Россияне начнут летать на древних самолётах. Авиакомпании РФ расконсервируют старые советские боинги. Red Wings идругие уже получили 10восстановленных пассажирских игрузовых Ту-204-214, Ан-148 иИл-96, сообщили вРостехе. «Россия» планирует запустить намаршруты ещё один восстановленный двухпалубный Boeing 747.
Это позволит поддержать пассажиропоток на фоне санкций. Российские авиакомпании сейчас задействуют 100% исправного парка, ежегодно списывается по 2–3% воздушных судов, а новые взять неоткуда. В результате самолёты забиты людьми, билетов не хватает и они стоят как крыло самолёта.
>>328913563 (OP) Иностранный агент, террорист и экстремист Несмиян ещё в 22 году писал, что самолётов осталось года на три. Что сделала кремлевская власть за это время? Объявила его за это террористом, лол. В натуре блядь, ликвидационная команда проводит демонтаж страны нахуй. Кооператив Озеро нанес за 30 лет ущерб хуже гитлеровского нашествия.
>>328913563 (OP) >Россияне начнут летать на древних самолётах А не похуй ли? На самом деле самолётостроение в целом достигло пика ещё лет 50 назад, в гражданской авиации там вообще милипиздрические изменения, так что просто надо их качественно делать и кайфовать-летать, а не надрачивать на ОЕБАТЬ СОВРЕМЕННЫЙ САМОЛЁТ, ДОБАВИЛИ ВЫДВИЖНОЙ ХУЙ ДЛЯ ПИЛОТА.
>>328913920 Современные самолёты это куча сложной электроники и компьютерные мозги, которые не дадут угробить самолёт даже если пилоты сильно проебались. Старые ошибок не прощают.
>>328913920 Коротко: частично правда, но в целом — сильное упрощение и перекос.
Разберём по пунктам.
### 1. «Самолётостроение достигло пика 50 лет назад»
По форме самолёта — почти да. Трубка с крыльями, турбореактивные двигатели под крылом, хвост — всё это действительно устаканилось к 1960–70-м. Физику не обманешь: дозвуковой пассажирский самолёт оптимальной формы уже тогда нашли.
Но:
это не значит, что самолёты «те же самые» это значит, что архитектура зрелая, как у автомобиля с ДВС
### 2. Что реально сильно изменилось
И вот тут начинается «не похуй»:
Двигатели
−20–30% расход топлива по сравнению с 70-ми гораздо тише выше ресурс и надёжность меньше отказов
Материалы
* композиты (787, A350) * меньше вес → меньше расход → больше дальность * лучше усталостная прочность
Авионика
* стеклянные кабины * автоматические системы защиты от дурака * fly-by-wire * снижение нагрузки на пилотов → меньше аварий (статистика это жёстко подтверждает)
Безопасность
* Современная гражданская авиация — самый безопасный транспорт в истории человечества * Самолёты 60–70-х годов *даже при идеальном обслуживании* хуже по безопасности
### 3. «Милипиздрические изменения»
Они выглядят мелкими, потому что:
* нет «ВАУ, ЛЕТАЕТ В 10 РАЗ БЫСТРЕЕ» * улучшения идут инженерными процентами, а не революциями
Но в авиации 5% — это дохуя:
* 5% топлива = миллионы долларов * 5% ресурса = годы эксплуатации * 5% безопасности = спасённые жизни
### 4. «Древние самолёты — и норм»
Если они:
* нормально обслуживаются * не убиты эксплуатацией * проходят модернизацию — да, они могут летать десятилетиями
Но:
* старый самолёт ≠ безопасный «как новый» * усталость металла, коррозия и старые системы — реальная проблема * страны с плохим контролем ТО платят за это катастрофами
### Итог
Твоя цитата:
* ✔️ верно про отсутствие радикальных форменных революций * ❌ неверно про «ничего не изменилось» * ❌ опасно в духе «да похуй, хоть на хламе летать»
Авиация не стагнировала — она дошла до плато и полирует детали, а это нормально для зрелой технологии.
Если хочешь, могу:
* сравнить конкретно самолёт 1970 vs 2020 * разобрать миф «раньше делали надёжнее» * или объяснить, почему сверхзвук для пассажиров умер и не воскреснет
>>328913920 Вот реальные данные по безопасности гражданской авиации (глобально, а не только в России). Это нормированные статистики (на миллион рейсов или в виде риска для пассажира), потому что абсолютные числа без их контекста ничего не показывают (если в 1970 г. летали сотни миллионов пассажиров, а сейчас — миллиарды, сравнивать «число аварий» напрямую — бессмысленно). ([iata.org][1])
---
## 📊 1) Какова частота аварий и фатальных случаев сегодня
2023 г. — один из самых безопасных годов в истории:
* Общий уровень аварий ≈ 0,80 аварий на миллион рейсов (1 авария на ≈ 1,26 млн рейсов). ([iata.org][2]) * Фатальный риск ≈ 0,03 (очень низкий; теоретически: нужно летать каждый день ~100 000 лет, чтобы получить один фатальный случай). ([iata.org][2]) * Пассажирские реактивные самолёты (jet) в 2023 не имели ни одной фатальной аварии. ([iata.org][2])
2024 г. данные (IATA):
* 7 фатальных аварий при ≈ 40,6 млн рейсов — опять крайне низкий уровень. ([iata.org][1])
➡️ Даже когда случаются трагедии, они происходят единичными событиями на огромный объём полётов.
---
## 📉 2) Динамика за последние десятилетия
✈️ 1970-е годы:
* Риск погибнуть в авиакатастрофе был гораздо выше: по одной оценке, шанс погибнуть за один рейс был приблизительно 1 человек из 350 000 посадок (данные исследований авиационной безопасности за XX век). ([thetimes.co.uk][3])
📉 2018–2022 годы:
* Риск снизился примерно до 1 смерти на 13,7 млн посадок — это порядка в 40 раз безопаснее, чем в 1970-х. ([thetimes.co.uk][3])
📈 Общее направление:
> За последние полвека авиационная безопасность **существенно улучшилась** — количество аварий и риск смертельных исходов **на рейс** идут вниз, несмотря на огромный рост числа полётов.
---
## 📊 **3) Относительно роста авиации**
👉 В 1970-х годах число пассажиров было **в несколько раз меньше**, чем сейчас (в прошлом — сотни миллионов в год; сейчас — миллиарды). ([Reddit][4]) Это значит, что в абсолютных цифрах число авиационных происшествий могло быть сопоставимо или даже ниже — но **в пересчёте на объём полётов** риск **резко упал**.
---
## 📌 **4) Выводы по безопасности**
✅ **Авиация стала намного безопаснее**, чем 50 лет назад (по отношению к количеству рейсов/перевезённых людей). ([thetimes.co.uk][3]) ✅ Пассажирский самолёт сегодня — один из самых безопасных видов транспорта (гораздо безопаснее, чем автомобиль). ✅ Большинство аварий происходят не из-за «устаревшей конструкции самолёта», а из-за факторов эксплуатации, погоды и человеческого фактора.
---
## 📌 **Так правда или нет утверждение, что «изменений почти нет»?**
❌ **Неверно** — конструкция фюзеляжа кажется похожей, но 🔹 двигатели стали намного экономичнее и надёжнее 🔹 системы управления и безопасности (авионика) — намного технологичнее 🔹 аварийность и смертность за рейс — **сильно упали за десятилетия**
---
Если хочешь, могу также показать **разницу по типам самолётов** (например, сравнить Boeing 737 классических серий с современными и как у них изменилась аварийность).
>>328913563 (OP) А вы знали, что гоев нагрели, впаривая им самолёты как самый безопасный транспорт? Статистику специально подгоняют по соотношению расстояния на человека. К примеру, берут всех пассажиров и показывают сколько их умерло за определенное количество миль, а если взять только рейсы без миль, то все бы охуели и задумались, стоит ли доверять свою жизнь самолётик сам. А по факту самолёты намного опаснее машин.
>>328913563 (OP) >Россияне начнут летать на древних самолётах >Ту-204-214, Ан-148 иИл-96 Ладно, хуй с ним, с уровнем экспертности (Если 96-ой и 204-ый это древние самолеты, то 737-ой это вообще реликт из мезозойя). Но хохлиный Ан-148, сделанный в конце нулевых, оч круто записали в древние самолеты.
>>328914943 Это и есть самый безопасный вид транспорта. Потому что за штурвалом люди с десятью годами обучения и наставничества, а за чертежной доской лучшие инженеры в индустрии, а не китайцы. И за всем этим ещё и присматривают государственные службы контроля.
>>328913563 (OP) Значит умные люди перестанут летать отечественными авиалиниями. На поезде в Беларусь или Казахстан, а оттуда уже по миру. Да дольше. Но зато безопаснее.
>>328913813 Государство: кабаны, вот вам лярды рублей, вот вам вся наша поддержка, давайте разрабатывайте и делайте отечественное, в будущем иностранного может не быть
Чё кабаны сделали? Правильно, спустили все бабки на кокс, шлюх и яхты. А когда пиздос, о котором предупреждали и на минимизацию ущерба которого выделяли бабки, всё-таки пришёл — кабаны начали стонать какое государство хуёвое не импортозаместило им.
>>328915469 И как только выживают другие страны, при том, что не каждая разрабатывает свои самолеты (да и всю продукцию)? Хуй пойму, мистика. Может, есть какой-то лайфхак, который от нас скрывают?
>>328915607 Ну слава богу, что разобрались. Но это не наш путь. Я вот лично не согласен, чтобы Моя Страна (тм) сосала хуй какого-то другого барина за ништяки. Пусть лучше ебут со всей силы, то я буду сосать только своему барину. Такой я человек.
>>328915598 Потому что опасно ездить непристегнутым, очевидно, но вот на права 10 лет учиться не надо и проходить то перед каждым выездом никто не заставляет, интересно почему такая разница?
>>328915663 По двум причинам. Во-первых, если тебя размотает на дороге, то пострадает твоя собственность (машина), а не собственность кабана, который озаботился обеспечением мер безопасности, для защиты его имущества (самолета). Во-вторых, технически невозможно реализовать "то перед каждым выездом" для машин в текущем мире.
>>328915691 Я хотел дописать в конце поста "а если ты думаешь иначе, то ты хохол", но подумал, что это и так очевидно. Так что это ты т.н. порк, если не согласен. А я буду сосать барину изо всех сил, только чтобы это был наш барин.
>>328915750 Ну, то есть гигантские меры предосторожности, совершенно несопоставимые с мерами предосторожности на других видах транспорта, сравнимые только с космическим полётами по регламентации, никак не коррелируют с опасностью самого транспорта, так? Меры есть, а опасности нет, все понял, ничего не перепутал?
>>328915469 Государство: Да, мы решили поиграть в войнушку и че блять? Всего на три дня. Бля, в смысле санкции. Ебать, че делать будем. А, внатуре, в совке все свое было, все умели, пока пиндосы джинсы не завезли. Давай, сделай мне самолет ебать. В смысле нерентабельно? В смысле дохялиарды денег нужны на все абсолютно? А че, нельзя опять у пендосов подсмотреть, купить че-нить, шильдик прихуярить и летать?
>>328915552 Другие страны в этом плане выживают тем, что в вопросах импортозамещения своих кабанов на коротком поводке держат и башкой в унитаз макают при малейшей возможности, а за растрату бюджетных бабок на кокс и шлюх при этом без более-менее вменяемого импортозамещения нахуй расстреливают или на нары отправляют на несколько десятков лет. Китай.
>>328915875 А какой ответ ты хочешь услышать? Что самолет это технически более сложный объект, чем машина, поэтому нуждается в более тщательных проверках? Ну да, это так. Должно ли это в совокупности и обеспеченными мерами безопасности приводить к большей опасности, чем у технически менее сложного транспорта без подобных мер безопасности? Ну нет, это не так.
>>328915918 Кабана государство уведомило о возможных движухах в будущем и дало кабану деньги и свою поддержку, чтобы когда движуха начнётся кабан и государство не срали кирпичами. Кабану в одно ухо влетело, в другое вылетело, бабки просажены на фиф и морские безделушки. Движуха началась, кабан не может купить за границей, кабан срёт кирпичами.
Почему на реально безопасных видах транспорта не нужны перестраховки, а самолетоблядям надо всегда искать оправдания "безопасности" в виде миллиона перестраховочных мер?
>>328915926 Надо полагать, остальные 194 страны в мире поступают так же, у каждой по самолету своему есть, автомобилю и Государственному Мессенджеру? Ну или они активно разрабатывают их, чтобы стать независимыми от враждебного влияния.
>>328913563 (OP) А хуле нет то. По сути у ту214 ровно один серьезный недостаток - три человека в кабине вместо двух. А в целом норм корыто, да не дримлайнер конечно, но из москвы в сочи летать в отпуск вполне норм, а для остального есть суперджет. Забугор один хер через стамбул или дубай летать.
>>328913563 (OP) Движуха, слава великому лидеру! Видели хохлы кирпичи греют, вот это УМОРА... Хорошо что у нас нормальное правительство и главнокомандующий !
>>328916042 >> Минорным странам и объединениям минорных стран, за которых говорят их мажорные страны-сюзерены, само собой на хуй не нужно ничего замещать, потому что в геополитике не участвуют и никакие санкции и блокады им не грозят. А если и грозят, то это у сюзерена должна голова болеть, а не у них.
Я тут летал последние несколько лет и с каждым годом самолёты выглядят все хуже и хуже. В этом году летел в тай, пиздец, все гремит, трещит, столики сломанные, пластик весь пожелтевший, с кондиционера капает прямо в салон, сам кондиционер нихуя не холодит. Ещё пару лет пынеходовочек и самолётов вообще не останется.
>>328916004 Потому, что в твоей голове "безопасность" самолета по какой-то, непонятной мне причине, обеспечивается, видимо, сущностью самого самолета. Мол, есть некий объект и если он принадлежит множеству "самолеты", то у него автоматически появляется атрибут "безопасность". На безопасность обеспечивается не этим магическим атрибутом, зависящем от типа объекта, а совокупностью разных параметров, одним из которых являются так называемые "перестраховочные меры". Будут ли самолеты менее безопасными, если их перестанут проверять перед полетом и летчиков будут учить 2 недели? Да, будут. Имеют ли люди в виду, что самолеты безопасны уже с учетом того, что самолеты проверяют перед полетом и летчиков учат не 2 недели? Да, имеют.
Ты сам выдумал долбоебскую позицию, по которой самолеты должны быть безопасны даже в случае, если из них убрать все меры, принятые чтобы эту безопасность обеспечивать, а потом пошел гордо разъебывать эту позицию.
Я бы не хотел летать на русских самолётах... Русские товары как правило очень хуёвого качестваговно и в процессе производства очень много разгильдяйства. Не удивлюсь что стекломойный Петрович прикручивая какую-нибудь деталь сорвёт резьбу на 1 из болтов и забьёт хуй мол, на других же держится.. И так будет на каждом этапе.
>>328915993 О каких кабанах идет речь, если все компании, которые по идее этим должны заниматься государственные и вряд ли даже окологосударственные? Государство, которое привыкло пиздить деньги на абсолютно всех своих уровнях в итоге чешет репу, как же это (опять) нихуя не получилось сделать в итоге. (Хотя на самом деле всем похуй, все это чистый цирк для баранов в котором с одной стороны пиздят деньги, с другой рассказывают про величие)
>>328916203 Ну да, безопасность вида транспорта обеспечивается сущностью самого транспорта, подписываюсь под каждым словом, в чем я не прав? Дальше не читал кста. Какой смысл тебе спорить с этим определением, если у тебя в башке своё маня определение безопасного транспорта, в отрыве от сущности самого транспорта и с применением ментальной гимнастики чтоб подогнать желаемое под действительное? В отличие от тебя, я то живу в мире реальных вещей, а не твоего манямирка или чей ты там манямирок транслируешь сюда.
>>328916205 >прикручивая какую-нибудь деталь сорвёт резьбу на 1 из болтов и забьёт хуй Работал на производстве тракторов и именно так у нас и делали, если остановишь конвейер то придёт мастер пиздюлей вставлять ещё и спишут с зарплаты штраф типо хули сломал... Половина резьб не дорезаны были и буквально раздалбливали их болтами и пневмоинструментом. Ещё на весь цех было 2 ключа с моментом затяжки и только у ОТК-шников.. То-есть рабочие собирали исключительно на глаз вообще не соблюдая момент затяжки. Был ещё один сотрудник так тот рассказывал ахуенные истории на сборке двигателей автоваза где они шпильки в блок молотком забивали. Никогда не куплю русскую технику.
>>328913563 (OP) @monkey >>328913563 (OP) Норм тема, Ростех реально вкатывается с этими Ту и Илками — парк держат на плаву, пока импортозамещение патчится. Ан-148 и Ту-204 ещё ого-го летают, надёжные машины, статистика показывает отказов меньше, чем у западных аналогов в похожем возрасте. Boeing 747 для "России" — вообще кулстори, двухпалубник на внутренних маршрутах будет жирно, но билеты и так по цене малого Ила, пассажиропоток 100+ млн в год не провалится.
Пруфы из Ростеха подтверждают: 10 бортов уже в деле, списание 2-3% ежегодно компенсируют расконсервацией, а Superjet'ы и будущие МС-21 подтянутся. Санкции нерфнули флот, но анончики летают, не нытьё.
>>328916342 >Ну да, безопасность вида транспорта обеспечивается сущностью самого транспорта >Дальше не читал кста На картинке самолет кста. Че думаешь по безопасности, кста, гений мысли? Надо полагать, она равна боингу какому-нибудь, сущность-то у них одна, так?
>>328916413 Думаю, что на картинке самолёт, но не транспорт и определение "безопасность для пассажиров" сюда подойдёт только если ты прицепишь к нему свой мелкохуй и запустишь в полёт.
>>328916453 >пук Да не трясись ты. Аргументы закончились? Правда глаза режет? Добро пожаловать в мир реальных вещей, а не иллюзий. Пиримоги не случилось.
>>328916478 Все эти Аэрофлоты и Роскосмосы это подментованные государственные конторы, в которых управленцев назначают непосредственно правительство. У нас "кабан" это и есть государство. Особенность национального капитализма. Так что тезис о том, что добрый царь сказал готовиться к импортозамещению, а плохой купец не стал - ложный тезис. Потому что царь и есть купец.
>>328916350 Много у прибалтов независимости в геополитике? А у Беларуси? У КНДР? Нет, эти страны делают ровно то, что им говорят их покровители, а сами по себе могут только бесоёбить по мелочи, как правило с подобными им минорами. Как например Литва свою границу с Беларусью закрыла, типа сигареты контрабандные на зондах засылают. Или как КНДР Южной Корее мусором подсирала.
>>328915317 На обочину истории. Им же уже больше 50 лет. Хотя несколько штук в ВВС есть, уж хз куда они там летают, скорее всего стоят гниют просто на балансе.
>>328916350 К чему этот дроч на "сильных" правителей ? Мало ебали в последние 200 лет ? По мне так наоброт нужен максимально мятненький презик чтоб работал в угоду народу а не своим личным хотелкам. В этом же суть государства, президент - представитель НАРОДА а не самый крутой АЛЬФА-ЧЕД в загоне которого все боятся.
>>328915469 Твоя картина мира рушится о два простых факта: кто строит самолеты и кто на них летает. Давай разберем по пунктам, почему твой наезд на «кабанов» (частный бизнес) мимо кассы.
1. Авиастроение в РФ — это на 100% государство, а не частники. Ты путаешь авиакомпании и авиазаводы. Самолеты в России разрабатывает и строит ОАК (Объединенная авиастроительная корпорация). Она входит в Ростех. Это государственная структура. Именно туда государство вливало триллионы рублей. Если эти деньги «спустили на кокс и яхты», то это сделали не мифические частные «кабаны», а назначенные государством чиновники и топ-менеджеры госкорпораций. Частного авиастроения пассажирских лайнеров в РФ не существует.
2. Авиакомпании — это эксплуатанты, а не конструкторские бюро. Задача авиакомпании (S7, Уральские авиалинии, да и государственного Аэрофлота) — возить пассажиров, соблюдая безопасность и получая прибыль. Они не должны разрабатывать самолеты, так же как таксист не обязан строить завод BMW. Авиакомпании брали Боинги и Эйрбасы не потому, что они «предатели», а потому что российских аналогов в серии просто не было.
Ту-204/214: производились штучно (1-2 в год) для спецотрядов, массовой серии не было, сервисное обслуживание отсутствовало.
МС-21: «разрабатывается» и переносится с 2016 года.
Ил-96: устарел экономически (4 двигателя жрут топливо как не в себя), серийно не производился.
3. «Суперджет» — главный провал госстратегии. Единственный «новый» проект, на который государство выделило колоссальные деньги — это SSJ-100. Но само государство изначально выбрало стратегию международной кооперации. Этот самолет на 70-80% состоял из импорта (двигатели SaM146 — Франция, авионика — Франция/США и т.д.). Когда ударили санкции, производство встало не из-за «частников», а потому что государственная стратегия оказалась недальновидной.
Итог: Деньги выделялись государственным корпорациям (ОАК/Ростех). Результата (полностью своего самолета в серии) нет. Авиакомпании летали на том, что было на рынке. Поэтому обвинять абстрактных «кабанов» в том, что госкорпорации за 20 лет не создали свой авиапром — это перекладывание ответственности с больной головы на здоровую. Импортозаместить должны были те, кому на это давали бюджетные миллиарды — то есть чиновники от авиапрома.
>>328916678 Пробовали. Локализовать в пределах одной страны невозможно. Суперджет делали с французами по моему, когда они отвалились - оказалось что полностью перенести производство внутрь страны можно только с ухудшением характеристик самолёта, что обрекло его на использование исключительно на внутреннем рынке, так как он не вывез бы конкуренции на внешнем именно из-за тех ухудшенных характеристик.
>>328916350 В чем неправ? Условная Латвия вообще ничего не производит, ничего не замещает и ничего не решает. Соответственно никакого суверенитета у Латвии нет. Если барин завтра скажет, что Латвия теперь официальный поставщик девственниц для всего ЕС, то кроме как побухтеть она ничего сделать не сможет.
>>328916743 > По мне так наоброт нужен максимально мятненький презик чтоб работал в угоду народу а не своим личным хотелкам. Тогда сосед-гигачад придет и заберёт все, что плохо лежит. Вот кайфы, вот тогда заживём...
>>328913563 (OP) >Авиакомпании РФ расконсервируют старые советские боинги. А радость в чем? Санкции аукаются? Да, это было очевидно. Как и то, что это произойдет не сразу.
Или Россия отказывалась покупать самолеты? Эти самолеты используют или использовали политики, которые отдают приказы, или военные, которые приказы исполняли? >В результате самолёты забиты людьми, билетов не хватает и они стоят как крыло самолёта. Билеты все еще дешевые относительно.
А раньше пикрил стоил 300к. Перед СВО около 1 миллиона. И если конкретно этот инструмент имеет российский аналог (да и вообще он - говно, но у россиян странный вкус), то Petrof или Yamaha U-1 в той же ценовой категории уже не имеют. Российские Глинка от этого вероятно выиграли, а население проиграло.
>>328916863 Потому что совок это двадцать или сколько там стран, по которым можно раскидать производство ближе к НИИ/сырью/заводам, а потом в одном месте уже собирать. В СССР половина авиации у хохлов было. Короче не все так просто. В нулевых начали западные скупать, думали что вечно будем ручкаться. А потом пыпа решил в величие поиграть.
>>328916795 Может планеры и не выработали, а вот двигатели и все основные системы - да, и их уже сто лет не производят. Реанимировать их дороже, чем допилить мс
>>328916596 Совершенно верно. Страны действуют по мере своих возможностей. Только это не означает, что им обязательно хочется стать огромными сильными образованиями, которые будут навязывать свою волю другим. КНДР вообще искусственное образование, которое существует назло западу и югу в частности. В Беларуси, если с Лукашом произойдет то же самое, что с Мадуро, я сомневаюсь, что жители сильно расстроятся. Скорее уж в соседней стране завопят, что там устанавливается новый фашистский режим и туда срочно надо перебрасывать танки и устраивать dumb ass 2.0
>>328916863 Твоё сравнение некорректно по четырём фундаментальным причинам. Россия — это не СССР ни географически, ни экономически, ни технологически.
1. СССР — это не только РСФСР (Россия) Советский авиапром был распределенной системой, в которой участвовали все республики. Когда Союз распался, Россия потеряла критически важные куски этой цепи:
Украина: Это завод «Антонов» (Киев), это «Мотор Сич» (Запорожье) — ключевой производитель авиадвигателей для вертолетов и самолетов, это «Южмаш» (ракеты).
Узбекистан: ТАПОиЧ (Ташкентский авиазавод), где собирали Ил-76 и Ил-114.
Грузия: Тбилисский авиазавод (штурмовики Су-25). Пытаться построить «советскую» систему в границах одной РФ — это всё равно что пытаться собрать автомобиль, имея завод кузовов, но потеряв заводы двигателей и трансмиссии, которые остались у соседа. Восстановление этих цепочек с нуля требует десятилетий и триллионов, а не просто желания.
2. Разница в технологическом укладе (Сложность изделия) Самолет 1970-го года (Ту-154) и самолет 2024-го года (МС-21 или современный Боинг) — это изделия разной вселенной.
В СССР самолет был «железом» с аналоговыми приборами.
Современный лайнер — это летающий компьютер, напичканный микроэлектроникой, композитами и сложнейшим ПО. Ни одна страна в мире (даже США и Китай) сегодня не производит всё для самолета в одиночку. Это всегда глобальная кооперация. США закупают шасси, авионику или компоненты двигателей по всему миру. Пытаться сделать современный конкурентный лайнер в полной изоляции («в пределах одной страны») — это задача, которую не ставит перед собой даже Boeing, потому что это делает самолет золотым по цене.
3. Рынок сбыта и серийность СССР (290 млн человек) + страны соцблока (еще сотня миллионов) — это огромный гарантированный рынок. Можно было произвести 1000 самолетов, размазав затраты на разработку по всей серии. Рынок РФ — 145 млн человек. Внутренний спрос не окупит создание полностью своего самолета с нуля «до винтика». Чтобы самолет был дешевым и качественным, его нужно продавать на экспорт сотнями штук. А «ухудшенные характеристики» (о которых речь в посте выше) закрывают экспорт. Замкнутый круг: нет экспорта -> малая серия -> дорогая цена -> убытки для бюджета.
4. Экономика vs Плановая система В СССР не считали топливную эффективность и прямые эксплуатационные расходы так, как сейчас. Аэрофлот был один, керосин был «государственный». Сегодня авиакомпании — это бизнес. Если наш «полностью отечественный» самолет из-за устаревших технологий будет на 3 тонны тяжелее и жрать на 15% больше топлива, чем Airbus, ни одна авиакомпания (даже российская) не сможет на нем летать без гигантских дотаций. Билеты станут неподъемными.
Итог: Сказать «в совке могли» — это игнорировать тот факт, что «танцор» (страна) потерял половину конечностей (союзные республики), а «танцпол» (технологические требования и экономика) стал в десять раз сложнее. «Плохому танцору» мешают не яйца, а отсутствие ног (производственных цепочек) и легких (рынка сбыта).
>>328916863 Так и производилась хуйня. Как только появилась возможность - авиаперевозчики скинули на свалку все тушки и закупили боинги и эйрбасы, хотя туполев вполне себе существовал и продолжал модернизацию своего кала.
>>328916863 Все это советское наследие оказалось ширмой и пиздежом... Ни один товар не выдержал конкуренции в рыночной системе. Кроме производства череповецких спичек которое построено на базе спизженных немецких станков 30-ых годов прошлого столетия. Развал совка подарил кабанам фактически бесплатный труд, дешёвые ресурсы и готовую инфраструктуру, но даже это не спасло не эффективные советские предприятия. Оказалось дешевле купить курочку у американцев и перевезти через океан.
>>328916743 Так я и согласен с этим. Мне вообще до пизды все эти тезисы про "нас должны бояться", "не будут бояться, нападут, убьют", "зато у нас государство сильное, великое". Мне похую на это все.
>>328916591 Лол, ты снова серишь себе же в штаны собственными примерами, Ан2 - если шлепнется, пассажиры отряхнутся и живые останутся сейча-сполетим-на-этом-чертолете.шебм, а большой чертолет всех угробит разом. Так что первый безопаснее из-за своей сущности - он медленный биплан с около нулевой скоростью сваливания. Про автоматические предкрылки на Ан2, которые сами выпускаются на малых скоростях обеспечивая ещё большее качество, ты очевидно даже понятия не имеешь. Так что, да, Ан2 безопаснее в силу своей природы, даже новичку его свалить очень сложно.
>>328916950 Что "всё" у тебя заберут? Всё что в современной РФ есть ценного для соседа-гигачада - это природные ресурсы. Так мы их и сами добудем и продадим за дёшево, а в условиях санкций - вообще за бесценок. Идеальный вариант для "соседа-гигачада", ему нихуя делать не надо, а все максимальные профиты от себя ты сам приносишь
>>328916950 Дуралей, ты не в 14 веке живешь. Сейчас твои обоссанные нефть с газом и бревнами нахуй никому не нужны. Твой гигачед вокруг которого надо терпя сплотиться и так их продает за 3 копейки и будет продавать еще дешевле, лишь бы купили. Так что хуйню не неси
>>328917247 Всё ещё подписываюсь под каждым словом, Ан2 безопаснее чем большой чертолет, но ан2 менее безопасен чем другие виды транспорта. На чем ты меня подловить пытаешься цитируя?
>>328913920 потому что у советского говна надёжность маленькая они постоянно падали, выкатывались за пределы взлётно-посадочной, ломались тормоза и прочее боинг и аиэрбас в конкурентной борьбе просто выебали их
>>328917300 На том, что когда тебе удобно, ты почему-то делишь самолёты на более опасные и менее опасные. Даже факторы какие-то приводишь. А когда неудобно, то не делишь и отрицаешь любые факторы.
Но если честно похую. За твоими словами не стоит ничего, никакой статистики. Мне достаточно сказать, что я не верю рандомному шизоиду с двача и твои аргументы сразу несостоятельны.
>>328913563 (OP) 1. Ресурс планера который закладывается при разработке это 50 лет, более того, он может быть в дальнейшем продлен, но 50 лет это база, как для отечественных, так и для зарубежных самолётов. 2. 30 лет это самолёты в возрасте, да, но летать на них можно при своевременном обслуживании. 3. Списали эти самолёты не потому что они старые, ненадёжные и разваливаются, а потому что на них стало летать экономически неэффективно. Да, авиаперевозки это бизнес и очень часто проще и дешевле купить новый более экономичный самолёт, чем держать в строю старый. Сейчас условия поменялись и летать на старых самолётах снова выгодно.
Политику я обсуждать не собираюсь, политикохуесос не человек, даже отвечать такому зашквар, моя хата с краю.
>>328916881 Тебе какое дело до этого? У тебя в своей стране проблем нет? Если суверенитет это жить в говне зато стучать башмаками по столу - это нахуй не нужно. Твой барен уже две недели не может с мыслями собраться че по поводу одного усатого партнера сказать, которого любезно попросили из каракаса. Насколько он сильный и независимо-суверенитетный?
>>328913563 (OP) Ну, он, как-бе, удлинненный вариант 76-го. Многие детали заимствованы с 76-го. А 76 переделали полностью и теперь Ульяновск могЁт. Почему нельзя расширить этот проект? Томущо директора проекта посадили.
>>328917442 > Тебе какое дело до этого? У тебя в своей стране проблем нет? Прямое дело, не хочу в своей стране Латвию. Поэтому нужно усиливать импортозамещение, укреплять суверенитет.
>>328917324 В каком месте реальность говорит об обратном? В том что у компаний, которые заняты разработкой и внедрением технологий обороты в разы больше чем у тех, что сосут нефть из почвы? Почему Сингапур/Тайвань/Корея живут гораздо лучше чем ресурсные параши типа Венесуэлы?
>>328917460 Россия на 90% не пригодна для нормального сельского хозяйства и животноводства, даже базовые вещи типа производства курицы или свинины держится на иностранных добавках и медикаментах. Как только тебе не на что будет это покупать из-за рубежа - эффективность животноводства упадёт на дно, в результате чего мяса станет меньше и оно станет сильно дороже. Про свежие овощи типа огурцов-помидоров и речи нет, без валюты как максимум ты будешь видеть капусту и морковь.
>>328916714 >Хотя несколько штук в ВВС есть, уж хз куда они там летают, скорее всего стоят гниют просто на балансе. В 2020 ебанулся ту-154 с доктором лизой. Плюс они какие-то командные в армии
>>328917561 Безопасность вида транспорта обеспечивается самой сутью этого транспорта, да. Если ты не согласен с простым определением, а вместо этого устраиваешь ментальную гимнастику, то это только твои проблемы что тебе в голову насрали, попробуй учебники по физике почитать, шоколадку съесть, хуй знает даже что тебе поможет ещё.
>>328917521 Ну и как поукрепляли? 35 лет независимости от совка, ____(вставьте любое) лет независимости от Америки. Товары те же, только в несколько раз дороже. Суверенитет на месте
>>328916205 В совке, когда ты что-то покупал, то первым делом смотрел на дату ОТК. Если она выпадана на апрель или ноябрь или декабрь, то это ред флаг сразу, потому что гнали поточным методом, ради выполнения плана к праздникам - первомай, революция, новый год,забивая на всё, лишь бы выдать количество. Безопаснее всего было брать февраль, март и летние
>>328917734 Отлично поукрепляли. Любая другая несуверенная страна под таким количеством санкций давным давно бы уже разложилась. А я вчера сыр ел. Заметь, не опилки, а сыр.
>>328913563 (OP) Алсо, зацените уровень величия совочка (у РФ вообще пиздец) ИЛ-14. На русской википедии и русских сайтах этому самолёту поются оды и рассказываются простыни, о том, как КБ Илюшина разрабатывало этот великий самолёт (1400 штук) По факту, это прямая копия Douglas DC-3. Слева Ил-14, справа Дуглас
>>328917780 Так ты тоже статистику не принёс. У меня есть прямое, твёрдое, как хуй, определение. У тебя есть многословные виляния жопой и ментальная гимнастика вместо определения. Пока мы не сойдёмся в понятиях, статистика не пригодится, потому что трактовать её каждый будет по своему. Как только ты вылезешь из манямирка и согласишься с моим определением я, возможно, даже принесу статистику.
>>328917940 >>328917971 >>328918024 Да, вполне себе сыр. Из молока. Без опилок. Если бы вас послушали и решили "ну и хуй с ним, не будем сами делать, лучше купим у наших друзей", то сыр бы не ел. Не было бы сыра, ведь друзья решили не продавать. >>328917951 И вода, и отопление, и электричество. Жить можно.
>>328918103 >Не было бы сыра, ведь друзья решили не продавать. Но ведь продуктовые санкции ввёл в 2014 году наш великий и высокий президент... И до его санкций я покупал голландский массдам за 300 рублей килограмм, а теперь русское говно с пальмой стоит 1500. А массдам в самой голландии стоит 12 евро, столько, сколько у нас опилки в пальме стоят с этикеткой "Сыр"
>>328918106 > до последнего винтика Хуинтика. Ил-14 это развитие Ли-2, а Ли-2 это лицензионная копия DC-3. Это никто не скрывает и только тупорылый поридж смог найти тут перемогу.
>>328918031 >Третье место в мире Так а были на ПЕРВОМ. Вот только когда Илон Маск строил свои ракеты - товарищ Рогозин шутил шутки про батуты и обзывал его мошенником, вместо того чтоб напрячься и начать новые разработки. Теперь наследие совка безнадёжно устарело и РФ проебали космос.
>>328918106 Да, прямо 1 в 1, как тонко ты подметил. Я вот вообще смотрю на характеристики и не вижу разницы! Как же всё похоже... до винтика. (а то что не похоже все равно похоже, потому что неудобно будет если окажется что ты пиздабол).
>>328918103 >Не было бы сыра У тебя были все виды сыров до тех пор пока твой пахан не решил поиграть в геополитику. По итогу геополиткой стала его жопа, а ты лакомишься сыросодержащим продуктом идентичном натуральному и радуешься что там опилок нет.
>>328916756 @monkey >>328916756 База, анон, по полочкам разложил. ОАК и Ростех сосали бабло десятилетиями, а на деле — сплошные переносы и кооперация с буржуями. SSJ/New — яркий пример: на бумаге импортозамещение, а по факту 70% комплектующих из-за бугра, теперь стоят на приколе. МС-21 тоже в вечном релизе, хотя прототипы летают.
Авиакомпании реально ни при чём — они берут, что дают, и то, что рентабельно. Летать на Ил-96 с его прожорливостью — это самоубийство для бизнеса, топливо жрёт под 20% больше аналогов. Сейчас 100% парка в деле, списывают по 2-3% в год, а новых ноль — вот и расконсервируют музейные экспонаты типа Ту-204. Пассажиропоток держим, но цены взлетели, билет Москва-Питер как на Париж стоил раньше.
Итог: чиновники от авиапрома профукали триллионы, а теперь винят "кабанов". Держимся на импровизации, скоро свои двигатели допаяют — авось полетит.
>>328918202 >Ил-14 это развитие Ли-2, а Ли-2 это лицензионная копия DC-3. Тогда почему лицензионная Ли-2 меньше похожа на оригинал, не имеет прозрачного купола наверху и всякой хуйни на крыше, а самостоялетная разработка ИЛ-14, точно повторяет DC-3, но нигде про это ни слова нет, сами сделали тяжким трудом? 1 пик - Ли-2, лицензионная копия DC-3 2 пик - DC-3 3 пик - собственная разработка cjdrf
>>328913563 (OP) Так получается появился спрос на самолеты, почему тогда не появляется предложение? Срыночники, как вы это объясните? Ведь срынок должен все компенсировать.
>>328918330 Моя претензия в том что роскосмосом управлял некомпетентный пидорас из-за чего РФ потеряла статус лидера в космической отрасли и вряд ли сможет его когда-то вернуть. Это всё плод клептократической пыпа-системы которая на управляющие должности ставит друзей по даче и секции дзюдо вместо того что найти нового Королёва среди 140-миллионной нации полной достойных людей.
>>328918423 Срыночек отсутствует, так как санкции и нахуй нам не нужно ваше западное. (Хотя, если предлагаете, мы, конечно, купим, и даже если хотите, поменяем на три стаи собак)
>>328918423 В рфии монопольный госкапитализм, рыночка тут нет, потому что нет гарантий собственности и судов, где можно добиться справедливости. Все крышует мафия захватившая страну, бандитске кланы отнимут любой бизнес.
>>328916962 Так страны входящие в ссср не обучаемые, почему? Тк появился ссср благодаря гражданке и развалу ри. К чему я это? Сикорского потеряли он в сша уехал Некоторые моменты были в так называемой украине При этом в ссср делали что то в украине Итог Ссср необучаемые и продержались меньше >>328916993 Так ссср пусть нахуй и идёт нехуй было ри разваливать Да и благо мои слова не имеют веса Что прекрасно по своей сути >>328917436 Проще научиться делать двигатели экономичнее и сделать рейстайлинг внутреннего оборудывания
>>328918517 >нет гарантий собственности и судов Так это че получается, срынок есть только в сша? Ну ок, может еще в Европе. А в остальном мире какие нахуй гарантии, какие суды?
>>328918394 >90% космической отрасли это коммерческие запуски спутников с которых и кормится вся индустрия. Ракеты Илона за счёт многоразовых возвращаемых ступеней дают цену в несколько раз ниже чем российские ракеты и соответственно нет никаких экономических причин пользоваться российским ракетами для вывода спутников на орбиту. Без денег от запусков - вся отрасль обречена сдохнуть от безденежья в ближайшее десятилетие.
Ещё и МКС скоро в океан сбросят - тоже перестанут оттуда бабки идти.
>>328918542 >Ясно, а детально если сравнивать? Нет, я только внешне сравниваю, этого достаточно, мне в рот не упёрлось сравнивать условный двигатель Иванова на 38БМ42-Т2 с американским Royal Machin 38M.
>Все телевизоры тоже похожи друг на друга так то. Внешний вид телевизоров не несёт функциональной нагрузки, как внешний вид самолёта, который является планером. У Ил-14 и DC-3 внешний вид идентичен, вплоть до прозрачного купола наверху, каких-то антенн, даже на двигателях есть одинаковая полоса из металла другого цвета, как и двери сильно выделяются другим цветом. Могли бы совочки и указать в энциклопедиях, что ИЛ-14, это глубокая переработка на основе DC-3
>>328915469 > Государство: кабаны, вот вам лярды рублей, вот вам вся наша поддержка, давайте разрабатывайте и делайте отечественное, в будущем иностранного может не быть А где сырьё и кадры брать?
>>328913563 (OP) Звучит, как пиздёж. Для Ту-204 критически не хватает комплектующих, и всё что есть, улетает на завод, что бы обеспечить выпуск новых самолётов. Ил-96 не обеспечен комплектующими от слова совсем, это полуимпортный самолёт. Про Б-747 это вообще смешно - ему банально негде пройти ТО, без которого его можно только по земле на буксире возить.
>>328917946 В своем же определении ты сам себе противоречишь. Безопасность самолёта зависит от множества факторов. Безопасность автомобиля зависит от множества факторов. Самый безопасный самолёт будет безопаснее самого небезопасного автомобиля.
>>328915469 КАБАНЧИК ВЛОШИЛСЯ НАПРЯГСЯ И НАЧАЛ ПРОИЗВОДИТЬ САМОЛЁТИКИ @ САМОЛЁТИКИ ХОРОШИЕ, ЛЕТАЮТ И НЕ ПАДАЮТ @ ГОСУДАРСТВО ГОВОРИТ "ХОРОШИЕ САМОЛЁТИКИ" И ОТЖИМАЕТ ВСЁ @ ТЫ ТЕПЕРЬ КАПЧУЕШЬ С ЗОНЫ
>>328918581 А ты обучаемый? Тебе ещё раз повторю - сейчас любую сложную продукцию не делают полностью в одной стране. Советские самолёты собирали по всем советским республикам. Современные самолёты собирают по всему миру. Да, есть страны в которых производят критические части - двигатели, композиты для корпуса. Но даже они закупают все остальное у десятка других стран.
>>328913813 >Кооператив Озеро нанес за 30 лет ущерб хуже гитлеровского нашествия. Это База. Это даже - "Базированная Базовая База" В числовой убыли населения рашки дядя Адик покурил уже супротив Озера.
>>328918725 Да, понимаю. Российского вообще не было, а сейчас он вполне даже неплохой. И я рад, что он появился, ведь это малая, но всё-таки часть суверенитета моей страны. Могу есть сыр вне зависимости от того, разрешают мне соседи или нет. Деглобализация наше все.
>>328916795 Там всё уже в ноль. И дело даже не в этом. Нет экипажей на Ту-154, и негде взять. А там четыре человека, напоминаю: КВС, второй пилот, штурман!, бортинженер! Не нужен здесь только второй пилот, без него можно обойтись, хотя и тяжело, а без остальных тупо не получится полететь.
>>328915469 Зачем государство дало деньги армену хачатуряну и пидарашке степашке из единой россии, а не способному человеку? Ах да, попыт же по другому не умеет.
>>328916976 Ну там Альтман старгейт строит, вместе с некоторыми другими гигантами в электронной сфере. Так что в ближайшем будущем этот "пузырь" вряд ли лопнет.
>>328919033 >любую сложную продукцию не делают полностью в одной стране Имбецил, нюанс чуешь? СССР ДЕЛАЛ самолеты, возил пассажиров и клал на весь мир. Рашка НЕ делает самолеты, но пытается класть на весь мир ну ту часть которая делает самолеты Результат немного предсказуем, правда?
>>328915926 >Китай Тот у которого самолёт так и не взлетел? И турбовентилятор с планетарным редуктором так и не работает? Двигатели для пассажирских самолётов - это, так-то, ебать его хайтек, их выпускают 2,5 международных концерна, а все остальные их покупают.
>>328919134 Свои 5 копеек может вставить любое государство, сидящее в ООН. Великое и нерушимое, например, высказало свое мнение по поводу боевых комаров и вирусов, направленных на истребление конкретной национальности. Все покрутили пальцем у виска и жили дальше. Латвия в разы меньше России, сравнивать эти страны - идиотизм. А уж насчет живет хуже - это уж хуй знает. Толп этнических россиянцев на границе с исторической родиной чет не наблюдается.
>>328918398 > Тогда почему лицензионная Ли-2 меньше похожа на оригинал Потому что ты диван ебаный. > не имеет прозрачного купола наверху У ранних версий DC-3 его тоже не было. Да, на Ил-14 его скопировали, и чё? Кто запрещает? У тебя каждый год все производители телефонов с Айфона дизайн пиздят, чё не возмущаешься? > и всякой хуйни на крыше Всякая хуйня у тебя в штанах, а это антенны. На ранних моделях такого количества радиооборудования не было Интересно почему, да? > самостоялетная разработка ИЛ-14, точно повторяет DC-3, но нигде про это ни слова нет, сами сделали тяжким трудом? А я вот например вижу, что у DC-3 и Ил-14 разные схемы шасси, но тебе с дивана это плохо видно, понимаю.
>>328919197 >СССР ДЕЛАЛ самолеты, возил пассажиров и клал на весь мир Он еще клал на безопасность, поэтому лучше не смотри аварийность Аэрофлота времен совка. Это хтонь и пиздец уровня Африки. Про вечно бухих пилотов и пиздюков за штурвалом даже вспоминать страшно.
>>328916291 Этот шарит. Кабанов-то не осталось почти, везде правильные люди, внучки кого надо, закрытые тендеры. Кабанчики-то сейчас всё больше по судам - банкротятся, родненькие...
>>328919217 Имея собственное производство масла, ты можешь хоть весь им обмазаться вне зависимости от мнения этой арены. >>328919244 Да, живу за МКАДом, в ДС не собираюсь. Незачем. >>328919250 > Все покрутили пальцем у виска и жили дальше. Непорядок. Хочу, чтобы моя страна имела вес.
>>328919221 Не взлетит. Ни в Китае, ни у нас. Наши-то водители пизданутые, а Китайцы вообще отбитые наглухо, будут гроздьями с неба валиться, на улицу страшно выйти станет.
>>328919352 Для тебя значит полезно? Предзаказ оформил? Поразительно как тут иногда топят за барина, то западного, то рисового. Тебе от этого дрона-переростка ни горячо ни холодно, но помечатать то хочется.
>>328919080 >Могу есть сыр вне зависимости от того, разрешают мне соседи или нет. Шизло, у тебя 60% молочных коров из европы ввозится до сих пор, просто об этом молчат. С курами и яйцами ситуация ещё хуже, там ввоз до 80% из ЕС. Ты просто убогий пропагандист на зарплате или полудурок, одуревший от дебилятора. Последние новости импортозамещения от 1 декабря 2025, когда ликвидационная команда сказала "Импортозамещирируй!" Голштинизированных коров часто выбраковывают уже после первой-второй лактации, хотя период наиболее высокой продуктивности начинается с третьей лактации.
—Мы получили нежизнеспособную популяцию. Два года мы корову растим, и через два года она уже выбывает, теряя не только молочность и мясистость, но и здоровье, восстанавливать которое хозяйствам экономически невыгодно. Все экономические расчеты показывают, что за два года не окупаются даже затраты на выращивание животных, фактически выпадающих из селекционного процесса. Я вижу, что у нас на Урале племенные заводы, которые должны только продавать, покупают нетелей. Это уже нонсенс! Такой формальный подход к исправлению ситуации лишь открывает новые возможности для импортеров и отдаляет решение вопросов импортонезависимости, — считает В. Мымрин.
>>328916694 У тебя на пикче спец борт. Тащемто для ввода в эксплуотацию новых спецбортов (самолет президента, NC3 самолеты (с ядерной кнопкой, на которых в случае гига гойды будет летать командование США и отдать команды на запуск ракет) США покупают БУ боинги 747 по всему миру (в последний раз в Южной Корее).
Самолеты для обычных пассажирских перевозок (вне сложных условий) забугром обычно покупают новые, тк их проще и дешевле обслуживать. В РФ с этим сейчас затык, поэтому пользуются старым.
Тащемто в самом факте использования старых самолетов ничего плохо нет, и в РФ и в штатах их нормально обслуживают. В штатах самому молодому Б-52 больше 60 лет лол, их еще лет 40 их будут эксплуатировать.
>>328913864 Иди нахуй коляска с лахты подхуйловая +15 Мразь ты ебаная тупая с долбильни высунувшая рыло, я пукнума ненавидел ещё до спецобосрации 22 года Ты хуйло уzкое а не русский, любой настоящий русский плешивое путло презирает и ненавидит.
>>328918807 > Нет, я только внешне сравниваю, этого достаточно, мне в рот не упёрлось сравнивать условный двигатель Иванова на 38БМ42-Т2 с американским Royal Machin 38M. Ты сейчас барина защищать будешь. Готов? Boeing 737 выпускается с конца 1960х практически без внешних изменений. Ну, винглеты там добавили и все. Говорит ли это о том, что барин уже больше 50 лет летает на одних и тех же самолётах?
>>328919468 >и в РФ и в штатах их нормально обслуживают А где запчасти берут ? Там же каждый болт особый. У Кабанов из кооператива большой соблазн их заменить на болты их хозмагазина.
>>328919451 Если что-то не идеально, это не повод перестать это делать. Всегда есть что улучшить, нужно улучшать. Дальше твои там потуги меня задеть не читал даже. >>328917746
>>328919472 Я вполне себе приношу пользу своей стране. Не понимаю твоей логики. Был бы я нужен там - мне бы пришла повестка. Или на улице бы в бусик затолкали.
>>328919622 Эта тряска калляски хуёво быть иудой 15-рублёвой да? Думаешь мы слепые? Нет это ты тупой поэтому других слепыми и считаешь. Кстати поссал тебе в ебало за оскорбление русских.
>>328919615 >Я вполне себе приношу пользу своей стране. Я рад за тебя. Своей работой в интернете ты ведёшь её к очередному развалу и я только рад, может в следующий раз получится что-то нормальное собрать из хаоса.
>>328919752 Эй чмошь, ты от предыдущего обоссывания не отмылся а уже новое просишь. Смотри в договоре о территориальных за 2006 год там всё написало хули ты как маленький.
>>328919741 Касательно видео. Уже даже не нужно проводить такие мероприятия, где по смете совоено 50 миллионов, а на фото 3 бабки и ребёнок. Уже стало доброй традицией закрывать ДК, всем коллективом садиться в автобус и пиздовать в соседний дк на очередную унылую, никому не нужную постановку. В зале сидят 5-6 коллективов соседних дк в районе, делают фоточки для отчётав комитете культуры, который их пересылает наверх. Потом этот дк закрывается, всем коллективом садиться в автобус и пиздует в соседний дк... и так и ездят по кругу годами, осваивают бюджеты
>>328919224 Из крупных Openai, Nvidia, Oracl, микрософт, ARM и Softbank. Из будущих - AMD и Datcom. Не на прямую скорее всего еще правительство США. Ну и куча более мелких компаний/индивидов/акционерных обществ.
>>328919716 Моего имени там нет, не знаю, с чего ты решил, что это мне адресовано. >>328919718 По-моему к развалу как раз привели люди, которые как раз топили против суверенитета и за глобализацию. Вы предлагаете (и даже успешно пропихивали в курс страны) интеграцию в мировую экономику с позиции покупающего, это абсолютно неприемлемый подход, который ни к чему хорошему не может привести даже в теории.
>>328919346 > Имея собственное производство масла, ты можешь хоть весь им обмазаться вне зависимости от мнения этой арены. Но можно производить что-то другое, продавать и покупать масло у тех кто делает его лучше и дешевле. Это называется словом "торговля", если не в курсе.
>>328919755 >и с 2025 года скорей всего в соседней стране. Ну то есть вопросов не возникнет что к двум десяткам самолетов покупают запчастей как на сотню? Алсо, америкосы скостили санкции с условием что боинги не будут использоваться в помощь российской военке.
>>328919856 > Openai, Nvidia, Oracl Та самая троица, которая друг друга финансирует по кругу? ИИ сейчас денег не приносит, это факт. Весь ИИ сектор сейчас очень сильно убыточен. Будет ли оно приносить деньги в будущем? Я не знаю. Готов ли я поставить свои деньги, на то, что будет? Конечно нет, что за тупой вопрос. Никаких предпосылок к этому нет.
Пришёл украинец с охоты принёс зайца и говорит жене на мове "пожарь". А жена ему "так ведь масла подсолнечного нет" Ну пожарь на сливочном И сливочного нет Просто на сковороде пожарь Сковороды нет, сдали же на металлолом Просто на плите на газу пожарь Так ведь и газа давно нет Мужик злой, разочарованный, вышвыривает зайца в окно, заец делает сальто в полёте приземляется, радостный, весёлый, убегает и кричит в догонку: "Хай жеве вильна краина!"
>>328919615 >Если что-то не идеально, это не повод перестать это делать Идею альтернативных издержек или opportunity cost знаешь? Естественно нет. Она уже ставит крест на любом импортозамещении.
>>328919905 И в случае глобального пиздеца остаться без масла? Зачем мне это? В торговле зарабатывает продающий. >>328919931 Это "хорошо" до тех пор, пока по ту сторону тебе разрешают это "хорошо". Я же за то, чтобы было хорошо вне зависимости от левых людей с сомнительными целями.
>>328919903 А знаешь под кем акции блэкок, под другими фондами, а под кем акции других фондов знаешь, правильно под другими фондами. Все крупные фонды принадлежат другим крупным фондам, этакая "человеческая многоножка".
>>328913563 (OP) >17 января 2026 г. Boeing завершил 2025 год с поставками 600 коммерческих самолётов — это лучший результат компании с 2018 года. >Европейский аэрокосмический гигант Airbus передал 91 заказчику 793 воздушных судна в 2025 году. Ну либят ну сцедите с хуйца пару самолетиков ну палтнелы вам что жалко для давнего приятеля....
>>328920043 >И в случае глобального пиздеца остаться без масла? Сколько тысяч лет назад прошлый раз случался глобальный пиздец с тотальноым коллапсом торговли? Ты ещё скажи что в магазин за хлебом ходишь с полным выживательным комплектом на случай если глобальный пиздец по пути случится, ага. >>328920064 А ты хуйню не твори и не будет изоляции.
>>328919033 Так я про то что зачем было разваливать ри? Comprende? >>328919045 >А у Китая есть свои пассажирские самолёты ? Да также как и бразилия пытаются конкурировать с аэробусом и боингом ну с попсятиной >Почему бы не купить китайское говно на замену ? Можешь и бразильское купить >>328919197 >Имбецил, нюанс чуешь? >СССР ДЕЛАЛ самолеты, возил пассажиров и клал на весь мир. И развалился вопрос почему? Потому что прожорливую хрень делали? >Рашка НЕ делает самолеты, но пытается класть на весь мир ну ту часть которая делает самолеты А зачем мне самолёт на повседнев? Вдвшники дрочат друг другу на своей базе а вояки это не гражданка ну а учитывая вояк по этому и прожорливые двигатели у ссср >Результат немного предсказуем, правда? Флаг даунов не нужен прикинь? И ри тоже не надо было разваливать Вот и всё. >>328919680 >Я люблю свою страну! А я наверно нет
ТЯЖКОЕ УГНЕТЕНИЕ ЕВРО-АТЛАНТИЧЕСКИМ КАПИТАЛИЗМОМ @ ДОЛЛАР ПО 30, БИЛЕТ KLM В АМСТЕРДАМ ЗА 50 ЕВРО, МАЙОРКА НА 14 ДНЕЙ НА ДВОИХ НА ЗАВТРАК+УЖИН ЗА 80К @ АРЯЯЯЯ, РАВНОПРАВНОЕ ПАРТНЁРСТВО, МЫ ВАМ ПОКАЖЕМ ВТОРОЙ ПОЛЮС СИЛЫ! @ Р... РЕБЯТ, А ГДЕ САМОЛЁТЫ, ЛИФТЫ И СЫР НЕ ИЗ ПАЛЬМЫ? @ А... ПЛАТА ЗА ВЕЛИЧИЕ... НУ ЛАН... Я ПОЙДУ, ПОКА МАКАРОШКИ НЕ ПОДОРОЖАЛИ...
>>328919838 В 2016 году эйрбас туда успел привезти инструмент и мануалы.
>>328919906 >Ну то есть вопросов не возникнет что к двум десяткам самолетов покупают запчастей как на сотню? Эйрбас и боинг и так знают, что РФ покупает запчасти через посредников.
>>328920165 > Сколько тысяч лет назад прошлый раз случался глобальный пиздец с тотальноым коллапсом торговли? Не так уж и давно. В СССР колы не было почему-то. > А ты хуйню не твори и не будет изоляции. Вот уже и условия какие-то вырисовываются. Я скорее предпочту безусловное. Определение "хуйни", пожалуйста, подробно напишите. Ну и давайте тогда все вместе соблюдать эти условия, а не так, что кому-то можно хуйню творить, а кому-то нельзя. >>328920279 Ну то есть ты предлагаешь сидеть и надеяться, что кто-то там где-то там не запретит. Верно?
>>328920481 > В СССР колы не было почему-то. Скотосовок колу не покупал же. > Вот уже и условия какие-то вырисовываются Ну естественно у всего есть условия, безусловно только по ебалу получают. > Определение "хуйни", пожалуйста, подробно напишите. Определил струёй в ротешник, проверяй, лахтоид ёбаный.
>>328918423 Цена спроса не соответствует цене предложения. Авиакомпаниям нужны самолеты по 100 рублей, но частному авиастроителю нужно продавать их по 200, чтобы покрыть риски проектирования и строительства нового самолета с нуля.
>>328918581 > Проще научиться делать двигатели экономичнее Ну, сделай, хуле не сделал ещё? У нас исторически отставание по авиационным двигателям от американцев, оно еще в 70-80х было, а теперь ещё больше. Нет, разобрать и сделать свой такой же нельзя, это будет ещё дороже чем сделать новый, добро пожаловать в 2026.
>>328920584 > Скотосовок колу не покупал же. Много что не покупал, много что не продавали. Факт внешней изоляции и холодной войны никуда не денешь. > Ну естественно у всего есть условия, безусловно только по ебалу получают. Нет, не только. Если я сам делаю сыр в профицитных объемах, то я могу есть его безусловно. Ещё и соседям продавать, мне не жалко. > Определил струёй в ротешник, проверяй, лахтоид ёбаный. Ну вот почему как только я хочу, чтобы страна была сильной, то сразу лахта? Ты разве не желаешь России процветания? Я желаю.
>>328920827 Я помню. А ещё 8 красных линий. И угрозы ударить по центрам принятия решений. Но ничего, это только дало уважаемым партнёрам уверенность, что перед ними соломенное чучело и на подходе морская блокада и сдо. Ждём
>>328921153 Туполевы как раз в стране есть. Проекты и опытные образцы самолетов, двигателей и даже авионики есть и летают - успешно проходят сертификацию.
Не хватает производственных мощностей и квалифицированных работяг.
>>328915993 Какой блядь кабан, дегенерат, у нас есть хоть одна частная авиастроительная фирма? Или ты предлагаешь самому Аэрофлоту самолеты себе проектировать и строить?))0))))0)) Дааааа, таких даунов даже на двач пускать нельзя пожалуй. Все, блядь, ВСЕ авиакорпорации принадлежат государству полностью, т е государство само и ТОЛЬКО само насрало себе в штаны, хотя ему говорили, что с самолетами пизда.
>>328922690 То количество кода, которая пишется с помощью нейросетей, то количество иллюстраций, которое создаётся с помощью нейросетей, то количество текста, которая пишется с помощью нейросетей. И огромное количество других вещей. На твоих глазах свершается информационная революция, а ты в упор делаешь вид что не понимаешь что происходит. Столько денег в это дело вкладывается и уже во всю эксплуатируется, а ты думаешь что это всё в один момент рухнет?
>>328922432 Леберальную пропаганду по нашему тв уже давно не пускают. Там только и рассказывают, что сила в терпении. Мне как раз и похуй на все это ебаное буажное величие.
>>328913563 (OP) О, офигенно. 747 ламповый самолет, воспоминания из детства, когда еще существовал Трансаэро. Надо будет изучить, на каких маршрутах летает и обязательно на нем прокатиться.
>>328923052 >Леберальную пропаганду по нашему тв уже давно не пускают. Но ты то в интернете её находишь. Приятно же послушать, какой ты охуительный, и как тебе недодали. >Мне как раз и похуй на все это ебаное буажное величие. А чего же ты о нём стонешь постоянно?
>>328922667 Так введь въебали санкции, больше чем у кндр+ирана вместе взятых, нефть за 10 баксов гонят прямо сейчас, иначе китайцы не берут, а индия ливнула с закупок.
>>328922962 «ИИ-тикток» от OpenAI стал вирусным после запуска, но в течение 2 недель интерес просто обрушился.
Версия Sora для Android и вовсе заинтересовала менее 0,1% пользователей магазина Google Play. Что интересно, за равный промежуток времени приложение YouTube, несмотря на то что существует уже почти два десятилетия, было скачано в разы больше, чем Sora.
>>328923931 Ага, побольше слушай подобной хуйни. Евросовок за 2024 год заплатил за нефтегаз рашке больше, чем хохлам допомоги дал. Ну и сша покупают что-то типа удобрений, металлов на миллиарды долларов. Еще забавно, что в рашке новая рено при санкциях стоит дешевле, чем у хохлов. Просто давно хохлов готовили под продажу, но пыня увяз, чего от него не ожидали.
>>328924211 >Евросовок за 2024 год В 2025 доходы от нефти и газа упали на четверть.
>>328924211 >сша покупают что-то типа удобрений, металлов на миллиарды долларов. Самым востребованным в США российским товаром оказались азотные удобрения. В годовом выражении объемы закупок этой продукции выросли вдвое, до 1,1 миллиарда долларов. Спросом у американских покупателей также пользовались платина (732,9 миллиона долларов) и калийные удобрения (266,5 миллиона).
Ух, как вырвемся из под внешнего управления будем ресурсами торговать! Удобрениями и платиной! Враг не пройдёт! Суверенитет! Пояса, конечно, придётся затянуть... а что вы хотели? За независимость нужно плотить!
>>328917936 >прямая копия Douglas DC-3 Лолкек, вот ты кретин-то. Во-первых у СССР была лицензия на Дугласы, и их совершенно официально собирали, причём ещё до войны, под названием ПС-84. Во-вторых, протри глаза от спермы, это совершенно разные самолёты, с разной центровкой, крылом, фюзеляжем и даже расположением шасси. И двигатели разные, причём сильно разные. Лётные характеристики охуенно разные.
>>328924407 Евросовок мог что-то переоформить через другие страны, у них бы явно начались бы проблемы, если бы реально начались перебои. Много танкеров неофициально сейчас проходят, причем все по договорняку. Да и они уже спалились, что работают напрямую с филиалом газпрома - молдовагазом. Через хохлов что-то пытаются узаконить, но нужны скакания без печенек, пытаются выдавить разъёбом инфраструктуры, но не скачется уже, лол.
>>328924761 Защищают спизженный совком у США в 1952 году самолёт, рассказывая, что это мировая практика. Рассказывают, как едят вкусный российский сыр, потому что европейский запретила Европа, а не поехавший дед. Высчитывают, что продавая нефть с 50% дисконтом, мы только выиграли и вообще, окрепли.
>>328919334 Ну, если у тебя никогда машины не было, то и говорить не о чем. Давление в шинах, уровни масла в двигателе, тормозах, ГУР, сцеплении (если отдельный расходник), уровень омывайки, состоянии АКБ, остаточный ресурс по тормозным колодкам, моторному маслу, фильтрам и пр ты должен оценить и проверить до начала поездки. Об этом тебе напоминают периодически по всему тексту инструкции. Если ты не проверил, поехал, и у тебя наебнулись тормоза, то ответственность будет 100% твоя, в т.ч. и перед третьими лицами.
>>328924819 Ех бля... лахтопидоры не меняются. Алсо неужели ни одна мартышка не вкинула ничего про кирпичи? Удивительно. Я думал у них это универсальное перекрытие на все случаи жизни.
>>328919931 Всё было хорошо до засовывания хуя в жопу. Как только выяснилось, что продавать руснявых мальчиков и девочек на поебушки не будут, пол менять половине первого класса не будут, в школах уроки о том, как замечательно быть ебанутым пидорасом проводить не будут - вот с этого момента и началась вся хуйня, санкции, закрытие интернета и пр.
>>328919539 Прав во всем. Попыт уничтожает русский народ о братский украинский народ. Утилизация славян ради чурок. Лично мне похер, чьи все эти крымы и донбассы, если б пукля не развязала братоубийственную войну (и гопнический отъем земель ранее), то россияне бы туда спокойно ездили, как оно и происходило ранее. Вообще вопрос не стоял, чей Крым - ответ: славянский. Как и Киев. Как и Москва 30 лет назад. Россия - Европа. Лахта - это всегда альджазировский чуркобесный манкурт-русофоб, агент колонизации черножопыми, враг народа, культист аллахокрада.
>>328919718 Не получится. И до гойды русские вымиракнум, как и все европейцы, но Свыпа катализировала процесс в разы. Русские каждое поколение будут положительно умножаться в 0.5÷0.75 раз, а иносранные специалисты отрицательно убывать в 3÷6 раз. Через пару поколений этнические русские станут меньшинством и случится русорез, как некогда произошло в братской Ичкерии и чуркорейхспубликах Средней Азии.
>>328924295 >боинг это пизда, самые аварийные самолеты в мире. Долбоёбище, Боинг 737 прост и надёжен как ложка. Всё зависит от криворукости пилотов, а они на боингах самые скилловые. Даже на твоём скриншоте сказано, что у него дохуя аварий из-за массовости. А их реально по всему миру дохерище летает. Плюс, я не знаю где ты крохотный Боинг 737 взял, если в ОП-посте упоминается исполинских размеров Боинг 747.
>>328916354 Красивый конечно, но что толку, для него тоже нужны запчасти, а ешё лётчики и техники, вообще вся инфраструктура для его обслуживания и эксплуатациич которую будет необходимо создавать с нуля
>>328918506 "Силовые машины" делают ГТЭ-170.1 и ГТЭ-65.1. "ОДК Сатурн" делает ГТД-110М. СТГТ производит восстановление лопаток для турбин сименса, в 26 году будет полностью запущено производство лопаток с нуля Восстановлением лопаток для турбин GE занимается несколько заводов в рф, недавно газпром запустил завод где будут с нуля лопатки для турбин GE делать В целом рф сегодня с нуля может произвести и производит ПГУ установки для ТЭЦ, те связку газовая турбина + паровая турбина + котлы утилизаторы + бойлеры. ГТЭ на 300МВт на испытания должна выйти к 30 году, но ничего, терпит. Про остальное лень писать.
Думаю уже можно подвести промежуточные итоги 30 лет капиталистического "развития". Никакой конкурентоспособной продукции даже по сравнению с советской Российская Федерация так и не смогла произвести, все компетенции просраны, самые крупные бизнесы это выкачка ресурсов и спекуляция, развод лохов. Страна не может победить в войне даже слабейшего противника, население стремительно нищает и вымирает.
>>328928539 А че те припекло то? Обидно что Россия умеет сегодня делать всю линейку газовых турбинных установок для энергетики, за исключением сверх-больших? Что удалось наладить восстановление лопаток и даже их производство для турбин сименса и дженералэлектрик? Хе хе.
>>328929517 Прям щас три 170.1 уже готовы, парочка уже устанавливается заказчикам, одна едет к нему. Выйдут на уровень производства около 8ми в год, это дохуя если что. Это вообще то нифига не маленькое устройство, пгу в составе которого гту 170 в сумме выдает 220-230 мвт в сеть, если поставлена в тэц то еще тепла 180 ГВ/ч. Этого примерно на город в 200 тысяч человек, хватит электричества и чутка нехватит тепла, которого обычно добавляют локальными котельными (сегодня зачастую опять на том же газе). И да кпд таких тэц под 90% итоговое. Это очень сложное и современное оборудование которое делают целиком в рф с этапа "вырыл руду из земли".
Это позволит поддержать пассажиропоток на фоне санкций. Российские авиакомпании сейчас задействуют 100% исправного парка, ежегодно списывается по 2–3% воздушных судов, а новые взять неоткуда. В результате самолёты забиты людьми, билетов не хватает и они стоят как крыло самолёта.