Бамп
Практикую гедонизм.
В целом не сильно ушло от стоицизма по своей сути, хотя цели у них разные.
Убедил, почитаю сейчас одну главу из сенеки, у меня есть бумажная книжица вот такая
Надеюсь тебе зайдет, анонче.
Так я уже читал какие-то главы раньше, просто отложил это дело, но надо думаю главу раз в день читать и обдумывать
ИИ FAQ, в целом верно передающий суть. Но тем, кто не любит ИИ-тексты, можно не читать:
Q: Стоик — это типа терпила, которому на всё пофиг?
A: Нет. Это самое частое заблуждение. Стоик — это не овощ. Если тебе на ногу упал кирпич, тебе больно, и это нормально. Но стоик не будет орать "ЗА ЧТО МНЕ ЭТО, ГОСПОДИ?!", а молча пойдет в травмпункт.
Разница: Терпила страдает и ноет. Стоик принимает удар и действует конструктивно.
Q: То есть эмоции нужно давить?
A: Не давить, а контролировать. Эмоция — это первая реакция (рефлекс), её не убрать. А вот то, что ты делаешь после вспышки гнева или страха — это уже твой выбор. Стоицизм учит увеличивать задержку между "меня триггернуло" и "я сделал глупость".
Q: А как стоики относятся к деньгам и успеху? Стыдно быть богатым?
A: Вообще нет. Марк Аврелий был императором, Сенека — богатейшим банкиром Рима. Деньги, здоровье и слава — это "предпочтительное безразличное".
Если они есть — круто, пользуйся на благо.
Если их нет — пофиг, твоя личность от этого хуже не стала.
Главное — не привязываться. Если завтра всё отнимут, ты не должен выпилиться.
Q: Если всё предопределено (судьба), зачем вообще вставать с дивана?
A: Это называется "Ленивый аргумент", и его разнесли еще 2000 лет назад. Судьба дает тебе карты, но как ими сыграть — решаешь ты. Твоя задача — быть лучшим игроком с теми картами, что есть, даже если на руках одни шестерки. Лежать на диване — это тоже выбор, и за него придется отвечать (пролежнями и нищетой).
Q: Меня обидели / затраллили. Что делать?
A: Вспомнить базу: тебя невозможно оскорбить без твоего согласия. Если человек сказал правду — исправься. Если солгал — это его проблема и его заблуждение, тебе-то что? Обида — это ТВОЁ суждение о событии, а не само событие.
Q: С чего начать вкатываться?
A:
Марк Аврелий "Наедине с собой" (Meditations) — по сути, личный дневник императора. Читается легко, разбито на цитаты.
Эпиктет "Энхиридион" (Краткое руководство) — жесткий дед, бывший раб. Пишет по фактам, без соплей.
* Сенека "Нравственные письма к Луцилию" — более литературно, много советов про дружбу, время и смерть.
Q: TL;DR?
A: Делай что должен, и будь что будет. Не парься о том, что не можешь изменить. Прокачивай разум. Всё.
Q: Стоик — это типа терпила, которому на всё пофиг?
A: Нет. Это самое частое заблуждение. Стоик — это не овощ. Если тебе на ногу упал кирпич, тебе больно, и это нормально. Но стоик не будет орать "ЗА ЧТО МНЕ ЭТО, ГОСПОДИ?!", а молча пойдет в травмпункт.
Разница: Терпила страдает и ноет. Стоик принимает удар и действует конструктивно.
Q: То есть эмоции нужно давить?
A: Не давить, а контролировать. Эмоция — это первая реакция (рефлекс), её не убрать. А вот то, что ты делаешь после вспышки гнева или страха — это уже твой выбор. Стоицизм учит увеличивать задержку между "меня триггернуло" и "я сделал глупость".
Q: А как стоики относятся к деньгам и успеху? Стыдно быть богатым?
A: Вообще нет. Марк Аврелий был императором, Сенека — богатейшим банкиром Рима. Деньги, здоровье и слава — это "предпочтительное безразличное".
Если они есть — круто, пользуйся на благо.
Если их нет — пофиг, твоя личность от этого хуже не стала.
Главное — не привязываться. Если завтра всё отнимут, ты не должен выпилиться.
Q: Если всё предопределено (судьба), зачем вообще вставать с дивана?
A: Это называется "Ленивый аргумент", и его разнесли еще 2000 лет назад. Судьба дает тебе карты, но как ими сыграть — решаешь ты. Твоя задача — быть лучшим игроком с теми картами, что есть, даже если на руках одни шестерки. Лежать на диване — это тоже выбор, и за него придется отвечать (пролежнями и нищетой).
Q: Меня обидели / затраллили. Что делать?
A: Вспомнить базу: тебя невозможно оскорбить без твоего согласия. Если человек сказал правду — исправься. Если солгал — это его проблема и его заблуждение, тебе-то что? Обида — это ТВОЁ суждение о событии, а не само событие.
Q: С чего начать вкатываться?
A:
Марк Аврелий "Наедине с собой" (Meditations) — по сути, личный дневник императора. Читается легко, разбито на цитаты.
Эпиктет "Энхиридион" (Краткое руководство) — жесткий дед, бывший раб. Пишет по фактам, без соплей.
* Сенека "Нравственные письма к Луцилию" — более литературно, много советов про дружбу, время и смерть.
Q: TL;DR?
A: Делай что должен, и будь что будет. Не парься о том, что не можешь изменить. Прокачивай разум. Всё.
Хуя себе оказывается я все это время был стоиком, а не пессимистом. Какое от очередное новое зумерское слово, ну ладно развлекаетесь.
Потому что это не работает если зоны комфорта НЕТ В ПРИНЦИПЕ НАХУЙ
Я читал про стоицизм. Вроде все учения по стоицизму сгорели в древнем Риме. До нас дошел 1% от этого учения.
Я восьмиричного пути придерживаюсь, довольно похоже.
> Судьба дает тебе карты
>Поясняю за
В русском языке нет выражения "пояснить за", есть "пояснить о", безграмотный ты кусок колхозного лаптя. Пиздуй учить русский язык, малолетний базодебил.
> >Поясняю за
> В русском языке нет выражения "пояснить за", есть "пояснить о", безграмотный ты кусок колхозного лаптя. Пиздуй учить русский язык, малолетний базодебил.
Бампану ОПа. Марк Аврелий + Эпиктет это база. Как минимум, прочесть необходимо.
Нет, ОП, стоицизм в той интерпретации, что у тебя (дауна) это именно коуп для куколдов и терпил. Потому что на самом деле повлиять можно почти на все - просто это сложно.
И на политику, и на курс валют, и на мнение о тебе людей - на все это можно повлиять.
Нельзя повлиять только на уже свершившиеся факты - и вот об этом на самом деле стоицизм. Чтобы не переживать о свершившемся. Да, дурачкам для этого нужна целая философская школа.
Мудрец-кун
И на политику, и на курс валют, и на мнение о тебе людей - на все это можно повлиять.
Нельзя повлиять только на уже свершившиеся факты - и вот об этом на самом деле стоицизм. Чтобы не переживать о свершившемся. Да, дурачкам для этого нужна целая философская школа.
Мудрец-кун
Тред восторженного школьника, у которого ещё молоко на губах не обсохло.
Нахуя что-то практиковать - стоицизм, хуецизм, чтобы что? Для того, чтобы нагреть воду или поставить/починить бойлер идеология не нужна.
Ты не сможешь представить потерю здоровья, то есть болезнь, это невозможно. Ты не станешь ментально крепким как камень - это врождённые свойства нервной системы.
Не сри людЯм в голову, короче, тем более высерами древних греческих пидорасов.
Ботопитух, спок
>но карт у тебя на самом деле нет
Хуйня. В мире нет вещей которые от тебя зависят. Ты мыслишь в рамках своей генетики и экспрессии генов. Интеллект, темперамент ты не выбираешь. Кто-то может стать стоиком кто-то - нет
Проиграл
А ведь земля всю жизнь терпит
Ты даже по-русски писать нормально не умеешь, но вместо того, чтобы реально решать эту проблему, ты создаешь тред про какой-то хуицизм. Типичнейший пидораха, просто прыгни жопой на бутылку и всё. Или посадка на бутылку и называется стоицизм?
Инцелам и омежкам это не подходит, не льстите себе.
Но в реальности от тебя не зависит НИЧЕГО. Все мы детерминированные биороботы предопределённые обстоятельствами.
Но вообще стоицизм рили имеет право на жизнь для поддержания вот этой стойкой иллюзии влияния на что-либо. Это для ментального здоровья полезно, хули. Проблема только в том что то что ты принял стоицизм - не твой выбор. Как и каждое моё слово написанное в этот тред.
Если твои гены сделают что-то зависимым от тебя, то есть. Если гены дали тебе возможность выбрать, стать столиком или нет, ты можешь сделать этот выбор. Таковы гены. Так что ты не прав.
Да нет, это именно что твой выбор, данный твоими генами. Именно гена дали тебе право выбирать. Таковы гены, биология, наука, истина.
> Ты даже по-русски писать нормально не умеешь, но вместо того, чтобы реально решать эту проблему, ты создаешь тред про какой-то хуицизм. Типичнейший пидораха, просто прыгни жопой на бутылку и всё. Или посадка на бутылку и называется стоицизм?
>нет выражения
Есть, ты его сам написал.
философия приходит когда ты уже нагрел всю воду и починил бойлер, условно говоря - когда базовые потребности удовлетворены. Но ты смотришь на всё со стороны маня-прагматизма, мб когда-то к тебе и придёт эта пустота требующая заполнения ответами. А может и не придёт, смотря что кому дано.
Экзистенциалист порвался
Выбор уже предопределен
Yy
>Именно гена дали тебе право выбирать
То что мне что-то "даёт" право выбора, уже отменяет фактическую свободу этого выбора.
>Таковы гены, биология, наука, истина.
Гены определяются окружением и заданностью.
Биология это всё только сильнее подкрепляет.
Истина - условна, никогда универсальной истины существовать не будет. Разрыв следования субъекта за объектом невозможен, отсюда и объективность "истины" множится на ноль.
Ты мало что понимаешь как в генах, так и в биологии, так и в сути науки.
У меня нет собственной усадьбы с рабами и виноградников, чтобы заниматься самоограничениями потому что все приелось.
сектантская чушь, вывели породу какого-то якобы познавшего додика
и носятся с ней
так же как с демократией
>Мудрец-
>сидит среди дебилов на дваче
Напротив, то, что что-то даёт тебе право выбора, как раз и устанавливает его фактическую свободу. Выбор у человека от его генов — именно гены позволяют человеку делать нужный ему выбор. Таковы гены, наука, истина. А ты гусанитврий, раз так плохо понимаешь.
интересно что бы сделал здоровый стоик после того как ему бы оторвало на войне все конечности вместе с хуем, и он остался слепым срущим и ссущим под себя инвалидом?
Закурил
курить нечем, ебало разорвано и рук нет
Далеко не все мысли мне нравятся у последователей стоицизма того времени, но "основа" довольно годная. Сам вкатился пару лет назад и стало жить полегче. Единственное забываю перечитывать выписанные для себя некоторые мысли, когда мне становиться не очень хорошо эмоционально. Но всё ещё держусь. Стоицизм по сути вывел меня из "воронки упадка", в которой я себя ощущал узником.
Вам рот тоже оторвало?
>пробки на улицах, мнение других людей о тебе
Еще как зависят. Лично ты можешь внести вклад в уменьшение пробок. Мнение людей тоже можно поменять при желании.
>И на политику, и на курс валют, и на мнение о тебе людей - на все это можно повлиять.
На политику большинству можно повлиять толькл очень локально. Но да, они и этого не делают. На курс повлиять пояти нереально, особенео сейчас. Иначе бы правительство не хуярило повышенте ндс, а просто бы сделало доллар падвести.
>Напротив, то, что что-то даёт тебе право выбора, как раз и устанавливает его фактическую свободу.
Я тебе говорю о сферическом коне в вакууме.
Про выбор без выбора. Про то что выбор не выбирать - тоже выбор.
Ты загнан в рамки, и суть свободы в таком ключе очень сильно размывается, или вовсе исчезает.
Тоесть до тех пор пока твой выбор будет на чём-то основан, или же постоянно делаться под воздействием окружения, это будет значить его детерминированность и предопределённость, соответственно отменяя "свободу" самого выбора.
Он НЕ свободен, он спровоцирован тем или иным.
Свободы как таковой не существует.
>Напротив, то, что что-то даёт тебе право выбора, как раз и устанавливает его фактическую свободу.
Я хуй знает как ты в этом не видишь ошибки. Если нужно чтобы тебе что-то дало право, или позволило делать выбор, то твоя возможность делать выбор уже детерминирована этим позволением, а значит не свободна.
Блять это уже настолько просто объясняется что я хуй знает как это не понять. У тебя кострукция такая будто бы то что вижу перед носом - то и озвучиваю.
>Выбор у человека от его генов — именно гены позволяют человеку делать нужный ему выбор.
Гены детерминируют выбор, ахъуеть, тоесть ещё один фактор невольности.
>А ты гусанитврий, раз так плохо понимаешь.
)))))
Нет, я просто вижу немного дальше чем ты. И то что ты пытаешься сказать мне абсолютно поверхностно понятно.
Дано будет влиять на что-то - повлияешь. И наоборот.
Нет конечно, мы же тут про абстракцию.
Ведь весь этот ебаный стоицизм абсолютно условен и зависити от того кто его применяет и в каких обстоятельствах.
Вот я и привел абстрактный пример.
Из этого примера в моём понимании стоицизм - это турбо-копиум, и замена своей безсильности на иллюзию мнимого импакта.
ВЕДЬ ВСЕ МЫ ЕБАНЫЕ ДЕТЕРМИНИРОВАННЫЕ БИОРОБОТЫ, НАМ НЕ ВЫБРАТЬСЯ ИЗ ПЛОТИ И КОЖИ, МЫ НЕ БОЖЕСТВЕННАЯ СИЛА И НЕ КУСОК ЭНЕРГИИ В ВАКУУМЕ. МЫ ПРОСТО КУСКИ МЯСА НА ШАРИКЕ В "БЕСКОНЕЧНОМ НЕБЫТИИ". ГДЕ АБСОЛЮТНО ВСЁ НАХУЙ, ВСЁ РЕШЕНО ЗА ТЕБЯ, НАСТОЛЬКО, ЧТО ДАЖЕ РЕШЕНИЕ НЕ РЕШАТЬ - ЧАСТЬ ПРОПИСАННОГО ПУТИ.
НО ВЫ ЖЕ БЛЯТЬ ТУПЫЕ, ВАМ НУЖНЫ МАНЯАБСТРАКЦИИ И ФАНТАЗЁРНЫЙ КОПИУМ, ВЕДЬ КАК ТОЛЬКО ПОНИМАЕШЬ ЧТО ВСЁ
ЭТО НИКАК - УСЛОВНОСТЬ УСЛОВНОСТИ НА УСЛОВНОСТИ - ПЕРЕСТАЕШЬ ПРИДУМЫВАТЬ И ВЫДУМЫВАТЬ - то конец, конец смысла. Конец истины, конец любого возможного начала.
Его как бы все жители пукнумоублюдии практикуют всю историю.
>ТУПЫЕ
ну вообще тупость детерминирована, я тоже тупой, потому что ничего пока другого набоилее приближенного к логическому чем написанное сверху - не понял. Ведь логика то тоже нихуя не универсальна и не истинна.
Поясняю за стоицизм без лишней воды. Если коротко: это БАЗА для ментального выживания. Суть учения проста, но почему-то многие её игнорируют.
В мире есть вещи, которые от тебя зависят, и вещи, которые от тебя НЕ зависят.
- Зависят: твои мысли, твои действия, твоя реакция на происходящее.
- НЕ зависят: погода, курс валюты, политика, войны, настроение ерохи с соседнего подъезда, смерть, пробки на улицах, мнение других людей о тебе.
Стоик это не терпила, который молча глотает обиды. Стоик это тот, кто не тратит свои силы на обдумывание фигни, которую он не может изменить.
Почему тебе, анон, стоит это практиковать?
1.Ты перестанешь гореть с мелочей.
ЕОТ тебя кинула? Директор наорал на тебя, а проебывающегося по работе Ероху наоборот повысил? Отключили горячую воду? Обычный нормис впадает в тильт и депрессию. Стоик говорит: "Окей, это произошло. Что я могу сделать прямо сейчас? Ничего/Найти новую/Починить бойлер. Погнали".
2. Ты станешь ментально крепким как камень.
Пока остальные бегают кругами как петух без головы и думскроллят посты в ТГ, ты сохраняешь холодную голову. Это дает тебе большое преимущество в любой конкурентной среде.
3. Ты научишься ценить то, что есть
Стоики практикуют Premeditatio Malorum (представление плохого). Ты представляешь, что потерял всё: пекарню, работу, здоровье. Потом возвращаешься в реальность и понимаешь, что всё на месте. И сразу жить кайфовее.
Лично от себя советую почитать на досуге "Наедине с собой" Марка Аврелия. Он был императором Рима, мог делать что угодно, но выбрал путь аскезы и разума. Или Сенеку.
Вкатывайся, пока не поздно. Дискасс.
Не бототред.