плохие будут.
Старлиновый дрон конечно дорогой, но если уж дирижабль будет мешать даж им пожертвовать можно он все равно дешевле его. А вообще такой дрон обычно просто ретранслятор для более дешевых обычных.
Дирижабли самолеты и другие высотны радары, это способ с высоты спалить высотнын цели на фоне неба. Например солет летящий на 10000 м с земли виден примерно за 70-80 км а радар на той же высота видит его где-то за 400-500 км.
А эта хуйня не сбивается одной тычкой?
Сбивается. Но смысл в том, что она до неё не долетит.
Постоянные прилеты по НПЗ - финансово выгодно?
А что ей помешает долететь?
А как пузыри с газом помещают этим прилетам?
Ладно, хуй с ним с радаром. Почему хотя бы для наведения шороху не используются? Типо отправил бы 100 дронов в налёт, а в месте с ними выпустил 1000 надувных шариков в форме дрона, просто чтобы всё небо этой хуйней забить. Сбивать их смысла даже нет.
расстояние. Он висит в 200 км от границы с противником.
А что мешает на 1км в воздух долететь любому базовому снаряду? Тем более что траектория абсолютно предсказуема
Антиматериальная винтовка бьет на 1км без проблем, попасть по огромному аэростату будет легко
он не я. Пузыри держат радар, который должен позволить замечать беспилотники даже очень низко.
>А что мешает на 1км в воздух долететь любому базовому снаряду?
Он висит на высоте 3 км. И в 200 км от границы с противником.
А нахуя он так далеко нужен?
Что именно не долетит, неужели нет ракет на земном шаре чтообы долетели до нужной высоты?
Я загуглил "чем можно сбить дережабль" и там только обсуждения снайперок и винтовки мосина в этом контексте, лол
чтобы создать стену из радаров, чтобы дроны не могли пролететь. Этого достаточно, например, чтобы заградить Воронеж или Саратов.
Цепочку ретрансляторов что мешает использовать? 5 дронов сигнал передают один стукает. Что мешает старлинк на дрон поставить? Кстати на 200 км что этоо радар видеть будет?
>Что именно не долетит
Почти всё. ФВП не долетит. Большой дрон долетит, но им надо управлять, что невозможно.
Вопросик сигнал/шум с отраженнвм от грунта сигналом как решать планируем?
>чтобы дроны не могли пролететь
И что им помешает?
>Цепочку ретрансляторов что мешает использовать?
Это трудно, ради одного аэростата такое проделывать.
>Кстати на 200 км что этоо радар видеть будет?
Нет, только на 5-10 км вокруг себя, но в этом и смысл
Ну так увидел аэростат что 60 дронов летят, как ровно щас без аэростата увидела система пво. И что изменилось кроме расходов на содержание люфтбаллонов этих?
>И что им помешает?
они будут обнаружены сразу же и их можно будет уничтожить. Не будет слепых зон, где они могли бы пролететь, понимаешь? Потому что сейчас они низко летят и их не видно. А мы над ними поднимемся и им это не поможет.
Вот оп ахуеет когда узнает о пикрил
Допустим, у тебя под Воронежем ДРГ, которые приходят и из пистолета все расстреливают
>Ну так увидел аэростат что 60 дронов летят
из пво внизу по ним ракеты полетели.
это и сейчас есть с обычными пво, они не хуже
>они будут обнаружены
Каким образом? Когда ты его обнаружишь он уже будет в другом месте
>их можно будет уничтожить
Как ты будешь их уничтожать? Они с птицу размером и летают как ебанутые
>Потому что сейчас они низко летят и их не видно
Тебе ничего это не даст
я пока мало теории знаю. Сигнал от чего, от земли?
>Каким образом?
Обычным радаром. Этот шар будет держать на весу радар от пво.
>Когда ты его обнаружишь он уже будет в другом месте
Чел, ну вести же можно.
>Как ты будешь их уничтожать? Они с птицу размером и летают как ебанутые
Нет, я про большие дроны, а не фвп.
Его проткнуть, и он сдуется
А ты подойди
Так если стоит задача прорыва пво для нанесения удара по тылу, то вполне логично такую штуку продедать, причес разу а 10-20 местах, чтоб супостат не знал через какие вы полетите, и все дроны не пихать в одну дырку.
Так большие дроны и детекить не проблема с тем что есть
>Так если стоит задача прорыва пво для нанесения удара по тылу, то вполне логично такую штуку продедать
смысл в том, что их висит штук 50, чтобы покрыть 500 километров. Да, дырку сделать получится, но не убрать все сразу.
а какого хуя они тогда до городов долетают?
Так и ПРЯМО ЩАС дроны обнаруживают задолг до прилетов. Проьлема не в том что они ВНЕЗАПНО ХУЙ ПОЙМИ ОТКУДА над целью сразу. А в том что обнаруженные дроны надо УСПЕТЬ перехватить пока они долетят.
Вы блять не ту проьлему решаете! Нет проьлемы обнаружения, ЕСТЬ ПРОБЛЕМА ПЕРЕХВАТА!
Потому что их сбивать проблемно
И у тебя всегда некая часть будет долетать -- это не силовое поле, а пво
>УСПЕТЬ перехватить пока они долетят
бля они по 500 км пролетают.
>ЕСТЬ ПРОБЛЕМА ПЕРЕХВАТА
То есть нужно натыкать пво по области?
>Потому что их сбивать проблемно
в чём проблема? ракеты плохо работают или пво нет столько штук?
То есть к каждому аэростату батарею пво примотать? Если у нас стока батарей пво чтоб их каждые 15 км вдоль границы воткнуть, то нахуя нам аэростаты? ПВО своим радаром цель с земли прекрасно увидит. Или оэкуда ракеты возьмутся? Телепортируются со склада?
Тогда ещё проще! Мы подвешиваем на аэростат противоракеты, и они оттуда стартуют и сбивают дроны
Да, земля, вода, отражает сигнал, забивает сигнал от цели.
>То есть к каждому аэростату батарею пво примотать?
она была бы рядом, да, внизу
>Если у нас стока батарей пво чтоб их каждые 15 км вдоль границы воткнуть, то нахуя нам аэростаты?
Ради радаров
>ПВО своим радаром цель с земли прекрасно увидит
Даже когда она за домом на 30 метрах идёт?
Я что бог я ебу что ли?
Это все секреты МО. Наверняка там много причин, в том числе человеческий фактор и несовершенство технического оснащения. Опять же, это не силовое поле и если ты хоть что-то сбил, то уже заебись и лучше чем если бы ничего не сбил.
>Я что бог я ебу что ли?
Я думал ты знаешь, хотел спросить.
>Это все секреты МО
ладно
Не забудь рюкзак повесить на аэростат, чтобы у него ВОДИЧКА была
А зачем вск сразу убирать? Сделвли дырку залетели и полетели куда надо. Чтоб корабль утонул не нужно разрушить все что подводой, достаточной одной дырки.
чел, в 2к26 должно быть стыдно так шеймить петушониксов
Не сбивается даже пулеметом самолета.
Как показала практика
>А зачем вск сразу убирать?
согласен.
Пво не умеет телепортироваться, ну воткнул ты там по всей границе линией пусковых. Что мешает напротив одной пусковой запустить дронов больше чем в пусковой ракет и пролететь дальше спокойно?
>Пво не умеет телепортироваться
разместить из линией, чтобы пройти нельзя было
>ну воткнул ты там по всей границе линией пусковых. Что мешает напротив одной пусковой запустить дронов больше чем в пусковой ракет
Ну тогда уже эту проблему решать будем. Например, каким-то мобильным вторым слоем ПВО
1. Массирование
2. Мобильность
Всегда можно собрать больше дронов чем способна сбить установка.
Дроеы могут маневрировать обходить стациоеарное пво и уклонятся от перехватчиков.
они чё управляемы, что ли?
Зачем ты ставишь пво за домом? Аллах запретил перед защищаемоц целью его развертывать? Если запретил, то он запретил нво, ногами на крышу занести?
>Зачем ты ставишь пво за домом?
я образно говорю
Ровно так и устроена существующая система так-то.
значит надо усилить, если дроны долетают до городов, они же имущество портят
Так-то даж управление не нужно, можно просто маневрировать на курсе по готовому плану, не по прямой хуярить а поворачивать.
Я придумал тяжёлый дирижабль ПВО. На нём висят ракеты, способные работать по расстоянию 50 км.
Очевидно что развертывание пво должно происходить сообразно местности развертывания.
То есть 10 таких и мы покрываем вторым слоем ПВО 500 километров
>Висит себе в небе хоть неделю
Пять минут, потом падает. Слишком уязвимы, нет смысла на них деньги и время тратить.
К тому же, ракета пво стартует с дирижабля с высоты уже 5 км - то есть ей не нужно тратить топливо на набор высоты и она быстрее может достигнуть цели
То есть это буквально пусковая панцу. Какого размера будет пузырь способный таскать 20+ тонн? Сколько он будет горючки жрать чтоб на курсе оставаться в ветренную погоду?
ты почитай тред.
>о есть это буквально пусковая панцу
ну почти, только без радара и его оборудования.
>Какого размера будет пузырь способный таскать 20+ тонн
Не, пусть будет 4 тонны - только ракеты
А нахуя дирижабль, если можно воздушный шар?
Так его рогаткой сбить можно
Фау-2 долетит?
попробуй
да, Но туда координаты заложить нужно, а его шатает на сотни метров ветром
Так вы хуйни написали. Аэростаты в качестве РЛС. А нахуя, если наземные РЛС отлично работают и все видят, в том числе и дроны?
Вопрос ведь не в том чтобы заметить дрон, вопрос в том как его сбить.
>Так вы хуйни написали
мы многие вопросы проработали.
>А нахуя, если наземные РЛС отлично работают и все видят
Чел, низколетящие цели они плохо видят.
Ракеты кочегар будет выкидывать граблями с дирижабля?
конечно, а как иначе
Воздушные радары их ничуть не лучше видят. И при этом еще и дороже.
гугл говорит, что лучше
Нормально они все видят, просто ракета с-300 стоит 160 млн рублей, дрон стоит 100к рублей, а ущерба может причинить ну пусть на десяток лямов.
На тебя летит 30 дронов по 100к. Что ты выберешь, потратить 30 ракет ПВО по 160 лямов каждая или хуй с ними, пусть уже летят куда хотят, возле целей панцирями собьем, они дешевле?
Только цель вычислить сложно, куда летит, хуй его знает.
значит нужно дешёвое пво. Как вариант удешевления, можно сделать ракеты с меньшим количеством топлива, и подвесить их на дирижабле
У дешевого ПВО радиус применения маленький и боезапас небольшой. Поэтому дроны и пролетают. Оно есть и важные цели хорошо прикрыты, но все равно невозможно закрыть все, те же НПЗ. Их слишком дохуя.
так и похуй, дрон стоит 5000$ аеростат 1000$, с видиеоригистратором камерой и оптоволокном + нейронку накатить для анализа в в микроцоде. Внизу турель поставить из 3 сайги 12, всё прочекать, ввести в эксплуатацию
двачую
>У дешевого ПВО радиус применения маленький и боезапас небольшой
вот я и говорю, взять ракеты типа как у панциря, чтобы на 20 км, повесить на дирижабль, и заебись будет
Земля мешает сканировать на её фоне, много отражений которые зашумят радар.
> Нет сырья и кадров
Вот что сделал США, и вот что придумал ОП
Ну, делай, хули
Для прикрытия НПЗ и тому подобных объектов от БПЛА нужны ЗАК со снарядами с программируемым подрывом типа Skynex/Деривации. Но последняя уже почти десять лет катается по парадам.
Определение низковысотной цели тогда дай! Нейросетка то и про тополь-м грит что он только с презаданых точек может стартовать, хотя как раз в этом и отличие от обычного тополя что он может делать пуск из рандомной локации.
моя идея в том, чтобы расставить такое пво по полям ёбаным в области, чтобы сбивать их там.
>Определение низковысотной цели тогда дай!
30 метров.
Уже сделали и поставили на панцу. А в ракете дорогое не топливо, а двигатель и система управлерия с авионикой. Ракеты это уже давно не банка с поробом и палкой в жопе.
>А в ракете дорогое не топливо, а двигатель и система управлерия с авионикой. Ракеты это уже давно не банка с поробом и палкой в жопе
та же твёрдое топливо?
Скорость, размеры, 30 м это потолок или минимальевя высота или эшелон?
ну вот как что обычно на россию летит
Говорить что там порох, как в ракете с палкой в жопе, и современное твердок ракетное топливо одна хуйня, все равно что говорить что славик от ерохи ничем неотличается, ему достаточно сходить в барбер и помыться и просто быть собой чтоб ебать топ стейси, ведь у него тож хуй как у ерохи есть!
Потому что российскок руководство куча некомпетентных дебилов, которых назначили за лояльность, а не за способности. Достаточно вспомнить сколько лет прошло, прежде чем на военных аэродромах стали строить ЖБУ.
Современные радары умеют видеть цели на фоне земли. Кто-то лучше, кто-то хуже, но видят. А уж на фоне статической поверхности аэростат же не двигается вообще изи.
чел, ну ты же пынямаешь, что раньше компы занимали шкафы, а сейчас айфон мощнее?
Это весьма разные цели так-то. У тебя даж не самого общего тех задания по параметрам низковысотного обнаружителя, но при этом ты почему-то твердо уверее что на дирижабле он будет обеаруживать лучше. Почему так?
>Это весьма разные цели так-то
ну что-то типа герани по ттх
А дистанция обнаружения цели на фоне зкмли по сравненид с целью с той же эпр на фоне неба почему не озвучивается? Неудобное выходит да?
а нельзя паттерны какие-то выделять на фоне шума, типа шум определённый двигается и это тип не земли?
Цель подобная гепани легко обнаруживается прямо сейчас существующей системой пво. С их обеаружением даж пво укры справляется успешно. Аричем дез всяких дирижаблей.
Я блять вам в который раз повторяю, НЕТ ПРОБЛЕМЫ ОБЕВРУЖЕНИЯ, ЕСТЬ ПРОБЛЕМА ПЕРЕХВАТА. Причем не разовогг перехвата, а полного. Когда ты 99 сбил и один долетел, все равно рякают пво говно.
я не рякаю, я хочу помочь же
окей, тогда нужно разрабатывать ракеты
Допплеровская селекция
Можно, радар на фоне замли не абсолютно слепой как во вторую дидовую. Просто дальность селекции цели падает в 5-10 раз в зависимости от поверхности по сравнению с небом.
во
я просто ебанутый анончики мой мозг нужно чем-то занять
Проблема в том, что принципиально не возможно создать непроницаемое пво. Тот же израиль например размером с донецкую область а все равно прилетают ракеты буквально из подопроводных труб и пороха от петард.
почему, почти - можно. ВОпрос затраченных ресурсов. Сейчас технологии удевевились, Какая там вычислительная машина у панциря? Её сейчас один айфон не заменит?
Дело не в компуктерах. Будь у тебя хоть иднальный не промахивающий божественный ии анунахов, если у тебя 24 ракеты, а прилетело 30 целей, 6 летит дальше. Это так-то массирование сил и средств.
Допустим у тебя 10 целей которые надо защищать. На каждую ты ставишь пво сбивающие 24 цели. Ты произвел пво способное убить 240 целей. Враг скирпя пердя построил 60 целей. В теории по бумаге ты иь все без потерь сбиваешь. А по факту супостат их не размазывает по 6 на цель, а собирает по 30 на цель, и тебе поражает 2 объекта. Даж если у нас 60 атакующих стоят как 240 обороеяющихся, мы все равно в выигрыше, ибо поразили защищаемые объекты.
Если искать эффективные варианты ракетного вооружения для борьбы с БПЛА - то у США есть APKWS-II, представляющая собой модернизацию НУРов до высокоточных ракет (типа как УМПК), которые при этом стоят копейки относительно обычных ЗУР. На один истребитель можно подвесить десятки таких ракет, есть машины для наземного пуска.
да, что-то подобное
На панцу уже такие с 23 года ставят, 4 ракеты в штатную ячейку входят.
Двачую этого.
Концепция "непробиваемой ПВО" ущербна, ибо ПВО никогда не сможет победить в войне, при этом средства защиты (ЗРК/ЗУР) практически всегда стоят в разы дороже средств нападения (БПЛА/крылатые ракеты).
ПВО может смягчить удар противника или обеспечить некоторую степень прикрытия наступающим войскам, но не стоит рассчитывать на что-то более этого.
на дирижабль можно и 100 поставить
почему? Мы вешаем дешёвые маленькие ракеты панциря на дижирабль, который ничего не стоит
Аналогичный дирижабль у американцев стоял порядка 175 миллионов за штуку. https://en.wikipedia.org/wiki/JLENS
тираж маленький, плюс у них попилы. А я хочу в идеальном мире. Ещё мы электринику старую выкинем, а значит дешевле будет.
Так и на панцу можно доп пусковые поставить. Толку то? Год эксплуатации и производство дирижабля выходят дороже чем то же количество наземных пусковых.
>Так и на панцу можно доп пусковые поставить
можно. Но с панциря им часто нужно тратить топливо на набор высоты, пусть и 200 метров, а с дирижабля не нужно
Ох лол, дирижабль не стоит? Уточни плиз сколько нужно тонн гелия чтоб заподнить ебалду способную хотяб 10 тонн груз поднять? Кстати почем щас гелий? А корпус? Авионика? Наземная инфраструктура? Или тебе дирижабли анунаки бесплатно дают?
водородом поднимать будем.
Шта бля? И тут ты такой с пруфами цен на баллонеты, аллюминевыц каркас, движки, авионику, инфраструктуру.
Анус себе водородом накачай!
чел, если это аэростат, который никак не управляется, то никакая авионика не нужна. Плюс, смысл в том, что детали для дирижабля намного проще деталей для самолётов, миг 31, которые могут выполнять те же задачи. потеря дирижабля предпочтительнее потери мига
Как этот расход мешает поражать дозвуковую слабо маневренную цель?
РЛС в любом случае крайне дорогая вещь, и копеечным дирижабль точно не будет.
При этом, если мы говорим про ракеты типа тех, что у панциря, то они используют радиокомандное наведение, а это ограничивает число каналов наведения (до ~4 одновременно поражаемых целей), что позволяет супостату пробить эту защиту просто пустив одновременно большее число БПЛА.
То есть это привязной аэростат на веревочке? И спрашивается а нахуя тогда он?
никак. Вообще парцирь хорошо работает. Просто дирижабль может лучше. Ракеты при том же топливе имеют больший радиус поражения. А учитывая, что им не нужн огибать жилые дома, ведь они падают на цель сверху, это делает поражение проще
Даж если бы панцу могла все ракеты сразу прицельно запустить это никак бы не мешало просто прислать туда дронов больше чем ракет у панцу.
>РЛС в любом случае крайне дорогая вещь, и копеечным дирижабль точно не будет
Это да.
в одном варианте да. Он нужен, чтобы поднять радар и видеть низколетящие цели
А ещё дирижабли и аэростаты можно юзать для запуска БПЛА. Поднял такой на высоту и запускаешь с рельсового шасси, скажем.. Да и стоимость низкая, если собьют..
ПВО в РФ не располагают в застройке как в укре, нет необходимости его укрывать от ударов противника.
Увеличении радиуса поражения что нам даст? Против брутфорса он бемполезно, без брутфорса панцу и с земли справляется.
Да блять нет проблемы ОБНАРУЖЕНИЯ. ОБНВРУЖИВАЮТСЯ ЭТИ ЦЕЛИ И БЕЗ ДЕРИЖАБЛЯ!
>ПВО в РФ не располагают в застройке как в укре
оно рядом с городом. дома могут мешать. случаев попадания ракет в дома нет, но я не про это, я про то, что ракета изначально летит так, чтобы в дома не попадать. и это проблема.
И чем это лучше пуска с наземной катапульты?
тред начался с этого
не надо тратить топливо на набор высоты.
Дрон если зашел в город ему ничего не мешает укрываться за домами не важно где пусковая на грунте или в воздухе.
И какие задачи этот расход топлива не позволяет решить?
>Дрон если зашел в город ему ничего не мешает укрываться за домами
если бы дирижабль висел над городом, то ракета могла бы достато дрон почти где угодно, ведь она сверха летит, не сбоку
ты прав, я особо смысла в этом не вижу. Но для ракет вижу.
То есть ты для города типа брянска для того чтоб цель была всегда для ракеты вертикально внизу повесить аэростат в стратосфере?
Какие из дронлв ракеты стартующие с земли не успевают поразить из-за времени и топлива затраченных на набор высоты?
нет, это необычный случай.
Вообще я предлагал вешать их в линию в области, чтобы перекрыть направление от противника.
Что мешает супостату собраться напротив одного из них сломать его и пролететь куда надо?
ничего, но их в теории трудно обнаружить. ОНи светят в радио, но для этого нужен радар, которого на дронах противника нет.
он шатается на сотни метров из стороны в сторону.
Что мешает юзать простойший радообнаружитель? Что мешает установить его на дрон если такая еболда начнет применяться?
а он навести сможет?
В укр-сегменте кстати уже 4 года стоит жопный вой почему как диды не развернули цепь дирежаблей с натянутой сеткой между ними чтобы ловить герани над Хуевом.
Ну прямо как у нас с бетонными укрытиями на аэродромах.
на аэростате много бабла не попилишь, нах он такой нужен
Подлаетаете туда где вас облучают и вперед к источнику. Эффективно работающие протворадарные ракеты делали еще на мат базе 60х годов, щас это устройство легкое, компактное, недорогое.
сетка это как-то старомодно
А если кляте москали выше пролетят?
>и вперед к источнику
чтобы его найти нужна сеть таких детекторов, то есть радар.
значит это военное преступление
зачем? нахуя? У тебя есть общий обнаружитель, и узкая антена. Общий сработал, ты крутишься, пока сигнал с узкгй не станет максимальный, туда и летишь. Полностью пассивнвя система. Причем тут радар?
Физика бессердечная сука, пассивныц сенсор чует радар на дистанции в два раза больше дабности радара.
>зачем? нахуя?
а чё нет?
Эту технологию заметают под ковер потому что слишком дешевый способ летать, все начнут летать вокруг, илите неприятно.
Так же с турбинами тесла делают.
понимающий в треде
Я думаю что их замечают и так, просто экономят ракеты
Накачал побольше газа и всё. Если он там на высоте начнёт в жидкую фазу от холода сворачиваться то ноль проблем в шар засунуть электрогрелку.
Знания о вселенной двачера как всегда восхищают.
Стоимость одного снаряда с программируемым подрывом для зенитки типа "Skyranger" стоит порядка 4 тысяч евро, и такая зенитка могла бы отражать налет десятков дронов на один объект. У нас, скорее всего, стоимость снаряда была бы раза в два ниже.
У нас уже есть ничем не уступающая по ТТХ система - Деривация-ПВО, но благодаря руководству РФ мы уже 9 лет мы её видим только на выставках и парадах.
Проблема защиты от массовых налетов БПЛА на НПЗ и военные объекты состоит не столько в отсутствии эффективных средств против этого, сколько в том, что руководство страны в этом не заинтересовано.
У нас уже есть ничем не уступающая по ТТХ система - Деривация-ПВО, но благодаря руководству РФ мы уже 9 лет мы её видим только на выставках и парадах.
Проблема защиты от массовых налетов БПЛА на НПЗ и военные объекты состоит не столько в отсутствии эффективных средств против этого, сколько в том, что руководство страны в этом не заинтересовано.
об этом и речь, а я, оп, заинтересован
Недавно придумал такой концепт оружия на основе дирижабля.
Каркас объемом 100к кубических метров, внутри которого баллон объемом до 100к кубических метров. Это нужно для быстрого изменения подъемной силы. Для этой же цели на борту установлены баллоны высокого давления с водородом и компрессоры для закачки водорода назад в баллоны когда повышенная подъемная сила больше не нужна.
В техническом отсеке установлен дизельный генератор и электролизер для пополнения запасов водорода и автономности.
Снизу есть 2 больших дрона электромагнита на стальных тросах. Эти дроны под управлением FPV операторов плавно спускаются на крышу танка, оператор включает магнит, баллоны резко выпускают газ повышая подъемную силу, танк поднимается на высоту 500 метров за несколько секунд и сбрасывается вниз, экипаж умирает от перегрузок при ударе. Далее компрессоры закачивают газ из основного баллона в баллоны высокого давления и подъемная сила снова снижается. Дирижабль продолжает летать на высоте 15км в поисках новой цели через оптическую систему с тепловизором.
Каркас объемом 100к кубических метров, внутри которого баллон объемом до 100к кубических метров. Это нужно для быстрого изменения подъемной силы. Для этой же цели на борту установлены баллоны высокого давления с водородом и компрессоры для закачки водорода назад в баллоны когда повышенная подъемная сила больше не нужна.
В техническом отсеке установлен дизельный генератор и электролизер для пополнения запасов водорода и автономности.
Снизу есть 2 больших дрона электромагнита на стальных тросах. Эти дроны под управлением FPV операторов плавно спускаются на крышу танка, оператор включает магнит, баллоны резко выпускают газ повышая подъемную силу, танк поднимается на высоту 500 метров за несколько секунд и сбрасывается вниз, экипаж умирает от перегрузок при ударе. Далее компрессоры закачивают газ из основного баллона в баллоны высокого давления и подъемная сила снова снижается. Дирижабль продолжает летать на высоте 15км в поисках новой цели через оптическую систему с тепловизором.
Контраргументы-то будут или только пук в лужу ?
Ты что, правда думаешь что я буду что-то обсуждать с человеком написавшим подобное? Ты за кого меня принимаешь?
>Ты за кого меня принимаешь?
За тупорылого вдачера который обосравшись маняврирует.
>там на высоте начнёт в жидкую фазу от холода сворачиваться
Но ведь это ты с дристом обосрался. Ни один газ применяемый в аэростатах не переходит в жидкую фазу при температурах атмосферы земли.
Вынудил меня ответить пидорасу школьнику, наверное доволен собой, чмо ебаное, как я вас ненавижу.
Чуть бОльшая дальность запуска, не?
Далеко не маленькая дальность расходуется на набор высоты.
Это причина существования самолетов топливозаправщиков.
Вообще с дирижаблей можно бомбы с крыльями сбрасывать из стратосферы, туда сракеты натовские российские тоже не достают, так что можно прям над хохлами летать и бомбить их с дирижабля. Для противодействия им придется делать дрон дирижабль который будет стрелять из пулемета. Но у них уйдет 3 года чтобы такое сделать.
ресурсы так-оо не бесконечные
Это было бы важно если бы мы пытались противостоять сверхзвуковым или гиперзвуковым снарядам, где важны сотые доли секунды. Тут у нас медленная дощвуковая цель на уровне истребителей 100 леэней давности.
Ну вот метать упабы с дирижомбеля, с высоты, это тема вполне годная. Всяко лучше чем радар или зенитка!
Вот тебе еще идея - миномет на дроне, перед выстрелом создает ускорение чтобы компенсировать отдачу.
Хуйня, сломает скелет дрона отдачей. Миномет потому такой легкий для своего калибра, потому чтр в землю упирается при выстреле
Сделай чтобы не сломало. Скажешь невозможно - расстрел. Неделя времени тебе.
А можно сразу расстрелять? Хоть помру не уставшим!
На нё снаряды никак не родят, видимо, вот и катается.
У меня вопрос про военную технику, без политики.
Почему как ПВО не используются аэростаты? Висит себе в небе хоть неделю, и радаром сканирует землю в радиусе 3 клометров от себя?
Таким образом когда беспилотники идут низко, им это не помогает.
Ну и в чём я не прав?